鉄ヲタにエクスプレス予約の事を訊いても何も答えられなかったな
結局出張族の友人の方が詳しかった
今のオタクは「僕がネットで調べた」机上の知識が多く、実戦では半分は役に立たない
はなし
あっちのは、あれは
カラニシコフで安全装置もはずせ、壊れないようにしろだろ
>>1
おまえだれよ ヤマダ電機でBluetoothヘッドセット訪ねたけど取り扱いしてませんと言われた
もちろん売ってた
>>1
>ただプロはそれで生活出来るがオタクは出来ない。
むしろオタクは、それで金を儲ける必要が無いってことだろうけどね。
自称ライターや、ブロガー、ユーチューバーが必死に自分の趣味で「マネタイズだ」と、金儲けしようとしている姿が正解かどうかもわからんな。
所詮、小銭程度だからな。稼げるのは。 自分に興味がある事しか身につかないから知識が偏るんだよな
プロは全方位そこそこ高レベルじゃないといけない
相手が興味持つ情報を提供してるか、自分しか興味持ってない情報を提供してるかの違いだな。
オススメのPCを紹介する際も、プロの営業はカラーバリエーションやサポートの手厚さ、多機能さを紹介して相手が興味を持ちそうな内容を話すが、
オタクはCPU、メモリ、SSD、グラボといった、マニアックな内容で、相手の表情や興味の方向性を無視して話すから相手の興味を引けない。
>>10
結果で、戦艦もってきても、泥棒って言うのがせいぜいかよ プロはコストとか納期も関係あるから
そういう点ではオタクというか趣味の方が強い
安全装置なあ
ねえとアメリカ軍がつついてくるよな
カネもねえし
オタクは一点集中型だからな
その知識だけじゃどうにもならん場合が多い
オタクの方がじゅうぶん食べて行ける知識はあるが趣味を仕事にしたくないだけだろ
オタクはマネタイズとか考えないからなー。
文句言うけどそれ赤字事業になる内容ばかり。
仕事にしないほうがいい趣味もある
てか趣味はだいたいがそう
相手の事なんてどうでもいいし、自分の興味ある事しか関心がないのがオタクという生き物
オタクに物事を聞くのが間違ってる
こういうものを作って売りたいと考えた時
資金集めから人材確保、関係会社との折半までマルチに熟す総合力が求められるからな
たしかにオタクの知識は詳しいよ
だが要らん知識も多いし
見てるとこがプロとアマじゃ全然違う
おまえらも仕事やってりゃわかるだろ?
プロはジャップだから相手を選び損得を選び話すからおもしろくないよ
一般人が理解できる話をしているだけで
実際は詳しいやろ
馬鹿秋田はプロでもないしオタクでもないので生活ができない
テレビショッピングみたいなものだよね。
オタクの情報には欲しくなる要素が無い。
言葉にリアリティがない
どこにも行ったことがないし買い物もしたことないし人と話すこともない奴の言葉
かねもってる奴に相手にされない
話が詳しいと見えるだけ
実際には知識もプロが圧倒している
いっとくけどプロは知らないのに知ったふりするのもうまいからな
ジャップだから
>>18
ものによるとしか言いようがないな
例えば鑑定の知識があればプロになれるが野球の知識があってもプロにはなれんだろ プロ 知っている知識を要所要所で使う
オタ 知っている知識でしかコミュニケーションが取れないから
相手が嫌がっているのも気にせず1,2時間延々オタ話を一方的にする
しかもわからない人に噛み砕いて説明できない
と思ってたけど自分がプロになってみたらオタクは全然詳しくなかった
そんなもの職種や趣味によるだろ
特殊な資格や技術が必要な仕事ならオタクじゃ、歯が立たないし
大型家電の販売員なんて、カタログレベルの商品知識すらないプロもいる
小保方女史はオタクにやられたのか、プロにやられたのかどっちだろ?
そんな時もあるよね
カメラ大手の一眼レフ内部ソフトウェ開発の人と話した事あるんだけど
カメラについてはズブの素人だった
カメラ板のスペックばっかり詳しくて一年中他メーカー叩きしてる人らか
>>18
偶然、趣味を仕事にしたが何も残らんね
家に帰ってからつまらん
職場で知識や実技でオンリーワンになれるくが昇給や昇進には関係ない便利屋だ 個人の資質の違いだろ
それぞれの知識がつながって
立体的な構造になってるか
知識が点でしかないか
それがプロになれるかなれないかの違いだよ
要するに家庭の医学を暗記したところで
医者になれないってことだ
ソニーは軍事はしない
それだけだろ、盛田さんや井深さんが決めたのか知らないが
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 資格はお持ちですか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
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| (__人__) | 死角?特にありません、無敵です
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
>>46
職人気質か総合的にそこそこ仕事が出来るかの差なんだよ趣味を仕事にすると得意不得意がひどく偏る
ただ得意分野は無敵だから大事にされる アニメとか特にそう
アニメで仕事してる人は大してアニメに詳しくなかったりする
おたくの方が本数見てる
プロはその職業のルールや常識を知っているが
オタクは独学の自分ルールに固執する
最近プロの意味合いが資格みたいな扱いだな
それで飯が食える奴はみんなプロだろ
>>51
オタクっていうか一般人は数知ってるかどうかで
認める認めないと考えがちだよなー
プロにとっては数なんてどうでもいいのに(笑)
それで飯食えたかどうかでしょ っていうか金引っ張ってこれるかどうかだろ
詳しいか詳しくないかの勝負してるわけじゃない
実践的な知恵や経験ではないもんな
現場じゃ無価値な、原理的・一般論的・限定的な知識なんていくらでもあるだろうし
鉄道会社に就職する人は他業種より好きで入った人が多いと聞いたことがあるが
俺が行ってるカーディーラーも車好きなやつほとんど居ないって言ってた
あり得ないミス連発するし、納得出来る
好きな事を仕事にすると鬱になる
好きな事は趣味で別にやったほうがいい
某高級車ディーラーのお偉いさん。
ほぼ車に興味はなく、単にセールスをやってみたくて
入社したっていってたな。案外そういうのの方が成功するのかもな
>>51
数誇ってないとオタクじゃいないみたいな風潮はどうなんだろうな?
アニメなんか受動的にブロイラーみたいに与えられたものを消化している奴より
俺は幾原作品がすごく好きで今でも見てますとかって狭くても深い奴の方が好きだわ 自分の好きな事で、飯を食うのはツライ時もあるよね
絶対人に勧めたくない粗悪品でも
売らなければならない時とかあるんだわな
自分のオススメを相手が欲しいとは限らんからな
自分が嫌いなものを相手が欲しがると気持ちよく買わせるのが難しくなる
商売としては商品の好き嫌いが無いほうが適してる
アマというかオタは手を抜かない 常に全力投球
プロは手を抜く
そのプロが手を抜いた差分が利益になる
ただしプロは緩急のつけどころ熟知してて事後トラブル回避を優先させる目的で必要なコストは払う
オタは常に全力投球だから事後トラブル回避対策なんか考えてないやってないし
実際トラブル発生したら常に全力投球の自分は絶対間違ってるはずないという思い込みから絶対間違いを認めないしさらにこじれる
結果、利益も得られず、コストばっかり自分で抱えてしまう
そんなオタの報酬は承認欲求=自己陶酔オナニーだけ
コミック1冊だけ出してもらえたけどサラリーマンの方が圧倒的稼げるよ…
ミリオタの語り口とかも
明らかに実際の兵士より数々の修羅場をくぐり抜けてる感じだもんな
オタというよりコレ系の突っ込んだ話ができるのはマニアだろ
オタは広く浅くのミーハーがけっこう混じってる
納期を厳守できたり一定のクオリティを保ちながら定期的に提供できるのがプロだからな
だから時には苦手だったりやりたくないこともやらなきゃいけない
それに強烈なストレスを抱えてしまう人はやはり別の仕事が向いている
誰かに支配されて強迫観念の中で生きていたいタイプと言うべきか
オタクはムダ知識がステータスになり得るが
プロは必要があるから知識があるのであって、知らなくても困らない知識は覚えてなかったりするからな
しかし最近は要領の良い奴が勝つだけの時代でもない
お前そればっかりで本当に好きなんだなって人間は、モチベーションが衰えないし仲間が出来やすい
オタクを追及しているうちにいつの間にかお金を生みだすサイクルが出来ていた、というのが最も望ましい
殆どのオタクは知識も腕も中途半端だから。あくまで趣味の領域でやってるだけで
ただその趣味の世界でも雲の上の存在みたいな凄いアマチュアがいるが、そういう極僅かな例を持ち出してオタク=凄いみたいな風潮はどうかと思う
結局プロアマ含めて、ピラミッドの上は腕もあり革新的であったり創造的だが、下層のオタクは与えられたものを貪るように消費するだけ。ただ口は達者で文句だけは一人前という
ガチオタとファッションオタを
ごっちゃにしてはいけない
消費するだけのオタよりなんか作り出してるオタの方がいい
まあそれで食えるかっつーと難しいから、プロになるにはいくつものハードルを越えなきゃならないわけだが
現実の色々な制限の中でその情報をどう活かせるかの違いだと思う
プロは知識より経験でやってるよな
教本通りやってたら納期に間に合わないし
入社してプロ
入社せずとも専門家
引退した元プロ
上記に分類されないのがオタクで決して商売しない。
現実は流石にオタよりプロの方が詳しいわ流石に
ただオタの話の方が面白い
専門知識はあっても商売に出来ないのがオタク
金にする能力が無いんだよ
プロは相手とのやり取りの中から相手が求める情報を見抜きそれを的確に伝える人
オタクは自分の知識自慢のために相手が必要としない情報を延々と垂れ流す人
ちょっと前に新潟で遭難した親子の捜索動画あげてる人が居て
その人の動画の導入のところで、山道の分岐点の写真出して「どっちに進むべきだと思いますか?」っていうクイズっぽいのがあって
答えは「勘で答えるな 地形図出してちゃんと確認しろ」って話だった
プロかどうかはわからんが、こういう健全な常識がないとオタクになっちゃうよね
>>1
当たり前だ!
志が違う!
こちとら遊びでやってんだ!! 組み込み制御屋だけど、アマは自分の好きな分野を自由気ままに好きなだけ追求できるのに対し、プロは会社の方針に沿った技術を実装に必要な範囲までしか学ばないって言う差はあると思う。
アマチュアが考慮しないもの
・コストと利益
・客でも取引先でも所属する組織でも、自分以外の他者が存在することで起こる様々な柵
・知識の無い相手への対応
・知識を実践につなげること
インプットとアウトプットが同じくらいのレベルじゃないと何事も使い物にならん
オタクは情報量は凄いけど、一般人に伝える能力が著しく劣るからな
オタクはだいたいが早口だから聞いてもど素人には何も伝わらないし、あいつらに伝える意思がないから結局無駄な時間になる
自分の常識は世界の常識だと思ってるアスペルガー多いし全て自己のための行為だから生産性が無い
コネコネジャップランドの正当化で埋めつくされるスレ
どっちが上とかどうでもいいだろw
自称プロが自分の自己弁護をするためにオタクをスケープゴートにでも使うんか?w
「情報」とは記録された事実のこと
「知識」とは説明できる技術のこと
で、仕事で交渉ができるのがプロってこと
敗訴してインディブーツ買えなかったわ。
その代わり中古のベックマンにしたわ。多分満足。
合格まで手持ちの金でしのぐわ。
物欲は収まってきたから心配無い。
つか、オッサン相応とはいえ
俺ほど何でも知ってるヤツはいないよね。
これで法律家なろうってんだから尋常じゃない。自画自賛だけど
探求の為の知識と商売の為の知識じゃ求めるものが全然違う
ベックマン届いたらレクソルのドブ漬け開始なんだぜ。
夏場だから陰干しでも直ぐに乾くんだぜ。
>>80
ウィングマークとドルフィンマークの両方の話を言えるからな。
まあリアルでその片方の徽章持ってるなかのひとのほうがより詳しいのは当たり前だが
持ってない方の話はよくわからないとおもう。 ヲタは知識はあっても(実際には思い込みで知識になってない事がほとんど)技術がない
食ってく為には技術が必要だが、ヲタは言い訳して技術を身に着けようとはしない
だから知識があったとしても机上の空論で終わる
>>94
妄想垂れ流しでも稼げる業界があるからね。 >>101
面白いけど、専門家には突っ込みどころ多数だな。 今のオタクはみんなオタクと名乗ってるだけで
フツーの人だよ
現実を泳ぎ切る経験と技術を持った上で
独自の視点から切り取った論と知識を
持ってる人はホントに尊敬する
技術の中でも、あまり一般的でない尖った部分の知識を持ちたがるからな
こういう特殊な知識だけだと、一人ではなんの役にも立たない。
職業として必要なのはむしろ膨大な基礎知識の方。
グラフィックデザイナーだが、Macなんかは5年以上前のモノを使っている。
Macの事は特別詳しくもないし、興味がない。
素人のほうが、やたらスペックにこだわってる気がする。
>>112
個人事務所ならともかくリーマンだと会社支給なので設備は古くてしょぼい。
アマは財力の許す限り際限なく良いものが買える。
これは趣味の魅力ってやつだな。 >>112
Photoshopとか月額で借りてるの?昔のやつ使ってれば月額じゃなくてもいいのか? オタクだって本業はあるだろ
壁ドンして母親に飯を持ってこさせる技術とか
恫喝してアニメのグッズを買わせる話術とかそういう能力がある
オタクって自分に対してその知識を使うけど
仕事は客に対してその知識を使うからね
多少自分のこだわりを捨てないとならない
つまらなくなっていくんだよな
プロでも大したことない奴がいればアマでも凄い奴はいるってだけの事
今は趣味でやってても元プロもいる
プロって定義がそもそも違うよな
食べられるからプロとかでもないし
まぁオタクは採算度返しで物作りするから
プロより良いもの作ったりするよね
>>125
それはない。結局何もできないのがオタ。
それと人の作ったものに詳しいだけで自分では何も作れないのもオタ。 >>126
昔のオタクは求道的な人が多かったけど
今のオタクはタダの消費者になってるもんな パソコンオタって
学校やパソコン教室の講師より詳しいし
自作も取り説なしで組み立てセットも
出来るから ガチでオタは凄いと思う
そもそも、昔はヲタクってのはアイドルとかアニメとか萌えとかと関係なかったよな
コンピュータとかがまだレアな情報だった頃に、二人称が「オタク」だった奴等というのは
秘教的なストイックさを持った奴等だった
>>130
オタクって言葉が生まれる前だって日本テレネットなんかが
今で言う可愛いキャラとムービーが売りのクソゲーだしまくってオタが買い支えていたし
鉄人28号の正太郎くんとかナムコのワンダーモモとかを性的に見てたやつがいたし
そんなストイックじゃ無い >>131
そういうことがあったのとオタクとは関係ないじゃん オタクは稼げんよ。
ハイアマチュアってヤツだな。
商売を知らないから、自分の知識のどこにキャッシュポイントがあるかわからない。どの時点で客が金を出すのかがワカランから いつまで経ってもプロにはなれない。
世間一般でもそうだが理系はプロありだわ。俺もそうだけど文系は妄想振り撒くのやめれ。なんの説得力もない。
>>138
正論って文系が好きそうな言葉だけど
実際には理系のための言葉なんだよね
その正しさを証明できる根拠があって
はじめて正論になるわけで
ネット民の言う正論ってのは
ただの一般論
だから説得力がなかったり
あっても実際にやったら失敗したりする
その結果「正論だけでは通用しない」
なんてアホみたいな結論出して
理系のプロがデータ取ったりして作った正論を軽視する 「正論だけでは通用しない」とは現実には人間の感情もケアしないと
上手く回らないって事を言ってる
理論と根拠だけなら非の打ち所もないが現場は受け入れないとかザラにある
例えば経営陣からの要望で管理業務が追加になるとする
それによってより詳細なデータが取れ経営にフィードバックされより迅速な
市場への対応が取れるようになる、顧客の要望を素早くキャッチ出来る
みたいな実にもっともな理由付けがされて現場に命令が下りてくる
しかし、それで現場の人間が納得してスムーズに変化に対応するかと言うと
また別の話になる
現場にしてみりゃ自分たちには何のメリットもなく業務だけが増やされる
細々とした業務改善や徹底の命令が下りてくる中で更に大きな業務追加
やってられるかとなる現場なんて腐るほどあるだろう
そういう現場を納得させ受け入れさせるのがプロジェクトリーダーの
腕の見せどころなわけだけど
具体的に言えばその業務追加とは全く別に用意してでも現場への
アメ(メリット)を用意してあげる
客観的に見れば「余計な出費」にしか見えないものを経営陣を説得して用意する
そういう手法が「正論だけでは通用しない」なんだと思うよ
>>140
納得できない馬鹿な連中を納得させるのが
正論なんだよ
通用しないのは非の打ち所がないと本人が過信してるだけの
胡散臭い論だ リフォームオタクのヒロミもリフォームじゃ生活できないからな。
>>144
それをウリにしてコーナーを貰ってると考えると、プロの一種なんかもしれんな。
リフォーム費用はビーカンパニーの経費だろし。 まあサッカーオタクなんてリフティングを10回もできないからね。
マジで2〜3回くらいしかできないんじゃない?