「命どぅ宝！琉球の自己決定権の会」の公開シンポジウム「琉球・沖縄にとって明治維新１５０年とは何か」が22日、浦添市社会福祉センターで開かれた。
松島泰勝龍谷大教授、詩人の高良勉氏が登壇した。
登壇者は１８７９年の琉球併合（「琉球処分」）について「国際法に違反している」と指摘し、全国的に明治１５０年が祝われていることを批判した。
日本政府による沖縄への同化政策や在沖米軍基地問題などを挙げ、日本の植民地主義が明治期から現在まで続いていることを指摘した。
高良氏は「財政破綻状態にあった薩摩藩が倒幕の主力にまでなった背景には、奄美・沖縄からの収奪と琉球国を利用した中国との密貿易がある」と述べた。
その上で「明治維新は内戦の中で成就したテロリズム、暴力革命だ。『処分』された琉球の立場からも、国際的に暴力革命が否定されている状況からも、明治１５０年を祝福することはできない」と語った。
松島教授は、鹿児島県の資料館などで展示されている明治１５０年に関する資料や説明に関し、
「琉球国の独立性を否定する文言があり、支配を正当化している。琉球への侵略と搾取に対する謝罪もないまま、帝国主義を再評価する祭りが公的機関で行われているのは問題だ」と批判した。
昭和初期に旧帝国大学の人類学者が沖縄から遺骨を持ち去った問題については
「国内法にも国際法にも違反している。琉球の脱植民地化運動の一環として、裁判を通して遺骨を返還させたい」と語った。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-766701.html
おまああああああああああああいうううううううううううううねえ
>>1
＞「国内法にも国際法にも違反している。琉球の脱植民地化運動の一環として、裁判を通して遺骨を返還させたい」と語った。
仮に違反してたとしても時効じゃん 革命は普通暴力を伴うけど。
名誉革命の方が異例。
大政奉還も江戸城明け渡しも厳密は暴力ではないし
本土の振興支援に頼りきったら
独立できないじゃん
まず県内の失業率自力で何とかしろよ
>>1
＞「明治維新は内戦の中で成就したテロリズム、暴力革命だ。
えーとロシア革命は >>1
＞「明治維新は内戦の中で成就したテロリズム、暴力革命だ。
バカチョン志位ルズとかはなんでフランス革命マンセーしてんの？ >>1
革命なんてそんなもん
そういう血の犠牲の元に再構築された世界が今
世界を見渡してみろ 民衆暴動で民衆同士で殺し合ったフランス革命を賛美しつつこれとか無茶ありすぎ
明治維新なんて戦闘員だけで完結してるし
幻想平和主義の真骨頂みたいな文章やな
小学生中学生の壁新聞ならいざ知らず、真っ当な大人向けの新聞社が書くレベルと違うわ
でもフランス革命バンザイで
パリコミューンは惜しかったんだよな
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 遺 骨 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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じゃあ大正にしよう。あんたが大正なんつてｗｗｗｗｗｗ
こないだはアイヌ革命論を振り回してるのがいたしなあ、
昭和か
人間社会ってのは誰かが責任を取って首切られないと幕引きにできないんだよ
その中で結果慶喜が首切られずにある程度の力を持ったまま革命できた事の方が非常に稀
薩長は振り上げた拳の降ろし所にどんだけ苦悩した事か・・・
薩長幕府じゃなくて結果明治が出来た経緯に対してテロだの暴力だのって
浅はかとしか言いようがないと思うけどな
そらまあ琉球処分を考えたら沖縄感情としては当たり前だわな
お前ら中国に武力で併合された挙句皇室廃止されたらどう思う？
明治政府は琉球王国にそれをやったんだから
ネトウヨは歴史を直視せえよ
暴力革命ってさぁ
世の権力は交代するときは、すべからく暴力による原因がほとんどだぞ。
こいつ世界の歴史のすべてを否定しやがったな。
中国共産党から金を貰ってる沖縄左翼活動家
毛沢東が洞窟にこもってる時の愛読書が日本の明治維新に関する本だったのだ。
皇太子に火炎瓶投げたのは綺麗なテロ
正義のテロだから
フランスに行ってフランス革命は暴力革命だから反対と叫んでこい。
何ならエジプトでも良いよ。
秦も項羽の暴力によって滅ぼされ
項羽も劉邦の暴力によって滅ぼされ
劉邦の漢も、ローマ帝国も、インカ帝国も
すべからく暴力によって滅ぼされている。
なんというか……呆れてものが言えんよ
じゃあ、韓国や中国の抗日記念も暴力だから批判しようぜ
権力の交代には太古から暴力を伴うものなんだよ。
だからこそ民主主義の選挙という制度が素晴らしくて尊いものなのに。
そこを基準にしてどうするよ。
あほかこいつ。
平和と叫びながら暴力行為を含めた犯罪やってるカス共がよく言うわ
日本はさっさとアカ狩りしろ反日のゴミクズどもがやりたい放題で金稼げるのなら俺はもう真面目に生きるのやめるし納税もやめるわ
明治維新はユダヤ人のための革命だからなフランス革命とかと同じ
ほかの革命との違いは天皇制は守ったこと
松島泰勝「台湾は神社が再建されてるから皇民化してるニダ！」
琉球王朝の末裔って岡山だかその辺に住んでるんだよな
ちゅーか…50歳より上は明治維新まで授業受けとらんやろ。
精々江戸中期までで幕末や明治維新以降はスルーされてた。
日教組での取り決めで明治維新は教えるなとあった。
アカにとっては明治維新は非常に都合が悪いらしい。
＞松島泰勝龍谷大教授
龍谷大学も相当、汚鮮されているよな。宗教系大学はもれなく朝鮮人が
もぐりこんで、こういう活動している。
浄土真宗の家系だから非常に気分が悪い。
>>50
「国家」という概念自体が気に入らないンゴ
アナキストだからな 松島泰勝「台湾独立は台湾再皇民化ニダ！ 靖国反対の多様な声を聞けニダ！」
台湾独立反対を唱える琉球新報ｗ つまり沖縄は独立して琉球国に戻りたいって事かな どうぞご自由に 誰も止めませんから
今日日暴力革命は起きんよ
選挙で革命が起きちゃうんだから
暴力使うまでもない
もう一回野党政権になるだけ
それが革命 保守派は追われる
>>45
革命大好きな筈なのにね
尊皇ってワードが引っかかるのかな そもそもバカチョン共産主義者が琉球「王」国を復活させようとするのは
おかしいだろっていう
ゴキブリ朝鮮韓国在日チョンパヨク反日マスゴミ野党絶叫発狂火病憤死
>>58
「友愛」も「連帯」もフランス革命からきた言葉だもんなw
スゲーおまいう そりゃクーデター起こした側が勝ったらそうなるだろう アホかな？
そもそも革命とは殺してナンボだろ
フランス革命も沢山殺されとるで
日本に入ってなかったらチベットみたいになってたのにホントお花畑だよね
>>34
何でわざわざ使えない言葉を使いたがるのかね 自分が納得する革命は綺麗な革命で
納得いかないとテロ革命
琉球なんて
弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者を叩く
みたいなことを平気でしてたくせによく言うわ
まず石垣市に土下座しに行ってもから物言え
>>1みたいな言い方をする人って
源平や関ケ原、承久の乱を好む人が多いような。
何故かTV番組の水戸黄門ですら俺らサイドが偉いんだぞ！とドヤる。 >>73
琉球が主権国家として国際社会に認知されてるという前提条件でだろね。 尚巴志が今帰仁城を攻略して北山監守を設置したのと何が違う？
徹底抗戦せず、これからの日本の為に無血開城した徳川慶喜は本当に有能だな
パヨクみたいに思想を変える勇気のない人間だったら、日本人同士で殺し合いするしかなくなる
じゃ国際法的にも違法なソ連の北方領土占領について
返還活動ももちろんしてるんだよね？
だよね、明治維新やったやつは、永久犯罪者として記憶すべきだよ。
>>59
そいつらが 王 になりたいんじゃないかな >>81
福岡の玄洋社とかそっちのほうが大問題だろ >>83
GHQが存在自体を無かったことにしようとしたおかげで、あまり史料が残ってないんだよね
何が気にくわなくて存在の消滅を図ったのかね？
初期のGHQ民生局は共産主義者の集まりだから、内容によっては玄洋社を悪く言うのは浅はかともなりかねん >>84
東北閥の暗躍ばかり叩く人いるけど
九州の右翼の暗躍や皇道派の源流になった佐賀閥を考えると
九州の人間や戦争を煽って軍需で金儲けしようとしていた広島や神奈川の財界も大概糞だわ
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ〜！
<ヽ｀∀´>〜♪
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ！」
暴力革命はお前らがやってることじゃねえか
祖国でやれや
>松島泰勝龍谷大教授、詩人の高良勉
（笑）
世論テロリストだろ、こいつ。
>>84
玄洋社は政治結社であって政党じゃないから、ある意味プロ市民集団とも言えるかな。
やってることは面白いんだが、大東亜共栄圏、内鮮一体の共産主義テイストも強くてな。
反欧米、反白人の為にアジアで連帯しよう！という理想、理念が暴走する一方で、
結果が出なかったどころか、戦後は支那チョンという恨日勢力を作り上げる元凶になった。
支那チョン＝反日勢力の構図はGHQも希望してたんだろうがｗ
とにかく戦中までの日本の一体感を完全破壊するのが、赤軍GHQの方針だったから
玄洋社の隠匿も、その一環だろうな。 琉球から得た利益で薩摩は維新を成し遂げたのだが、、、、、、、
>>1
フランス革命、ロシア革命等々でどれほどの人が殺されたか？
明治維新はそれらに比べると死者の数がヒトケタフタケタ違う。 近代日本の誕生から150年を祝って何が悪いのかさっぱりわからないけど
その過程で戦乱戦争があったことは万人が知ってるんのに今さら暴力革命もクソもないだろうに
これ単に琉球処分に文句つけたいだけじゃないか
ほーじゃロシア革命も文化大革命についても一言お願いします
明治維新は天皇を担いでいるが
沖パヨのやろうとしてることは本物の暴力革命じゃねーか
それ言い出すと、全ての国がテロだらけの上に成り立ってることになるぞ？
完全に誰かの入れ知恵だなこりゃ
自分で勉強したらそんな認識になるわけないのに
その暴力革命を標榜する極左暴力集団にべったりな、琉球独立運動家がどうかしたか？
長岡と会津出身のうちの夫婦にしてみれば、祝い事でもなんでもない、憎しみを新たにする記念日だよな
どうせあと10年もしたら、妄言吐いてる爺さん婆さんは居なくなるんだからほっとけよ。
ただ、俺らより年上ってだけで生きてる価値なんてないんだからな。
>>3
残念だったな
そんなんじゃ一生ハロワに行けねえぞw >>1
松島泰勝龍谷大教授、詩人の高良勉氏が登壇した。
…………………………
琉球の王朝にしても、弱肉強食の戦いの末の結果なのですが
この人達は、琉球王朝が無血の平和的な話し合いや合議で
、成立したとでも思っているのですかねwwwwww
おそらくは、間違った歴史感を定着させる目的で
真実と違う事を、意図的に言っているのでしょうね 沖縄独立して経済をどうするんだ？
と聞くと、おとぎ話を聞かされる。
真面目に考えてる奴でも本土からの
賠償金名目で今まで通り毎年
金が入ってくる計算になってる。
沖縄に民主主義導入しようとして
苦しんでる沖縄民衆救おうとした
上杉の殿様追い出して
清の靴なめてた連中の末裔は違うね
東日本がやると下剋上、西日本がやるとテロリズム。
日本史を、東日本が西日本を征伐する勧善懲悪で編纂したい勢力が一定数居るからな。
パヨクにとっては、そういう関東東北至上主義者が格好の養分。
そんだけ西郷が偉大だったって大河にすり寄ってどないすんねん
薩摩はクソです
砂糖地獄は近代史稀にみる
搾取史です
奄美群島の人々は、琉球王国時代に
帰りたいと唄まで歌っている
幕末のスレが立つ度に薩長はテロリストって書き込みがあったが
真ん中のジジイが書き込んでたのか 明治維新はクーデターで成り立った
幼帝の明治天皇を利用し扱き使った薩摩長州
沖縄どうなってるの。活動家の牙城になってるじゃないか。県民は(๑•̀ㅂ•́)و✧としてるのか
>>121
王政復古の大号令はまごうことなきクーデターだが
権力をどう奪取したかではなく、権力をどう行使したかが重要 沖縄独立は国際法違反だよ
まあ沖縄に限らず独立派ってのはとかく民族自決権を肥大させる傾向があるんだけどさ
民族自決権が領土保全原則に制限されるのは国際法の基本
植民地等と言ってるが沖縄は既に固有領土に編入された一部であって植民地ではない
併合条約を結んで併合されたわけでもなく琉球王国の国体自体が消滅しているからな
てかいい加減琉球王国のお花畑思想こそが国を滅ぼしたことこそまず自ら反省しなさい
薩摩と長州と土佐が徳川幕府をテロで倒したと言う認識なわけ？
沖縄人はあそこは琉球で日本に植民地にされてて自分たちは日本人ではなく琉球人なんだという認識？
一部のアホが言ってるだけでしょ？
少なくとも俺が知る80年代の頃の沖縄では独立だサヨク活動だと
盛んなヤカラは目立たなかったんだけど
何故最近になっていつもこうなのかさっぱり分からんよ
>>131
「この琉球を世界同時革命の最前線とするっ」みたいなアジテーションを昭和の亡霊が続けてるんじゃない？
スポンサーは太平洋に出たくて仕方ないし >>1
パヨク集会だとこんなキチガイでも記事にしてもらえる
偏向新聞がのさばるとこんな事になる 明治維新は単なる王政復古で革命ですらないわ
だいたい姓を持たない天皇家に対し易姓革命が起こるわけがない
少し前に朝鮮メディアが似たようなこと書いてたのを見たばかり
質問
「独立に必要なのは住民の意志と国際社会の承認だけで、日本の承認はいりませんか？」
答え
｢はい承認いりません
日本の承認がなくても諸外国がこぞって独立に賛成すれば成功するかもしれません
ただ、多くの国々は分離独立運動を多く抱えており、よほどの大義がないと二の足を踏むはずです｣
朝鮮大名の治世の蘭癖の代のコクトー地獄とかマジで最悪だったんだろうな
>>1
活動家なら革命とか暴力とか大賛成じゃねーの（´・ω・｀）？
こんな記事載せるとか何考えてんだろ・・・？
沖縄人もよくこんな新聞読む気になるな・・・
さすが現在進行形で暴力革命やらかそうとしてる反日パヨクｗ
説得力が違うｗ
今からでも独立してもいいのでは？
観光立国になるか、
中国の植民地になるのか分からないが
沖縄のゴミ紙がCIAの世論操作ｶﾞｰって騒いでたけど
それよりも露骨なことをシナチョンの指示でお前らはやってるのな
>>160
そう思ってるのは日本人だけみたい
世界では革命と認識されてたり 明治維新（王政復古号令）というのは、要するに「明治天皇を１人残してあとは政府を全部廃絶」ということだから、
（王様が残る以上）定義上は革命じゃないけれど、実質的内容は、「王様以外、既存の政府を全部潰した」わけで、革命より革命らしいものだよね。
論拠にしてる国際法とやらの成立年と
それが遡及して適用されるかどうかの見解を国連に照会してきて。
王政復古だから革命の正反対じゃん。
そもそも鎌倉幕府から徳川幕府まで征夷大将軍は天皇が任命していた。
そして明治政府から今の総理大臣も天皇が任命している。
全然革命じゃないじゃん。
革命とは正反対だから維新(これあらた)なんだよ。
独立活動家がそんなことを言うなんて
ヤクザが暴力は良くないといってるようなもんだ
>>167
それじゃ武家政権も全部クーデターだしなぁwww >>156
というより、およそこの世にある国と其の領土はすべからく、暴力と其のバランスによって現在の形に落ち着いているんだよ。
尚氏琉球王朝も、其の歴史は軍事力と権力闘争、クーデターの歴史であり、最終的に薩摩島津氏に制圧された。 相も変わらず下痢ぞーのポチポチバイトがワラワラとうじ虫の如く沸いているな！水道民営化しろ！種子法廃止しろ！残業代ゼロにしろ！移民何千万人でも受け入れろ！
この日本国をぶっ壊す法案なのにキチガイ官僚が如何にも日本を良くするがの如くアクロバティック擁護の説明するのがいつもの手段！wwwそれをポチポチバイトが更にアクロバティック擁護！www
更にパヨクだーパヨパヨち〜ん！だウヨクだー
ウヨウヨだー！と騒いで話しの本質からずらしてそしてたまには キチガイ官僚が改ざん捏造したデータで反論して一日中ポチポチ、ポチポチ
お小遣いを稼いでいます！一般の国民を騙す良心のかけらも無く！
↓ネトサポ（自民ネットサポーター）による工作活動
NHKニュースウォッチ９ 2013年5月28日放送
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d 明治維新はイギリスとかの欧米資本の策謀に薩長がまんまと騙された。そこが欧米の革命との違いだな。今も欧米の傀儡政権だし。
こいつらサヨク朝鮮人が本当の
歴史修正主義者だよな
自分たちの権利を行使したりする手法に戦争するのは当時は普通の行為だったろ
今の価値観で言われてもな
イラクもシリアも軍事行動だから悪なんて、決めつけられない。
明治維新以前に戻しても、幸福とはかぎらない。
>>173
さすがパヨクだな
その後日清戦争で立場が変わったのしらねーのかよｗ >>166 政治の実権は幕府が握ってたんだ。
禁中並公家諸法度で天皇は儀式的な事しかできなかった。 >>180
天皇をお飾りにしてた反動が明治維新だろうが。
結局の所、この国を治める資格があるのは天壌無窮の神勅以来、ずっと天皇って事だよ。
だから政事(まつりごと)を天皇にお返しするという大政奉還が成り立った。 長州一藩すらどうにもできなかった幕府が帝国主義の時代に日本の舵取りをできたとは思えない。
明治政府で良かったと思うよ
>>182
天皇を政治に引っ張り出したのは、間違いだったと思う。 >>183
どんな事柄でも見る角度を変えれば良くも悪くも言える。現代の感覚で歴史を間違いと断定するのはナンセンス。 >>166
>>181
「日本沈没」か、「日本以外全部沈没」かの違いみたいなもんだよ。結局沈没することに変わりはない。
王政復古号令は、「天皇１人を残し、既存の政府機構を、１つ残らず全部潰した」わけさ。
だから、生身の明治天皇の身体以外は、弥生時代以来の日本のすべての政府機構が消え去り、
現実の歴史ではない「作り話としての神話」しか残らなかった。
作り話と玉体以外の政府が全部壊されたのだから、実質的に革命といっても間違いではない。 王政復古号令というのは恐るべき命令（政治宣言）で、
玉体を除き、すべての政府を廃止した上で、日本の統治は、その日に小御所に集まった１５人のサークルで全部やるといった。
恐るべき宣言なんだよ。２０００年来の政府を全部壊して、２０人もいないその場の政治サークルが全権を握ったわけだから。
連続性もへったくれもない。神勅ガーというが、それがただの文字面だけの作り話であって、
具現化されたことが一度もなかったことは、きちんと理解すべき。
本当の暴力革命は アメリカによる ジェノサイドだ 白人至上主義者こそ 真の世界の害悪
言ってることは間違いではないけれど、で？で終わる話。
結局暴力で変えられた世界は暴力でもとに戻すしかない。
>>185
新政府軍が幕府と天皇を潰したら革命と言えるが、
実際には天皇を戴いたままで幕府から明治政府に変わっただけなので革命とは言えない。
天皇はお飾りどころか神聖不可侵の領域にまで権限が強化されたので革命とは対極にある。 ほとんど内戦もなく 外国からの 攻撃もなかったんだから 素晴らしい 革命だった 責めるべきは 太平洋戦争を起こした馬鹿軍人どもだ
>>186
では国王も政治体制も全てブッ潰した諸外国の過去の革命は『恐るべき宣言』ではないのか?
ロシア革命でどれだけの人が虐殺されてバイカル湖に沈んだか知らないで言ってんのか？
支那も為政者に徳がないからだという易姓革命の連続だろ。
日本も戊辰戦争こそあったが、幕府が天皇に政事(まつりごと)をお返しするという大政奉還が成り立ったから江戸城開城、過去の世界史上でも例を見ない平和的な政権移行ができたわけだ。
なぁ〜にが『恐るべき』だよ。
天皇が潰されて共和制になってた方がよっぽど『恐るべき』だよ。
ハワイ王国がハワイ共和国になり、1年でアメリカに併呑されたように、日本が共和制になってたら欧米列強にズタズタにされてたぞ。 >>190
＞責めるべきは 太平洋戦争を起こした馬鹿軍人どもだ
それ負けたからグダグダ言われてるだけで、勝った日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦にはダンマリなのな。
野球やサッカーの試合結果だけ見てグダグダ言ってるおっさんと何も変わらないだろ。 農民生まれからしたら喜ばしい事、、、戦争考えたらないわな
沖縄戦は本当にやべーから、あんま強く誰も言えないだろ
ソ連ドイツの方がヤバイけど、沖縄戦だけ悲惨さは並ぶレベル
>>189
実権は全て徳川側にあったからお飾りって意味ではそうだな
ただ現実は天皇が担がれてだが、武力で徳川側から政権交代してるから革命だろうな
すげえ捻れに捻れて取り返してるから革命じゃないだろ！みたいにはならない
普通に革命でええよ 無血ではないが暴力革命ではない
こんな当たり前のことが分からないとは、左翼に付ける薬は無い。
ひょっとしたら中国からの帰化人か？
あまり知られていない九州の琉球朝貢
琉球側が九州の諸勢力を下位におく
戦国時代に入ると、それまであった琉球の京都・室町幕府への通行が途絶える。このころから島津は「自己の印判状」を持たない船の来航を禁止するように琉球に「強要」したとは通説。
しかし、この文書、島津忠治は「極めて低姿勢」で「二つの国家としての対等な関係で、琉球を従属させようという姿勢が皆無で」また、もう一通の文書は。
「忠治は、みずからを尚真王の臣下に位置づけている」この時期琉球は島津本宗家までも君臣秩序に編成しようとしていたと。
これは1570年から72年にも確認さらている。
16世紀前半まで島津家は、藩内の財政や一族内の抗争が絶えなかった。
勢いがなく、内部で勢力が均衡していて、琉球は島津氏一本にまとめて付き合う必要がなかった。
琉球と種子島氏との関係は、琉球を上においた君臣関係とされ、琉球は種子島氏に対して1年に1艘の貿易船の来航を許可している。
琉球と相良氏（肥後南部）・伊東氏（日向の国人）もこれにあたる。
やったね琉球王国←のち薩摩にボコボコに
される…
>>196
無血じゃなきゃ内戦っていう暴力しかなくない？ >>195
完全にお飾りだったら大政奉還できないだろ。
徳川幕府が皇室をブッ潰せばいいだけ。
お飾りにしてたツケの反動で起きたのが明治維新。
別に何も捻れてないし。
江戸時代も明治時代も大正も昭和も平成も、この国を治めてるのはずっと天皇。
そもそもそういった年号も天皇がこの国の時を司る存在であるという証拠。
征夷大将軍や総理大臣が亡くなっても年号は変わらないだろ？
どーしてそう無理矢理コジツケて革命にしたいのかね？ >>200
被支配階級が、支配階級を倒して政治権力を握り、国家や社会の組織を根本的に変えること。
まず定義から合うやん 革命は革命だけど天皇が日本の王族であることは揺るがないでしょ
ただどっちかというと王族の期間と司祭的な期間と実権握ってた期間があるからようわからんくなるのはわかる
だからどう答えてもいいんだけど、時の権力者であったかどうかは意見が分かれるってだけ
江戸時代みたいに300年泰平の世を作り出した徳川はすごいのは言うまでもないが
江戸幕府はヨーロッパの絶対王政国家ではない。
いくつもあるステートの中で一番強く、征夷大将軍という役職をもらって威張っていたのが江戸というだけ。
江戸と植民地（天領）の他は同盟国（譜代）と好意的中立・敵対的中立（外様）の国家が並存。
徳川政権のレゾンデートルは戦争で強いという事だったので、これが失われると存在意義が失われる。
じっさいに幕末では雄藩が力を付けてきて挑戦してきた。
2回にわたる長州征伐で逆に「征伐された」辺りで徳川幕府の命運は尽きている。
あとは道義がどーたら、薩長はテロリストだなんだと、朝鮮儒教（朱子学）の修辞を使って自己正当化しているだけ。
戦争に勝てない武人政権なんて存在価値ないのに。
日本はね。
琉球割譲案で、琉球王国の領土を
放棄する案を、シナに提案したんだよ？
それに、命がけで抵抗したのは
ネトウヨがシナ人シナ人して侮辱した
久米性の勇決の志士
歴史はおもしろい
久米村の生まれで最後の管生（国費留学生）
中国の国子藍で学んだ人物。
世功が留学からもどったのは「琉球処分」が進められたころ。明治政府が琉球王国を廃止する方針を決めると、1876年、王府の命をうけて幸地らと密かに福州，清国へ渡る。
琉球救援を求めるためであった。
世功らの訴えは北京の外交部門、総理衙門に届く。清国は明治政府と話し合う事になる。
しかし1879年、日本政府は警察と軍隊を動員して力づくで琉球王国を廃止。沖縄県を設置。
コレに驚いた世功たちは、北京へ直訴。琉球嘆願を求める。
ところが、1880年、清国は琉球を分割する日本案を飲む。
林世功は琉球王国割譲案に抗議し自決。
中国側はこの琉球士族の動きに、割譲案を無視する。
この琉球嘆願士族は、明治政府・日本沖縄設置の流れでながらく「脱・清人 亡命」など否定的な見方をされたが。
近年、琉球割譲案・琉球嘆願を命がけで阻止しようとした琉球武士として名誉回復がされている。
この連中が反対しなければ、
いまごろ、沖縄の半分は中国です。
>>205
そういえば独立を目指す同士として協力しあおうとか一度もないな
島土人の公僕は大陸の方に頻繁に行くくせに ↑
自称国士の、アホが
仲井真の先祖は（久米）で
中国人だと叩いたのは、お分りのとーり
手のひら返しよ（失笑
それ言うなら江戸幕府だって暴力でうばいとったんじゃねーか
イギリスが攻めてこなければ起こす必要はあまりなかった
沖縄スレで
シナ人、朝鮮人と
侮辱するだけで歴史的体系、まったく
理解しとらん
ネトウヨ国士が、
おきなわに、チョン・シナしとるあほとか
歴史しらんのよ
出直してこい
沖縄本島も先島諸島や奄美を侵略したじゃん
何言ってんだか
>>213
こいつ→ ID:efHlsC9g0のついた嘘
1.沖縄人のルーツ南方から北上してきた民族で本土とは無関係の民族
↓
嘘です
沖縄県民と日本人は遺伝子調査で同じルーツと証明されています
↓
沖縄の人々、ルーツは「日本由来」 南方系説を否定
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/44163
琉球大学大学院医学研究科の佐藤丈寛博士研究員と木村亮介准教授らを中心とする共同研究グループは琉球列島の人々の遺伝情報を広範に分析した結果、
台湾や大陸の集団とは直接の遺伝的つながりはなく、日本本土に由来すると発表した。 >>1
なら徳川幕府も暴力革命、秀吉も、信長も、足利も北条も源氏も平氏もみんな暴力革命
琉球王朝は？wwww 第1党になれず議会を武力で議会を乗っ取ったレーニンはどうなるんだよ・・・
確かに高杉も桂もほとんどの長州藩士はテロリストだろうな。薩摩藩士は思想のない単なる卑怯者の集団。
新撰組や会津藩士は警察権力側。
他人の命を守るために自らの命を掛けることを馬鹿にする沖縄の活動家
>>222
佐幕側は逆賊になってるので薩長が官軍、つまり体制側？とも言える >>216
土人は大和民族ではありまさん
はい、おわり 沖縄人が大和民族でないからて、
ハクソー・リッジ命がけでかましたのは
かわらん。
ネトウヨの国防貢献縛りと、
異常に、大和民族同化思想とか？
気持ちわるいわ
でも共産党や社会党の暴力革命は断固支持！！なんだろこういう人は
また松島か
琉球独立を唱えるくせに台湾の中国からの独立には反対してるダブスタ工作員野郎
>>212
必要があるかないかを決めるのは薩長の軍人たちだろう。
もう自分たちの方が戦争が強いという自信があるのに、なんで江戸幕府にへーこらするふりを続けにゃならん。
国際政治みたって分かるだろ？ 軍事力弱くなったら一発でやられるで。 安倍首相がにくくて明治維新までにくくなったパヨク達
>>230
君は100%正しい。
しかし、琉球は？
薩摩が倒幕できたのは、琉球列島の
搾取であります。。ごめんねー 明治政府が沖縄に交付した金は
テロリストから提供された資金らしいぞ
返金させなきゃ
大借金しとる島津様に
たかられる琉球王国
なんなの？
人頭税が
苛烈になったのも、島津支配から
ネトウヨの一部には、
琉球王国がコレをかして、島津と
廃藩置県で沖縄を、たすけたと？
↑大ウソ
西郷どんNHKは、ネトウヨにとっては
ずいぶん不都合な真実やろな（失笑
本土復帰を希望したのは沖縄だってことを都合よく忘れてない？
>>233
マルクス主義史観はしらんので搾取といわれてもピンとこないな。
薩長の戦争資金は間違いなく密貿易だろう。
だが江戸幕府の管理貿易（輸出入を幕府役人が一手に行う）に問題があった。
いまだに日本はバターでそれやっているが。 長州→市場取引の利ざや
薩摩→密貿易と偽金
って感じか。
ともに日本の経済から収奪して富を得てて、自ら
富を生んでたわけじゃないな。
琉球からの搾取なんか微々たるもん。琉球も支配層が
周りの島々から搾取してるし。
薩長側はテロリズムで政権奪取したけど、そこからの
出発で成功を収めた。ま、幕府側が準備してたお陰だが。
共産主義のテロリズムによる新国家のその後って
粛清の嵐とか政策失敗による餓死とか悲惨じゃん。
戊辰戦争が上野と宇都宮ぐらいで済んだのは（東北の戊辰戦争は若干性質が違う）、単に徳川慶喜が異常に淡白だったから。
敵のトップが淡白な場合、無血革命なんてものは世界史でも普通に起きるｗ
神話の神勅が偉大だったからではなく、敵があっさり抵抗を諦めたから。それだけの話。
普通、前時代のトップは、足利義昭ぐらいには、長くしつこく悪あがきするのが普通。徳川慶喜はそれをしなかった。
いやいや日本は革命なんて起こってないだろ
単なるエスタブリッシュメント同時の抗争じゃん明治維新なんか
ちなみに、徳川慶喜が大政奉還をすると、京都の朝廷本流は直ちに「大政再委任」をした。
朝廷には実効的な統治機構がないから、大政を奉還されても正直困る。
だからなんだかんだ言ってなお統治の実績ある幕府に再委任をした。もちろん慶喜の狙い通りだった。
これを全部ぶっ壊したのが、王政復古号令。
幕府の廃絶にとどまらず、摂関制度も名指しで廃絶。大宝律令以来の政府を全部廃止。
その上で、「神武創業」というファンタジーに戻るというのだから、
「丸裸の明治天皇以外の既存の政府を全部廃絶」といっていい。
中学校の社会科だとこのプロセスを省略するから、そのままの知識の上に、
ネット上のネオ皇国史観でネトウヨ化すると、「神勅ガー」なんて寝言を言うようになってしまう。
>>202
被支配者階級が支配者(天皇)を倒したか？
幕府の征夷大将軍は官職。任命するのは天皇。
総理大臣を任命するのも相変わらず天皇。
幕府が天皇をお飾りにしてたツケが回ってきたのが明治維新。
革命とは被支配者階級が支配者を倒し入れ替わる事だが、この国をを治めているのは今も昔も天皇。
フランス革命ではブルボン王朝が皆殺しに、ロシア革命ではロマノフ王朝が皆殺しに、支那の易姓革命でも毎度おなじみの皆殺し。
ところが明治維新では更に天皇の権限が強くなった。
革命とは正反対じゃん。 >>218
琉球王朝の始祖は源為朝の子、舜天という言い伝えもあるしな。嘘だという人もいるが、江戸時代に書かれた中山世艦という琉球王国の歴史書に掲載されてて一応は正史扱いだからなぁ。
嘘だと言うのなら中山世艦という一次史料に向かって言ってくれっつーのなw >>241
五稜郭まで外すのは納得いかないが、やっぱり天皇には逆らえんのよ。
源氏の系譜を掲げてる限り、皇室が本家中の本家だからな。 薩摩がクソには
変わりない。
あんなクソ統治とか近代史で見たことない
NHKが放送しなかったら、
薩摩搾取とか（奄美群島
なかった事になるか、
ポンコツネトウヨに琉球王国の
せいにされてたわ
な。ネトウヨてクズやろ？
特亜民族主義と親和性の高い反日パヨクが
反日レイシズムの立場から明治維新を全否定する傾向は
ある意味分かり易いもんだな
わたしは、奄美人で
琉球王国に酷いことされました、してる
ウソ吐き国士様は誰か？
>>244
国体と政体が明確に分かれてる二元的な日本の統治のあり方は
政権を一元的にしか捉えられない階級闘争や市民革命の視点では絶対に理解できんからねえ
この統治のあり方は維新や終戦のような変革によっても実は全く変わっていない
帝国憲法の天皇の統治権にしてもまさに時の政府に政権を委ねるという前提で理解すべきもの
それを理解できないと天皇独裁だの天皇主権だのと勘違いをして
それ国民主権への八月革命だ！とか憲法学者みたいな頭の悪いことを言い出す >>250
別スレで
沖縄県民に逮捕されてこいと命令してる奴（辛淑玉）を批判したら
差別主義者と逆に批判してきたキチガイ→ID:78zmOVli0
これって、論点のスリ代えじゃないですか？ >>252
お前アホだから
２度とわいにレスすな。
さいならり >>253
辺野古の地元住民「反対派はゴミと糞尿だけ残していく」
おまえら反対派は最低だと思います。
死ねよ、庭工作員 現在の日本国では、暴力団による覚醒剤拡散テロで国民の心身が破壊され続けている
>>254
防衛省は札束をバラまいてくれてるからな
埋立工事の関連企業、漁業権放棄代、尖閣周辺への出漁代… >>255
沖縄県民の最凶最悪の敵・辛淑玉を
なぜか叩かない工作員→ID:78zmOVli0 鳩山が正しかったと認めるわけにいかないっていう理由で
海の埋め立てを強行する防衛官僚こそ人類の敵
>>258
わい、沖縄県民やが？
どこに行ったら
こんな香ばしい連中（お前ら含めて）
会えんだ？
かかわりたくないわ
迷惑 >>260
沖縄県民を傷つけている沖縄の新聞
↓
沖縄の高江で活動家が逮捕された件の比較。 産経新聞、沖縄タイムス、琉球新報。
沖縄二紙は当然のように韓国籍の部分をカットしています。 これでは沖縄県民がやったみたいじゃないか…
←本土メディア、犯人は韓国籍と記載
←沖縄メディア、韓国籍はスルー ほらな。デカコピペはる
なんも成長しとらん。
お前な？、＋で
沖縄ヘイトして、デマ吐いとれ
沖縄になんの恨みあんだ？
「言いたいことはひとつです。沖縄の海
を守ってほしい。基地はなくすべきで
すが、代わりに海を埋め立てたら取り
返しがつかない」 （南沙織）
今日は、月がキレイ。
海もできたら埋め立てないでほしい
あえてね…
>>266
那覇空港沖の埋め立てには反対しない反対派
こういうの、ダブルスタンダードというんですよ
キチガイパヨクさんｗ >>251
古くから権威と権力を分散して国を安定させるのは日本人の知恵だね。
今は日本だけじゃなく立憲君主制の他の国にもいえる事だけどね。 >>267
は？
仲井真はシナ人なんか？
のーたりん >>267
観光は沖縄の生命線、観光客を迎える空港は那覇に置く必要性がある
軍用飛行場を県庁所在地に置く必要など何もない、むしろ普天間基地と
同じ理由で過疎地に置くべきもの
那覇空港拡張のために埋立てをしなきゃならないのは、空自が那覇に
居座っているから
…という風にマジレスするのもバカバカしい
自衛隊とその周囲の連中に「善いこと」をする気が全くないんだから
空自那覇基地があるために那覇沖の埋立てをしなきゃならないことも
知ってて>>267のようなレスをする
そのくせ、災害派遣ではドブで顔を洗うようなパフォーマンスをして
善人を演じる
防衛省自衛隊こそ人類と人道の敵だ >>270
琉球史には
君主を命がけで守ったがないのよね
会津の鉄の意志は
うらやまC >>269
辺野古の埋め立ては反対するけど
那覇空港拡張の埋め立てはスルー
反論出来ないと話をスリ代える
これが庭工作員です(苦笑)
>>273
おまえが>>271をスルーしてるじゃないか
こういう連中が日本人だと思われるのが本当に嘆かわしい
韓国人が日本の自然を破壊してやれっていうならまだ防ぎようがあるが >>271
那覇空港は元々軍用空港ですよ
間借りしてるのは民間の方です
もう少しお勉強しましょうねー >>273
な。アホの国士様やろ？
こいつら、頭にゴミ詰まっとんのよ >>275
元々も何も国有財産だ、防衛官僚の持ち物じゃない
防衛より環境が優先だという前例が出来たら、防衛費の削減につながる
サンゴ礁を埋立てても軍事が優先だという前例ができれば防衛費の増大につながる
それだけだからな >>273
お前の頭は
ハッピーセットか？
くだらん事ぬかすな >>277
国防は国の最優先事項です
そんな基本的な事すら理解出来ないおバカさんがまだいたんですねー(苦笑) >>276
明治維新が、こういう平民が権力者になる仕組みを作ってしまった
平民っていうのは農民で、農民っていうのは我田引水が行動原理だからな
自分がいる村に水（予算）を引っ張ることしか考えない
他の国で飢饉が起きたらざまあみろと思う >>278
で、何で沖縄県民の最敵・辛淑玉を叩かないの？
自称沖縄生まれ沖縄育ちの腐れナイチャーさんｗ >>279
敵国があるならの話だろ
南北朝鮮、中国と台湾は、それぞれ一つの国に二つの政府がある状態で
本来なら不倶戴天（天を共に戴くことがない）の敵同士だからこそ
軍事的に対峙してる
日本にそんな敵国はない 冷戦終結で存在理由を失った自衛隊が
「極東ソ連軍の脅威」の替わりに「中国の軍拡」を利用してるだけ >>282
＞日本にそんな敵国はない
今時こんな低レベルな感覚の奴いたんだ(爆笑)
おまえ、真正お花畑パヨクだったんだな >>281
え？
朝鮮人て、おきなわの敵なん？？
ポンコツネトウヨのほうが敵のように
みえる不思議？ なんか沖縄が1970年代に復帰熱望して復帰したこと忘れてないか
なんで大昔のこと蒸し返すんだ
>>283
反論できないだろ、税金ドロボーの環境テロ集団 いつから沖縄の味方なったか
説明してくれレベルなんやが？
ネトウヨ？
わい、朝鮮人とかに恨みもないし
（沖縄
なんなの？
>>288
同胞のおじぃやおばぁを
アゴでコキ使う奴を徹底的に擁護する工作員→ID:efHlsC9g0 国士様は
沖縄で、朝鮮人と土人を差別するんですね
あきれるわ。
こんな人間に死んでもなりたくない。
おきなわに
差別、文化をもってこないで下さい
きもち悪い
>>215
同族による天下統一
>>216
日政が沖縄の大学に工作員を送り込んで捏造
じゃあなんで琉球人遺骨を返さない？ なんで日本はDNAを捏造して隠蔽するか？
これが沖縄人のDNA
こいつって
今の沖縄が日本に帰属するきっかけとなった
祖国復帰運動は無視する
>>198
薩摩は琉球より格下だったが九州各地の勢力を集め琉球を侵略してきた これがリベラルだぞ
>>295
保身的な幕閣さえ淘汰できれば江戸時代の延長でもよかったと思う
ただ琉球は薩摩にいいようにされてたと思うけど >>119
大丈夫だ
薩摩は本国も大概だから
八公二民なんてあそこ以外は
森氏時代の川中島藩くらいしか知らん 明治維新を革命だと言い張るのは論外だが、>>280の主張も一理ある。
江戸時代に利根川を銚子まで引っ張る大規模公共事業を担ったのは武士だからな。
刀差してプラプラしてたわけじゃないのよ。
そんなお侍さん達に敬意を評して利根川には『坂東太郎』という愛称がつけられたわけだ。 >>282
一つの国じゃないだろ。
中華民国と中華人民共和国だ。
二つの国だろ。 
