橋下徹"あえて言う。負けたからよかった" 軍跋扈の戦前社会がそんなにいいか
これは戦没者の皆さんや、特にご遺族の方々には大変不謹慎な物言いにもなるので、言い方を慎重にしなければならないことは十分承知している。
ゆえに政治家時代には発言しなかった。でも社会人になって問題意識を持ってから、ずっと自分なりに考えてきたのだが、
やはりあの大戦で日本が負けたことは、戦没者の皆さんやご遺族の皆さんに大変感謝し、大変申し訳ないと思いつつも、全体として僕にとってはよかった、
という結論に達している。
こう言うと、自虐史観！ 弱腰！ 売国奴！ と猛烈な非難を浴びるだろう。特定の思想団体からは、激烈な抗議を受けるだろう。
先の大戦で日本は勝つことができたはずだ！ と主張する人から、先の大戦は避けるべきだったと主張する人まで、あの大戦で負けた方がよかったという人は
いないだろう。
僕が自分なりに調べたところでは、どう考えても、戦前の日本社会は嫌だ。
特に軍部が歯止めなく増長してきた昭和初期から大戦突入に至るまで、もちろん戦時中の軍部のあの態度振る舞いも含めて全てにおいて、
とてもじゃないが我慢できない。
https://president.jp/articles/-/25883 昭和の人達が負けて得る平和の配当も有ると綺麗に纏めて在ったのをわざと欠けた物言いで中二マインドに訴えようとする黄表紙作家の手法
そのとおりで現生日本に生きる人間にとっては結果論的に日本は負けて良かった
でも戦前日本はこうなるために負けたわけじゃないから
戦争遂行者はその責任からは逃れられない
結局選択してない方は知る方法ないし
今の選択を幸せと思うべきだな
で、同じ間違いを繰り返そうとしてるよな
お前が先頭に立ってな
全面戦争になったら米ソどちらであっても勝てないわけだが
結果アメリカの軍門に下る形になってよかっただろう
共産圏に飲み込まれてたらどうなってただろうか
その通り
戦争に負けて文明国になれた
それなのに戦前戦中回帰を望むアホが台頭してもともとジャップに染み込んだ奴隷根性も相まってまた土人国家に逆戻りしているけどな
あのときに国体とやらを破壊し尽くして天皇も犯罪者として処刑しておけば極右共も一掃できたのにな
戦後日本の悪い部分って
敗戦で変わった部分じゃなくて
敗戦でも変われなかった部分だからな…
戦前回帰なんてとんでもねえ
中国だけでも持て余してたのにアメリカとも2正面で戦争するとかやる事雑なんだよ
こいつって発言すればするほど底の浅さが露呈されていくな。
一時的にせよこいつが期待されていたなんて、今となると信じ難いわ。
今の世論を見てみろよ
自民や維新みたいなゴミを頼りにしてんだろ
戦前と変わらないんだよ
日本人が個人で自由を謳歌するなんて無理だろ
>>1
アホだろコイツ
軍の力が強かった一時期だけ見て、全てを語るな
頭が大して良くないくせに、良いふりをするのを止めろ これは、酷いな
負けたから洗脳教育を受けて
軍に戦争責任をおっ被せることができたのであって
もし日本が勝ってたら
世界で最初に人種差別撤廃をし
大東亜会議において今の国連以上に人権に配慮した日本が
犠牲者を出さずに
アジア諸国の独立を促していたかもしれないのに
やはり橋下徹
政治家を辞めてから頭も悪い３流コメンテーターになってしまった
別に制度とかじゃなくて、その時代が。ってだけでしょ。
大正時代は、今のように軍服姿の軍人がはしっこの方にいるような時代だったらしいし。
戦争に勝ってたら現在も戦前の日本社会のままと決めつけか部落
今も戦前の悪しき風習は根強く残っているよ
年功序列とか滅私奉公とか
結果論じゃよ
俺は日本とドイツが勝って、冷戦もユダヤもない世界のほうが平和だったんじゃないかとも思う
歴史にIFはないけどな
例えば>>23
こういう馬鹿がいる限り日本人に自由は理だろ 結果論を正当化とは浅はかな脳みそ
私学卒に発言権与えるなよ
>>19
まかり間違えてアメリカとの講和に至ったとして
戦前のボンクラ支配層が軍国主義を緩やかに
世界の潮流である民主的なシステムに転換出来たか？ と言えば１００％ノーなんだよな
延々と攻撃的で糞みたいな軍政が続いて再度戦争になるのがオチ まぁ、あのまま東北人がトップにいる日本とかヤバそうだもんな
わりとマジで東北人がトップになると日本の衰退の始まり
毎年この時期になると日本悪いアメリカ悪くないの洗脳キャンペーンやってるな
>>30
洗脳が解けてから
話を聞こう
ま、今の５０代以上の人間がいなくなったら
日本人の洗脳は解けると思うが ？＜あの時、日帝に併合されたから土人から文明人、近代国家の礎を築けたニダ
憲法だって、日本国憲法の方が遥かに独裁者が生まれやすい憲法よ。
大日本帝国憲法なら、パヨクの言う
安倍独裁ガー
なんて起こらんもの。
まあ、それが大変なことになるわけだが。
一面だけを取り上げた結果論で「よかった」と言い切るのは軽薄に過ぎる。
負けたら自然に今の自由が転がり込んできたわけではないのにな。
どうだろうな。負けてから数十年経った現在も未だ組織の殆どは体育会系的＝軍隊的
正直敗戦によって明治維新からなる全体主義の毒から解放されたとは思えんな
(´･ω･｀)先人の努力のおかげだろ 負けて二度と立ち上がれなくなってる可能性だってあった
出自が怪しい人にとってはやりたい放題！な自由を手に入れる事になったわなw
戦争で亡くなった人が大勢いるわけで
負けたから良かったとは言えない
>>9
戦後は戦前と左右がひっくり返っただけだわなー まあ、多くの日本人が軍部に殺されたようなもんだ。
日本人だけではないけどな。
軍に責任全部おっ被せただけの視点じゃん
日中戦争継続とかいう世紀の失敗やらかしたのは政治サイドだろ
そもそも軍が専横するきっかけになった
統帥権問題を政争の具にしたのは犬養毅と鳩山一郎で
朝日がその事を批判するとかいう状況だったんだが
>>38
もし日本以外の国で安倍さんのような政治家がいても
「安倍独裁がー」なんていうことは起きないだろうな
その意味で今の日本が異常だということがわかる 民主化できてよかったってならそうかも知れんが
その民主化とやらが本当によかったかどうかはまた別の話やな
余計卑屈に変わった気がするわ(´・ω・｀)
大体、消費税増税なんて税金で食ってる奴以外100％反対だろうにハの字も見せない政府・役人を
どう信任すればいいんだよ
アメリカに負けたから良かった、だな
これが中ソだったら
>>27
それだって時代だよ。
何百年も続いた封建社会の文化が維新後、数十年ですぐ消える訳じゃない。
なんでも、戦前を悪の社会のように見るのはどうかと思う。 >>49
戦前も民主主義制だったぞ
戦時中内閣変わってるし >>1
これは戦後まもなく生まれた親も言ってたな
もし日本が戦争しなかったら世界はどうなってたのかな
構造は今と大分違ってたろうな 負けなかった場合のその後なんて分かるはずもない
分かるはずもないから、比較できるはずもない
比較できるはずもないから、良い悪いの判断もできるはずがない
並の知能があれば、分かるはずもないことを口にするなんて恥ずかしくてできない
橋下は大した知能だな
言ってる事はよくわかるけど
勝った未来を見ていないからなんとも言えん
死んだ人には申し訳ない、葛藤はあるが、
なかなかいいことを言うよ
>>12
他国のことは放っておいてもらえませんか
日本語お上手ですね
祖国に戻って通訳でもやったら？ 北朝鮮や韓国見てると負けて良かったと思う。
あいつらは戦前の価値観のまま現代人やってる。
負けて良かったというのはすなわち戦争して良かったということですね
軍事政権の圧政から開放してくれたのがアメリカ様
ほんと感謝しかありませんわ独裁者を殺してくれてありがとう
無条件降伏してなかったらと思うとゾッとしますよね
これに反対するやつは旧支配層の非国民
>>32
んじゃその戦争の勝った場合と負けた場合でどちらがより良かったかを妄想すりゃいい 後からはなんとでも言える
でも勝ってたら朝鮮と併合したままだったかも知れんからそれだけは良かった
日本は戦前から民主主義だった
中国は一度も民主主義だったことはない
そしてそんな中国をパヨクは大好き
>>1
でも維新の党自体には自由がなくてお前の独裁じゃん。
それも顧問って言う何の権限も持っていない筈のお前のオモチャじゃん。 勝ち負けのどちらが良かったかと言えば、戦後賠償や有る事無い事でたかりが群がる現状を見ると勝つに越したことはないのだと思うが、司馬さんが記している
(敗戦が国民に理性を与え、勝利が国民を狂気にする)
が戦争の真理のような気がしてる。
勝っていたら中国大陸、東南アジアを併合して
豊かな国になってたんですか？
あの戦争自体は戦って良かったも悪かったもなく回避できなかったわけで
あるいは戦わずして欧米に降っていれば今でも有色人種は人間扱いされない
可能性もあったわけで
アメリカの自由だけどな。まあそれが良いってのもわかるけど。
勝ってたら開発力のある中国みたいな国になってたのかなあ
与党と与党にコネがあるものが超優遇
他は底辺というわけでもなくアジア全域が植民地なので人手が足りず出向先でもそれなりにいい待遇
日本は死にもの狂いで戦ったから敗戦国として辛酸もなめたが
戦勝国にも莫大な被害を与えたので二度と日本とは戦争したくないと思ってもらえたはず
>>73
それでも中国は共産圏の中では独裁を回避できてる方だけどな
毛沢東や今のキンペーちゃんを除いてｗ >>82
今もクズだが昔の牛耳ってたやつはもっとクズだぞ
できるわけ無い 戦争は白人達が好き勝手に経済も独占しようとしてきてたのでやらなければならなかったと思う
てかやらないと今頃アジア圏は全て白人の物になってたと思うから
勝てなくてもアジア人が歯向かうだけでかなりの圧力にはなった
日本国民はかなり振り回されたが
世界全体が皇民化すれば戦争は終わるんだから勝った方が良い
>1
もっと正確に言おう
戦争に負けてよかったのではなく
アメリカとの戦いに負けたのがよかった（いや運がよかったというべき
そもそも戦争は負けてはだめだし
米以外に占領されてたら今の状況より悪かっただろう
>>68
あの戦争の結果は戦後に生きる人間にとっては良かった
戦前からみたら最悪。視点で変わる
開戦によって目論んでいた先と敗戦の結果からしたら最悪の失敗パターン でも今の基地外内閣が戦前の自由を制限した社会に戻そうとしてるしなー
>>36
残念ながら50代前後は軍隊でいい思いも悪い思いもした爺ちゃん先生の話とか聞けて、戦後しか知らない反戦教師と比較できて良かったぞ。
今一番ヤバいのは望月とか青木みたいに40後半から40前半の軍隊経験の無い教師が消えて管理教育が強化された連中だぞ。 >>73
民主主義ではない
前回の大戦でばれただろ
本来国民が政府関係者を逮捕する立場にないといけない 共産主義思想への締め付けは戦前のまま維持しておくべきだった
>>69
その考えは完全に
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムによるもの
アメリカはドイツや中国よりも酷い大虐殺をしている
アメリカが戦争に勝ったからみな気づかないだけ >>94
勝てる
満州国がすべての火種
あれをロシアにくれてやるともっと混乱させられてた >>69
軍事政権とやらは具体的にはどの政権を指すの？
また、その政権の意志決定プロセスは？
とか、意地悪な質問はしないけど、別に略奪して懐にいれるとかはほとんどなく、戦争のためにそうせざるを得なかっただけ。
要するに時代だよ。
日本だけじゃなく、他の国も多かれ少なかれ似たような状況だしね。 >>89
戦争遂行の流れと結末は最悪
負けた直後からツキまくりで棚ボタ
だわな >>44
地球は丸いからな極右にいて左側見てた奴が右見るようになれば極左共産党に変わるだけ
実際には国家社会主義でやってる事は社会主義で同じだけどな。 >>69
アメリカがその立場といれかわっただけ
君のは正しくない これはハゲどう戦前の日本は糞
現代の派遣やら底辺イジメして開き直る上級見てると財閥解体や農地解放してなかったら今以上に格差有って明確な階級社会になってる
なんというか、民主主義やら自由やらって、本当にそれだと幸せなのかね
戦前の記憶がないんだけど
戦前はそんなに自由がなかったの？
>>58
安倍寛こと安倍総理の爺さんなんか進歩党で東條内閣倒閣運動してたけど逮捕されなかったもんな。
パヨクは岸のことは言うけど安倍寛のことは無かったこと。 ほんとトルーマンが京都好きで良かったよね
原爆落とす有力候補だったけど寸前でやめてくれて
>>105
もう一つ
赤紙も徴兵も命令出したやつがいる
そいつら以上は本来戦犯 >>27
戦前は終身雇用制も年功序列も無いよ それが出来たのは戦後の高度成長時代 今の日本が安定してんのは政治思想をベストミックスしたから
だから負けて丁度良かった
>>69
独裁者って誰だ？
東條も途中でやめたけど >>78
アジア諸国が欧米の植民地支配から武力衝突なしで独立をして
今の韓国以上に発展していたかも
もしかしたら中東も欧米の利権の支配下から抜けて
発展できていたかも いるんだよ
国民に問わず勝手に戦争を決定したやつが
民主主義？
>>118
それだと今頃は移民問題で大変だったかも 本当はあの時代、ソビエト革命という全体主義の脅威が迫っていた
日本は貧困と失業に喘いでいたからな
あのまま満州事変も起こさず、日米戦争もしなければ日本には革命が
起きていた可能性もある
国体を守るためには戦争をするしかなかった
それを意図したかどうか分からん。結果論かも知れんが、結果的には
共産主義にならず明治憲法後の西洋型の政治体制は守られた
>>93
お前何言ってる？
逮捕って日本人じゃないだろ、政治家は不法を犯さないと逮捕無理だぞ。
気に入らないなら選挙で落とせば済む。
東條内閣もそれで潰れたし10年前の国政選挙の結果も知らないのか？ 敗戦で自由を手に入れたとして、それを扱う人間の意識が成熟しなければ何の意味もない。
大した戦略もなく掛け声だけで戦争に突入した精神構造は、敗戦の原因を冷静に分析することを
ひたすら全否定で押しつぶす現在に受け継がれている。
>>119
御前会議しないとできないけど？
会議しないと決められないのが独裁者？ >>120
世界大戦では戦犯がそれを指示したってことじゃないの？
反逆者はどっち？ >>1
一理あるけどプロットが単純すぎる
例えば陸海軍大臣現役武官制になり
陸海軍大臣が参謀総長や軍令部長を兼ねるようになっていく
時代の流れはヤバいし仕組みもヤバイと思うけど
その制度改変には当時ですら侃々諤々喧々囂々の批判があったわけで
「軍部」なんて捉え方は粗雑すぎるだろ >>124
西洋の文化が入ってきたのは結果的に良かった
やっぱり排他的な部分が当時あったんだろうな 日本に独裁者なんていなかったよ
軍国国家ではあったけどね
>>121
国民が戦争を支持した事実を無視かよw
頭悪過ぎw >>128
当時の法律に違反すれば反逆扱いは法治国家として当たり前だが 北朝鮮みたいなもんだしね
あそこの国民達も戦争して負けたら同じ事言うと思うわ
>>92
いやそういうことではなく
ネット時代で様々な情報が取れる人が大半になると
洗脳も解けるという話
戦争経験者の話も吉田清治みたいな奴がいるから鵜呑みにはできない
ネットを使えない連中はどうしようもないけど
使えるならヤバイ連中もなんとかなるだろう >>116
逆に悪い意味で独裁者、良い意味ならリーダーがいなかったから、戦争が回避できなかったんだよなあ。
その反省が日本国憲法に反映されることとなり、大日本帝国憲法に一切ない内閣総理大臣や内閣が記載されることとなる。
教えられることのない旧憲法と新憲法の最も異なる違い。 勝っていたら、韓国や北朝鮮が
まだ日本だぜ、負けて良かっただろ
さすが部落民族
言う事がいちいち日本人の神経逆撫でするわ
>>141
あほすぎて話にならんなw
法律に無責任とかあるかw 陸海軍現役武官制になる前の時代はかなり自由な社会で
現役軍人が雑誌に軍の政策方針に物申す寄稿してたりするんだよね
むしろ今よりも言論に自由があるとすらいえる
戦前戦中の検閲も、戦後のGHQがやった検閲より遥かに緩かった
あの頃は戦争しなければ逆に国内が荒れたと思うよ
天皇も戦争には否定的であっても止められない雰囲気が充満してたからね
天皇が神様とかアホみたいな洗脳して言ったのがな
カルト教団に走っていくオウム を見てるかのよう
>>138
青木や望月とかいるでしょ。
もっともあいつらは、スポンサー元の朝鮮と会社の人に気にいられるように知っていてやってるな。 そう思わないとやってられないだけだろ
勝ってたらアホみたいに反省猿してないわ なあ 朝日新聞社の異常者どもｗ
>>146
自分基準であほとか言葉選びか
話にならんな >>137←こういう単純プロットだけは撲滅していかないといけないよな >>149
ハル・ノート受け入れたら100％選挙で負けて、代わりに皇道派が開戦させて、もっとヤバイことになってただろうなあ 勝った方が良かっただろ
戦勝国は何時だって正義なのだから。
戦争してなかったら今頃、欧米列強の植民地になってたのかな？
一方、文明と文化を与えられた韓国人
「謝罪と賠償ニダ！！許さないニダ！！」
>>1
おめえ在日だもんなw
日本が負けて嬉しかっただろw これだけ発展して平和なら
負けても勝ったようなものだよ
>>154
そうだよ、安倍寛こと安倍総理の祖父は進歩党で東條内閣倒閣を目指していたよ。
投獄されたか？
因みに岸も倒閣運動してたけどなw
何故かメデイアは報道しないw >>104
それは今も同じこと
新卒一括採用によって明確な格差社会ができているだろ
財閥ではなく学閥が解放されなかったから酷い有様だ
学友の官僚が支配し、経済から司法までメチャクチャ
みな気づかないだけなんだよ ＞100
戦争の遂行能力の欠如
本当にそう思います
何より戦争末期の死傷者の急増の原因が栄養失調と病死と
戦略の無策ですから
この時期になるとアジアに謝罪といいますが
まずこういう軍人（親族に）謝罪すべきです
そして敗戦に至ったことも日本国民に謝罪すべきです
少なくとも勝ってそのまま軍国主義が続いていたら2chは無かっただろうな
ネットは間違いなく中国みたいな検閲だらけになってたはず
戦後の公務員も生意気だったけどな、ずいぶんよくなったんだよな。
>>2
句読点おかしい奴って
アフィカスロンダカスだったん？
うざいわー 戦争に勝った場合でもそれが続くとは限らない
戦前から外国の思想は取り入れてたし戦争が終わったら軍の力は弱る
>>166
そう戦争責任は海外どうこうじゃなくて
日本国民の手で日本国民に対しての罪で裁かれるべきだった 戦時体制下だから民主主義が制限されるのは致し方なかった面もある
戦時下というのは人々の頭がおかしくなるもんだ
戦後に残った軍国主義の名残があったからこそ
高度経済成長期が存在した事実も忘れちゃいかんよ
負けてよかったとか意味不明
アメリカに勝てるとかあり得ないからw
買ったシナリオは現実的にはほぼ0だろ・・・
あの糞無能の軍隊が勝ってたらどこまで増長したのかな？w
戦死より餓死が多い戦場とかさあ
糞無能どもは全員地獄へ落ちろと思うわ
>>12
その極右ってのが一皮むけば統制経済の社会主義者と全く同じことを言ってたわけでｗ
しかもおまえのそれは戦前に投獄されていた共産主義者と寸分違わぬ言いぐさなわけでｗ >>168
天皇とかのタブーはあっても政権に対する批判はあの当時も自由だぞ。
いい例が安倍寛と岸信介だぞ。
勿論、ドイツ始めEUを見習って共産党は禁止だけどな。 >>122
いや戦争がないから移民問題も生じないよ
在日も帰っていたんじゃないかな これやね
「進歩のない者は決して勝たない 負けて目覚める事が最上の道だ 日本は進歩という事を軽んじ過ぎた 私的な潔癖や徳義に拘って、本当の進歩を忘れてきた
敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか 今目覚めずしていつ救われるか 俺達はその先導になるのだ。 日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃあないか」— 臼淵 磐
日本がここまで連合軍に洗脳されてるんだからニンマリだろうな欧米
現代に求められているのは「戦わずして勝つ」こと
そのためにも軍備は抑止力として重要
戦前の豊かな状態がずーと続くなら戦争なんてやらなかったと思うけどね
他国に圧力かけられて日本もやるしかなかった
けど勝ち目ないのに情報統制で戦況が有利と流したり降伏しないで国民を犠牲にしまくったりはないわー
>>157
ハル・ノート第二弾もあるだろうからな。 >>174
戦後に戦争には負けたが経済では勝とうと言ってブラックに働いたから今の日本があるからね >>181
敗戦のショックがでかすぎて凹みまくり
あんまり目覚めなかったねえ・・ 負けたからよかったなんて有るか想像力の足りない低能
日本が存続できたのは米ソ対立って政治情勢が神風になっただけだぞ
それまでの敗戦国のように何されても不思議じゃなかった
実際シベリア抑留が日本全土で起こりえた
負けて良かったとかなにもされることのない現代人が言う事ではない
>>180
戦勝国はテロの標的になるでしょ
以前の領土だと色々と対立したと思うけどな >>178
地球は丸い。
極右も極左も一緒。
1次元でしか語れない馬鹿相手にしても仕方ないですよ。
最も、国家社会主義と共産主義は、神輿が違うのと信仰の自由があるかの違いだけだけどなw >>23
歴史にifは無いが、列強による世界支配が進む当時において 日本が独立を
維持しようとすれば資源・土地・人の点からしても東南アジアまでを共栄圏に
する以外無かったろう。 米国にフィリピン、英仏に中国、ロシアに朝鮮を抑え
られれば日本の独立は無かったろう。 ただ人権尊重国家に日本がなれたか
どうかは疑わしい。 戦争しなかったらアジアの植民地のような扱いは続いてただろうね
>>184
そもそも他国の圧力自体、日本が自分で招いたものだけどね 軍国主義者なんていなかったよな？共産主義者はたんまりいたと思うけど。
戦わずして負けるのと戦って負けるのとでは随分違う
無謀ではあっても戦って日本国民の意地を世界に見せることができた
名誉日本人になれず楽に寄生虫できなかった在日も文句いいますわな
>>154
1925年に男子の普通選挙が実現してる >>194
でもそれは他の国でもしてたよね？
アジア人が欧米人の真似をしたから目つけられただけで >>142
日本人になってたら
朝鮮人の精神構造もまともになっていたんじゃない？ 洗脳されてるから欧米が悪いって思考が出てこないんだよねこういう連中
日露勝利→大正デモクラシーの当然の流れからして
大東亜勝利→昭和デモクラシーだろう。
>>1
勝ち取っていない自由など無意味だ
与えられた自由をありがたがるべきではない
例えそれが結果一番平和でもまず最初に恥じるべきだ
その後に再評価はすべき >>200
なんの話してるんだ？
どこも九か国条約を守ってたなか抜け駆けしたのは日本だし
言い訳できる部分ないぞ >>199
ん〜、制度としてはあったのかもしれないが機能してたかというと微妙な気がするんだよね
村社会というか全体主義というか
情報も統制されてた感が強い 明治維新肯定
敗戦肯定
この二つの洗脳が現在の沖縄のアメリカ軍占領肯定や清和会系の支持に自然に誘導する役目を果たしてるな
CIAの正力松太郎のことも自称左翼マスコミは報道しないし
昔と違って洗脳のやり方が巧妙だから全く警戒してない大衆は見抜けない
お花畑からの脱却しようやいい加減
話があべこべだな
欧米が帝国主義で植民地競争してたから
日本はそれに飲み込まれないように富国強兵で戦っただけ
第二次大戦以前は普通に自由だったし原因があって結果がある
>>147
民主主義じゃないよ、憲法に天皇が統治権を総攬すると明記されてる君主主義独裁国家です >>149
もちろん
当時、全世界が白人国家の植民地になっていたからね
残っていたのはタイと日本だけ
そんな恐怖を感じていたら
日本人が軍国主義になるのも当たり前
橋下徹はそのへんがわかってないんだよ 誇りとかプライドを維持してたからこそ
少ない糧や財で高いパフォーマンスを出せる
真の自由なんてのはただの堕落
それは経済にとっても人間にとってもクソだよ
>>210
情報統制されていたら安倍総理は産まれていないんだけどw 江戸時代も戦前も意外と自由
勝った人間たちが一生懸命情報操作
戦時中はファシズムで敗戦してない中華民国もスペインも現在は自由な民主主義国家ですが？
300万人って犠牲者が何を意味してるのか想像出来ないアホの意見ですわ流石に
第三次大戦では大阪に核が落ちて「いやぁ〜負けてよかったっすよ。自由と阪神サイコー」といえばいいわけか
案の定銃すら撃ったことないネトウヨが戦争戦争言いたがるね
>>208
タイ以外植民地なのに？
座して死ぬべきだったと言いたいならはっきり言うべきだ
まぁそんなお花畑受け入れる人は少ないだろうけど 勝手も負けても問題ないってなら、さっさと次の戦争しよーぜw
>>219
今も少しあると思ってるけど一部の層の意向が強く働くと政権交代されるんだよ
選挙はテレビやラジオや新聞の報道次第で何とでも出来たかと これは確かにそうだな
負けたからこそ朝鮮戦争などで発展できた
勝ってたら現人神の下の今より酷い土人国家になってた
>>151
フェイクニュースメディア（テレビや新聞）から情報を得る世代が残っているからね
フェイクニュースメディアの影響力がなくなれば青木や望月もすぐに消えてなくなる存在だよ >>205
でもたぶん腐敗するんだよなｗ
金権政治と政権交代ごとに政策が右往左往デタラメな政治になって
でもわりと世の中はちゃんと回っていくという実に日本的な社会情勢になるｗ 開戦後の不自由な空気を戦前はずーーとそうだった
みたいな大嘘つきが多くて困る。
選挙区が悪化してきた戦時と平時と戦後混乱期と、
もはや戦後ではないの自由と民主主義は
それぞれはっきり違う。
>>193
有色人種解放を掲げて戦ってなかったら日本も奴隷政策まっしぐらで高度成長期も機会もなかったろうね
日本が仕掛けなければアジアは独立戦争の機運を得られない
アジアの反逆がないままなら連合側が有色人種への人権とやらも改める必要もなくなる あの戦争は間違っていた←そうだな
戦争に負けてよかった←お前それ戦死者や遺族の前で言えんの？
戦前の価値観を肯定する奴が戦争に負けてアメリカ逆恨みするのが滑稽
それお前らが悪いじゃん
櫻井よしことか青山とか百田とかその辺
>>228
タイ以外植民地だろうが
政府の不拡大方針を無視して軍部が独断で
国際問題になる軍事侵攻を行うことの言い訳には一切ならないぞ？ 海軍の精神注入棒の話を調べたらまじで酷すぎる...
戦艦や巡洋艦の古参兵から新人水兵への虐待レベルを通りすぎた
いじめの話がえぐ過ぎる。
尻から背中まで血だらけになるまで棒で叩き気絶するまで連帯責任を
取らされるとかもはや江戸時代のほうがまだましなレベル
勝った国の価値観で教育されてるからそう思うだけだよね
日本が勝ってたら日本万歳って言ってるね
>>202
自国民に御国の為に！って言って自殺攻撃させる国がマトモだったとでも？
そんな国が打倒されて喜ぶべきだろ
お前は大日本帝国主義に洗脳されてんな >>230
馬鹿？
独裁なら庶民の意見や風を見る必要なんかないんだよ。 >>159
日本は分割統治されてたでしょ
そういう予定だったから
で北海道はロシア（ソ連）のものだったらしい
だから北方領土だけでもと強引に奪いに来た >>1
今日のおまゆう
戦前回帰を進める安倍自民党に全面協力してきた橋本維新ｗ 革命で自由を手に入れていない
他国からもたらされた自由というのは汚点
>>245
そう負け方も遅きに失した
軍部は面子のためだけに自国民の死者を増大させた >>243
独裁とは言ってないだろw
ただ民主主義かと言えば微妙だった時代じゃないの？てこと >>208
アメリカが日本を脅威に考えて都合よく作った条約ね
そもそも中国では日本の好き勝手していいって石井ランシング協定があったはず >>238
死ねというならはっきり言えよ
俺は嫌だって話だし
当時の人だって嫌だろ
そんな訳の分からん理論っぽい言葉が当時の世界情勢でなんの意味があるの？ >>239
それ日本海軍のオリジナルじゃなくて師匠だったイギリス海軍の伝統を受け継いでる
そんなイギリスは別に敗戦してないけど今は民主主義国家だよな 負けて良かったって話が出るのは凄いことだよね
戦後の日本人が頑張ったからだわ
ありがたい
ギルティプログラムに完全に洗脳されたアホなんだねかわいそうに
>>231
日本が戦前の水準に戻れたのがまず朝鮮戦争より後だぞ >>239
体育会系で継承してるから、まだ消えてない >>168
それはないな
今の世界の自由や人権にたいする考え方は当時の日本人のもの
世界で最初に人種差別撤廃を訴えていたのは日本なんだよ
それに反対したのがアメリカ そんなこと言いだしたら、戦争始めた天皇が悪いってことになる
>>253
そもそも軍部に独断専行されて国際関係が破綻する前の
当時の政府も臥薪嘗胆の時期って意見はあった訳で
あの時点で開戦しなかったら「座して死ぬだけ」って前提自体が間違い。
そんなカルトの教義に付き合うのはバカらしい アホかよ
勝ってたらもっと素敵なものが見つかってたかも知れない
否、勝つべきだっただろう。
日本が負けたことは世界の損失だった。
>>222
情報統制というか明らかにCIA正力の後を継ぐナベツネ体制が安倍晋三の時代を支えてるわな
本物のプロパガンダは全く警戒していない大衆には当然認識すらできないのだから現代の大衆は情報統制されていると感じない いっそアメリカの州にしてくれてたら、
もっとまともな国に変われてたんではなかろうか
原油止められてて勝てるはずないんだよ
勝てないのに勝負に挑んだ訳
>>216
日本全部が満州に引っ越せば負けはしなかっただろうな
海軍力などに注力せず、陸軍の軍備だけに注力すれば
勝てはしないが負けもしなかっただろう 太平洋戦争を回避してたら、農地解放とかなかったもんな
いい加減戦争を物事の真ん中に置くのやめてくれないかな
>>225
日本人に対する虐殺と洗脳を極めるとむしろその行いは善行だったと思わせることができる
アメリカに対する疑いを持つことすらしなくなるから もし戦争してなかった場合は欧米の植民地化待ったなし
>>271
農地開放とか日本の農政を歪めた失敗だけどな >>261
特攻兵器なんて物を採用した日本の人権意識の高さってなんだよ？
なるほど
確かに日本人の意識は高いらしいなw アメリカじゃなく
ソ連に占領されたら
日本はつまんね国になっていただろうな
分断されたドイツみてると
同じドイツでも東と西は格差ありすぎたもんな
民主主義と資本経済のアメリカの傘下でよかったよ
>>244
皮肉だが多分原爆のおかげで分割はなくなったと思う
アメリカがあれだけ強気な外交戦略でソ連を太平洋から追い出したのは
広島長崎の人柱のおかげだろうね
でなければ2700万人も犠牲者だしたソ連が太平洋に戦後の領土的利益を求めない筈がない >>9
パヨクの同調圧力が全体主義だよね
最近ではLGBT関係 中国の村にペストばら撒いたり人体をマルタとか呼んでレイプしたり生きたまんま解剖して赤ん坊は凍死実験に使ったり日本人が人権派とかないないw
こう言うこう言う人たちヤバイぐらい日本人を高潔に見過ぎw
人間なんてみんな汚い生き物なんだよ
>>190
テロの標的になるのは
その国の人権を無視して支配するから
つまり欧米のやり方
日本がした戦争は欧米の支配から現地の人々を解放するというもの
植民地にしてもインフラを整備し教育を与えるという
その土地、人間を発展、教育させるためにおこなっていた
だから日本が戦勝国になっていたら
ほんとどんな素晴らしい世界になっていたのか想像もつかないし
マジで実現してたらと思うと期待に胸が膨らむ
なので、橋下徹はアホ、ポンコツ！ >>277
そういや誰だったか著名人の手記で敗戦当時台湾総督府に努めてて
敗戦の報を聞いたとき台湾人も一緒になってお通夜ムードになるかと思ったら
お通夜ムードなのは内地人だけで、台湾人はお祭り騒ぎで爆竹ならしていて
今までにこやかに一緒にやってきたけど、ああこれだけ溝があったんだ
って思い知ったって話あったわ 支那事変中だからって総選挙の延期してたのに
延長期限だからってアメリカとの戦争中に総選挙しちゃう民主主義国家だぞ
サイパン陥落したからって終戦工作でもないのに内閣総辞職するし自由すぎだろ
>>237
日本の自称右翼と自称左翼はアメリカに完全に迎合しているよ
桜井だとか百田などはそれを理解してプロパガンダを行う側
むしろ戦前の否定も肯定もどっちも今のアメリカ支配を容認する価値観に誘導する
だから戦前否定してアメリカ否定、戦前肯定してアメリカ否定は５ｃｈ含む大衆にほとんどいない
戦前日本をどうとらえるにしても最終的にはアメリカの占領を肯定するように洗脳されている つまり当時より自由を持っていたアメリカが勝った
しかし戦後復興を経て自由を手に入れたはずの日本は只衰退中
そんなもんワシがずっと言い続けてきたことやないか馬鹿たれまずワシを神様みたいに崇めろや
負けるんだったら勝負しなきゃよかった
犠牲者だして負けましたで済むのか
高い民度がないと敗北の経験生かせなくて謝罪と賠償求め続けるモンスターに変貌するけどね
>>283
戦後朝鮮人と一緒に暴れまわったのも台湾人だし >>291
今が安定した平和な国になってるんだから彼らの死は無駄にはなってない >>289
いや普通にやった人が裁判で言ってるテープあるじゃんw
戦争なんてこんなんだろ？何夢見てんの？ もし枢軸側が勝ってたら、ナチスや大政翼賛会が世界を支配する事になるが
まあどっちも長期に渡って統治できたとは思えないから、いずれは世界中で
内戦が勃発し、えらい事になっていただろう
かといって全く戦争しなかったら、完全に舐められて植民地化待ったなし
戦った上で善戦して負けるというのは、一番正解かも知れん
あえて言うなら、核爆弾落とされる前に降伏しとくべきだったかな
>>58
大日本帝国が民主主義？
そんな事を公言しようものなら即日特高に連れ去られるわ まさしくその通りですダイバクショウ
自分たちで始めた戦争で原爆落とされて何十年も逆恨みなんてアメリカからしたらシンジュクフルギヤーって笑ってると思いますダイバクショウ
ちょっとよく分かんないけど、当時の米国を当時の日本が相手にした時点で勝ちの目はないはず。あれを勝ってたかも、しかし負けてよかったって主張なのかこれ？
>>288
アメリカが黒人をまともに扱いだしたのは８０年代だぞ
カールルイスとマイケルジャクソンの時代 >>297
陸軍の大陸展開も押さえてたのも「点と線」にすぎず
ゲリラを一向に排除できてなかったからな 勝ってたら
大日本帝国という共産主義圏を敷いてたからなあ
>>300
勝ってたら軍国主義全開でさらに進出するだろ 結果論で語るなら満州事変もよかったろ
中国共産党が勝ったんだから
そうだろ？左翼？
>>242
そう思うなら戦前を否定しアメリカも否定するのが自然だが
戦前の日本を打倒したアメリカが正義のように洗脳する
だから翁長を支持するような日本人は沖縄人くらいしかいない
巣鴨プリズンから出てきた旧支配者層がCIA協力者になって戦後統治してるのを知っていたらアメリカ礼賛などできないからな
何も知らない義務教育とテレビ見てきただけの大多数のおっさんが君と同意見だろうな >>1
アメリカは奴隷制度があって良かった、奴隷制度があったからこそ現在の自由を手に入れることができた
朝鮮は日本の植民地になって良かった、植民地になったからこそ現在の自由を手に入れることができた
こういうこと？ >>296
脅迫された末の自白に信ぴょう性はないし、事件のストーリーに合理性がない
自白を証拠と言い張る気違いってまだ存在するんだ！ >>279
違うね
満州と朝鮮半島を両方ともソ連に占領されそうになってるんだぞ
日露戦争は何のためだった？ ロシアの半島進出を防ぐためだった
その努力が水の泡になりかけてたから、速やかに降伏して朝鮮半島を
米ソの緩衝地帯にするしかなかったんだよ >>294
日本が侵略して殺された現地人は日本の為に死んだのか
彼らも靖国神社に祀るべきだなw >>9
それは日本人の無意識な習性であって政治や制度は民主主義であり自由だよ >>261
アメリカでは1970年代まで黒人に選挙権が無かったからな
太平洋戦争の25年も後 >>277
また反日証言者を利用しているのかな
金さえもらえれば気に入られることを何でもいうからね
特攻しなければ、守れないところまで追い込まれていたんだよ
で、そこまで追い込んだのは誰？
インディアンを絶滅させた前科があるやつらじゃないのかな？
しかしどういう義があってそんなことができたのかな？
そんな奴らから日本を守ってくれた日本人の先祖に感謝しよう >>314
てかね、原爆も731部隊も同じような事なんだよ
戦時中だと人を効率的に殺す研究がされる
それが当たり前なの？やらない方がおかしいレベル
そんな頭お花畑じゃ勝てないよ？ >>316
戦争だから民間人の犠牲をゼロになんて不可能 >>318
因みに日系人は1950年代に議員になっているからな >>300
わからんよ
ドイツが勝った世界では、もしアメリカが勝っていたら
今でもアメリカの有色人種は奴隷扱いだろうなって言ってるかもしれないよ >>308
勝ってたらアジアにおいて日本の覇権が成立するからそれ以上戦争する理由無い
大東亜戦争は単純に支那大陸を巡る利権争いが発端だから勝ったとしたら今の米英と変わらない まぁでも負けてなかったらここまで韓国北朝鮮に調子に乗られてはなかったな
ぶっちゃけ世界にとっても日本が戦争に勝つメリットはなかったやろ
負けたからよかったっていうのは結果論
コンゴなんかは１０００万人単位で虐殺とかされている
勝者次第でどうされるかわからない状態なのだ
（理想主義に燃えてた頃の）アメリカに負けたからマシだったかもしれない
もしソ連に負けてたら今どうなってただろうか
>>316
日本が現地人に手を出さなかったから、戦争被害がしょぼい人数ばかりなんだよね
水増し上等のシンガポールとか重慶がやっと１万人 >>310
ネットで真実を知った僕は他の日本人とは違います！ってか？
アメリカの洗脳にだけ言及して日本の洗脳には言及しないお前の話は信用ならんな 勝っても負けても平和な時代が続けば自由は得ていたろう
そうならないと考えるのはただのレイシストだ
ちなみに韓国はずっと軍事政権だったわけで、戦争に負けて変わったわけではないのだが？
>>1
勝ってたらアメリカ大陸は日本のものだったかもな >>328
南京大虐殺の30万人があるだろ
って左翼は反論しそう >>264
言い方が悪かったかもしれんな
座した死を植民地となった日本の象徴として話していた
いずれ植民地になるなら抵抗するだろ
多分だが植民地=死ではないからって言い訳なんだろうが
それはやはり国家の擬似的な死だろ
少なくとも生殺与奪の権利を上位存在に預けた状態は植民地ではあるが別の観測では生きたままの死と何が違う？ >>320
７３１みたいなロシアの作り話を後生大事にしている反日君って
知恵が足りないとしか思えませんわ 結局、今もアメリカという軍事大国が覇権を握っているし
もし日本が勝っていたら現代の
南沙諸島の領土問題も、ベトナム戦争も、朝鮮戦争も、台湾問題も存在しなかった
>>324
だからそれが答えだよ
中国の利権争いなんだったら、次の利権を求めない理由も無いんだよ >>268
これもよくある大衆の意見だが
当のアメリカに1970年代まで黒人に選挙権がなかった国だという認識もない
黄色人種で敵国の自分たちに当然に主権をプレゼントしてくれるだろうという洗脳も極まった凡夫の意見 >>335
南京は明らかな作り話
未だに３０万と言い張るのはカルト共産党だけだな トーナメント戦だからね
勝ってたら
ドイツイタリア日本の三国志が始ってたな
日本が戦争しなかったら
アジアの国々は未だに植民地のままだったのかね
>>337
作り話にしては出来すぎと思わん？
なんで石田は自分の葬式まで偽装工作して逃げてたの？
研究結果全てアメリカに売って助かって良かったね タイの王様は今も神聖不可侵であり不敬罪がある
日本には不敬罪は無い
日本人が敗戦で手に入れた自由とやらはその程度のもの。
戦前に日本人自信の手で男子普通選挙まで権利を拡大してきた史実があるのだから、敗戦が無くても女性参政権なども他の先進国に少し遅れる程度だったはず
「天皇のバーカ」っていう自由を得るために300万人もの人たちが死んだ
釣り合わない。
負けて良かったなどと言うのは犠牲者一人一人にも人生があったって程度の事すら気がつかない想像力がないy奴
>>341
日系人は1950年代に
選挙権も被選挙権もあったけどな
有名なのはダニエルイノウエ もしアメリカじゃなく、中国に占領されてたらと思うとゾッとするよね…
>>277
一部の負け犬がブツブツ言ってるだけだろ
今でも親日派が多いのは、日本の統治が全体的に良かったからだ
負け犬ケンモメンが僻んでるからといって、日本はケンモメンが言うようなろくでなしの国ではないのと同じだ >>338
B29ぐらいの大型機じゃないと重くて運べないんじゃね？ >>336
「いずれ植民地になる」ってのがそもそも当時の実情にまったくそぐわない勘違いなのよ
たとえばフィリピンも開戦前にとっくにも独立する予定だったのよ
だからフィリピン人は米軍に協力して抗日レジスタンスを構成した
もともと植民地時代は店じまいの時期だったのよ >>327
ソ連がドイツと日本を手に入れていれば
冷戦の勝利者は東側になってたかもな >>279
それ、正解
原爆を落としてその残酷さを知って、
アメリカ人をはじめ西欧のキリスト教の国の人々は気づいたんだろうね
自分たちのした大罪に
とくに軍人以外の民衆も
彼らを目覚めさせ、改心させたのは広島長崎の犠牲者たち >>345
え、お粗末すぎて欠伸が出るほどの南京を信じているんだｗ
拡散部って頭おかしいんじゃね？ 俺「橋下は選挙に負けたからよかった。負けたからこそ大阪府民は自由を手にする事ができた」
>>333
韓国人は独裁者が好き
いいとか悪いとかの問題ではなく
韓国朝鮮は儒教文化だから、民主主義が
なじまない。 >>338
当時の原爆があんなおもちゃから飛び立つ飛行機に積めたと思うの？ 戦中は不自由でも戦前が自由でなかったとは思えない
時代を経るごとに選挙権も拡大されてきたし、戦争がなかったとしても今と変わらない日本になっただろう
企業上層部が精神論を叫び出すのは戦争に負けても変わっていないし
アメリカと日本が同盟を組んで
?介石とソ連と戦って勝つべきだった
戦後の紛争などの問題は全てこれに由来する
731部隊なんて
情報全部知ってるアメリカの公文書見りゃ分かるが
大したことしてねぇからな
>>319
特攻をアメリカが指示したとでも？
自国民を殺して前に負けを認めるべきだと思うがな
特攻で日本は勝ったか？
負けてる時点で守れてないからな
日本を敗戦に導いて今の日本を作ったのはその日本人の先祖だって事から目を背けるなよ >>332
ネットde真実は情けねーわな
つまりおまえのことも信じる価値など一切ないｗ >>340
大東亜戦争に勝ったらなしの崩し的に東南アジアも手に入れて生存圏を完全に確立できるからそれ以上不要なんだよ
言うなれば欧米の軍国主義に対抗してただけ
別に当時の日本が異常だったわけではないし戦後に欧米も改心したわけじゃない >>351
それはアメリカとソ連だけで英仏は戦後も植民地を維持する気だった >>355
ものすごい無知を晒さない方がいいぞ群馬土人よ 確かに
負けて良かった、という側面が
日本は大きい
大きいけど
犠牲も大きかったな
>>363
結局、現代では中国が同じ大東亜共栄圏作って共産主義の元で支配しようとしてるしね 橋下は時々いいこともいうが、これは間違ってるわ。
勝ったときの世界は経験することもできないし、正確に予測も不能だから比較すること自体不可能。
自ら勝ち取った自由では無いだけに真の精神独立が成されていない
>>346
婦人参政権は戦前の時点で当時の主要政党が主張してたから
支那事変がなかったら普通に導入されてただろう >>321
日本とは全く関係ない彼らに犠牲を強いる事が正しいのかよ（笑）
日本の正義は独善的で独りよがりだな（笑） >>338
ちなみに当時の原爆は
当時日本が保有する陸上機の重爆で持ち上げられる機種がありません >>354
南京の話なんかしてないんだが
あんたの中では日本人は虐殺なんかしない聖君なんだね
そんな人がこんな所で顔真っ赤にして人を罵倒して争ってるのが滑稽だね 負けてよかったのは、半島を捨てることができたことだけだな
カルマはアメリカとロシア、中国が引き継いだ
橋下は想像力欠乏症だな
勝った世界を想像する能力がナイ
だからこそ
ミヤコ構想で失脚したんだろーな
軍国主義が続いた場合の現在より
今のがましかっていうと疑問だな
>>361
で、おまえは先祖に怨念抱きながら死んでいくのかｗ
ほんとおまえの言うことは価値ねーなｗ 勝ったとしても緩々と体制は変わると思うけどね
戦前の体制が長く持つとは思えんし、持たなかったから無謀な戦争になったんだし
平和な時期が続けば緩むよ
アメリカなんて正にそうだ
ステレオタイプの思考しか出来ないとかアホだろ
日本が勝っていたら
米ソ冷戦もなく、キューバ危機など核で人類が滅亡の危機に晒されることもなかった
>>338
開戦時に伊400が量産されてて
パナマ運河を爆撃出来てたらな 結果的に冷戦のおかげで世界第二位の経済大国になれたからな
>>375
731の研究成果などアメリカになかったよな
アメリカの人体実験は公表されているのに
７３１だけ隠し続けているという設定は無理があるんじゃね？ >>376
戦争に負けなかったらというか戦争がなくて朝鮮半島を手放してなかったら、
京城（ソウル）が大日本帝国の首都になってた可能性
大地震の心配のある東京からの遷都も考えられてたとか
怖ろしや >>363
勝ったら連合VS枢軸の構図は消えない
なら次はインドを奪いに行こうとならない理由がないし
向こうから取り返しに報復戦争だったあり得る
つまり欧米とはどうあっても戦火を交えることになる あくまでも「結果的に」だよね。
より広範囲をソ連に占領される負けかたもあり得たんだし。
>>369
歴史の「もし」は仮定でしかないのに、仮定を前提にして断言するのは典型的な「詭弁」だもんな
詭弁に賛成してるような人は、頭の程度が知れるわ >>388
マジで大したことしてねぇからな
731部隊なんて
嘘だと思う左翼は
731部隊のデータ回収した
アメリカの公文書見てこいと
言いたい >>370
いや皮肉にすらなってない頭悪い文だったから指摘したのよ 戦前にだってヴァイオリン演歌や宮武外骨の滑稽本が出現するぐらいの余地はあったわけで
「ネイション・ステイトを国民国家などと雑に訳して放置したままで云々」などと言い遺し自死した論客の詰問には応じぬまま謳歌するのもな、と
戦争中の虐殺なんて当たり前なのに
そんな事も分からない大人ってこの世にいるんだな
>>396
まぁ理解できない人はそう言うよねw
ドンマイでーす >>392
どうなんだろうね。
日英同盟なんてのもあったし、満鉄の日米共同管理とかいう話もあった。
欧米と利害が対立しないやり方もあったんじゃないのかな。 >>385
日本と戦ったのが間違いで共産主義を台頭させてしまって冷戦を作り出してしまったというアメリカ国内の批判はあるけどな >>395
ノミを一升瓶で培養したけど大失敗ってのが細菌実験の全てらしいからな >>315
原爆の圧倒的力を見せられてごねる国家が有ると？
しかも当時の大統領はあれだぞ一発投下して次を投下する基地外だぞ
そして当時アメリカ以外に原爆を作れる国家はない
戦後ソ連がどれ程のスパイをすりつぶして原爆の技術盗んだとおもってんだよ
あのカードは10年近くほぼ無条件でソ連を黙らせた
皮肉だがアメリカ大統領が基地外で日本は助かったんだよ >>380
？
今の日本には感謝しているぞ？
馬鹿な先祖がアメリカ西海岸喧嘩を売った結果、悪の大日本帝国が打倒されたさらな
今も大日本帝国があったらこんな事言ってたら特高に捕まって拷問されてるなw
大日本帝国に引導を渡した先祖様には感謝しかない（笑） 負けたのに軍国教育して戦争より長い期間無理矢理毒物な給食食わせやがって！
アメリカに占領され続けりゃ良かったんだ
体育会系とか馬鹿ばっか
>>319
自分から戦争仕掛けておいて追い込まれたも糞もないもんだ
特攻隊員だって何も守れちゃいない
みんな犬死にだよ >>399
住んでいる人間に対して現地の政治を何も知らない外野の土人が楯突かんほうがいいよ
馬鹿なのがバレるだけ 分かんないじゃん 江戸時代みたいな感じだったかも
というか、WW2は勝つ確率３％くらいじゃないの？
戦勝国の日本見たかった って「高い城の男」か
読んでないしドラマも見てないが
>>332
そもそもプロパガンダというものはどこがやったではなく
その手法自体を知らないと見抜けない
俺を信用するしないじゃなく自分で調べような
一生洗脳されたままだぞ 歴史には光と影があるからね
結果として経済発展できている
結果として日本の領土にも関わらず米軍の領空がある
どちらが正しいとか正しくないとかではなく結果が現実としてここにあるただそれだけ
>>392
戦後はドイツが敵になるので連合VS枢軸なんて状態にはならない >>315
降伏理由は原爆
断言していい
当時の日本側一次資料で証明できる 70年もなんの変化もないわけないだろ あれ以降に軍事政権ができたあの国でも一応民主化してるのに
そもそも満州事変を引き起こした石原は対米開戦絶対反対なのに
ネトウヨは満州事変が引き起こした結果と対米開戦という
完全に矛盾した二つを全肯定しかできないんだよな
ダブルシンクか、それとも全然理解してないのか、どっちかだな
>>400
>満鉄の日米共同管理とかいう話もあった。
日本が正当に保有していた満州の利権をアメリカにもよこせと
アメリカが言ってきたことはあったな
アホかって日本が拒否したら
じゃあ死ねって戦争に追い込まれた >>413
北朝鮮は民主化できてないし
韓国が民主化したのは90年代で
しかもまだ徴兵制は残ってるからな >>398
ほんそれ
キリスト教国家アメリカが建国以前から最も民間人への無差別大量虐殺をしている野蛮な人々だけど、それは法律が無かったから全て許されるんだよ
それが世界
日本も虐殺の渦に加わるべき
今でも空爆なら民間人ごと殺してもセーフだからな 負けてアメリカの51番目州になればもっといい国になってたよ
>>304
日本人ならわかるだろ
君は、他国を占領しそこの人々を奴隷にしたりして、心の平穏が得られるか？
日本人ならまずそんなことありえない
日本が軍国主義に走ったのは他国に攻められる脅威にさらされたから
そういうのがなかったら日本人は戦うことはしない
縄文時代に戦闘がなかったように日本人は好戦的な民族ではないんだよ >>149
国全体が好戦的過ぎる
ヨーロッパが第一次世界大戦を直接経験したのとの違いだろうね >>407
理解が足りていたから橋下という売国奴が負けただけなんだよなぁw
民主主義万歳！ >>402
京大や東大出の奴らがそんなんで終わる訳ないじゃんw >>415
死んだのは日本だけどな
戦略的撤退という言葉を知らない
麻雀なら当たり牌を気にするとか臆病者かよとか言って全ツッパしてる感じ >>417
ご存知ですよ。
そんな断片的な言い方では分からないよ。 >>423
拡散部はいい加減現実を受け入れような
７３１はスターリンの作ったおとぎ話なんだよ 国家神道、皇国史観や天皇崇拝が否定されてよかった
戦争に勝ってしまったらもうそれらは否定しちゃいけないものになってしまう
明治政府による幾多の捏造を客観的に検証できるようになったのは負けたからこそ
>>353
そんなわけねぇだろ
アメリカなめんな
広島で捕虜ごと焼いて
長崎でキリストの教会ごと焼いてるわ
はらわた煮えくりかえるが
戦争終わったらノーサイドだから
良い方に考えるだけ
ひとつだけ言えることは
次は絶対に負けねぇ ラグビー馬鹿は、戦争が終わってノーサイドになったと考えているのか？
こういうスレって毎回同じ事を似た文章で書く人が登場するけど、何が目的なの？
誰とは言わんが
>>425
じゃあそんな方法があったなんてのはそれを前提に議論しなきゃダメだよ
仮にその状況下で勝って、今のような終戦が訪れるというのは少し飛躍し過ぎだと思う >>430
自分が理解できてないんだよ
気付いてw >>409
日本は悪くない自虐史観はアメリカの洗脳！
本当に全くのデタラメで日本に非がないならその意見も分かるんだけどね
国の為に国民に自殺を強要するような国は絶対悪だよ残念ながらな >>351
その店仕舞いとやらを促進したとは思わないんだね >>333
当たり前だよな
この当たり前に橋本くらいの頭がいいはずの人間でも考えが及ばないってのに恐怖を覚えるわ
それだけGHQの洗脳が効いてるって事か 負けて良い訳ないだろアホなのか
国が骨抜きになってる事にも気づかない人間はヤバいんだぞ
>>430
こいつガイジだなぁ
橋下信者怖すぎるわ
自分が正しいって疑いもしてない >>404
おまえのネット上のコメントは無価値だからｗ >>443
その通りだ
橋下の胡散臭さは日々増すばかりだな >>421
イタリア、ドイツ、ソ連は超好戦的だったぞ
逆に米英仏は世論に流されてマトモな外交政策できなかったからイタリアは愛想つかしてドイツについた >>386
勝ってたら国民は奴隷のままだったって話でしょうよ >>351
親米政権だから実質植民地みたいなもんだろ
うわべだけ見てないで
ちゃんと歴史を勉強しろ
親米政権だったキューバやイランはどうなりましたか？ >>403
それのどこが反論になってるの？
当面つぎの原爆が投下されるまではしばらくかかるから
8月15日に降伏する理由にはならない >>412
どの一次資料だよ
当時の担当者でも一人一人考えは違う 「進歩のない者は決して勝たない
負けて目覚める事が最上の道だ
日本は進歩という事を軽んじ過ぎた 私的な潔癖や徳義に拘って、本当の進歩を忘れてきた
敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか
今目覚めずしていつ救われるか
俺達はその先導になるのだ。
日本の新生に先駆けて散る。
まさに本望じゃあないか」
— 臼淵 磐
戦争の話するときくらい冷静に話せないもんかね
ほんとお前ら喧嘩（マウント取り）好きだよね
>>435
だから土人は大阪のことに口を突っ込まなくていいの
大阪は今だに府市共に維新政治
首長も共に民主主義で選ばれたのが橋下の後継者なの
土人には日本語がわからないかもしれないが 自由主義経済と民主主義は変わらないよね。
覇権国が変わるだけでは？
まあドイツもいるから微妙かね？
>>442
新自由主義者はアメリカ型共産主義者みたいなもんだから、アメリカ側の理屈でしか喋らないよ
小泉とか竹中とかも同じ >>1
戦前はそんなことなくね？
戦中はそうかもしらんけど 戦前の日本人だって今の日本人と変わらんよ
戦前が不自由だったってのは戦後のサヨが作った捏造
大正天皇がお忍びで銀座に遊びにいったり
今で言うメイド喫茶みたいな所でモダンガールひっかけたり
そんな普通の日本社会だったよ
負けて良かった、の根拠を売国奴の捏造に置いてるのだから
こいつも結局売国だよ。
まあ結果論だからね
もし勝ってたとしたらもっと良くなる可能性だってあるわけで、なんとでも言えるよ
何の苦労も無く敗北の結果として押し付けられた自由しか知らんのも
問題やと思いますけどね。日本人は。
>>434
どんな方法があったかなんて分からないよ
俺は他の解の存在を否定する根拠はないと書いてるだけだよ >>440
促進はしてないぞ
解放など名ばかりで俺も植民地経営に一枚噛ませろって出て行っただけだから >>456
ならなんで都構想(笑)は否定されたんでしょうねぇw
まぁいいや阿呆らしNGでーす >>429
は？
州じゃないじゃんw
規模も全然違う >>404
それ日本語じゃ感謝って言わねーんだわ
侮蔑とか冷笑とか嘲笑とかって言うんだわ
おまえの国の言葉では同じ語句なのか？ >>420
日本が戦争をやりたがった理由は関東大震災で東京が壊滅したからだよ
貴族や財閥は復興のための資金を渋ったので資源国を侵略して復興資金を調達しようとした
東日本大震災後の復興政策や原発関連の損害賠償と同じ構図 >>451
終戦の詔書だよ
原爆を降伏理由と明確に書いてある
全大臣署名入りの我が国最高の公文書だが？
これ以上の資料があるなら提示されたし >>460
橋下なんて韓国人への日本の参政権に賛成のド売国奴ですし >>400
日英同盟が崩れていったのは、WW1のときアングロサクソンの艦船を独軍から護るなどした戦績の 勝ってたら政治に圧力掛けたり簡単にクーデター起こす陸軍を誰が抑えることが出来ただろうか
軍事政権になるか内戦になるか、どちらにしても犠牲は必ずあるだろうな
>>463
解が否定されないというのは解があるわけじゃないでしょ
なら確率論の問題であって、当時の状況を鑑みて日本が勝ったならどうなっている確率が高いかが問題 「負けてよかった」が何を意味するのかだな
早々に負けと判断して損切りしてもよかったと考えるのか
空襲や原爆でめちゃくちゃに負けたのがよかったのか
＞こう言うと、自虐史観！ 弱腰！ 売国奴！ と猛烈な非難を浴びるだろう。
俺にはむしろ日本が戦争を始めて良かったと聞こえる
>>477
ごめん
会話になってない
藁人形相手に書いてください 日本が核兵器を開発できてたらワンチャンあったかもだけどな
もっと酷いことになってた可能性の方が高いけども
>>361
白人国家がアジアに攻めてきたんだよ
本土に入ってくると蹂躙され強姦され好き放題される
アジア諸国ではそうだった
そういう現実の恐怖を知っているから
特攻という選択をした
それがどれだけのものか想像がつかないのかな？
他国を侵略するために特攻をした
というのがありえないことくらいわかるだろう
そして、窮鼠猫を噛む
その日本人の戦いぶりを見て
原爆投下という非人道的な大量虐殺を選択した
が、その罪の大きさに気づいて改心した
そこでアジア人を人間と認め
人権の概念にやっと気づいたんだよ、あいつらは >>466
都構想が否決されたのに何故維新政治が続いているのか考えてみろ土人
民主主義バンザイだってww
恥ずかしいヤツだ 明治維新後の日本が嫌いならなんで維新の党なんて名前にしちゃったの？
>>469
思い込みが激しいなw
国籍透視してんの？
お前は中国人だろ？w >>465
そもそもアメリカに勝つ可能性はゼロなんだよね
何があっても勝てる理由がない
問題はアメリカに戦争を仕掛けるがどうか いよいよ戦時体制ってなる前はもっと自由な空気だったんだろ 田中裕子のおしん青春編で見たぞ
>>471
それは事実の記載でしょ
近衛や木戸が共産化を恐れてたのは明らか http://stadvinfo.web.fc2.com/03.html
>近代民主政治において最も重要なのは、基本的人権の保障であり、
>これを実現する為、法の支配、国民主権、権力分立といった手段がもちいられている。
>これらは、近代民主政治の基本原理とされている。
明治憲法においては主権は天皇にあると定められ（明治憲法１〜４条）、
国民の権利は天皇から与えられたものとされ法律でいくらでも制限することが可能だった。
国家機関は天皇大権を翼賛するものものにすぎず、内閣制度は憲法上の制度ではなく、
公選に基づかない貴族院が衆議院と同等の権能を持ち衆議院を抑制していた。
内閣や議会の関与が排除される天皇大権も各種認められており、
特に統帥権が天皇の専権とされたことは軍部の独裁を導く結果となった。
明治憲法下で自由主義・民主主義が実現されていたなどという話は全くの間違い。
現行憲法を手に入れる事ができたのは本当に良いことだった。 >>483
日本が核兵器を開発しても勝率はパーフェクト・ゼロ
PosibilityはともかくProbabilityはゼロ
当時日本に核兵器を運べる爆撃機は存在しない >>450
え？
ちょっと待って
まさか日本にあの状況で世界情勢に影響が与えれる選択が出来たと言いたいの？控えめにいって愚かすぎるだろ
日本は既に盤上から取り払われた駒だぞ
すまんが自分は米ソの駆け引きの話をしてるんだ そりゃそうよ
それまで北朝鮮だし
戦前回帰を希望してる連中の頭が膿んでるだけで
>>488
だわな
考えるべきは、開戦に至る過程だわな
橋下が言いたいのは「今の日本の政治体制割といいじゃん」程度の話なんだろうけど >>482
否定する根拠は当時の情勢から推測するしかない
おまえがそうはならなかったかもと噛み付いて来たわけで、
ならばそうはならなかったという根拠を示さなきゃ
当時の情勢を鑑みるに、日本が勝てば晴れて終戦となる蓋然性は少ないと言ってるの 満州事変の話になると絶対されない
チャーチルが満州事変に対して
満州なんて日本に統治させろよって発言した事
負けてなかったら今でも大日本帝国憲法だったわけだけれども
>>474つづき
対価として豪も欲しがってた赤道直下付近が日本に割譲されたあたりがケチのつき始めだったようで
その豪州はいま北京方面からの静かなる侵略に苦しんでいるというのも皮肉な展開 >>495
核開発出来てたらそれ運ぶものくらい作れてるわなw >>492
だからw
それこそ憶測で異なる意見があるってんだろ？
でも終戦詔書に全大臣署名入り
細かな文言の修正も入れられた上での合意文書
オマエ、これに反論すんの？
アホなの？ >>448
沖縄やその他の在日米軍基地を見れば単純に負けて奴隷になったことが理解できると思うが
CIA正力松太郎の戦後の工作を知っていれば本土含む全体が奴隷になったと分かる
どうして終戦日や学校教育で戦前日本だけを非難し当の虐殺を行ったアメリカは非難されることがないのか
こんな単純な疑問すら何も調べないことによって風化する >>424
おまけに交渉過程は全部アメリカに筒抜け
牌を全部見せながら麻雀やるようなもんだ
そりゃあ負ける >>504
まあようするにチート1つじゃまったく戦況はかわらない
日本が勝つにはざっと1ダースはチートする必要があるだろうな…w 現より旧の○法がよっぽど日本のためにあると思うけどな
今も続いてたら平和だと思う
戦争に負けてなかったら日本は民主主義国家になれなかったから北朝鮮みたいになってただろうしな
なあお前らそもそも今の日本って自由だと思うか？
自由＝失敗する権利のことだぜ？
お前ら失敗が許されないから社会の敷いたレールの上しか進めないし
レールから外れたら奈落の底に転がり落ちるだけだ
自由の対極の社会でしか無いと思うんだが
>>484
まぁキリスト教徒の野蛮なキチガイを今みたいなギリギリ人間にさせたのは日本のおかげだな >>510
まぁ徴兵制は続いたろうな
これは間違いない
仮に民主化してもな >>495
何も勝つ必要はない
交渉ができればいいんだよ こいつ保守じゃなかったのか？
完全にパヨクの発想だろ
負けたけど、戦争目的であったエネルギー確保と欧米の植民地解放という
戦争目的は達成できただけであって、負けたから良かったって話ではない
馬鹿かこいつは
アメリカには追い込まれて戦争始めたとか言うやつ必ずでてくるけどそもそも資源頼ってる国に喧嘩売るとかアホだろ
不平等条約の時は臥薪嘗胆できたのにね
>>458
別に負けなくても民主化してたって当たり前の事すら隠せるほどGHQの洗脳が効いてるくせに
軍隊もどきの体育会系がもてはやされる
よく分からないいびつな社会ですわ >>511
日本、失敗したらそんなにアウトの社会かな？
君のいう自由の定義において、日本より自由な国って例えばどこ？ >>510
>>514
普通選挙法で民主主義者になったから戦争に突き進んだんだよ
どアホ
当時政財界は戦争反対
少しは226や515の対象者ぐらい調べろどアホ >>398
それが違うんだな
日本人は戦争中でもあっても民間人へ向けての虐殺はしなかった
日本の古来からのいくさがそうで、それは城に城壁がないことからもわかる
日本人にとって戦争は軍人同士の戦い
だから慰安婦というプロの売春婦も雇っている
現地の女性をレイプしないためだ
また真珠湾攻撃においても、日本人は民間人の犠牲者を出していない
民間人が死んだというのはアメリカ軍の誤爆が原因
正しい歴史を知れば昔の日本人がどんなに素晴らしいかよくわかる 神武天皇以来の権力の象徴を失ったのは大きいわな
天皇を擁立して権力を握ろうなんて事は今後無いだろうな
>>480
これな
俺にも「負けるような戦争して良かった」に聞こえる >>505
その前に戦局と世界の大勢と言ってるが
そのあとにソ連の参戦の話も出てくるんだが？
それでなにが断言できるんだ？ んー、基本的人権を日本人が自発的に憲法に組み込めたかどうかだろうな
たぶん、無理
ただ、犠牲が大きすぎたわな、あの時代でまっとうな人材は戦地でほとんど死んだし。
勝ってたら天皇家はさらに調子にのってただろうな。愛子様がオラッ舐めろ！って小国民を虐げたりしてただろう。
>>525
泰緬鉄道工事で捕虜や地元民を万単位で死なせてますがw >>516
自爆するぞって交渉するの？w
どうぞどうぞって言われるぞ
なんなら追い打ちで向こうも原爆の継ぎ足しして手伝ってくれるかも… >>525
宣戦布告してないのに軍人も民間人の区別もなくね
休暇中の軍人もいたろうし 戦争中に議会で軍部批判した衆議院議員
がいた。
そんなんでなんで軍部独裁やねん。
サヨクは偏向史観しか知らんのやな。
橋下は自分勝手な結論に達してそれを押し通すから駄目だわ
>>528
しかるにの後に残虐な爆弾使用を挙げ、特に強調してるだろが
日本語の文脈すら理解できんのかよw >>516
無条件降伏に日本が折れるまで
アメリカの突きつけてくる交渉は到底飲めないものばかりだったけどな >>529
世界で最も早く人種差別撤廃を唱えた人権先進国だから余裕で組み込んだだろうな >>525
伊号潜水艦はインド洋の通称破壊作戦では非武装商船を撃沈して
救命艇で逃げ出した船員を機銃掃射で皆殺しにしてるよ >>464
それは否定しないよ
で、促進したとは思わないんだね
つーか本当に常に原則みたいな言いようだなW
それで同時の茹で蛙は救えんぞ
っていうかきもちわるいんだよ
当時の日本人に植民地になるべきって説いてどーすんだよ
それが最良だって？
それは死ねと同義だし茹で蛙と何も変わらんだろ
訳の解らんマウントとってる暇があったら
もうちょいましな議論しろ >>537
なんというか、結論を決めたら動かない感じだから、議論するのが疲れるタイプだよね >>520
欧州が植民地維持できないぐらい相対的に弱体化したから
冷戦構造ができあがったんだろ
>>523
世界一位の軍事同盟をわざわざ維持しない理由がない
日英同盟維持できてれば戦争しなくてすんだのに
同じてつふむ理由がない >>538
そうだよ
全大臣があの文言に合意して署名してるんだが？
他にもっと理由付けできる権威ある資料があるか？ 白人
人権、民主主義。賛成！
日本人
人権、民主主義。いらない！
この違い
>>484
日本も植民政策取ってるから白人の侵略を批判できないっつーの
どんな恐怖を持とうが国民に自殺を強要する国を肯定する事が出来んな
しかもそんな作戦を指揮した連中が戦争を生き抜いて天寿を全うしてるとか（笑）
東京大空襲始め、各都市を爆撃した非人道的なアメリカが原爆で改心するとはとても思えないが >>546
それも違う
ソ連の核保有と核開発競争だよ
あっという間にメガトンまで行ったからな >>511
言論表現の場もPCの昂進でむしろ野蛮化
なさけない
そのうち密室芸も管理されるんだろう >>551
イギリス、フランスも核持ったけど、とくに4極とかにならなかっただろ 大日本帝国はソ連やシナ、北朝鮮みたいに強制労働させられたり虐殺されるような国ではありませんでした。
>>468
このスレがこういう当然の突っ込みが少ないのはおかしい
「大地震のおかげで再開発が捗りましたわ〜」ってレベルの失言だぞこれ >>496
米ソの駆け引きの話か。それはちょっと勘違いしてた 流石に南京大虐殺だーとか731だーとか
従軍慰安婦だー
とかは
あんま言われなったな
>>540
文脈ということは解釈にすぎんな
同じ文面でも憲法のように様々な解釈はできるあやふやですな。世界の大勢とはソ連参戦も入るだろう >>510
まあその意見が完全に洗脳の結果だと気づく時がくればいいのだが
本当に教科書や新聞テレビを警戒してる人間などほとんどいないなこの国 >>558
ウヨクは人権なんてどうでもいいから特攻兵器なんて人権否定兵器を肯定するのか
なるほど 親父が自殺して貧困からここまで上り詰めたんだろ
戦前でもまだ階級制度があってそんな生い立ちの子が差別なく有識者の顔してるんだから日本はいい国だ
>>566
アメリカのノルマンディ上陸は特攻と変わらんよ >>559
核兵器の特質として一定量あったら兵器数は関係ないし
それも核兵器をもったかどうかでなく、裏付けとしての国力が背景でしょ >>404
洗脳を解け
まず日本がなぜアメリカにケンカを売る必要があったんだ？
日本が人種差別撤廃を訴えたらアメリカはそれに反対した
だからアメリカが日本にケンカを売る必要がしょうじても
日本がアメリカにケンカを売る必要はないよ
>>406
日本が戦争を仕掛けたわけじゃないんだよ
日本は禁輸政策をされたからアジアから資源を買おうとした
それもお金をちゃんと払って
大東亜会議ではアジア諸国が集まって
そういうことを決めていたんだ
日本が一方的に決めるのではなくて
しかし白人国家にとってはアジアから搾取ができなくなる
それで日本に戦争を仕掛けたんだろうね >>564
これで理解できないならオマエはアホ
戦局は必ずしも好転せず世界の大勢もまた我に有利ではない。
有利ではない
こればかりか、敵は新たに残虐な爆弾を使用して、多くの罪なき民を殺傷しており、惨害どこまで及ぶかは実に測り知れない事態となった。
わかるか？
原爆がいかに深刻かトーンが違う お前ら分からないと思うけど
こう言う発言て、ゴミはごみ箱に捨てましょうってのと同じだよ
皆がやっていれば何も問題がないのに
真面目な事を言ってこいつ偉そうって文字で逆切れしてんの
みっともないなｗ
>>568
www
まあお前は馬鹿なだけ
戦争を語る知能がない
資料を読み解く能力がないやつはROMっとけ 核兵器の価値はイスラエルパキスタンが保有した時点で
崩壊したけどな
もう何処の国も核兵器使えない
保有国増えすぎて戦術的戦略的に使い物にならない
>>573
わざわざ先に書くということは世界の大勢がメインということ。解釈にすぎん 引き際を心得て一番イケイケで良いところで引いてたら日本はどうなってたん？
というかアメリカの傘下に入れられたといのが良かったんだろ
ソ連や中国に支配されてたら戦前よりひどい状況だったはず
>>517
安倍小泉竹中橋下みんな民族主義的な傾向は一切ない
日本の偽右翼はアメリカの問題になると瞬時に正体を現す
疑うことを知らない大衆になんとなく味方だと思わせることだけは徹底している >>572
> 日本が戦争を仕掛けたわけじゃないんだよ
？？？
真珠湾攻撃は何なんだ？？？
満州から一時的にでも撤退すれば済む話 >>568
www
まあお前は馬鹿なだけ
戦争を語る知能がない
資料を読み解く能力がないやつはROMっとけ
>>577
あほすぎ
有利ではない、と実に計り知れない、の表現の差を理解できないなら国語をやり直せ そりゃ敗戦してアメリカがここまで徹底的に旧来の制度やら文化やらを欧米化してくれたから今こうやって涼しいところでスマホをポチポチして5chやれてるわけで
もし無条件降伏じゃなく中途半端に戦争終結させて軍部解体されずに日本軍やら旧文化が残ってたら高度経済成長やら90年代までの発展があったかわからん
ちなみに9条信者ではないからな
日本がアメリカと戦争する→今
日本がアメリカと戦争しない→アメリカに経済戦争しかけられて
財政破綻して死ぬ
歴史は残念ながら変わらない
>>586
ナチスが欧州で戦争を始めるので連合国につく >>584
原爆が降伏の決めてだったって主張するにしても、それで納得する奴は100万にんに１人だろうw 今が幸せなら過去のどんな不幸も福音と言える。
全ては結果論。
>>569
事前の攻撃で敵を潰せなかったから被害が出ただけ
他の上陸地では軽微な被害だから
そういや上海上陸作戦でも日本軍が死にまくってたな
おいおい戦争の序盤から特攻かよ
追い詰められた末の特攻もこりゃ嘘かもしれねーな（笑） >>588
日本は日英同盟結んでたけど
アメリカの圧力で解消させられたから
アメリカ側に付くのは不可能 >>575
お前がおれをどう思うかは、おれに何の関係もないこと
好きにすればよい 戦争に負けそうになったから
あそこまでひどくなったけど
戦前はそんな悪くないだろ
>>578
それができるって事はシビリアンコントロールが保たれてたって事だから
なにもかも変わってたんじゃないか
ちなみに開戦後の一番イケイケの時期は見せかけだけで
滝に落ちる流れに乗って引き返せない場所 >>328
手を出さなかったんじゃない
そんな無駄な弾がねぇんだよ
まぁ有っても撃たなかったとは思うが >>525
駆逐艦秋風で行われた民間人処刑を知らないのか？ >>431
原爆を知らない人はいないだろ
つまり原爆によってのみその残酷さが世界の隅々まで伝わった
とくに民衆に
それが大事なことだったんだよ
目を覚ました、という意味で
残酷なことも知らなければ平然としていられるからな >>590
はあ？
世界では原爆が降伏理由ってのが一般論だがw
>>593
欧州でドイツはかなりの攻勢をしかけるので高く売るチャンスはあるかと 負けたことがあるというのがいつかきっと大きな財産になる
>>586
ドイツが負けて東西冷戦時代が来る
その場合日本は西側に組み込まれる
ただソ連との戦争はあったかも知れない
それが核使用で悲惨になった可能性はある 戦争に勝ってれば中国やアメリカを植民地にして
円が基軸通貨になって日本国民全員裕福な暮らししてたのにな
>>549
日米地位協定なんてものまだやっている米軍やべーな
砂川判決で判事を脅迫して合憲にさせたのもアメリカ白人だし
なんも知らん洗脳されたおっさんが多すぎてきちいわこの国
５ｃｈ見るだけで自分では何も調べない
どうせ嫌儲で作られた浅はかな世界観 >>601
一般論w原爆の有効性を示すのが体制に有利だからっていうのがわかってないなあ 結果論だな
負けてソ連に占領されてれば、戦後はもっと自由がなくたっていただろう
>>570
ごめんなぁ日本人に意見求めて無いんだわ
もう試合終わったからあっちで一寸遊んでてくれる
でソ連これ以上出てくると原爆お見舞いしちゃうけど？
2700万人も死者出してドイツ押さえたのにそりゃ無いって？
知らんがなW お前らニートや底辺は政治のことを考えなくていいぞ
ちゃんちゃらおかしい
サッカーのどこが勝ったとかパチンコで勝った負けたとか
ゲームやったとかアニメ見たとか、お前はそんな話だけしてればいい
>>605
だからアメリカには万が一にも勝てないって
1942年には原爆の計画してるのにアメリカが降りる理由がない 中華やソ連が占領主導しなかったのがラッキーなだけだろ
>>602
だから世界的に原爆が降伏理由ってのが一般論
さらに日本側資料ですら原爆を降伏理由としてる
いろんな解釈ができる、でソ連参戦をどうやって理由にできるんだよw >>592
上陸（シャンリク）上陸作戦って準備不足の泥縄作戦だから
上海租界が攻撃されたので救援に出動
準備もなにもないので日露戦争で余った手投げ弾が支給される始末
でも地味に整備してた重砲部隊のおかげで突破できて退路が危うくなった中国軍が総崩れ
予想外に勝ちすぎて内陸部へどんどん進撃する事に >>607
それなら日本側資料ですら原爆を降伏理由としてるのはなぜ？w
しかも当時の一級資料でだよ？
これ抗弁してる方がアホだよ 負けた相手がアメリカだったから助かっただけで
ソ連や中国に占領されてたら地獄になってたのは言うまでも無い
戦争もせずに糞みたいな特アにも関わらずにいたら・・・・どんなに良い国になっていただろうか
>>621
ソ連の参戦が理由にならないことにならないけどw この手の議論はガンダムとか戦争を扱ったアニメで散々やられてるけどな
お前らも歴史とか政治を勉強するよりもう少しアニメ見た方がいいぞ
>>620
戦勢亦必ずしも利あらず。遂に科学史上未曾有の破壞力を有する新爆弾の用ひらるるに至りて戦争の仕法（しほう）を一変せしめ、次いで「ソ」聯邦は去る九日帝国に宣戦を布告し、帝国は正に未曾有の難関（註２）に逢著（ほうちやく）したり。
内閣告諭でも原爆をちゃんと挙げてるやん 結果論として思う事は自分は橋下とあまり変わらん
ただ当時は勢力争いで負ければ植民地
はたまた民族浄化かという絶望の未来との戦いだったのだから
運よく巡ってきたギブミーチョコレートの戦後を知る者がそれと比較して
アイツらは何でこんな間違いを犯して戦争をしてたんだとタイムマシン批判するのは過ちである
>>500
チャーチルって呼んでもないのに祖国の植民地戦争に馳せ参じる男だからな
救国の英雄なのは確かだが
ナチから世界を守った自由の戦士扱いなのはマジで意味不明 >>624
ソ連参戦も理由の一つ、ではあるが
明確に原爆を上位理由としてある
少なくともソ連参戦が主因と読み取れる内容からは程遠い 満州や朝鮮半島をソ連に占領されて、孤立無援の島国が
米国と本土決戦などできるわけがない。
>>626
だから？戦局悪くて原爆落とされてソ連参戦されてって書いてあるのであって原爆だけを理由にすることはできないが >>603
軍事力を持てない交渉を有利に進められない罰金払い続けている
という大きな負債より大きな財産ですかね >>630
ドイツがやってるから陸軍としてはそんな理由で本土決戦は諦めない >>524
五・一五事件は助命嘆願が相次いだんだよな
それで甘い対応をしたので二・二六事件が起きた >>631
だから終戦詔書が決定打だろw
あちらは上位文書で原爆を明確に理由としている
少なくともソ連参戦を主因とする文脈ではない まあそのまま満州国とか維持してたら
傘下の国と共倒れになってただろうな
戦争なんて名目なかったら
あんな奴らの統制なんてとれない
>>600
そんな損得わかる国が原爆落として嬉々として現地入りして詳細な記録残すかよ
いずれ機密解放されれば公開されるのに
断言するよ
アメリカは新兵器を試した
単純なロジックだ
そこには物語や駆け引きなんてあるものか
純然たる暴力が弱者に振るわれたに過ぎん
人間を信じてるのか？お前が信じて無いのに？いったい誰を説得するんだ？ 日本の場合は負けて
アメリカに対して何十年も
謝れとか補償をしろとか
言わないじゃん
だから、ここまで発展できたのでは？
韓国を見てるとさw
日本はもう少し粘れば
原爆10発落とされて
1000年くらいは被害者出来たのにな
>>636
はあ核つかわれたとして米ソが降伏するわけないが ソ連参戦してきても大陸にはまだ陸軍戦力残ってたからな
原爆投下で本土が先に廃墟になる未来が見えないと、降伏する大義名分としては弱い
>>550
それが洗脳だよ
もともと植民地は悪い意味ではない
簡単にいえば、土人を教育し、近代化にすること
日本はそれをしてきた
しかし欧米の植民地政策は違った
搾取し、蹂躙し、レイプしてきた
だから植民地という言葉が悪い意味になった
自殺を強要した、というのも戦後の洗脳教育によるもの
女子供を守るために自ら命を投げ出して戦っただけ
日本人としての本能であり、武士道精神
自分が当時生まれてたらどうしたか想像してみるといい
もし日本人なら同じことをしていただろう
アメリカは民主主義の国だから民衆が気づいて改心したんだよ
そんな酷いことをしていたのかと
それまでは屠殺と一緒で牛の肉を食うがその残酷さに無関心でいられたんだよ >>633
できるできないの話であって諦める諦めないの話じゃない その昔の日本の「士農工商以下のエタヒニン」だったことを飯のタネにしている部落民が何を抜かす
橋の下に住んでいたから橋下とか、そのものズバリの苗字じゃねえか
>>603
残念ながら今の日本は敗戦の原因をひとつも払拭できていない
つまり敗戦からなにも学んでいない
原因の主体が武から文に変わって生き残っただけで体質は変わらず >>611
どんなに管理が徹底的に巧妙化してもシリトーの小説に出てくる感化院の少年みたいな人間はなかなか消えないし、根絶されたときはさぞ息苦しいだろうな >>648
合理主義者はこんな煽るような口調で
敵を作らない 勝っても自浄作用が働いたと思うし
負けて良い事なんて大してねーよ
>>627
日本が領土拡大してその一部でしかない満州から一時撤退するだけで何で本土が植民地になるんだか
将棋で駒一つでも取られたら負け、駒一つ取られないで将棋を勝つことしか許されないみたいな 確かに、水平社運動は偉大ではあるけど敗戦憲法の方がより劇的な変化をもたらした現実があるかもな
軍国主義ほど不毛なものはない
戦争に勝ってたらソ連とか共産党中国みたいな国になってただろうな
コイツ馬脚現し杉だろw
戦後は軍部よりも苛烈な検閲敷かれたのに
そして官僚独裁なのは今も変わらん
>>658
イギリスは第一次も第二次も戦争に勝ったが
領土は失いまくりなんだよなぁ >>613
まぁでもぶっちゃけ当時アメリカが陸軍の本土決戦を知ったとして
知らんがなW
とか真面目に言いそうW
次は何処に落とすか少し抵抗が激しくなってきたから困ったな
程度の感想はあるかもだが ナヨナヨした何の力もないもやしっ子が本気出したら強いんだって言ってるのが今の日本
今の状態が本当にいい状態なのかよく考えたほうが良い
ずっと言われてたじゃん
コイツは都合の良い時だけ保守っぽいポーズをとるだけの左翼だって
>>644
まぁ最大の原因はポツダム宣言が受け入れ可能な条件だったからなのですけどね。
ドイツが降伏すると米ソ冷戦が始まって日本を壊滅させるのはアメリカの不利益になった。 そもそも負けてなかったら俺が産まれて今ネットしてることもたぶんなかった
だから負けて良かったよって単純な話ではいかんの？
もしこうだったらとか考えるだけ無駄じゃん
勝てっこないが、勝ってたら古い社会が温存されただろうな
女性参政権もいつになったか
チャーチルも原爆使用に肯定的だが
理由は日本と本土決戦したら
米英合わせて150万人は死ぬと考えたから
つまり日本が本土決戦してたら
たぶんイギリスはビビって日和ったかもな
それは一度負けた都構想をまたやるための言い訳なんだろ
税金の無駄遣いすんなよカス
被害者づらも出来ないし、賠償などもってのほか。
姑息に戦争犯罪を仕掛けたのは日本人なんですからね。
かわぐちかいじのジパングは、日本が無条件降伏でアメリカに強制されずに
戦後まともな民主主義国家作れたかっていうのがテーマの一つだったんだが、
予定してた戦後編無くなったんでこのテーマは語られなかった
つーかさああ、終わったことなんか、しっかり終わらせてもっと未来観ようやあ
内弁慶くっさｗ
>>1
正論。次はナチウヨからLGBTを救い上げないと >>583
真珠湾はハワイにあるんだよ
なんでアメリカ人のものになってるの？
洗脳を解けばその不思議さに気づけるはず
時代をさかのぼるとハワイの国王は
明治天皇に助けを求める親書を出している >>669
まぁ広島は世界遺産に選ばれて
ホロコースト並みの虐殺と
世界で認定されてますけどね
長崎は被災した教会壊しちゃったから指定できなかったが アメリカのダウンフォール作戦は、かなりシリアスな本土決戦のシナリオを想定してたよ
だから先ず始めに徹底的な海上封鎖を行う予定だった
45年は凶作だった事もあったので、もし本土決戦やってたら、一冬で百万単位の餓死者が出てた
正に"根絶やし"を想定してたよ
>>655
勢力争いに負ければ最終的にそうなる可能性はあるだろ
第2次世界大戦後に戦勝国はアジアを再植民地化しようと動いたし
民族浄化された国もある
植民地化・民族浄化は可能性があるだけで全力で抵抗する必要が出てくる もし戦争に負けてなかったら、北朝鮮みたいになってたよな？
勝ってたら今頃日本は北朝鮮みたいになっていたろうな
>>673
現代の日本人が認識してるより
遥かに戦前の日本ってのは南方にも広がってたからね
よく、日本軍が戦時中に占領してたからパラオでは
現地語化した日本語があるとかテレビで言われるが
それは大きな誤りで、戦前からあそこは日本だった ネトウヨ「日本が負けて良かっただと？許せん！」
ぼく「日本が負けてなかったらキミは生まれることはなかったんだけど？」
ネトウヨ「ぐぬぬ、、、」
ぼく「何？」
ネトウヨ「ファビョ〜ン」
たらればの主張は、後出しジャンケンをしているようなもの。
アメリカもハワイ王国を武力侵攻して
支配した国だしな
アメリカはカメハメハ一族に謝罪したのかよと
まぁ、アホな軍部が実権握っていた時点で遅かれ早かれだったとは思う
>>682
開戦が避けられて300万人もの犠牲が出ないならそれでいいじゃん。
俺が生まれない程度の事よりもずっと価値があるじゃん。お前ネトウヨを見くびり過ぎだわ。
だからそんな人形劇をしちゃう。 >>664
バーンズ回答を巡って外務省と陸軍で翻訳の解釈が異なりgdgdしてたろ
阿南大臣がギリギリで陸軍を抑えたから降伏できた >>682
生まれてきてネトウヨ煽りとか悲しくない？ 結果論としては
全体主義の軍国主義国家なんてのは破滅する以外に無い
国の体制として完全に道を踏み外してしまった状態に陥り、しかも引き戻れなくなる
結果的には過ちであったし決して繰り返すべきではないと思う次第
>>686
外部との戦争の結果については
ifで語るべきものがあっても
内政状況に至ってはあまり語るべきものがないからね >>691
ほんの30年前まで全体主義の軍国主義国家だった台湾も韓国も破滅してないぞ？ >>664
だから最初から、日米でソ連と戦えばよかったんだよ 何故第一次大戦みたいに立ち回れなかったのか
あの時の軍部は完璧だった
みんな思ってることどや顔でコメントする恥ずかしい奴だな橋下
このバカを射殺しておけ。
何言ってんだこいつマジで射殺しとけ。
謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
反日キチガイのルーズベルトと交渉しようとしたのが間違い
アメリカはほっといて、
現実的なチャーチルと交渉すりゃよかったのだ
>>701
ナチスと同盟しててチャーチルと交渉とかあり得ん 橋下から感じるゾルゲ事件で逮捕された新聞記者みたいな空気
保守を気取るが結局革新しようとしてる感じがね
>>702
チャーチル側は日本をドイツから離すために
色々対日工作してたんだぜ
全く語られないけど >>678
満州の一時撤退が何で勢力争いの大敗北なのかわからない
だからそれが駒を一つでも取られたら負けと自分で勝手に思ってる将棋だろと まあ言わんとしてることは分かるが、こんなの結果論じゃん
戦争に勝って朝鮮満州支配して中国人、朝鮮人と同じ国民になるとか想像もできんな
>>704
だからナチスなんかと組まなきゃ違う未来もあった
枢軸国につきながら枢軸国で首脳会議とかやってない
連合国は度々首脳会議やって意思統一してるのに
枢軸国陣営はバラバラ過ぎて話にならん 熟練された関東軍は南方戦線に送られてみんな玉砕した
終戦間際に残っていた大陸の関東軍は学徒動員されたような兵隊ばかり
>>704
ノリノリのアメリカと違ってイギリスは開戦避けたがってたのにな。
なんか日本人の中に米英は一体不可分みたいな世界観あるよな。 >>702
逆にいうと、三国同盟破棄するから、満州もシナも現状維持で石油売ってくれで乗ってくる
そのぐらいイギリスはヒトラー倒すならなんでも乗ってくる状態だった >>1
戦いや戦争に負けたら戦勝国はその国を民族浄化も選択肢として選べられるんだぞ！それをされない代わりに奴隷としてアメ公に尽くす選択肢を選んだ日本が今幸せか？ >>711
ソ連侵攻も事前通告もなし
こんな連中と組んでて何が同盟なんかね これだけ勝ってる状況で陸戦闘は絶対に避けるね
というか多分だがアメリカの士官は僅かでも負ける可能性がある陸戦を避けただろうね
あと5万人アメリカ人が死ぬと潮目が変わる可能性は0じゃない
だったら降伏するまで空爆してたほうがいい
>>676 >>701
反日キチガイだからどんどん制裁してきたんだな
最初から仕掛ける気１００％ みんな日月神示読んどけよ。
北がいよいよギリギリだぞ。
もうどうなっても知らんぞ。
だからアメリカに対して大きな反発も生まれなかったのか
米英がフロンティア精神掲げなきゃ大半の敗戦国は幸せだったと思うんですけど（論破不可能究極正論
負けたからより
冷戦になった方が大きいだろ
冷戦がなかったらアメリカはもっと厳しかった
チャーチル「日本が英米と戦ったら100パーセント負けるから絶対戦うな」
日本「おっそうだな(真珠湾攻撃)」
チャーチル「ドイツとの同盟を破棄しなかったら100パーセント負けるから破棄しろ」
日本「おっそうだな(同盟維持)」
チャーチル「ダメだこいつら」
>>715
実際にやったら、上陸前の海上封鎖で餓死者続出の死屍累々
そこで降伏してただろうね かなりの日本人が日本が仕掛けた戦争だと勘違いしてる
ガイジかな
>>723
チャーチル「日本が英米と戦ったら100パーセント負けるから絶対戦うな(だから日本は英米に権益を譲るべきだ)」
日本「アメリカが攻撃してくる計画は本当臭いからアメリカと戦争になったときの計画を組み立てるべきだ」 >>701
ナチスドイツの蠢動をいち早く察知してちょうど今の日本共産党や社民党に近似した国内の厭戦主義者達と深刻に対立したチャーチルの感覚は特筆に価する。記者時代も常に戦場を求め動き回っていたというから、そこでも培われたのだろう 米英「大陸よこせ、この世界から出て行け」
日本「いやどす」
米英「じゃけん内部から支配するわ」
日本「だめどす」
米英「キリスト教爆撃開始」
日本「なんやこの神ｗｗｗｗｗ田舎もんかｗｗｗｗｗｗｗ」
米英「よっしゃもう許さんぞ戦争や、植民地なったら許すで」
日本「あかんこいつ狂っとる防衛しよ」
米英「てめぇ誰が軍事していいっつった」
日本「やっべキチガイがおる、とずまりすとこ」
米英「ふざけんな石油止めろ」
日本「あかんこれじゃ国民がしぬぅ、せや一発殴って和平しよ（真珠湾ぽちー」
米英「おっ、戦争の正当化できたな、じゃけん民族殲滅しましょねー」
>>726
チャーチルは満州なんか日本が支配すればいいだろ
みたいな発言してるし
満州事変なんか我々がインドにしたことと同じだろとも言ってる >>720
フロンティアスピリットとは数千万人のネイティブアメリカンを虐殺する白人を肯定的なイメージで認識させるのに役に立った言葉
こういうある事柄に善や悪の印象を付着させたワードを社会に拡散させるのはプロパガンダ、広告、宣伝の基本的な手法 >>720
この戦いを先に仕掛けたのは米英なんだよな
歴史を大局的に見たら
英米が戦争の火種を作った もし戦争が無かったら無かったで
あのキチガイ汚染民族が今でも同じ日本人となってると思うと怖いと言えば怖い
ハシシタのオヤジは部落に住みついた
流れもんのチョンやで。
軍や天皇同様に戦争を煽った張本人のマスコミが反省してくれればもっとよかったかな
>>729
チャーチルの発言じゃないが実際は
「日英同盟を解消するのは日本にとって非常に不味いだろう」だ
アメリカが日本へ突っ込んでいくのをまるで知ってるかのようなイギリス人の発言 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
>>734
「弱腰東條、勝てる戦を何故やらぬ」
そんなこと言いましたっけ？ >>673
沖縄はどうして日本なの？
昔から琉球王国という独立国家だったのに そりゃ攻めれば確実に実効支配できてロシアを牽制できる日本列島を抑えない理由がない
アメリカが欲しいのは戦争の理由
経済制裁にしても戦争回避ではなく
降伏か自決かを選ばせる死の宣告でしかない
今の北朝鮮と同じや
日本が負けて良かったっていうよりアメリカが勝って良かった印象があるわアメリカがもし負けていたらまた戦争仕掛けてww3起きたかも分からん
>>735
チャーチルがドイツとの同盟破棄させるために対日工作してるのは無視か >>738
インディアン狩りのアメリカ人が有色人種狩りに西へ侵攻してくるイメージが本当の歴史観
日本もターゲットなわけで日本独自に拡張する必要があった まぁ江戸時代よりは自由に成ったけどね。
明治時代や、大正デモクラシーの時代に較べてどうかな？
何でも直ぐ通報されて、有無を言わせず逮捕される現在も生き難いよ。
特に男に取っては。
偶然乳や、触りたくも無いオマンコやクリに手が触れちゃう事は、
良く有る事だから免罪しなさい！！！ｗ
負けなかったら日本は間違いなく軍政の国になってたわ
>>734
戦後も読売新聞の正力のように米国に協力し
毎年この時期に米国への従属を促す洗脳をやってるからまるで反省してない
そんで大衆の方も結局マスコミの誘導を見抜く能力が身についてない 日本の左翼は売国だが、日本の右翼は亡国だからな。
中国に日本を売るか、日本人の血筋を絶やすかの違い。
日本はリベラルもおかしいが保守もおかしい。
それで核兵器で均衡した途端に平和宣言するゴミ国家よ
あいつら大陸ごと沈め、いらねえよアメリカヒトモドキが
>>742
そういう100年前に終わった見解はもういいです うわ・・・
負けたからアメリカや中国、ちょうせんにいいように国内荒らされてんだろうに・・・
>>744
なってない
周りが軍事力を行使する国ばかりだから軍事偏重になっただけ
黒船を知らないのか？ 全ては米英に対抗して戦争回避する為の侵略だからな
この国は資源がねえのよ
売り物も出ねえし石油もねえから周りから無料でもらうしかない
んで拡大したらキチガイ共に絡まれて
キチガイの大将がやってきた
そんだけよ
>>744
ならねーよ。
朝日新聞が勝った勝ったと大喜びはするが。
そもそも、戦争を始めたのは軍部じゃねーよ。
戦勝国である米ソ英仏は不幸らしい
中国韓国のせいで日本の平和と領土は侵食され
脅威にさらされている。
このバカを射殺しておけ。
マジで射殺しとけ。
>>705
満州に限った話はしてないし
タイムマシン批判に対して疑問を投げかけるレスに
タイムマシン批判されてもふーんとしか
軍国主義は軍隊を活用して国益を得続けなければならない
と言う宿命からすれば勝ち続ける事は体制継続に必要な条件としてあったんじゃないかな
だから「引き返せなくなる」のだと考える こいつは心の底からアホだな。原爆や沖縄戦の被害者や遺族の前で言えるか？
>>748
日本人が終わらせたんだよ
アメリカも優生学とレイシズムの最前線で企業はナチスにも進んで協力してたが
ナチスと戦って勝ったのをいいことに我々は反レイシズムの正義漢と捏造するに至った
ナチスを悪魔化するうちにアメリカも人種多様性に執着せざるを得なくなった
今段々後悔してきたあたり >>750
当時の組閣に現役武官が必要な時点でそれは無理なんじゃない？
それが通じるのは日露戦争前までだよ 自分以外全員奴隷思考のクソどもがこの世界に産まれなければ良かった
それだけの話だろ？
はい終わり
ところで、大東亜戦争のおかげで国民党から国を奪えた中国共産党が反日教育を続けるのはなぜ？？？
>>742
人類史でも類まれな規模のインディアン大虐殺をろくに教育せず
「新大陸発見」とかいう白人視点丸出しのすでに住んでいた人間を完全に無視した教育が今でもされてるやべー現実 アメリカが勝った事でその後アジアで何が起きたかわかってるの？
共産主義の台頭で戦争と内戦と虐殺の嵐だよ。
アメリカが首突っ込んだせいでほんとメチャクチャだよ。
自由か？
負けたらあかんし、朝鮮とは距離を置くべきだった
海洋国家に強化して大陸は無視するべきだった
千島列島、樺太があれば
特アと日本が仲良くなったら困る国があるからじゃね？
>>754
開戦理由は完全に軍部以外いませんけど。日本政府は戦費に泣いてたのに陸軍が中国大陸で戦争やめない
それも戦争準備のために中国大陸へ進出がそもそも始まりだし 負けても当時の精神引き継いでるのが社畜だろ
死ぬまで働かせて使えなくなったら他の奴に交換
何も学んじゃいないよ
戦前も戦後も江戸時代も
日本人は自らの権能が及ぶ範囲において自由だった
敗戦どころか当時存在すらしてなかった国が勝手に歪めた歴史感でいいの悪いのと言ってる時点で頭おかしい
>>748
チョムスキーがインディアン虐殺に触れたらアメリカ人は激怒するらしいからなぁ
都合の悪すぎる事は終わったことにしたいわなそりゃ
映画で散々かっこいい西部劇をやって洗脳してきたのがバレるとやべえ >>764
アメリカ人が進んで共産主義に援助した
アジア人が大勢独裁者に虐殺されたのはＦルーズベルトが原因 俺も戦争にまけて良かったと思うわ
勝つ為に戦って死んだ人は無念だろうけど
その人たちが死んだから今がある
ずっと戦争している隣国の朝鮮を見てみろよ
ああなりたいと思うのか？
負けてアメリカの属国になったからこそ平和がある
>>447
イタリア、ドイツだけだろw
ソ連でさえ戦争は嫌がってた、革命後で国内がよくないので
そんな感じだからよくも悪くもチェンバレンなんてのがいた 結果論だろ
下手すると、アメリカ合衆国日本州になってた
こいつに都構想任せんでよかったな
こういう事言う政治家を既の所で食い止めた大阪市民は偉いわ
米英がなければ永遠に平和なままやで
勝ち負け以前に糞共が産まれて来ないのが最適解や
>>750
支那の清帝国の世界最強と言われた、北洋艦隊に侵略されたみんね。
続いてロシアのニコライ皇帝に外洋で戦える軍艦を総動員したバルチック艦隊に侵略された。
どちらも、ちっぽけな島国の日本海軍と言う化け物に全滅にされたけど。
全滅された直後に、辛亥革命と、ロシア革命で消滅、滅亡して歴史の舞台から消えた。
、 >>774
金ジョンウンをたたえてる貧しい人民と同レベル
疑うことを知らない奴隷
少しは今まで学校新聞テレビで見てきた論調を疑うことをしていこうな >>776
どっかの汚い半島みたいに
ウェスト・ジャパンとイースト・ジャパンに分割されて
今でも資本主義勢力と共産主義勢力の戦争の停戦状態になってるかもな ここ見て戦慄したんだけど、ネトウヨってマジで戦前マンセーなんだな。
こえーよガイジ共。
まあ世間では爪弾き者だから大した影響はないが。
>>1
貰った自由だから歪んでる
自由というのは自らを由とすること >>746
戦前は左翼が戦争起こしてんのに、まだこういう勘違いしてるやつ居るんだな
近衛内閣の諮問機関だった昭和研究会なんて、ゾルゲ事件まで起こしてる共産主義者の集まりだぞ 勝ってたら世界の覇権を握ってたかもしれないだろ
結果論でものを語るな
日本はむしろ国民を抑圧して統治するより自由にさせて自己責任を負わす方式を
誰に教えられるわけでもなく自然とやってたからな
アカに染まるのも自由、結果社会から孤立するのも本人の選んだ自由
テロを起こすのも自由、結果捕縛されて死刑になるのも本人の選んだ自由、と。
不自由なのはお前がそういう風に思いたいだけだろ
>>782
国の為に自決でもしてみろよっての。似非保守の詐欺師め。 戦争の悲惨さを伝えようとか言ってるけど大事なのは次に戦争を起こさないこと
何故戦争になったのかとか、当時の世界情勢とかを踏まえてどうやったら戦争を起こさずに済んだかを考えることが大事やろ
そんなんを何も伝えずに悲惨だったーとか馬鹿だろ
>>772
アメリカの歴史はバレると不味い類のもの
日本の歴史はバレるほど評価が高まる類のもの
なぜなら世界史を捏造し日本を悪魔化しただけのトリックだからな
コロンブスなどが犯罪者だとバレるのと同時に反日洗脳も解けるようになってる もし勝っていたら、中国人や朝鮮人がワンサカ!
しかし、アジアの覇者だったろうな。
>>690
全く。最近のネトウヨは調子に乗りすぎだからな。
とうとう日本人を攻撃対象にしやがったし 今でも40年以上前の日本の高度成長期の凄さを語るもんな。
1940年当時は日露戦争の奇跡的な勝利から
まだ30数年しか経っていない。日本が敵を知らずしても、
大国に勝てるんじゃないかと思うはずだ。しかも、英雄東郷平八郎も生きてるし。
日本が負けてなければ・・・。
朝鮮戦争もベトナム戦争も湾岸戦争もなかったのでは？
ついでにシリアの内戦も。
戦前に民衆が抑圧されてた？
数ヶ月単位で内閣ひっくり返せる程度には民衆の意見が強かったよ
実際そうなったしな
その点に関しちゃ今より「自由」だったと思わんかね
それとも君の妄想上の戦前にはそんな歴史上の事実もなかったことになってるのかね
いい加減現実を見ろチョン児
日本人は今も昔も相変わらずの日本人だよ
100歩譲って戦争負けて良かったかもしれないけど、朝鮮併合だけは今の日本の衰退の原因だよな。
戦前の大日本帝国は、軍部という正体不明の組織が全てを牛耳っていて、国民が服従・搾取させられていた悪の帝国だった。
たぶんこんな感じなんでしょ。
俺自身も20才位まではそう思っていたし。。
もし勝ってたとしても70年以上体制が全く変わらないなんてことはないだろ
今の日本がまともと思えるのは今の日本に住んでる人間のアイデンティティであって
アメリカが戦った国が今の日本から見て独裁国になったりテロ国家になったりまともと思えないところはたくさんあるけど
その国の人たちはそれがまともと思ってるんだろう
もちろん西側諸国的な感覚で日本はまともだろうがそれは元から日本がまともだっただけだ
戦前も戦後も同じ人なのに敗戦したから急に民主主義的になりまともになりましたなんてのはない
さて
そろそろ聞くが
君らの言う通り愛国＝ネトウヨ、なら
逆に君ら左翼は国賊だと宣言してるのと同義じゃないのかい
組合がらみで共産党支持してる身としては看過できない論調だな
総括したまえ
はい正論
戦前の日本って軍閥に完全に支配されてたからな
最後の神風ともいえる世界情勢その他の偶然に偶然が重なって敗戦しても地獄のような酷い目に合わなかっただけだからな
IFで言えば植民地化も奴隷化も民族浄化も東西分割も何でも有り得たわけだからな
負けて良かったなんてありえないよ
維新の癌ってマジで橋下だよな、やっさんや丸山穂高さんが頑張ってるのに橋下が毎回水挿してるんだけど
>>801
関東軍くん「満州鉄道爆破自作自演して満州国作ったろ！
あ？自作自演バレて国連から撤退命令？知るか！国連脱退じゃ！
アメリカと戦争したる！
あ？天皇がアメリカとの戦争に反対しとる？
知るか！統帥権干犯すりゃええんじゃ」
これ >>796
東郷さんは、世界中の軍人達の憧れの的だったそうだね、
ハルゼー提督やニミッツ提督、マッカーサー元帥達の憧れの軍人だとか。
男度胸の、全艦が敵艦隊に横腹を晒す東郷ターンを発令！
奇跡の敵艦隊皆殺し。
残念な事に、長生きして、晩年はボケちゃったのが悪しい。 >>808
そもそも論そうなった原因って完全に関東軍くんのせいやないですか
爆破自作自演して、バレて逆切れして国連脱退
今のISISみたいなナチスドイツと同盟組む
経済制裁くらって逆切れしてアメリカと開戦
うーんキチガイ どんな事情だろうと負けていいわけないだろ。勝った世界を勝手に妄想すんな。
でもまあ、負けた国は悪になるのは仕方無い。
>>815
国連脱退して、ISISと同盟結ぶような国滅んで当然だし
滅んで申請したことは喜ばしいことなんだよなぁ >>1
戦後教育を真っ直ぐに受け入れてるんだなー
戦争を煽ったのはマスコミなんですが...
もちろんスパイも居たが選択肢を狭めたマスコミが酷かった 日本くん「満州国作るでー」
国際連盟くん「ええで」
リットンくん「満州鉄道爆破あれ自作自演やで」
日本くん「バレたわ、まぁええわ脱退してナチスドイツと同盟組んでお前らつぶすからな死ね」
国際連盟くん「ファーｗｗｗこいつキチガイやんけ、とりあえず経済制裁したろ！（ABCD包囲）」
日本くん「クソが、アメリカに戦争仕掛けたる！」
WW2ってだいたいこれやしな
>>1
勝ち取っていない自由など無意味だ
与えられた自由をありがたがるべきではない
例えそれが結果一番平和でもまず最初に恥じるべきだ
その後に再評価はすべき ネトウヨってブサヨより行動力無いよな
沖縄の基地で反対派と殴り合いして来なよ
最終的に負けるまで突っ走らないと終われなかったしな
>>822
サルは何億年たってもサルやぞ
知恵を持った存在が人間を作ったんやぞ
ID論やぞ >>1
自由なんてないだろ、アメポチだ
負けたせいで散々だ
ハシゲはもうしゃべらないほうがいい
過去の栄光とイメージがどん底だよ ちなみに
戦前日本はレーニンに資金提供とかしてたわけだが
それでも君らはネトウヨと言うのかね
左翼なら左翼らしく理論武装したまえ
総括を求める
>>825
なにいってるかわかんねぇよ整頓して話せ、サル 負けたからというか、あの戦争があったから今の世界平和がある
あの戦争がなかったら東南アジアはずっと欧米の植民地だったろ
>>826
負けてなかったら今の韓国レベルの経済力やぞ >>828
サルに自由は一生がいたっても勝ちえないってこった
アメリカがいたからこそ人間に進化できただけでな >>779
フセイン潰しと似てるのよ。
イランイラク戦争の時はイランの牽制に利用しといて
強くなって、欧米のコントロールが効かないとなったら
無い核兵器を理由に戦争で潰しにかかる。 >>829
まあ、代わりに社会主義国家乱立したけどな
ポルポトさんもうちょっと自重してくれよと >>832
満州鉄道爆破の自作自演は日本も認めるところなんだよなぁ >>831
とサルが語るのか？
何の冗談だ
俺はサルじゃねぇけど
自分はサルだってか？
己を卑下するのも程度を越えると
滑稽を通り越して恐怖だぞ 爆破自作自演がばれて、国連脱退して
ナチスドイツと同盟組むとか
どう考えてもキチガイ
普通に考えれば、経済制裁くるし積むのわかんない？
バカってかもはやサル
これを擁護できるのはA級戦犯岸信介の穢れた血をひく安部ぴょんとネトウヨだけ
>>834
いろいろと事象かいているけど、その原因はなんだと思う？ 敗戦して戦争が終わり平和になって良かった
と思う人は大勢いるだろう
オレは違う考え
たとえ何百万人犠牲になっても、全滅しても
降参してほしくなかった
>>836
ワイはサルから人間に新生した人間から生まれたから人間やで
ジッジは残念ながらサルみたいやな
国連抜けてテロ国家と同盟組むようなキチガイ擁護できるのはある意味凄い >>181
この人２１歳で亡くなってるんだけど…年齢の割に凄いこというね
創作の可能性が高いらしいけど、きけわだつみの声とか読んでる見ると
当時の人の日記は文章力がすさまじいからなぁ >>838
やる気ないロシアに日露で勝ってちょうしこいとったんやろ そういや戦争に勝ったifの世界ってあんま語られないな
映画とかないの？
>>844
軍部もだし、国民も
言うなれば国全体が、自分を強いと勘違いしちゃったんだね
国連抜けても自分たちならやっていけると思っちゃった
洗脳されたカルト信者集団は、最終的に滅びたと いや、自由じゃないやん
米軍に占領されたままで、マスコミはGHQのプレスコード通りに規制しっぱなしだし
日本軍をもつ自由もないし
自主防衛する自由もないし
核武装する自由もないし
世界秩序を形成する自由もないし
負けてアメリカの属国になったことを自由とは言わない。
でも自由を満喫して個人主義が行き過ぎた結果なんかもう詰んでるんですけどね
>>846
本当に不自由だな
日本人が伸び伸びと戦略を作ることができない状態だ まぁ、あえて橋下の意見に異を唱えるのならば
満州鉄道爆破の自作自演してないifが最善だよね
国際連盟加盟国だから、今や日本は国際連合憲章第５３条２項に記される
国連の意向によっていつでも軍事侵略が可能とされた敵国ではなく
国連常任理事国だったわけだ
戦争に勝っても本土決戦は二度とない
核開発が間に合うからな
アメリカみたいに世界中で戦争するかもしれんが
一般人には関係ない
>>830
満洲国の成長が見込める
毛沢東ですら日本の投資による満洲の生産力は認めていた
後、インフラ整備にアメリカ化が進まなかったら環境問題の深刻化が起きず
日本カワウソも絶滅しなかったかも（がんぼう >>846
それは、国際連盟抜けて国連の敵国であったナチスドイツと同盟を結ぶ
なんて言う今でいえば、常任理事国がISISと同盟組むような
キチガイ行為やったからこそ国際連合憲章５３条１項の通りに何の自由もなくなっただけだぞ >>851
核開発は日本もやってたけど
かの字すら終わってなかったんだよなぁ >>839
盆だし墓参りとかした？
あそこに書いてあるっていうか刻んである亡くなった人さうちは田舎ゆえかもしれんが1-5歳くらいの子供ばっかしかも戦前とか、で最近の亡くなった人が書かれてる
何が言いたいかというと戦死者意外に少ないんだよね
たぶんそれだけの犠牲がでたら日本中の墓石に書き込まれてるだろう
しかも日本が機能しないレベルの損害になってた可能性大
あれで良かったんだよたぶん 人間にとっての幸福とは真の自由の獲得ではなく、自由でいたいと思う気持ちを持ち続ける事だ
ぶっちゃけ、日本もナチスドイツと一緒に核開発してたわけで
核開発の進捗がわからない以上
いつまでたっても降参しない日本に、切り札があると考えて
アメリカが先に使ったのは、まぁまあわかる話
そもそも、長崎はアレにしても広島は軍都だからな
いつまでも毎年のようにピーピーやっとるが民間人犠牲者なんておらん
満洲事変主導したのは在満民間日本人と結託した石原莞爾片倉衷ら数人で軍の暴走つーのは間違い
>>845
あと、軍部とやらを含めて、国民、国全体が調子乗ったとして、どうすりゃよかったと思う？ 武良茂は普通に画家になって漫画家水木しげるはいなかったかもしれないな
白土三平もあーゆー作風ではなかったかも
>>862
まぁ、そうなっちまったら
もうどうしようもねぇんじゃねーの叩き潰されるまで止まらんじゃろ
止めようとする人間がいても、多数の意見に叩き潰されて非国民として処刑されるだろうしな
まぁ、狂った時点で積みではあった
天皇陛下の意向
統帥権すら無視して開戦するような状態ではもはや お前らいつもアメ犬でいいって言ってるじゃん
日米安保が優先、沖縄基地問題も他人事
人間の尊厳を踏みにじる自由はない
人間にとって社会規範は自由より大事
まぁとはいえ、今のトランプもおそらく狂ってるからな
問題は、前の日本と違って本当に強いこと
今生きてる奴はハッピーだな
人類の終末戦争が見られるかもしれんぞ
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
韓国人より貧乏になり、貯蓄ゼロの普通の日本人「うぉぉぉ！支持！支持！！朝日新聞ら左翼を倒せー！！」 祖祖父は台湾に出兵した
祖祖母は空襲で逃げ回った
二人とも橋下と同じ考えだ
負けてよかったと生前よく口にしてた
戦前に時間を巻き戻したい世襲自民党が日本を駄目にしてるのは確かだわ
>>841
解らんか？
圧倒的に戦中の人間の方が学があったんだよ
それをサルと馬鹿にするサルがいるがW
アメリカの音楽を聞いて勝てないと悟ってそれでも戦いに行き死んだ若者なんて結構いた
彼らは兵士になるには優しくそして学が有りすぎた
不幸とは言わんが時代の皮肉ではある
ぶっちゃけアメリカの兵士の方が学は無かった、それは逆に世界にとって純粋に不幸なことだね 橋下ってあまり歴史知らんよな
自分なりに調べたって言うわりには知識が浅い
>>869
まぁ、弱者は国と自分を一体化させてるからな
自分がいかに苦しかろうと、それは別の自分であり強者と一体化した自分は強いしえらいのだと
まぁ、W杯だのオリンピックだので一喜一憂するクズをみればわかることだ
所詮他人なのに、他人の日本人が結果を出せば自分も偉いような気になる
下賤極まるな >>394
勝ったら戦前の体制が続くというのは、仮定ではあるがほぼ必然の話。
戦争が終わった途端に軍部が権力を捨てるとか絶対ないし、少なくとも
今ほど自由な国ではなかっただろう
しかも橋下は「僕にとっては」と断っている
日本国にとって良かったなどとは言っていない
詭弁を弄しているのはお前だ >>854
それも70年契約が終わったことで新世界秩序において解消される
耐えがたきを耐え終わり忍びがたきを忍び終わった段階に至った
計画通り国連による世界支配が終わり新世界秩序が始まる >>1
どれだけの日本人が犠牲になったんだよ
たしかに戦前体制は崩壊すべきだったが
革命でもよかった >>865
アメリカ番犬の方がいいな
最近アメリカ人も気がついてきちゃったけどW >>877
「日本人は自由を手に入れることができた」って言ってるじゃん
まるで戦前には自由が無かったみたいな言い草は
当時を生きた人しかわからないはずだ
想像で断じるのは愚か者の所行だぞ 日英同盟の解消は痛かったよなあ。
あの二国間同盟を形骸化したとしても、あと10年続けていれば、その後の歴史は大きく変わったと思う。
ソ連や中国は日本列島を分割しようとしていたのをアメリカが阻止した
今の朝鮮半島みたいになる未来もあったわけで
負けたから今があるってのはお前浅いなあって印象しかない
>>878
秩序が仮に消えれば、資本主義は崩壊する
そうなれば、今の戦争など核戦争しか残っていない
北朝鮮如きの核におびえ床に頭をこすりつけて対話に走ったトランプが
どうして、世界の核の脅威に耐えられようか >>854
その行為に至った理由に人種差別があり
次は宗教差別によるものと知れ >>881
いや確実に自由はなかっただろ
英語の歌歌うのも自由にできない時代だぞ >>886
国連くん「いやいや、日本が勝手に満州鉄道爆破自作自演して逆切れ脱退したのを
ワシのせいにされても困りますわぁ」 >>885
そのとおり
小型核兵器を拡散してNPT体制を破壊して常任理事国による核兵器を独占して行われてきた世界分割支配が終わり現世界秩序は終焉する >>888
それらの元にも人種差別があったことを知れ >>871
安倍晋三の祖父岸信介はアメリカ公文書公開によりCIAの手助けをしていたことが確定している
日本の自称左翼のマスコミはそれを報じない
安倍晋三はネットでは愛国者、民族主義者だという設定になっている
新聞テレビやネット世論を見ても考える能力の無い者はただ洗脳されるだけ >>888
当然知っていると思うけど、当初から脱退なんてするつもりはなかったんだけどね。松岡外相は。 戦勝国の言い分を真に受けるアホ共
勝てば官軍負ければ賊軍
ただそれだけなのに
>>843
連合国と講和して
・東はハワイ、南はポートモレスビ、西は現バングラディシュ、北は樺太までが日本領
・満州国は維持
・ダメージの少ない日本は正史より経済大国に
・ソ連は解体
ていう小説があった 平時の戦前の方が教育制度は自由だった
学区はないし就学義務もないので
学校も選べるし学校へ行かず家庭教師に教わるのだって自由だった
不登校だったからと言って馬鹿にされたり差別されたりはしなかった
牧野富太郎や鳥居龍蔵のような学校出てない大学者が普通にいた
今の発展があり初めて良かったと言える話
逆に言えば負けて良かったと思う人間が出てくるくらい戦後日本は頑張った
本当の勝利は戦争の勝敗の先にあるね
>>99
他の糞で糞を覆い隠してもその糞は無かったことにならんし
罪も悪も消えないよ？ ネトウヨの馬鹿はそういう言い方で罪悪を軽くするの好きなようだがよ？ 戦後のものづくりを支えたのは戦時中に選抜されて英才教育を受けてた理系人材
>>895
ヤルタ会議で運が良かったんだよ
日本も東西分断されてたかもだから >>895
ソ連やシナよりはって程度。
あと、あのクソルーズが敗戦まえに地獄に堕ちたのも幸運だった。 >>889
それより早く核兵器の陳腐化が始まると思うね
レールガンの連射で精度が上がれば
サイロから上がってる最中をスナイプなんて余裕で可能になる
後は原潜の核兵器だけ
少なくともアメリカ以外に対応は不可能でしょ 勝とうが負けようが共産圏に入らない限り暗黒化はなかっただろうよ
韓国もずっと軍政で貧乏だったけど経済成長して今は民主主義国家だ
>>903
原爆のおかげだよ
降伏が大幅に早まった
モタモタしてたら北海道を取られてた
原爆なしでも密約を根拠にとられたかも
原爆があったからソ連も北方領土で我慢せざる得なかった アフガニスタンは共産化してた方がよかったと思う
場所によりけり
>>901
罪悪ってなんだ？
罪悪とやらがあったとして、誰がその責任者なんだ？ >>904
トルーマンも大概だぞW
大統領選挙の謎勝利とか
あんな田舎者が大統領とか
いろいろ突っ込み処満載W >>909
アホか
天皇制が残ったから日本が存続してんだよ いや、今の中国があんなに発展してんだから太平洋戦争せずに満州国維持できてたら超大国になれてたかもな。
アメリカに国土焼野原にされて広大な植民地失ってんのにアメポチは情けなさすぎるわ
>>877
まぁ、部落弁護士が言っているのは結果論ですなぁ。
勝つと言っても、大国アメリカに完全勝利なんか有り得んし、軍部上層部ですら、完全勝利なんかは考えてなかったわけだし。
で、そんな勝ち方で、体制が維持できるかという話にもなってくる。 >>891
まぁ、麻生の祖父の吉田茂もだけどな
まあとはいえ、両二名の暗躍によってアメリカの核の傘で守られ
日本がここまで成長できた
これは事実としてあって >>913
無理だろ
事の発端が満州なんだから
満州撤兵しない限り欧米とは対抗路線しかない 勝てばアジアとロシアの半分とアメリカの一部は日本だったのに
>>911
ナチスも片田舎の政党だろ
人間って怖いんだよ 橋下ってやっぱバカだな。
「あえていう。SEXするならやっぱり若くてキレイな女がいい！」
とか力説してるようなもん。コイツが失脚して本当によかった。
まぁタイタンのお抱え弁護士くらいで終われよ。
日本のファシズムと言われているものの多くは戦時体制との混同である、とは
竹山道雄が「昭和の精神史」ですでに指摘している
別にアメリカに負けたから自由になったのではなく戦争が終わったから平時の普通の日本に戻っただけ
>>909
うーん、まぁ天皇の首を人質にして
日本人を頑張らせて高度経済成長させたって側面もあるからね
それこそ宗教みたいなもんだし天皇制って
だから当時の日本人は勤勉だといわれて、エコノミックアニマルとまで呼ばれたんだが
これが黄色人種がサルって呼ばれた原因 >>901
糞は糞でもアメリカよりマシな糞だぞ？
ならソッチのほうが良いだろ >>921
いや、SEXするならやっぱり若くてキレイな女がいいだろ普通に >>887
まだこのデマ信じとるクソゴミおったんか
もはや絶滅危惧種やろ
何年前で思考停止してんだよ 下らないメンタリズムが政官財だけじゃなくて軍まで蔓延してたからな
負けるべくして負けた あんなゴミの様な体制で近代化した欧米社会に総力で勝てるはずが無い
データ主義、機械化オートメーション、革新性、そしてそれらを支える発展的思想
全てにおいて全く歯が立たない
橋本はコメンテーター嫌ってたのにすっかり嫌ってたコメンテーターになったな
>>909
天皇陛下を処刑してもしなくても日本は存続したよ。連合国が存続させるんだからね。 >>909
今日この日にそれを言うかW
自分は思ったことも無いけど
今日は避けるなぁ仮に言うとしたら
最後の今上陛下のお言葉のこの日に
まるで泥を塗るような行為
捕まっても驚くなよW >>925
あたりまえのことをさも、すごいこと言ってるみたいに言ってるって話じゃねーの >>926
昭和16年には自由は無かったよ
明治16年の方が自由だった 負けてよかったじゃなくて
負けたけど運が良かった
が正しい
総力戦で敗北して無条件降伏して何されるか相手の胸先三寸だったんだから
たまたま情勢が変わって、うまくいったから良かったものの、
敗戦国なんて実際はみじめなもんだぜ
国が国なら、皆殺しにあってても不思議じゃなかったしな
中国に負けたチベットなんか、どうなったか見てみろよ
>>931
不敬を承知でいうが
やはり責任の所在をはっきりさせなかったことが
同じ敗戦国であるドイツ、イタリアとの扱いの差に出てる >>934
大正が一番だったんじゃないの
大正デモクラシーて言葉あるし >>911
メクソハナクソのレベルだけど、隠れ赤のクソルーズが地獄に堕ちずに終戦迎えていたら、どうなったか全く想像がつかない。 戦争に負けて良かったってのは、軍部が増長したからだよね。
でも軍部が増長したのは何故かって話を抜いて負けて良かったんだよって言われてもなぁ。
どこまでも話を遡ってじゃあ原因はなんだったんだって突き止めようとしても
結論なんてぶっちゃけでないんじゃね、だって日本だけの話じゃないんだから。
>>940
その反動が昭和初期なんだろうな
今のアベランドも似たようなもん >>898
橋下徹みたいに強者になれれば自由なんだよ
成れなければ不自由、ただそれだけ、戦前と同じ まぁ、そもそも論国民が狂ってたからな
外国の歌を国が禁じていようがいまいが、村八分というか私刑にはなってたろう
そりゃ、まぁいまの田舎やらの閉塞感からも見て取れることで
実際に、関東大震災虐殺なんかも起きてるしな
>>920
あれはヒトラーの采配で説明付くが
トルーマンはあの攻撃性とか色々謎多すぎなんだよね
調べると違和感通り越してきもちわるいんだよあれ >>940
もちろん
自由度を比較すると、
平成16年>大正16年>明治16年>昭和16年 厳密にいうと
×負けて良かった
○負けると分かっていても戦って良かった
だろ
戦争を煽ってたマスゴミはそのことに一切触れないよね
>>917
なんだよそれ。
人のことを上から目線でネトウヨとかいうわりには薄っぺらだな。 まぁ正直、この歴史が無ければ俺は生まれてないからな
なんとも言えんわ
>>938
おう自分は馬鹿ってか？
釣りも大概にしろよ 政治家やってたら敵を作りたくないからこういうこと言えなかったよなさすがに
発信力のある人だからいい意味で辞めてよかったよ
愛国心の薄らいだ今の日本人を見てると「負けてよかった」なんて思えんなあ
でも日本がなけりゃ朝鮮半島はロシアの植民地なんでしょ？
戦争起こしたやつとか軍部とか責任取ってこの世から消え去って無くなればより良いのに
>>938
立憲君主は無答責
イタリアで処刑されたのはムッソリーニで国王じゃないし >>941
あの二人の大統領は決まってた
ってことなのかもね
誰が操ってたかは知らんが >>963
ああ、国民の大概がそうあるべきだったよな >>956
事実は事実だし
日本は敗戦国であり
天皇靖国はヒトラーナチスであるムッソリーニファシズムなんだよ 今nhkで ノモンハン事変のやってるけど
直視できん 軍上層部の責任回避の惨さ
過去は反省するものであって後悔するものではありません
反省は未来に繋がりますが後悔は現在の否定にしかなりません
現在を否定するものに明るい未来はありません
わかりましたか？カス
>>963
起こしたやつが誰で、どうして、戦争を避けられなかったか？
また、どうするべきだったか。
を語れればな。 朝鮮人は寄生しないと生きていけないから短い時間でも日本に統治されてよかったね
でもさ日本が嫌いなのに日本にいる人達が迷惑なのよ
帰ってくれない？
実際多くの国民は、負けたことはショックだったけど、終わってくれてよかったと思ったはず。
戦前戦中なんて、国家神道っていうカルト宗教が蔓延してたし、自由なんてない。英霊として靖国に祀ってやるから死んでこいってキツい。
橋下正論。これは同意するわ。
>>964
現代日本ならそれでまかり通るだろうが
当時の日本の最高権威は間違いないだろ
別に今さら蒸し返す気もないが 後ろばかり見ている敗北者は前に進む事はできないのです
わかりましたか？カス
>>971
日本が悪に染まってれば、負けて無くなったことで良くなったんでしょ
悪しき国だったわけだから >>942
共産化はアメリカが抑えてる。天皇陛下の存在が共産化を止めた訳じゃない。 >>975
天皇なんてのは昔から利用されてるだけなんだよカス
だから血筋が絶えずに長年やってこれたんだ
わかりましたか？カス >>976
アメポチして上手く切り抜けて来たんだけど
ソビエト崩壊中国自由主義経済でその重要度が下がっちゃってああ大変 >>929
無理無理、南ベトナムみたいになってアメリカも手に負えなくなって手を引くよ
誰が天皇以外を権威と認めるんだよ？
天皇のいない日本なんて中国と変わらないぞ、きっと
左翼過激派みたいに内ゲバ政治闘争は避けられないだろう >>984
チャンコロはもう解体決定だからお前はそんな心配しなくて良いんだぞ？
わかりましたか？カス 末端軍人には捕虜になる前に自決を命令をしていたのに軍の天辺である天皇の糞は死なずに捕虜になった
それが一番許せない なんで自決しなかったあの糞は
>>981
お前がそう思いたいならそう思えばいいだろう >>968
日本人は卑怯者じゃないんだよ
国民全員でその罪を背負った
ムッソリーニやナチスにおっかぶせる様な事はしない
民主主義の国家の罪は選挙で選んだ国民の罪なんだよ そもそもが、戦争に反対してはいけない雰囲気、拒絶する自由
戦争に行かない選択肢
まず国民の最低限の人権としてそれがないようじゃ国としてあるべき状態じゃ無い
>>987
コレガ今のジャップの民度
日本の恥
キンチョウの夏 >>968
実質的な指導者じゃねーだろ アホﾁｮｿ >>990
ずいぶん権力者に都合の良い民主主義なことで 当時の感覚として
正義であり常識だったわけだから
今否定するのは違うよな
>>980
共産革命を抑えきれなくなって内戦化してたよ
米国入っていったところみんなそうなってるじゃん
伝統的君主を維持した日本以外 >>989
人が神を作り利用するのはどこの国でもやっている
最初は王だったのかもしれないがいつの間にかそれを利用し政治を行うカス共に利用される存在となったのです
わかりましたか？カス -curl
lud20191219150219ca
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