インターネットも核戦争に備えて小型PCに超分散させるために開発されたものだからな
火力も原子力もメガソーラーも禁止して
屋根の上の家庭用太陽光発電に補助金全振りすべきだな
反原発の人達は電気を1wたりとも使うなよ！
おまエラの願い通りになっただw
「たかが電気のために国の未来である子どもの命を危険にさらすようなことはするべきではない」
■ソフトバンク自然エネルギー財団・評議員「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
「安全で、無尽蔵に恩恵を与えてくれる」 「原発に代わる自然エネルギー」と謳い
「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」と危惧する森林保全のエキスパートとして
「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会」を推し進めたソフトバンク自然エネルギー財団・評議員
「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会に」
「安全で、無尽蔵に恩恵を与えてくれる太陽由来のエネルギー」
「大地を汚し、子供をはじめ多くの生物を傷つけ、膨大なコストのかかる原発」
サーバーの冗長化は全機種性能を揃えろってのが鉄則だろ
やっぱり小水力発電と屋根ソーラーに分散すべきだよな
泊原発止めるのに泊に火力発電所着くっておけばよかったのに
7年もなにやってんだか
xeonサーバーとatomサーバーで冗長化した結果wwww
北海道の電力ピークは冬の600万kWだっけ？
厚真がダメでも他の発電所を起動させれば電力事情としては大丈夫ってこと？
どちらにしろ北海道の電力政策がクソだということはわかった
屋根ソーラーに補助金出しまくって
メガソーラーは全面禁止にしろよ
>>3
太陽光なんて、レアメタルを大量消費して、石油より保たない この時期なのが不幸中の幸い
真冬とかなら冗談抜きで死人が倍以上になってた
>>14
屋根ソーラーやるなら蓄電池と外部電源喪失しても家庭で自己消費できる装置があるといいな
停電しても照明とかテレビとか多少は電気使える これは人災ッ♪
ライフラインもインフラも完全に死んでるッ
脳内ワカッタかゴルァーーッ綺麗事だけじゃ生きていけないのッ！
北海道全域の停電による莫大な経済損失は共産党に賠償請求しないとなッ！（キリッ
後は被災者の賠償もだろッ♪
ナマポの耳に念仏ッ。。。
>>23
太陽光発電なんてケイ素しか必要ないだろ
原価でいったら10万円のソーラーパネルも材料費は100円以下。
そのほとんどは加工品と輸送費。
だからリサイクルが進まない。 真冬なら、灯油巡って殺し合い起きるな。
リアルに死が待ってるしな。
新築時には屋根太陽光パネルと蓄電池を義務化すべきだな
太陽光とかアホみたいなもんに金出すのやめろ
さっさと原発動かせや
知人が家建てて屋根の広い範囲をソーラーにしたらしいんだが自宅で使っても余って買い取って貰ってるとか言ってたな
>>3
バカな発言やめろ
色んな設備があったほうがいい
偏りがダメなんだ 家庭用ソーラーと家庭用バッテリーにだけ補助金を出すべきだな
メガソーラーはクソ
>>28
どういうテンションなら
そんなレス書けるんだよ
何にも理解できない文だわ >>20
最悪、工場を輪番かピーク時に停止させれば生命維持に必要な電力は確保できるかと
今から判断すれば原発でカバーという手もある >>37
分散しなかったのが原因だろ
XeonとCeleronに分散した結果 安全装置が働いて発電が止まるってのがよく分からん
供給が足りなくなると機械がうまく動かなくなるだけじゃないのか
残量がほぼ無くなった電池みたいにして
「ハフポスト日本版」は朝日新聞社との合弁事業で行われており、執筆は朝日新聞が担当している。Wikipediaより
みんな自宅にいる訳じゃねーんだよ
はやく商業用電力復旧してくれ
東大の先生が予想できないんだから仕方ないだろ
>>38
大型発電所が止まったせいで
小型発電所が負荷100%になって
安全装置が働いて全停止なわけで
原発が動いてたらもっと悲惨だったろ。 3日間水やら食糧を備蓄しといて下さい
と、政府が言ってるっけ。
なるほどね。
札幌周辺、震度5程度で道路グニャグニャとか、弱すぎじゃね？
音別1号機が動いてくれてやっと復旧＠釧路
でもピーク時に電力足りるかどうか不安だね
神戸市は太陽光パネルの設置基準条例を求める予定
正直遅すぎる気はする。
この点は与野党ともにクソ。
普段5chはCore i7サーバーで動いていたました。
地震でそのサーバーが落ちました。
そこでAtom搭載の臨時サーバーをフル稼働させた結果、
負荷100%で熱暴走しそうになったので緊急停止しました。
最初からAtomサーバーを大量に用意して超分散していればこんなことにはなりませんでした。
でもAtomサーバーに超分散とか効率悪くて電力会社はやりたくありません。
何が自然エネルギーだ
完全に詐欺じゃん
フザケンナよ糞が
要はバックアップが無いのがいけないんだろ。
原発か火力か！って話に持って行くなよ
>>1
>>3
コイツ捏造スレばっかり立ててる真性のキチガイだぞ
このスレのスレタイも捏造なんだけどお前ら大丈夫か？
書き込む前にソースくらいは読もうよ… >>43
需要が供給を大幅に上回ると発電機の回転速度が落ちて、それ検知すると送電網から脱落する
脱落すると余計に供給不足するから次々に脱落して最後は全滅する
需要多すぎて回転落ちるのはモータに過大な負荷与えると回転速度が落ちるのと同じ
そのまま電力網に繋いでたら発電機が焼けるし、周波数が落ちて工場とかの機器が壊れる >>49
今回の震域なら泊がベース担ってたら起きなかったよ
泊で起きたら微妙だけど 原発反対は脊髄反射でやるんじゃなくて、
こういうリスクがあるからどうするのかって
考えたらいい。
廃止にするならロードマップ作ってやれ。
今の原発反対はただのヒステリー。
まぁ電気は足りてるだろうが・・・
要は、一つの発電所の稼働だけで何とかしようとしてた事に問題があったって事だろう
そりゃ、５０％もの出力を賄ってるところがストップすれば全部止まるわｗ
一番電気を使わない時間帯にそれ一つを稼働させて、すべてまかなっていたから起きた人災
リスク管理が全く出来てなかっただけの話ｗ
>>49
どういう理屈？
震度2程度では原発は止まらないけど GoogleやAmazonのサーバーみたいに半分くらい壊滅しても動き続けるように分散すとけよ
>>66
スレタイのソースはどこだよ
リンク先も開かずにドヤ顔で書き込んじゃったアホ？ 原発なんか止めてても動かしてても被害は同じじゃん
じゃあ動かせよと
>>67
泊原発が動いてたら緊急停止でこれ以上のパニックだったろ >>76
だから立地している場所は震度2だったんだって
震度2じゃ停止なんてしないよ 仮にこれがベース電源として原発であったとしても同じことが起こる
原発が動いていればなんていうのは、妄想でしかない
危機管理の在り方の根本を見直さないとダメ
>>61
分散はコストアップ
それは仕方ないという前提に立つべきだって意見が取材してる記者からも基本出ないし
まさに忖度の世界だろね >>69
完全復旧は苫東厚真火力発電所次第なら予備電力足りないんじゃない？
電力食う工場操業を止めたり夜勤だけにするのを足りるというなら足りてないし >>87
シムシティで発電所作らずショッピングモール作りに明け暮れる市長が思い浮かんだ >>70
原発は外部電源喪失した時点で安全装置が発動して緊急停止する。
今回のパターンで営業運転中だと火力停止→原発停止で大パニックになってたぞ >>86
まぁ復旧にはどんなに急いでも５日ぐらいはかかるだろうな
完全となると１週間から１ヶ月ぐらいかかるかもしれんだろ
何しろどこがぶっ壊れてるかも電気通してみないとわからん >>
>>29
石炭もウランも掘り出した石ころみたいなもんだから原価0円だよ >>85
そういうのこそ補助金で後押しすべきなのにね
メガソーラー禁止して屋根ソーラーだけにすべきなのに 停電地域だと電話すら通じなくなるってのは何とかならんのかねぇ
>>95
ケイ素って言ってみれば「砂利」だぞ？
掘る必要すらない。
拾えるレベル >>91
非常用ディーゼル発電機喪失だったの？
非常用ディーゼル発電機では停止シークエンスに入れない？ >>91
原発稼働してたらそれは原発の電力で賄うんじゃないか？
賄いきれずに原発もトリップしたら電源喪失するけど、ベース電力を泊原発が担ってたら今回の揺れなら動いてたし
苫東厚真の出力も少なかったろうから飛んでもカバーできたろうし >>91
だから200万キロワットの原発が稼働していたら
苫東厚真が停止してもあと100万キロワットあればよかったでしょうが
当時のピーク時は300万キロワットといわれているんだから 北海道の電力が落ちたせいで本州からのバックアップも使えなかったというのがアホだよな
本州側からの電力で可動できるようにしてないのかっていう
日本各地で沢山の自然災害が起こっている。
リーマンショック級の経済危機とは別の話になるが、消費税率の引き上げを凍結すべき。
つくづくマスゴミ権力・特定野党・パヨク死ねと思う
本当に死ね国民の敵どもが
>>81
福島原発 答弁第二五六号
でググるなよ！絶対だぞ！！ >>86
安定供給するには原発を停止してたんで予備の発電所が少な過ぎたんですね。 坂本龍一なんて、たかが電気って言ってたからね
電気が無ければ生きていけないだろ
テメエが電気を使った音楽をやってたくせに
ベースとして泊が動いていたら苫東厚真だってフル稼働していたかどうかも怪しいな
電力需要としては最低限の深夜の時間だったわけだし
というか道内一の発電所が深夜帯にほぼフル稼働だったのに驚くわ
正直臨時で原発動かせば一発で停電解消すると思うが
あと石狩の火力発電所ってまだ稼働してないの？
>>99>>100
そういう問題じゃない、動いてる間は休ませられないで１００％稼働のベース電源としての原発は
電気の需給バランスが崩れれば、ダメージを受ける前に真っ先に止めなきゃならない
一つの発電所に頼ることがそもそもの問題 >>100
自己電力だけになったら安全装置が発動して原発は停止する >>102
北海道と本州間の送電が直流ですから北海道側の電力が完全に落ちたら周波数が・・・。 >>100
外部電源喪失した時点で原発は万が一のことを考えて自動停止してしまう。 >>110
太陽光発電所が深夜は停止してますからね。 >>114
北海道の電源が落ちたときのためのバックアップだろ？
落ちたら使えないバックアップとか無意味だろ 今回のは原発が動いてたらなんて話にはならないだろうから
そこ焦点にしてもなぁと
電力会社の意向通りでリスク分散せずだし。
過去内閣府は委員会開いて有識者参集して問題点の洗い出しやってたけど、その委員会に参加した人間が今更ドヤ顔批判しちゃってる。
委員会が無意味だったという話をした方がいい。
その教授も含めて何やってたんだ？と攻めた方が良いと思うよ。
>>112
地震で停止するだろうからって話ならは分かるし
リスク分散も分かるけど、なんで君が回答なの？ >>91
仮に原発が稼働中ならば、
自力で生産した分の電力が入るから外部電源は停止も喪失もしない。
泊原発の送電端子 →→→ 直近の変電所 →→→ 主要電力網
泊原発の受電端子 ←←← >>116
外部電源≠苫東厚真火力発電所からの電力 中身が全くない記事だな
原発に関して一切触れない無意味なアホ記事。
流石、ハフポス＝アホの朝日新聞。
GoogleやAmazonが100万台の小型サーバーに分散しているのと同じことをやるべきだよな。
メガソーラー禁止して屋根ソーラーに補助金を出しまくるべき。
関西でも原発再開してるのに停止させてたってただのアホだろ
>>112
元々原発と今回落ちた火発をベースにする計画が
原発使えなくてここ頼みになってたのよ
新しい火発はやっと一号機が来年稼働予定だった >>53
あれは沢筋を造成した土地だから液状化で崩壊しただけ
札幌自体が元々は海の中にあった場所だから、あまり岩盤は強くない >>120
まぁ書いてあったからとしか言えんな。細かい事は気にするなｗ >>21
AppleとAmazonとGoogleはマジで始めるみたいだけどな。
アメリカだけだろうけど >>3
九州とかだと火山灰で一瞬で停電するだろｗｗ 原発再稼働しない事がいかにリスクが高いか馬鹿以外は理解しただろう。
冬場に起きたらとんでもないことになっていた。
>>128
稼働する前のリスク管理を稼働してからの繋ぎだからと甘く考えていた電力会社の落ち度だな >>112 >>113 >>116
泊原発が稼働していた場合、 被災地の大規模火力発電が死んでも
原発の200万V の発電が生きているのでブラックアウトが起こらない。
(大規模火力 と 泊原発 の2つで リスクが分散されている)
よって生き残った発電所で原発の外部電源も保たれる。 >>118
完全に北海道の電源が完全に落ちるとか考えられないからな
電気が足りない時に融通する程度のもの。 >>64
ソースは読んでいますがｗ
中身が全くない記事だったので呆れたがなｗ >>69
足りてないよ
ギリギリなのを足りるといわない
安定供給できてないんだよ現在は >>137
今回のことも想定外ですかそうですか
あほらし >>121
その変電所が３つあるからよほどのこと（３つとも全滅）がなければ大丈夫という理解で合ってる？ >>133
全然関係ないよｗ
ちゃんとやってれば起きなかった問題だからｗ >>122
一番でかくて負荷を受け持ってくれるやつが落ちたんだよ。
しかもあの地震でみんな起きだしたから、
深夜だけど負荷が一気に上がって残りの発電所じゃまかないきれなくなった >>133
冬季にもしこの停電あったら凍死者が続出していた可能性が高いらしいな
暖房器具をコントロールする機器は当然電気があることが前提だろうし >>130
ちなみにそういう問題じゃないと俺にも言い切ってるけど
俺の質問意図は>>91の大パニックになってたぞへ対するものだし
君がズレてるのも指摘しておくね 泊原発 と 大規模の火力発電所
この 2つでリスクが分散されている状態だったのに、
泊原発 だけ停止しちゃうせいでリスク分散が失われた。
結果として、今回のような前代未聞の地震で ブラックアウト が起きてしまった。
繰り返すが、泊原発を停止して、発電能力の分散が失われたのが原因。
電気のない不自由な生活を７日以上も強いられた北海道民が
原発推進に転向してしまうのは仕方がない
反原発派の皆さんは
こんな５ちゃんねるの端で暴れている暇があるなら
これをもって北海道に行き道民に安定な電気を供給し続ける事だ
↓
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みんな考えてよ
今は冬じゃ無いんだぞ
冬の電力消費を考えろ家庭の電力消費だけ取っても夏の倍近く必要なんだぞ
火力でも原子力でも、いいけど
需要に見会わないデカイ発電所に全部お任せは不味いな
場所を分散してそこそこの発電所沢山作る方が効率は悪いけど冗長性ある
>>136
テメーは本当に頭わりーなｗ
今のシステムじゃそうれはねーんだよｗ馬鹿がｗ
>>139
ギリギリ？
はぁ？？ お前は小学生から勉強しなおしてこいｗ >>144
> 深夜だけど負荷が一気に上がって
そういう事実はない
シンプルに地震のゆれで苫東厚真の発電設備がダメージを受けて発電停止した >>134
新設火発も主目的は古い火発の更新で
仮に新設火発が完成しても泊原発は必要だったんよ バッファを見かけると無駄を削れと落としてコスト削減したと悦に入る老人達
しかし何かあったら削られるのは社会の無駄である老人達である
泊原発は地震で止まってる訳でも原発反対で止まってる訳でもないだろ
>>143
全ての停止中の原発の隣に
港と (原発に匹敵するほどの)大規模火力発電所を新しく作る。
原発が稼働するおかげで発電能力の地理的な分散 (リスク分散) が
出来ていたのに、それが失われていたのが 敗因。 >>133
供給に余裕がないと大規模停電の危険性が高いってことですね。 >>153
電気は必要
あと最近の個人住宅では温水式の暖房、床暖房やらセントラルヒーティング方式が増えてる
いわずもがな灯油ではなく電気で暖を取るこっちの住人はご愁傷さまになっていたであろう この期に及んで言い訳してやがる屑パヨチン
てめえら外を歩くときは気をつけろよ
何が電力は十分だ？現在進行形で足りねーんだよ
わかってんのか？ぶち殺すぞカス
>>140
冗長性確保せずに原発止めるなんてことやった時点でこうなるリスクはあった
低確率で原発が爆発するリスクと、比較的高い確率でブラックアウトして凍死者や牛が大量死するリスクがあって
前者のリスクをなくす方を選んだだけ >>83
じゃあ、震度が小さかった他の火力発電所も今止まってない筈だよねｗｗｗ
君の話は矛盾してるよねｗ そもそも北海道の発電所偏りすぎだろ
道東にもっと置いてもいいんでねーの？
>>118
逼迫したとき融通するための仕組みでバックアップではないだろ >>155
足りているように見えるだけで実はギリギリの運営だったんですね。 >>164
他の発電所止まってるのは地震でゆれたからじゃないよ >>147
まぁお前の話もタラレバの話だから、外部電源は、原発が動いていたらどこから引いているかは正直解らん 泊原発が動いていてもブラックアウトしてましたｗｗｗ
>>165
道東なんて大した消費地ないから大規模な発電設備置く必要はない
一番の消費地は札幌だから >>148
まぁ苫東だけで全道5割の電力賄ってたインフラの脆弱性が根本の原因よな でもおまいらデカいの二つ作って運用し電気料金上がったら
無駄無駄と文句言うんだろ(´・ω・`)
>>133
これ、原発依存度が高かったら1割復旧にすら1週間以上かかったろ
火力でもメガソーラーでも大きければ大きいほどダメージがでかい
小水力発電なんかに分散しないとダメ 北海道は、北の国からの五郎ん家みたいに
すればいいんだよ。
電気なんか風力発電だよ。
>>167
知能が低すぎて理解できません ごめんなさいって素直になれよｗ >>133
そのとおり、泊原発が稼働していたらブラックアウトが起こっていない。
なぜなら、大規模の火力発電が死んでも
泊にある原発が存在することで電力供給の能力がある程度は保たれるから。
ブラックアウトが起こらなければ、小規模の停電で済んだね。 >>169
泊原発が稼働してたら他の発電所が止まったのと同じ論理で泊原発を止める必要があったって事ｗｗｗ >>178
火力が止まると原発は冷却を確実に行うため安全装置が発動して自動停止するけどね >>159
その金はどこから引っ張ってくんの？
1000億クラスで金いるぞ >>133
じゃあ稼働してる原発に何かあったら後処理はお前がやれよ
もちろん放射能なんて拡散させるんじゃねーぞ >>177
お前のレスのどこに知性があるんだ？（笑） >>136
何もわかってない奴はこういう発想をするよな。
情弱の典型的な例。 本当にどえりゃえめにあったわッ…
共産党殴られたいのかなッ♪いや殴りたいッ！（キリッ
ナマポの耳に念仏ッ。。。
>>175
小規模にするとかえって復旧が遅れる。
系統周波数が乱れないように少しずつ繋げながら復旧させなきゃいけないんで
原発みたいなでかくて負荷をある程度受け持ってくれる
発電所があるほうが復旧しやすい。 >>84
それはどうだろう
発電量の大きい発電所が複数あれば良かったわけで、検証の発電所ではそれが不可能なんでしょ？
解決するには
発電所の数を増やしても意味はないけど
単独で大量発電できる施設が必要という事になる
そこでどのような発電所が効率が良いかを議論するべきであり、頭ごなしにヒステリーで「〇〇はダメ！」とかいう人は会議に参加させちゃいけない >>184
知性の塊でしょｗ
お前の無駄な何の説明もない原発絶対神論みたいな新興宗教に比べればｗ
根秋の事例で、どういう理屈で原発なら大丈夫だったのかを妄想抜きで説明してみろよｗ >>180 >>181
泊原発が稼働していたら、ブラックアウトは起こっていない。
つまり、被災地に近くない小規模の火力発電所らは全て動き続けているから、
それで外部電源が確保される。 >>180
そんときは泊の安全が確認されしだい泊再稼働だろうね 年寄りがヒーヒー言いながらマンションの登り降りしてるぞアホパヨチン
>>133
全然関係ないよｗ
ちゃんとやってれば起きなかった問題だからｗ
↑
これが知性のあるレスなんですねｗｗｗｗｗｗワロタｗ
ちゃんとやってればってｗｗｗｗｗｗｗ 多少放射能漏れても誰も死なないが冬場に電気止まると相当人が死ぬぞ
パヨクのせいで停電だよ
パヨクは日本のガン
パヨクは電気使うな
携帯の充電の列に並ぶな
>>189
リスクを分散させるしかない。
泊原発を稼働するのが嫌ならば、
泊の近くか北海道の別の地域に 「港と大規模火力発電所」 をセットで作る。 >>189
馬鹿だねぇ
今回起こった時間は午前３時・・・一番電力が使われてない時間に起こったの
それをコスト優先で、一番出力のある発電所で賄っていたから起きた問題なの
これが原発でも同じことが起こったという事なの。馬鹿な頭でもちゃんと理解できるように説明してあげてるのｗ >>180
ないよ
今回の停電あh地震で165万kWの発電能力がいっぺんに無くなったから起きた
泊が稼働してればこの数字が90万減る上に、当然ながら他電源はフル稼働する必要もないので
苫東厚真が自身で完全停止しても融通が効いてた
よって全域停電は怒らなかった >>189
原発動かさないなら苫棟厚真クラスの火力発電所をあと一つか二つ作らないとダメだろうね 原発ヤバイで一気に止め過ぎたのがよくなかったよな
原発無くしてく方向で徐々に進めてけばこんな事にはならなかった
>>165
札幌にほとんど人口集まってるし小樽も函館も旭川も道南西側だぞ？
道東専用に作る必要は一切ないし
仮に道東に作るってことは道西供給への設備を整えないといけないんだから莫大な金かかるだろ 震度２で止まったといってる人は馬鹿なのか、分かっててそういう印象だけ残したい狙いなのか。
原子力動かせない現状
コスパのいい火力新設しておくのが一番なんだろうけど
反原発連中がしたら、温暖化だの再生エネルギーだの
爆発の危険性とか貯蔵施設すら造らせないとか
足を引っ張ってるからこうなるんだろうな
北海道全域が停電するくらいの大災害 ←これは間違い
地震じゃなくても火力発電所にトラブルか起きたら大規模な停電になってた可能性があるな
原発ヤバイ←わかる
これ以上原発増やすな←まぁわかる
今ある奴も止めろ←キチガイ
原発一気に止めるんじゃなく、段階的にやるべきだったな
エネルギー源は複数に分散すべきだよ
原発も再稼働しろ
こんなこと繰り返すな
>>219
ヒデぇな
どんだけ財政を圧迫してんだよ >>7
インフラは儲けなど期待してはいけない
今の稼ぎまくれる状態がおかしい
んでもって冗長性を犠牲にするとこういうことが起きる
江戸時代あたりならインフラ担当全員即刻打ち首 >>146
ん？明りもお湯もストーブですら電気必要ないんだが？ｗｗｗ
明かり→電池のみ
お湯→消耗品ガスのみ
ストーブ→灯油のみ、万が一自宅のストーブが使えなかった場合
簡易式ストーブも電池と灯油だけで凌げますが？ｗ
大阪とかには使えるような家庭用品はないでしょうねぇ・・・ 北海道電力は火力発電所作ってる最中だったんだよ。
間に合わなかっただけ。
電力の量と言うよりは送電システムの問題。
原発厨のループにはウンザリ
>>207
●原発なしの場合
{大規模火力 + 離れの小規模火力ら} - 大規模火力
= 超低電圧 => ブラックアウトで全域停電
●原発ありの場合
{泊原発 + 大規模火力 + 離れの小規模火力ら} - 大規模火力
= 泊原発 + 離れの小規模火力ら => 一部だけ停電 まぁ今回の件を踏まえて、電源の一極集中を見直さないといけない
原発が動いたとしても、夜間にそれに頼り切るのは危険だという事が解ったわけだから
その電気を揚水発電など、予備電源の確保や多少のロスはしょうがないものと考え
他の施設と共同して、災害に備えるリスク管理が必要な時代だという事だろう
>>226
燃料バカ食いの火力を増設か
原発再稼働させなきゃ必要なかったのに >>210
【事例発生日時】1999年10月27日
【停電地域･戸数】西京都変電所(京都市西京区)と新綾部変電所(京都府綾部市)管内の約42万戸
＜京都府＞ 8市19町，31万戸
京都市：JR東海道線以北の右京，下京各区全域．北，上京，中京，西京，東山，南の各区の一部．
宇治，向日(瞬間的に停電しただけ)，福知山，宮津，舞鶴，綾部，亀岡の各市と園部町，峰山町など．
舞鶴市内では全戸数の4割にあたる17,000戸停電．福知山，夜久野，大江，三和の4市町では，
ほぼ全戸の約34,000戸停電． 京都府南部へは，
西京都変電所とは別の送電系統の南京都変電所(宇治田原町禅定寺)など3箇所の変電所から送電されており，
宇治など14市町村では停電しなかった．
＜兵庫県＞ 1市15町
北部の氷上郡の5町，但馬地方の豊岡市と10町．
＜大阪府＞ 能勢町
大阪方面は，西京都変電所につながる京北開閉所を通じて大飯原発の送電系統に切り替わったため，停電しなかった．
【停電後の経過】
10月27日11:48： 停電発生．
11:55過ぎ： 関電から京都府に「高浜原発1号機が自動停止した」という原発協定に基づく連絡．
停電後，関電は奥吉野発電所(奈良県十津川村)など計5基の水力揚水発電所の水を急遽落として稼働，
遮断装置を解除して京北開閉所から送電．水力揚水発電所の水量が減った後は，
大阪府堺市の火力発電所や姫路第二発電所(兵庫県姫路市)など3基の火力発電所を最大出力で運転，
原発停止で減少した電力量を補った．
＞11:55過ぎ： 関電から京都府に「高浜原発1号機が自動停止した」という原発協定に基づく連絡．
ちーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>230
そんな事言ってないだろツンボか
「一極集中は良くない！原発は一極集中型！よくない！」
これが正解 >>234
つまり、大規模火力と離れたところに原発を作って分散させればいいんだな。
今ある原発、動かしたら解決だな。 >>235
昼夜分かたず安定して電力を供給するベース電力だよ
下支えに向いてるのが原発 泊じゃなくてもっと安全なところに安全な発電所を作ればよかっただけｗ
>>230
原発族の為に必要な分散型発電に移行できなかった為
おまいらの為の人災だ 各家庭で必要量を自家発電するべきだな。
ソーラーや、風力とかゴミ燃やしての火力とか。
>>226 こっちはとっくに反原発厨の嘘にウンザリしてるんだが？ >>232
それ変電所の事故発生から1時間足らずで完全復旧したんですよ
泊が稼働してたらやはり同じだったでしょうね
どうかしましたか？ 過去の事例で変電所にトラブルがあって実際に原発は停止しましたｗｗｗｗｗ
これが歴史的事実ですｗ
貴方のは机上の空論ですｗｗｗ
本当にパヨクは馬鹿だなw
泊が稼働してればブラックアウトしてねえよw
パヨクは責任を取って死ねよw
困ると反原発連中すらでんきーとにかくでんきーくれーと叫びだすからな
自然大好きなんだから山にでも行って自然とともに生きろや
>>245
どうやばかったか書かないと単なる印象操作 テレビで見たけど北海道の家って風力発電を完備してるんじゃないの？
>>226
それメッチャ老朽化して危険な状態の現役火力発電所の代替用だから
泊の分全然補完できないよ？ >>249
でもまぁ玉川はまだマシだよ原発は運転コストは安いけどーとか、最低限事実は踏まえて批判してるからね
反原発のバカは事実も完全無視で緋杏するから >>8
これって自然を切り開きまくって置いてるソーラーパネル批判かと思ったw
「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」 >>246
送電システムの問題だと何度聞いても右から左
脳みそ空っぽかよw
バランス崩れた時点で停止するんだよ。
おまえは福島行って廃炉作業してこいや >>243
違いますｗ原発稼働は三日後ですｗｗｗ
今回北電の送電網の冗長性から全道ブラックアウトになったんですｗｗｗ
つまり緊急停止させた泊原発は復旧しないのでしたｗｗｗ >>257
逆
原発が稼働していれば火力の連鎖ダウンは避けられた 合理的な判断すれば原発再稼働しかありえないのにな
今回のブラックアウトだって原発稼働してれば起きなかった
馬鹿な住民に判断責任おっかぶせるからこうなるんだよ
玉川「電力会社は外部電源喪失を想定してない！原発は危険！」
玉川って、ここまでアホだったのかよｗ
>>256
パヨク発見w
電気使うなよw
責任を取って死ねよw >>247
東電みたくめちゃくちゃ金があるわけでもない北電に同じようにやれってこと？
それこそ無茶だよね？ 日本の電力の危機管理ホントまだ足りないよね
他人事だと思ってると自分たちも酷い目に遇うぞ
>>258
外部電源が停止した時点で炉心冷却ができなくなってるんだよ
自家発電も何度も停止 >>256
バランスじゃねえよ
需給バランスが大幅に崩れるとブラックアウト起こすんだよ馬鹿
原発が1年中動いててベース電源の供給力が十分にあれば今回の事態は起きなかった >>263
想定してたから発電機でがんばってたのに >>260
北電の状況は、99年の関電以上のトラブルなので、原発停止は避けられませんｗｗｗ
泊原発が稼働して居たらブラックアウトにならなかったという言説は机上の空論でしたｗ >>256
夜間も止まらない原発が稼働していれば、バランスが崩れる事なく供給できてたであろうことには何でだんまりなの？ >>262 なんて可哀想な・・・これも全部反原発厨のせいだよなあ
電気なんて水の次に大事な物で電気が来ないと命に関わる人も多いんだからリスクがあろうともどんな時でも供給短時間で復電できるようにすべきだよなあ 必要電力に対して供給が足りなくなってブラックアウトなんだから、供給が多ければ避けられた事態。
震度２で外部電源喪失！とか騒いでるやつは馬鹿なのか？震度２が外部電源喪失の原因じゃないだろ。
もう狂信的な反原発思想持ってる奴は一切電気使わせるな
こいつ等のせいで全体が迷惑被る
こっそりスレタイに「利権」とつけて矛先逸らそうとするおぱよさんをご覧下さい
>>267
そもそも稼働してたら外部電源関係ないよねw 苫東厚真発電所で50%も賄ってんだぞ
そりゃ、ここダメージ食らったら終わるわな
>>273
システムの問題だと何度言えばwww
あの土砂崩れの下に原発あったらどうなってるか想像力ないのかよw >>267
だから逆
原発が稼働していたら火力の連鎖ダウンは発生せず北海道全域停電なんか起きなかった >>281
そんなところに建てないでしょw
何も知らないんだな >>269
ベース電源として、今の苫東厚真と同じ使い方してれば間違いなく起こったよ
多分もっと深刻なレベルで
ただ、これを踏まえて電力供給の在り方を考えるのなら、回避は出来るという話 北海道前科持ち犯罪者議員の当選率が日本一高いところ
左翼議員ばっか支持しているから放っておけばいいよ
>>287
玉川はヤバいと思ったんだろうなｗ
必死に原発のせいでブラックアウトだ！と喚いてたｗ >>281
土砂の下に原発はありませんw
また馬鹿パヨクの妄想と捏造w
パヨクのせいで停電
パヨクは電気使うな
パヨクは責任を取って死ねよw >>257
つまり原発は事故もなく安全に運転再開できたんですね
貴様原発推進派か！この売国奴の安倍信者め！！！ 北電一強が悪いのが今回身に染みて分かったわ
どんどん電気会社参入してほしい
>>281
土砂崩れの起きる場所に原発作るの？
馬鹿なの？ 原発厨のせいでやわらか銀行の脳みそがブラックアウトしてしまった
アベ政治は罪深い
>>289
よほどの巨大地震で広域が強震度に見舞われない限り、同時に複数の発電所が止まることはない
今回のケースでも泊は震度2だから停止しない 前田森林公園の前に
パトカーと消防車集まってる
事故かな
今年一番の馬鹿を見つけたので、晒してあげよう。
↓
>>273
システムの問題だと何度言えばwww
あの土砂崩れの下に原発あったらどうなってるか想像力ないのかよw 反原発中ってこういう脆弱性があるとか絶対認めないよなｗ
そのくせ原発の危険性だけギャーギャーギャーギャー喚き散らしてるだけ
自然エネルギーにだってデメリットなんか腐るほどあるだろうにその辺は一切説明しないで原発叩きしてるだけ
それじゃあ世間の同意なんて得られないわな
胡散臭い投資話みたいなもんだ
>>289
頭おかしいのか？起きてないだろ
今回泊原発は震度2だったんだぞ
運転停止すらしないんだからブラックアウトが起きるわけもない >>288
直下型地震が日本中どこに起こってもおかしくないんだよ。
今回はたまたまあそこだっただけ。
東北の地震では4000ガルを記録した。
重力加速度が980ガルな 自然エネルギー系は全部オモチャだな
災害でぶっ壊れる
原発が稼働していれば云々はどうでもいいから今動かせばいいじゃん
苫東方面完全復旧まで暫定でもいいからさ
地震前に泊原発が稼働して居れば、
今頃非常用ディーゼルで原子炉内の燃料棒の崩壊熱を冷やす状況だったのは確実ですねｗｗｗ
使用済み燃料棒冷やすのとは次元が違いますねｗｗｗ
>>293
関西電力は関西全域のブラックアウトを起こしませんでしたｗｗｗ 北海道じゃ北の方に分散して発電所を置くなんてむずかしいだろな
条件のいいとこに集中させたらそこが震源だったってことね
>>302
で、土砂崩れの起きる場所に原発作るん？ ブラックアウトの可能性があるなら少なくとも代替ができるまでは原発稼働させとけよ
冬場だったら死人が出てたぞ
>>297
だからそのいいとこどりがタラレバなんだよ
停止しない？外部電源をどこからとるかによっては、停止せざるを得ないだろ
じゃぁ今回は解っている活断層以外の活断層で起きてる地震なんだが
それが泊りで起きないという保証もないだろ？
止まった時にどうなるんだ？
原発が動くこと前提なら大規模火力もいらなかったから、それも無かったことになるんだぞ >>1
原発が動いていれば停電は免れたかもしれないのにね >>310
馬鹿かよw
足元で4000ガル起きたら場所なんぞ関係ないわ >>306
311で作られた再稼働基準の審査に合格したら再稼働ってやってるんだから
さすがに超法規的措置と言ってもやれないでしょ
審査に手間取ってるって報道があるから少なくとも1年とかかかるんじゃないか >>312
放射脳もタラレバ
たまたま冬にブラックアウトが起きなかっただけ
原発直下で地震が起きる確率と、冬に地震が起きる確率で比較してみなよ 北電は設備が古すぎる。
道内発電所のうち、
主力が石炭焚、残りが重油焚。
LNG化が遅れている
さらに、札幌だけが原子力で、
それ以外の地域は石炭または重油を
焚いて生存していると言ってよい。
泊原発のバックアップが今回の
苫東厚真火力で石炭。
両方が停止すると札幌は機能停止する。
玉川ってなんであんなクソなの？
死んだら地獄に行きたいの？
表情からしてもいつも悪魔に魂売ったようにしか見えないんだけどw
つうか脱原発なんてもはや時代遅れなんじゃなかったっけ
せっかく作ってあるんだから可動させれよ
宝の持ち腐れじゃ
リスク管理無しで感情論に走って原発運転しなかった結果が今回のブラックアウトなのがなんともやるせないわな
原発なしの電力の脆さを完全に露呈してしまった
>>312
確率を理解出来ない人が良く持ち出す論理だねそれｗ >>317
お前は本当に頭悪いんだねｗ
ベース電源でコスト安いーｗｗｗ とかはしゃいでる時代じゃないの
それに頼りっきりのシステム構築してるとこうなるという事なんだよ >>312
泊が強震度に見舞われて緊急停止したときは逆に苫東厚真火力は震源地から遠く停止しない
よほどの巨大地震でなければ広域が強震に見舞われることはないし、巨大地震であればそれは止む得ない
そのための非常電源だよ 原発が動いてれば被害は少ない←わかる
送電システムに問題あり←わかる
何を争ってるんだ？
問題は送電システムがしっかり構築されてない状態で原発を止めたことだろ？
パヨクお気に入りの再生可能エネルギーは災害時に糞の役にも立たないことが証明されたし
ほんとどうすんだよこれ
北海道の停電をえさに原発反対派と推進派が暴れてるのがいらつくわ
まじで消えればいいのに
>>315
いやいや、地震の発生場所の話なんかしてなかったでしょ？
「土砂崩れが起きるようなところにわざわざ原発を作ると思いますか？」という話だったでしょ？ 原発止めろって騒いでたやつら殺されても文句言えないよね？
>>324
間違いなくベース電源として原発使ってたらもっと大惨事になってたよｗ
お前らのタラレバは今ある設備の都合のいい運用を原発擁護に使ってるだけのただのアホ
俺が言ってのは、コスト重視で同じ運用をしてたらもっとひどい事故になってよって話
今ある設備で、どうあるべきだったかを考えるなら解るが、盲目的な信者はキモっｗ >>325
現状を代替するにはどういうシステムを構築するのがいいか、具体的な案を挙げてみてよ。
勿論、資金は無限にあるという前提はやめてねｗ 原発なんか作るからこうなる
人類のエゴだわ
風力発電や水力発電やソーラーにすれば地震で停止はなかったはず
原発とか軍隊を作っていい国ではない
安倍どうするのこれ
質の悪い石炭で火力を稼働しても故障の原因になるだけ
>>333
具体性が無いねえｗ
原発を動かしていたら、今回の地震でどう「大惨事」になるのか説明してよｗ >>331
こういう下衆な主題反らしが原発厨の本質www パヨクは災害時にデマを飛ばすw
本当だったなw
パヨクは責任を取って死ねよw
>>333
311で改定された再稼働基準下で再起動した原発がもっと大惨事になっていたって
全く具体性がない
科学的、学術的に再稼働基準に足りない部分があるというなら
原子力規制庁に具体的に指摘してほしいところだわ
そうすればまた改定されより安全にできる >>315
自分から土砂崩れと言い出して、論破されたら逆ギレで話をそらすソーラー工作員のサンプル。
頭がソーラーなのかな。 >>328
送電システムに問題があるから止まったとか言ってるのはアホだぞ
そもそも送電系統は繋がってる時点で主力発電所が落ちて周波数維持できなくなれば
故障しないように全部運転停止するように出来てるんだから今回ブラックアウト起こしたのはむしろ正常
問題は原発が稼働していなかったことによるベース電源の貧弱さ >>340
主題逸らし？
もうこの話題は触れないでくれ、ってか？ｗｗｗｗ
↓
>>273
システムの問題だと何度言えばwww
あの土砂崩れの下に原発あったらどうなってるか想像力ないのかよw >>343
今日は曇りだから頭が機能していないのかもｗ >>333
だからならない
泊は震度2
停止せず電力を供給し続けて停電を防いでた >>338>>342
お前の知能が足りなくて理解できないだけだろｗ
>>334
原発は時間をかけて廃止
それは日本全体がもうどこが安全とは言えないからな
それまでは、小規模なベース電源として活用、揚水のような予備電源をフルに動かし
原発のベース電源は基本的に原発単体で賄えるようなシステムを作る
大体、福島の災害はまだ終わってないんだから、原発安いとかもう誰も思ってないだろ 土砂崩れした山の地盤を強化して、斜面をソーラーパネルで埋め尽くそう
北海道を脱原発の聖地にしよう
アベ政治を許さない！
まあ原発あった方が供給に問題はなかったような気もするが
>>349
水力も太陽光も風力も
日本の電力需要を賄いきれません
現実には無理だね >>183
でた、馬鹿すぎる反論(笑)
自分で経験してないのに
なら自分でやれ
穴掘りしか出来ない人種の言う事。 北海道でオール電化（笑にする馬鹿はいないよね。
魔冬に停電があったら暖房も使えなくなるし。
>>352
いやいや、止まってても賄ってるじゃんｗ >>356
火力が高い燃料費を消費して維持してるだけ
毎年6〜8兆円の国富が海外に流出している >>344>>355
そういう間違った似非科学で擁護してると誰も原発稼働させてくれなくなるよｗ >>346
w
おソーラー工作員の歯車さん達は社会を不安にするようなデマを撒き散らすという使命感をお持ちなようで、機能したら機能したで迷惑なのでずっと停止しておいてほしいです。 だから電気は余剰に作れるだけの設備が必要なんだが？
>>361
具体的な指摘がないなら無視していいと思うが 今回は北海道がブラックアウト起こしてしまったが原発動かしてない地域は
同様の事態が起きるリスクをずっと抱えていくからな
今回はたまたま気候が冬じゃないから助かったが
真冬で同じことが起きたら犠牲者どれだけ出たかわかったもんじゃない
電気なんかいらないよ
江戸時代は電気なんかなくても人は暮らしていた
江戸時代に戻ろう！
>>349
何だ。説明を放棄したのか。
今回の地震でどう大惨事になるのか、簡単な質問しているだけなのに。
流石、確率を理解出来ないだけあるｗ >>358
原発関連の国家予算のばらまきと、未来永劫核廃棄物管理をしなきゃならない国のコストを言ってみなｗ >>364
でもこれで冬にこういう災害が起きる可能性に住人も気づくよ。
冬に電力供給されない可能性考えたら色々変わりそう。 北海道みたいな孤立しやすいところこそ分散していろんな発電組み合わせるべき
>>366
少し上のレスも読めない池沼はもう退場した方がいいいともうよｗ 原発動いてたらなぁ
鳩のケツ舐めた道民への天罰だな
>>367
＞未来永劫 ×
数万年の管理だよ
でも高速増殖炉で再処理・群分離すれば半減期30年の核分裂生成物に変換できる >>354
オール電化アパート住んでたけど夜中に400Lだかのお湯を作って昼間の暖房にしてるから一日くらいは大丈夫
長期化したら厳しいけど
あとそこの施設の状況によっても変わるかも >>372
良くある逃げのパターンですね、それｗ
いいからここに書いてみろよｗ
簡単な話だろｗ 電圧変化が激しい再生エネルギーは、ベース電源が確保されていないと意味がないのよね。
そのベース電源をほぼ火力で担うのは色々な理由で難しい。
利権やらなんやらはゼロではないけど、複数の選択肢と冗長性をもたせるのは緊急時を考えれば当然の事。
馬鹿はその場と単独でしか判断しない上に声がデカイから厄介。
>>234
それも違う
原発を再稼動させるため必要だと思わせるためにわざと大停電を起こした
新規に発電所を作らないのもそのためだ！！
こんな事言ってたよ
先週陰謀論批判してたのに陰謀論全開で笑ったわ
今建設中のガスタービン発電所があるのにね 太陽光は一般家庭レベルでは設置しといた方がいいとは思うけど
国全体の主要な発電方法としては問題が多いからな
>>386
ほんとに？
もし本当なら、大問題になるレベルだけど。 >>375
もんじゅだけで今まで一体いくら使って、これからいくら使うと思ってるんだ？
数万年・・・今あるモノだけでな。これから使い続ければ未来永劫だろうがｗ
馬鹿なのか？ｗ
>>378
それは国が補助してるからｗ お前らにみんなのしかかってるのにのんきだなｗ
世界中で、原発安いなんて言ってるのはもはや日本ぐらいだｗ
>>379
まぁそういうくだらない粘着しかできない無能はよくいるｗ >>386
ほんとぉ？
結局は「断層あるかないかで原発建設を認めてるけど、断層なんて見つからないのがほとんどだから原発やめろや！」
って感じになってたところまでは見てたよ >>382
石狩の火力発電所はベース電源を担うために作ったんじゃないのかい？
あんなところに作る理由がわからないけど >>389
自分の発言に責任を持てよ。お前の言った事を問い質しているだけだろ。お前が根拠あっての書き込みを行ったのならば簡単に答えられる質問だろう。
何故逃げる必要がある？（笑） 火力で十分
皆が節電すればいいんだよ
足りないとかいうのは原子力ムラの陰謀
>>394
俺のレスたどれば書いてあるぞｗ
馬鹿だからそんな簡単な事も出来ないのか？ｗ つまり送電システムどうこうは関係なく、先ずは一つの発電所の負荷をかけるシステムに問題あって、そこに異常があったら全部止まるのは当たり前でそれが原発だろうと関係ないと
ただ今回の場合、泊が稼働してれば厚真の火力発電所が止まってもベースが泊だから問題は大きくなかったんじゃないかって話？
頭悪いから理解が追いついてないわ
>>397
じゃあ、今ここに貼り付けてくれ。コピペだから手間は掛からんだろう。
今回の地震で原発を動かしていたら、大惨事になった理由をな。 今回の停電自体が原子力ムラの陰謀って可能性はある？
>>389
もんじゅは30年でたった一兆円
火力は毎年6〜8兆円
原発停止のおかげで2〜3兆円毎年余計に燃料費を消費している
エネルギー政策のコストを語るときは元になる桁を覚えておこうね
最初から兆単位の話だよw >>398
そういうこと、原発信者は、今のシステムが原発なかったらとか言い出すが、
そもそも原発動いていたら、このシステムではなかったから、タラレバだと言ってるんだよ
結局みんないいとこどりのポジショントークしてるだけｗ >>17
泊停止させるときに厚真に負荷が掛かりすぎるって言われてたのにね
一極集中のリスクを蔑ろにして本当に何やってたんだか >>402
福島の災害コストはどうした？ｗ
もんじゅ一基の値段と国民から回収できるレベルの全体の電力コストを一緒にしてんなよｗ >>391
音声だけ聞いていたから玉川じゃないかもしれないけどね
でもこういう発言はあったよ >>408
そういうこと、タラレバトークでしかないが、電源の一極集中は事故を招くという事実だけは明らかになった どこかの発電所が動いていれば復旧も早くできる。
今は火力発電が全て止まると水力発電から電気をもらい火力発電を動かさないとダメ。全てそうだけどな。
発電所の再起動のための電力が必要。
動いたら動いたで、周波数調整とかしないとな。
電気が足りてるから、原発廃止だっけ？
今回は全方位で反省会だろ
自然エネルギーとやらも、風力、太陽はなんの役にも立たず
火力はブラックアウト
自然破壊だの無駄だのと
よくやり玉に挙がった、水力さんだけじゃねぇか
いまのところ、まともなのは。
絶対に二度と「電力足りてるから原発いらない」などとほざくガイジどもの言説は信じない
延々と再稼働を妨害し続ける人非人ども殺してやりたい
風と太陽は代替え手段になり得ない事も証明されて
こんなことはハナからわかっていたのに
結局自分の発言に根拠なしと認めたのか。
情けないのうｗ
泊の外部電源ガーって非常用電源つかうだけだろ
311のときは泊の非常用電源も高台になかったけどw
>>410
これには福島の事故対策費用が盛り込まれてるよ
原子力は発電量が圧倒的に多いからkwhあたりの負担額は小さくなる >>417
アエラが外部電源止まって首の皮一枚で原発事故防げた脆弱すぎる
なんて記事出してたから反省会なんてしないんだろな >>420
まぁ自分じゃ何かを言ってるつもりなのかもしれんが
何も言ってないお前のゴミみたいレスで満足してられるお前の人格に乾杯だわｗ >>426
コピペするだけで終わる話なんだがｗｗｗｗｗ 結局のところリスク管理と評価に尽きるよな
エネルギーや電力が足りないんだから原発に頼らざる得ない訳で
でもパヨ乞食共にしてみたら、原発だのなくなったらメシの種が無くなって困るよね。
乞食デモで食ってるんだろ？
まずあれだ、反戦非核闘争掲げて放射能だのシステムだのいう前に
今回の事態を招いたことを謝罪して事態終息に尽力して見せろ
言い訳は全域復電してからだ
これだからパヨクは反感しか買わんのだよ
一家に一台、非常用電源。
7日分の燃料備蓄。灯油タンクあるだろ。
北海道なら。
結局該当個所をコピペして相手に示す事さえも出来ない無能であった。
まあこの手の詭弁、逃げは何度となく見てきたから慣れているが（笑）
>>423
福島に今までいくらの税金や経費が使われいくらの国費が投じられると思ってるの？
じゃぁもっと具体的にいこうか
今現在一日にいくらの経費がかかっていて、福島にいくらの賠償訴訟が起きていて
補助金や政策でお金が使われているの？
ちなみに何も効果が無かった、凍結実験とかでいくらかかったの？
ロボットは何対使った？
最終的に収束するまでそういうリトライで使うお金の計算をちゃんとしてるの？ >>432
ジーゼルエンジンは始動するのに、電気がいるから非常用発電機には適さない。
手動て始動できるガソリンエンジンの発電機が適当。 >>433
ってくだらない粘着するだけで、自己顕示欲求が満足する無能ｗ
お前みたいなアホをまともに相手してやるのは俺ぐらいだから感謝しろｗ >>423
福島の例にして、学者が事故費を算出して足した結果がこれだよね。
石油産出国ですら、原子力発電所作ろうとしてる時代なのにさ 反原発馬鹿はまた発狂するのかな？
北海道は大自然が魅力なんだからこれを機に脱電気文明すればいいと思う
全世界に先駆けて脱電気のモデルケースにしよう
>>434
だからエネルギー政策は兆円単位だと言ってる
仮に現在報道されてる福島の事故対策費用が最悪70兆円だったとしても、火力燃料費の10年分程度でしか無いんだよ
>>423の試算に換算しても2.3円程度
まだ火力より安い
再エネ賦課金は毎年2兆円以上国民から徴収してるしね マンションの階段を年寄りがヒィヒィ言いながら登り降りしてるぞパヨチン
電気足りねーんじゃねーのかこれ？
＠札幌
>>443
高層マンションなんかだと若くてもキツそうだな マスコミや政府が報道しない各地の水道水のセシウム値
日本の安全基準値は10Bq/kg以下
EU 7.6 Bq/kg以下
USA 4.2 Bq/kg以下
なお311前は、100 Bq/kg で放射能危険物質ということで、
ドラム缶につめ厳重に隔離して管理していた。
今はそれ以上の放射能汚染水道水をみんなが飲んでいる。
これが今のガン多発や若者や中年の突然死多発や脳梗塞、クモ膜下、
心筋梗塞多発などの原因の一つに考えられる。
.葛飾区の水道水中のセシウム総量310.32Bq/kg（2017年1月3日測定）
千葉県松戸市の水道水のセシウム汚染285.12Bq/kg（2017年6月5日測定）
東京都港区の水道水中のセシウム総量270.4Bq/kg（2017年8月17日）
東京都杉並区の水道水中のセシウム総量212.56Bq/kg（2017年8月26日）
.千葉県船橋市の水道水中のセシウム総量1,128.96Bq/kg（2017年9月6日）
東京都江東区森下の水道水中のセシウム総量465.36Bq/kg（2017年11月10日）
千葉県千葉市稲毛区の水道水中のセシウム総量1,097.12Bq/kg（2017年11月16日）
.江戸川区小岩の水道水中のセシウム総量417.68Bq/kg（2017年11月23日）
東京都世田谷区の水道水中のセシウム総量281.28Bq/kg（2017年12月8日）
東京都練馬区の水道水中のセシウム総量493.6Bq/kg（2018年1月12日）
杉並区の水道水中のセシウム総量92.5Bq/kg（2018年1月17日）
葛飾区の水道水中のセシウム総量434.4Bq/kg（2018年1月22日）
>>437
そういうレスするぐらいなら該当個所コピペしてくれよｗｗｗ >>444
太陽発電したものを直で送電してると思ってるの？
バカなの？ >>442
それは全然安い見積もりだねｗ
使い続ける＝増え続けるだから、天井知らずだし
出来もしないファンタジーの核リサイクルとかへそが茶を沸かすレベルだし
最終処分地も決まってない現状での建設費や用地買収なんかも全部入ってないじゃんｗ >>368
中国の工場はどこも環境汚染しまくりだろ 原発ってまだまだ建設ラッシュだよね
世界中で
来る廃炉ビジネスでおふらんすとかに遅れを取らないようにね！
>>451
廃炉費用も高レベル廃棄物の処分費用も含まれてるよ
なぜ安いかというと、原子力の発電量が圧倒的に多いからだよ
コンパクトな設備で高出力、燃料代も火力に比べて圧倒的に安い
それが原子力の利点だからね >>451
まだ終わりじゃないよｗ
どうせ今までの原子力政策と一緒で、受け入れた地域に税金ばら撒くでしょ？
それから電気代も、こう決まったから値上げしますっていうよねｗ
結局国民の負担を増やしてペイして安いふりをするだけの政策なんだよｗ >>457
じゃぁそのグラフの内訳を細かく出してくれる？
そうしたら信用するわｗ
大体、いい社会人がそんな都合のいい数字並べただけのグラフとか誰も信じないからｗ >>183
じゃあお前は今すぐにボランティア行ってこいや
放射腦どものせいだからな人災やぞ TVで散々電気が足りてるって世迷言吐いた阿呆ども
どうすんのこれ？知らん顔すんのか？
現場用ディーゼル発電機を区域ごとに配置。
備えておく。分散化。
>>452
そういう話じゃなくてフッ素化合物大量に使いますよってこと >>466
まあそりゃあ効率良いのを使ってるわけでもないしな。
ホント冬じゃなくて良かったよ。 >>464
まぁ当然これを知ってて言ってるんだけどねｗ
で、この質問に戻るけど>>451に具体的な数字で答えてねｗ >>364
人工呼吸器付けながら入院してた0歳の子供の話が
広まれば原発反対派はどう理屈付けようが負けるよ >>470
最終処分のコストについては見積もりには入ってる
これはよろしいか？
処分地については2030頃を目処に決定する予定
政府も自治体に無理強いはしないとさ
過去にも候補地に立候補してきた自治体はあるから大丈夫だよ
補助金が出るから過疎地にはありがたい >>470
あと内容を見て頂けたら数値は理解できるよね？
わからない点があれば具体的に質問してね >>472
ほら、それは安すぎる見積もりの数字で答えないとダメじゃんw
何も決まってないのに、それっぽい数字並べて見積もりを安く見積もってるんだから正直に言わないとｗ 強い揺れで停止するのは安全対策上必要な事だろ？
電柱倒壊してむき出しの送電線に電気流しても火事を引き起こすだけだしな。
まずは発電所に近い変電所から末端に掛けて漏電確認しないとな。
考えてみたら太陽光発電は耐震性とか全く考えてないから台風被害も含めて自然災害には弱いよな
>>474
君はどれがどう安いと思うのか
もう少し質問してくれるかな？ 立地交付金（約1,300億円/年）、もんじゅ等の研究開発費（約1,300億円/年）を含めた約3,450億円を反映。※2014年度予算ベース
追
えー！！そこだけ切り抜いて何っての(´・ω・｀)
みんな大事なこと忘れてそうだけど、泊村は震度2だったのに外部電源喪失したんだよ。
非常用ディーゼル発電機動かして異常有りませんと発表されたが、非常用動かしてる時点で異常無しじゃなく非常時で異常ありなんだよな。
ディーゼル止まれば第二の福島になるところだった。
こんな危険な原発動かせる訳がない。
>>476
普通は考えてる
が菅直人のせいで考えなくても良い産業用太陽発電が増えた
一般家庭での話ならちゃんと考えて設置するのが今でも普通 >>476
設置に伐採とか必要だったりするから水害その他もちょっと怖いな ・使用済燃料の半分を20年貯蔵後に再処理し、残りの半分を45年貯蔵後に再処理するモデル。
・フロントエンド0.9円、バックエンド0.6円（再処理：0.5円、高レベル廃棄物：0.04円）を含む。
ファンタジーハンパねーなｗｗｗ
>>476
日本国内に太陽光発電設備を設置する際はちゃんと災害対応の基準があるよ
だから架台や設備が高くなり再エネの低コスト化を阻害してる面がある
海外の安い設備はそのまま輸入できず、ドイツ製も日本への輸出用はカスタム仕様になってるとか これって原子力利権が引き起こしたもんだよな
さっさと送電枠を他の電力に譲ればいいのにさ
新規制基準に基づく、追加的安全対策費を追加。モデルプラントとして計上すべき費用を精査し601億円を計上。（追加的安全対策の実施状況により増減の可能性あり。）
新基準安全対策だけで、とっくにオーバーだろｗ
>>479
その外部電源喪失は管内の電力供給が足りなくなったからであって、地震で原発の設備が壊れたみたいな原因ではない
供給が足りなくなったけど、原発稼働していれば足りていた可能性はあった、というだけの話 >>482
それkwhあたりのコストだよ
原子力は発電量が大きいから安くなると説明してるだろ >>474
具体的に反論しなよ
子汚い時間稼ぎをしていないで
ソース連呼厨はいつも同じ 人件費20.5億円/年、修繕費2.2％（建設費比例）、諸費84.4億円/年、業務分担費。
もんじゅ入れたり入れなかったりの資産ですか？
冷却だけしてるのと稼働してるのと、事故が起きた時の試算じゃないとねｗ
福島原発事故による事故対応費用を、約12.2兆円と想定し,出力規模等により約9.1兆円に補正。
・前回の共済方式を踏襲しつつ、追加安全対策の効果を反映し、4,000炉・年に設定。（ただし今後、追加的安全対策全体の効果が明らかになれば低減する可能性あり。）
・損害費用は増える可能性があるため、下限を提示。廃炉・賠償費用等が１兆円増えると0.04円/kWh増加。
政策
廃炉費用の試算が２２兆円・・・しかし現状何一つ煤でないで無地かけてるだけの状態ｗ
これ信じるアホいるのか？
>>410
金額について触れている人もいるけど、他観点から。
外国に資本が流失する燃料費とほとんど国内にお金が落ちる対策費を混同させるような言い方は良くないと思います!（黒髪パッツンの委員長風に）
あ、念ため、放射線については私は危険派です。放射線の危険について追求することももちろん大事ですが、地球の自然環境はもとより危険に溢れているのでバランスが不可欠 >>489
もんじゅはこの資料時点では廃炉は決定されておらず、政策経費に1200億円/年で含まれてる ×しかし現状何一つ煤でないで無地かけてるだけの状態ｗ
○何一つ進んでなくて水かけているだけの状態
>>491
ちゃんと増える可能性を考慮した内容だね 管内発電所の総供給量を各戸の配電設備でモニタして供給が下がれば自動的に3VA→0.5VAに絞ったりとかできないの？
全部停止とかすごくアホっぽい
>>495 少し落ち着けよｗｗｗ
どんだけ顔真っ赤なんだよ >>497
×考慮した内容
○安く見せるように見積もった数字 >>499>>501
まぁそれはお前らだろｗ
信じてるものが揺らがないように必死にしがみつくさまが心地いいなｗ >>500
それは説明してる
原子力は発電量が極めて多いから、kwhあたりのコストで安くなると >>406
それにつきる
ギリギリ賄える程度では駄目なんだよね >>480
メガソーラーはカスなのが多いな
パネル固定や基礎工事が杜撰でやらかしてる印象しかないわ >>503
だからそれをベース電源にして、今回のような運用をしていたらダメだと言ってる
そうすると間違いなく同じ事故が起こる >>25
冬なら土が凍って山崩れは起きなかったかもしれんけど
家失った上に停電で暖房も使えなかったら凍死する人間が山ほどいただろうな >>506
安くなる理由は理解できたね
起きないよ
そのための原発新基準だから >>506
大好きな水素革命が来ましたヨット
なお水素製造 原発反対利権というアカビジネスが産み出した悲劇だよ
>>508
その新基準も守られていないのに許可だけでてるところも多いという現実も知っておいた方がいい
やる見込みで許可が下りてる現状では、そりゃ信用できん >>511
新基準が守られてない事例とは？
ソース頂戴
興味あるわ >>502 まあいいや
お前がそうやって暴れれば暴れるほど反原発派の印象悪くなるだけだからこっちからすりゃ都合が良いわ >>492
単に原発災害を止めるだけのために大勢の人の労働が必要になるのは日本にとっては明らかに負の効果の方が大きいだろ
その人達も原発災害がなければもっと有用なことをできていただろうに エントロピーの低い状態=何もできない
エントロピーの高い状態=危険、汚れる
この熱力学的法則を受け入れないで
なんらかの技術でなんとかなると
思ってるところが痛い。
エネルギーを使えば他所に汚れを
押し付けるだけ。これは原子力だろうと
火力だろうと同じ。、
もう一つ。
人間は低きに流れる。エネルギーを食べて
増殖し、個々の個体はデブになる。
この生物学的法則を受け入れないで
なんらかの技術でなんとかなると
思ってるのが痛い。
>>512
捜しに行くがめんどいがちょっと待ってろ
これまでも原子力委員と電力会社のやり取りの中にあるはずだが
避難計画や堤防とか配管の補強とかいろいろあったはずだがな >>511
規制通りにしたい!って気持ちが見えないのが僕としては残念。
技術屋や安全に関する大多数の専門家が過剰であると思っているのが顔に出てるｗ
忖度社会が進みすぎて、騒ぐ人のお気持ちを大事にってだけで、納得が得られているとは言い難い。
数字が! っていう人もいわゆるチェリーピッキングが多数紛れていて、結果、全体が聞いてもらえなくなる。 原発稼働にしていたらという、たらればは的外れにも程がある
震源地が泊近くだったらという議論が発生するじゃん
供給量に余裕がない(そもそも原発が存在していない)条件下で今回の事態を回避するための対策ができていなかったのが問題で、期間的には回避不可の無理ゲーだった
>>514
流儀が色々あるので、有用っていうのが何かにもよる（公共事業は無駄なほど景気に好影響なんてことを主張する立場もある）けど、少なくとも流出するよりはマシってことで クリーンエネルギー、再生可能エネルギーなんて存在しません。
汚れを見えないところに隠しているか、
利用価値がないほど薄いか、
どちらかですわ。
密度の高いエネルギーを使えば、
取り出せるエネルギーは大きい。
しかし汚れる。
密度の低いエネルギーを使えば
利用価値がない、または容量がたりない。
いくら太陽光があっても
スーパーの10円の安売りに
ガソリン代50円かけて遠征するような
馬鹿馬鹿しい結果になる。
>>520
流儀なんて聞いてねーよ
資本が少々流れたところで、日本が放射能まみれになる損失よりは遥かにましだろ 10円の安売りを大量購入すれば、効果は上がるが、その利益は分配の上流がわにとられる。大きなトラックを持ち、物流を抑え、品物をさばく側には利益があるが、小口はエネルギー源として使うメリットは薄くなる。
>>524
いやーラジウム温泉に客が集まる国じゃ意見の統一は難しいよね。 本当に真っ暗な北海道を人工衛星から撮った画像まだ？
>>525
ふむ、アイドル評論ができるレベルの知識と
BABYMETALファンなところが最高!
仲間や 原発が動いていないのだから
原発推進派は
電気を使うな
日本はエネルギー源がないんだから
エネルギー源は確保する方向でかんがえないと萎む。足枷、手枷をつけてぜいたくを
いう立場にない。
北海道民みんなタフで冷静だから気にするの忘れてるんだろうけど
まだ災害継続中なんだがな
今まさに原発止まってて電気足りないっつってんのに
君らどんだけ被災者に喧嘩売れば気が住むんよ
>>525
せめて文字ソースくれよw
こんなん今観れるかよ >>523
原発を推進するために
クリーンエネルギー、再生可能エネルギーの開発が
邪魔されてきただけの話
尖閣のガス田、日本海のメタンハイドレートなども
手つかずのまま放置され
中国や韓国、ロシアに侵攻されつつある
密度の低いエネルギーを高くする文明、文化的進化
スーパーの１０円の安売りをネットで注文すれば
ドローンで配達してくれる
そんな快適な世の中を目指せ 原発脳は都合のいい想像しかしないな
原発が動いていて直下型地震でメルトダウンということだって十分ありうるのに
>>534
> 北海道民みんなタフで冷静だから
そうでも無い。パヨチンは絶対に許さない。 原発が動いていれば、需給バランスは崩れず、大規模な停電は起こらなかった
この単純な事実を思想的宗教的に拒否し、屁理屈をこねて、その事実を否定しようと躍起になっている反原発の放射脳
>>535
ごめん暇なとき聞いてｗ
俺ももう出かけないといけないｗ 今停電断水に困ってる札幌はあれだよ
北海道唯一の左翼優勢な地域よ
そこの人らの傷口に塩刷り込むような真似して誰が左翼を支持するんだよ
原発いる要らないの前に
まず現状を招いた遠因をこさえたことを詫びろや
言い訳は全域復旧してからだ糞チョン児共
>>540
まあ
原子力のコストが安くなる理由を理解してくれたらいいよ
膨大な発電量がkwhあたりのコストを押し下げる
これが安くなる理由だからね
わずか21トンのウラン燃料が
LNG155万トンに匹敵する
この圧倒的な原子の力を利用しない道は無いんだよ
電気足りないからこうなる
現実離れしたことやった結果だ
パヨどもどうしてくれんの？
おーい、停電でインフラ完全にストップして物流が完全にブラックアウト状態だッ！
物資が足りないッ…
復旧まで時間かかるぞこれッ！
共産党の耳に念仏ッ。。。
清志郎が電力は余ってる、いらねーほしくねえ
と歌ってたぞ、キチガイサヨク
運転していない原発でも外部電源喪失で非常電源を持ち出さないといけない事態に陥ってるのに
どこまで基地外なんだよ
原発脳は
>>498
それやると時間かかるからその間に発電所が焼き切れたらそっちの方がアホになる 日本中で災害起きまくってるのにポータブル電源とか買ってないバカ大量にいるのな
>>547
だから逆
原発を可動させてなかったから主力の火力発電所のダウンにより連鎖的に停電した
原発が動いていれば連鎖的な停電を回避できてた >>552
原発の直下で地震が起きてメルトダウンする可能性は無視かよ
キチガイ >>552
原発停止で電源が一か所にかたまり過ぎてたんですね。 >>553
それは新基準で評価される
近くに断層がある炉に再稼働許可は下りない
>>554
そゆことだね >>552
250万キロワットも発電していて
原発が地震で緊急停止したらどっち道ブラックアウトするから原発には頼れないだろ
稼動するにしても泊原発は60万キロワットが限界だな
それ以上だと、泊原発が緊急停止した際にまたブラックアウトする >>547
発電してない原発は内部電源が無いから、停電したら外部電源が無くなるのは当たり前
泊原発には燃料棒は０なの、停電しても何も問題ない
報道でも使用済み燃料棒貯蔵プールの冷却ポンプを稼働させるため
ディーゼル発電機稼働させてるだけだろ、ほっといてもお湯になるだけだから
温泉卵にあきたら、消防車でプールに注水すればいいだろｗ
k違いはおまえだろ プリウス乗ってる家は電気停まっても困らないよね。
プリウスから電気引っ張ればいいんだもん。
どうしても困ってるんならプリウス乗りのカスに声掛けてみてね！
まあ泊原発の直下には断層があるから原子力規制委員会の基準を満たせないかもしれないがな
北海道電力はブラックアウトの可能性を理解し放置していた。
民間は北海道電力に損害賠償請求すべきだろう。
いずれにしてもこのような失態を犯した以上、北海道電力に原発を稼動する資格など無い
>>556
3基炉があれば一基は点検整備だろから
フル出力はない
100〜150万の範囲で原発
もう半分を火力が補えばどちらかが止まっても連鎖的な停電は避けられた >>560
民主党に損害賠償請求すべきなんだけど、東電も北海道も >>561
こんな失態犯したのに再稼動なんて出来る訳無いだろ
完全に北海道電力のミスだからな
原発で同じような事が起こると考えると100％無理だ >>563
150万キロワットが緊急停止してどの火力発電所が2時間半以内にそれだけの出力を出せるんだ？
火力でも大きな出力調整には4時間は掛かるぞ >>564
民主党がどんな事したんだ？
緊急冷却装置が稼動していたにも拘らずメルトダウンした
福島の2号機3号機は東電の判断ミスであり東電の責任だぞ。 >>185
分かってないのはお前さんだろ
約100〜130万kWを補填するだけの電力を供給出来ないから系統が落ちたんだよ
泊原発がフル200万kW動いていたら、火力が地震で落ちても代替出来たから落ちなかったの
停電したとしても一部のみで済んだ >>555
原発脳は都合のいい想定しかしないんだな
まあそれだから福島原発も爆発したんだけど >>566
火力が全力で150万kW稼働してたからだろ
負荷分散して火力は75万kW稼働、原発は200万kW、他の発電所は停止とかしてればよかったの
何も分かってねーな >>569
それはお前が分かってない
160万キロワットもの火力発電所が緊急停止して
それだけの出力変動を今回ブラックアウトするまでに掛かった2時間半以内に行うのは難しい
原発があっても無くても結果は同じだろう。 >>573
原発が震度5以上の震災で緊急停止したらどうするんだ？
またブラックアウトが起こるぞ。 災害時に太陽光発電が全く効果が無いことを認識して
全電力会社に不当な高値で買い取りを義務ずけた、民主党
北海道民は民主党に損害賠償請求すべき
>>578
パネルつけてる家庭は今でも電気使えてるんじゃね
つまり災害時に役に立ってると言う事だ >>581
外部との電力やりとりの問題あるから、下手に動かせなかったりする >>579
それじゃ今回は良くても泊原発付近で地震が起こったら対応できないだろ
想定できるリスクはきちんと潰すのが電力会社の仕事だ 生き埋めされた人＞停電の人なのに
停電は大変だろうけど
停電のほうがクローズアップされているのが違和感
>>578
メガソーラーは糞だが家庭用は自立運転ができるから結構使える 泊原発が稼働してれば
道内全域の停電も無かったのにな
アホじゃねーの？脱原発派って
>>585
糞高くて耐久年数の低いバッテリーがあればな。 >>589
昼間電気が使えるだけでもかなりありがたいよ >>587
160万キロワットの火力発電所が稼動してたらどっち道
急激な出力変動に耐えられずブラックアウトしてただろう >>585
なお関西では台風で屋根のソーラーパネルが吹っ飛びまくりで
方々に迷惑をかけ倒してる模様 冬なら全員死亡だぞ。
原発動かした方が良いと思うがね。
>>67
>>140
原発もちゃんと始末ができればいいんだけど、管理が杜撰だろ。しかも廃炉も使用済み燃料も片付け出来ないって欠陥発電所じゃん。 今からでも泊を動かしゃ電力足りる
この時点で反原発闘争の側の論理に合理性なんて欠片もないわけよ
ごめんなさいしとけ
その方が支持層の離反は防げる
言い方を変えよう
総括したまえ
>>590
一軒家で金があれば買えるけどな。
そんな人ばかりではない。 >>592
だからといってすべてを否定するのはどうかと 泊が稼動しててブラックアウトが発生したとしても
復旧は早いだろうね
>>595
いやホント！
強い余震が冬に来たらアウトだそ。 >>595
泊原発で地震が起こって緊急停止し
またブラックアウトする可能性を考えたら稼動は出来ないだろ。 >>599
どう言う根拠で復旧が早いんだ？
震度5以上の大震災が直下で起これば泊原発が壊れるかもしれないのに 反原発派は石油メジャー系アメポチと反日左翼の連合体だろ
小泉も親子で石油メジャー系アメポチだよね、石破もかｗ
これ二次元被害来るでーーッ！
物流が完全に止まってるッ…
マイッタッ…
おい脳内責任取れよッ！
>>604
火力発電所も震災で壊れちゃったじゃん
原発だって大震災が直下で起これば壊れるだろう >>606
こんな災害の中でも右翼とか左翼とか気にしてるわけ？
北海道は余裕だな。 原発稼働が自分のメンツになってるゴミども
ネトウヨは朝鮮人みたいだな
>>603
別に根拠は足りてる、お前の認識の方が間違ってる
> 震度5以上の大震災が直下で起これば
これがお前の妄想で事実と反するのが原因 >>608
え？そんだけ？
火力発電所と原発が同じ基準で作られてるってこと？ >>611
お前にとっては泊原発直下で震度5以上の震災は想定外なのかね？
それじゃ余計に原発なんて稼動させられないな
お前は危険だろうがなんだろうがとにかく原発を稼動したいだけ
頭がおかしいんだよ 福島で大事故起こした反省が無い馬鹿民族の代表がネトウヨ(笑)
>>614
泊原発周辺は震度2なので停止はせず復旧は早い、という論理はお認めになる？ >>566
突然150万kwを失うのと、その半分で済むのとの差だよ
例えば泊で150万kw発電してても、その全てを北海道内で消費する必要はない
本州への送電能力は60万kwあるから余剰分は本州に送電しておけばよい
火力が落ちたら本州への送電を止めて北海道内に向ける
これが広域調整だろ >>572
合理的な判断だよ
君たちに欠けてるものだ 妄想を流布してる左翼いるね、泊原発直下で地震がおきるとか
妄想の相手なんかできないよ、再稼働させれば電力の安定供給ができる
再稼働に関しては、３，１１以降の新しい基準にかなえば反対する理由はないだろ
原発反対の老人が無償で働けばいい
これが冬だったら凍死者が出るレベル
命をかけて働いてこい
>>614
今回地震で壊れた160万キロワットの火力発電所が稼動していれば
原発が稼動していてもどっち道ブラックアウトに陥っていただろう。
それだけの急激な出力調整は短時間では無理だからな >>619
合理的な判断と言うのは
地震に弱い事を認め原発を停止させた裁判所の判断の事を言うんだよ
618の記事を読みなさい >>622
短時間で復旧できるものと
長時間かかるものは分けて考えろよまぬけ >>620
泊原発直下で震度5以上の震災が起こったらどうするんだ？
その想定も無しに稼動とかおかしくね？
また福島事故を繰り返すだけだろ >>620
原発反対して電力供給を不安定にして、祖国のために貢献するニ…アルよ！ >>565
泊が動かないのはすっからかぁ〜んの置き土産な。
>>566
それだけの出力を持つ火力発電所は北海道にはない。
だから、北ガスに尻尾振ってガスタービン発電所造ってる。
計画開始から10年かからずに造る計画だったが、間に合わなかったわ。 >>627
何が短時間で復旧できるんだい？
火力160万キロワットが停止して
2時間半以内に原発の出力変動でそれだけを賄うのは無理だぞ その利権老人て誰のことだよ
本文に書いてないことを付け足すな
>>628
能書きはいいから北海道でボランティアしてこいや >>631
いまの事故で復旧見込みはどうなっている？ >>618
柏崎刈羽原子力発電所はの想定震度も800ガルで2000ガルに耐えてる
安全率が十分に大きくとられてるよ >>622
アンカ間違えてるけどそれはおいといて、
泊が止まらないというのはお認めになるんであれば、そこからさきは残った電源の運用次第という話になるよ
お前が今書いたとおりトマトで全部賄ったかもしれないが、逆にトマトアッマ以外で賄っていればどうなったか？
こうなったら可能性として、数字上、停電の可能性は低くなってるだろ？ >>625
新基準を策定して合格するものだけ再稼働させる
これもまた合理的判断だよ 地震の時に停電してしまうなら、
地震の膨大なエネルギーを使って発電すりゃいいじゃん
おれてんさいwwwwwwww
>>587
白書にも書かれている通り、反原発は中核派とそのシンパだからな。 >>630
つかその新設発電所も完成は2030年までかかるからな
来年はあくまでも一号機が完成するだけで 今度真冬にデカイ地震がきて電源喪失したらどうするつもりだよ？
泊が稼働していたらブラックアウトは起きなかったし、非常停止してもブラックアウトは起きない
理由は原発を中心にシステムが組まれているから
またパヨクと放射脳を論破してしまったか
>>615
ザマー乙。
お前の祖国の首領が姿を消したってニュースを見かけたぞ。 屋根に積んだソーラーパネルのおかげで、停電中でも昼は冷蔵庫と扇風機使えるし、
日差しMAXの時は洗濯と炊飯も出来るから最高や。
>>635
たった2000ガルじゃ弱いだろ
住宅メーカーでも4000ガルに耐えられるんだから
原発なら最低10000ガルは耐えられないと認めるべきではない >>636
いや、原発が稼動していても
ブラックアウトが起こり泊も停止していた可能性は高いと言ってるんだよ 電力の供給力は７日中に３１２万キロワットを確保できる見通しだって
地震発生前日の道内のピーク時の電力需要（約３８０万キロワット）の８割超に相当するそうだ
原発脳には都合の悪いんだろうが
>>637
原子力規制委員会の基準はほとんど意味が無いんだよ
まじない程度の効果しかない
原発には欠陥的な構造があって
今の基準ではその欠陥を満たせないから
BWRの構造的欠陥 - Asahi-net
www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata3/nuclear/bwr.htm >>647
ただ復帰も早かったはずだけどな
余力が大きい分負荷を受け持ってくれるから
今は小さな発電所を周波数乱れないようにちまちま繋がなきゃいけないから
時間がかかる >>651
大震災が起こってるのに原発を稼動しようなんて事になる訳無いだろ
むしろ安全の為に原発は停止しようと言う事になるのが普通 今の原発は欠陥品だから稼動すべきではないんだよ
今後、安全性の高い原発が出来るならともかくとして
今の原発は全て即時停止して廃炉するのが正しい
>>647
そのブラックアウトの発生確率は、原発と苫東以外の電源の運用次第で変わるじゃん
極論、泊とトマトだけが稼働してたなら結局全域停電は起こったし、
泊は動き、トマトは完全停止し、他の電源が動いていたなら、停電は防げてた
どちらかになるかの可能性は運用の仕方で変わってた >>640
一機56.94万kWだから、1号機が稼働していれば、影響は約80万kWですんだけどね。
神の手が必要だが、札幌周辺と被災地周辺の需要を切り離せば、なんとか耐えられた可能性大。 >>647
泊が稼働してたならブラックアウト起こらない
今回のブラックアウトは泊が稼働していないから起きた >>654
震災の瞬間ならともかく震災復興には電力が不要とな？
すでに工場の停止や牛乳の廃棄が始まってるのに？
経済もまわさないといけない発想が皆無な人って怖いね… >>656
可能性の話をするなら
泊原発直下で震度5以上の震災が起こってブラックアウトする可能性も含めて
どう運用するか考えるべき
君は原発を稼動したいというバイアスが掛かりすぎているから
自分に都合に良い可能性しか信じていない
それじゃまともな運用は出来ない。 結局地震で一部火力発電所が故障したら北海道全域で長時間の停電
冗長性という意味で全然足りてねえじゃん
>>655
廃炉の方法は？
廃棄物はどこに捨てるの？
そもそも廃炉って安全にできるの？ >>661
だから、
> 泊原発直下で震度5以上の震災が起こって
これは今回の地震、停電とは関係ないでしょ？
これをねじ込もうとするから話が終わんないんだよ
可能性の多寡を論じるだけなら結論が出ないという結論が出てるのに >>658
何でそう言い切れるんだ？
160万キロワットの火力が停止したら
他の発電所がその電力を賄わないといけないが
それだけの出力変動を2時間半以内にどうやって出来ると言うのか？ おい、ノータリン冗談言ってる場合じゃねーんだよッ
停電で“物流”が止まってるんだよッ！
物資が足りないッ…
何が交通機関再開よアホッ！
空港ばかり写してんじゃねーよッ！
共産党の耳に念仏ッ。。。
ブラックアウト厨まだ生きてるのかよｗ
お前がさっさとこの世からブラックアウトしろｗｗ
真冬だったらどんだけ凍死したんだろうな 不謹慎だけど今でよかったよな
>>659
大震災時には原発を稼動するより
安全の為に停止しようと言う事になる
いずれにせよ、原発は災害時に弱いから
やはり脱原発が正しいな >>650
毎年世界で5桁以上殺している化石燃料よりましだけどな。 >>664
可能正の話をしてるのはお前だろ
可能性を論じるなら客観的に全ての可能性を入れて
どうすべきかを考えないと駄目だろ
お前にとって都合の良い可能性の話はうんざりだ ごちゃごちゃ言ってねえで原発再稼働反対派はボランティアしてこいよ
早くいけ
>>676
ざっと読んで見たがほとんど、指摘された欠陥構造に対しての対策になってない >>664
泊の近くの活断層は前回動いた時期が解ってて、泊の寿命内に泊の敷地内で震度5のゆれを引き起こす可能性は誤算の範囲で0。
あとは、根室〜国後沖に八戸沖が連動の可能性は誤算の範囲を超えるけど、その範囲で動いたらM9.5行く可能性があるからねぇ。
ブラックアウトがどうのって話はどこかに隠居しちゃうな。 苫東が止まった段階で負荷側の一部を切り離すというやり方はなかったのかね
>>677
それは昭和56年のソースだがｗ
現行の原発の耐震性は700がル程度しかないから
安全性のためには廃炉するしかないぞ >>678
とぼけるな
ちゃんとこないだ説明したろ
冷却系を喪失しない構造になってる >>676
ナトリウムと炭素を使う奴を推してる馬鹿もいるが、どっちも稼働中に酸素に降れたら大爆発な。
規模にもよるが、広島・長崎級の爆発が起きても不思議じゃない。 >>665
泊が稼働してたなら止まった火力が全力稼働していないから
稼働していても半分程度での稼働になるから >>682
それは原子炉下部に配線が集中した構造を直しただけで
根本的な欠陥構造に対する改良になってない
福島2号機3号機が非常用冷却装置が稼動していても最終的に
メルトダウンした事で分かった事は
BWRは一旦事故が起こると
冷却装置を稼動させても意味が無いと言う事だから。
そしてその原因は原子炉が小さいという事で
これは原子炉を解体しないと、もうどうしょうも無い訳だ。 同じ市内でも電気こない。近くでも市内で電気きてるとこいっぱいあるのに、なんか納得いかない
>>684
君は根本的に理解してないが
火力発電も原発も、大きな出力変動はすぐには出来ないんだよ。
0％から100％まで約8時間掛かるから
50％から100％までだと4時間掛かる
今回ブラックアウトするまでに要した2時間半以内には間に合わない。 >>468
んな事言ったら電子機器とかの半導体はどうなるんだよ？
頭で悪すぎ >>683
ナトリウムは優れた冷却材だよ
高速中性子を阻害せず
比熱が高く冷却性にすぐれ
沸点が高いので圧力もかからない
ナトリウム冷却炉と金属燃料棒で炉心溶融しない原子炉になる
可燃性についても冷却系を多重化して切り離すことで漏洩量は制限できる 冬は550〜600万kWが必要なんだがまったく足りないじゃん
これから暖房で電力需要がどんどん増えるのに
>>673
すべての可能性を考えたら永遠に、なんでも論拠に組み込めるので論外
最低限の条件である、「今回の地震」に「今回の停電」で「泊原発が稼働していたら」に絞って考えろ
これに何かをさらに足そうとするのは話を逸らす行為にしかならない >>691
それはお前の都合の良い可能性だろｗ
安全に運用する為にどうするかを全ての可能性を含めて客観的に考えないといけない >>673
あーあともう一点
> お前にとって都合の良い可能性の話はうんざりだ
どうあっても泊原発の直下で震災を起こそうとするお前の自己批判は結構です ほんと、お前らの議論見てると
日本の科学的発展は終わったなーと思う
>>692
違うね
条件を絞ったら防げる可能性が普通に存在してしまうから、なんとかして条件を加えてこれを低く、あるいはゼロにしてしまおうというのがお前 >>70
火力が足りなくて負荷追随できなかったのが原因なんだから
負荷追随できない原発がいくらあろうと無駄 >>696
その負荷追随出来る火力に余裕がなかったから起こったんだろ？ >>686
だよな
34条だが水電気なし
24は電気水通ったらしい エネルギー問題て純粋な科学の話なのに、311以降オカルト主義者の放射脳とかのおかげで
変な宗教論議になっちゃったよな。
>>699 そうなんだー。岩見沢は最初から水は大丈夫だったけど、電気は昨日の昼から市内復旧し始めてるのに うちはまだ！近くに病院とかないからなのかなー。。。。。 >>699 水もないのはトイレが大変だよね。店も並んで並んで完売だったりしてるもんね。今やっとここに繋がるようになったとこ。電気はまだだけど >>687
話の前提がおかしいからな
俺が言ってるのは泊が稼働中なら止まった火力は全力稼働していない、対してお前は泊が稼働中でも止まった火力は全力稼働している
これだと話が噛み合わいだろ >>1
官僚の言うことを聞かないでハゲセイギやパヨクや工作員の戯言を鵜飲んで『火力と再生可能エネルギーで全て賄える』とか言ってるアホのせいやで。 >>687
そんなに余裕あったのか?
うちは3時半頃には死んだんだよな。 >>689
その細管が複数壊れたら、もう終わりなんだよね。 大規模発電所がいきなり停止したら、それが火力だろうが原子力だろうが需給バランス崩れによるブラックアウトの危険はある
これを防ぐには小規模発電所を各所に分散させて常時稼働させておくのが有効
当然、エネルギー効率は悪いけど
原発再開なんて色気出さずにさっさと新しい火力発電所を作ってれば問題なかったのにな
原発利権の糞どものせいで災害拡大する
>>1
お前みたいなネット屑も帰れ邪魔だ！
何の役にも立たない批判ばっかで、チームワークや内部分裂を引き起こそうとする
ネットの屑とアホも要らない。他人の批判ばっかの若者も要らない。 反原発イデオロギーは本当に迷惑だ
>>1みたいなアホなネット民若者にも反原発は居るだろ >>702
今何かの車回っていて9月10日まで水道通らないっぽい >>713 えーm(__)mそれは大変だー。断水じゃない地域の知り合いとかんちあれば行ったらわ？ >>187
いきなり原発だけで立ち上げることはできない
先に火力で立ち上げておいて、原発立ち上げてから調整しながら置き換える >>278
原発は外部電源ないと動かないよ。基本中の基本。 一個止まったらブラックアウトなんて足りてるなんて言えんのだから、普通に原発復活でいいんでないの
つーか反原発闘争パヨクはまずこの現状を招いたことを詫びろよ
タラレバで責任回避しようとしてんじゃねえよクズ
>>708
つくるのはいいけど、何処から燃料買ってくるんだ
新規調達は厳しいんだけど 新しい発電所が建築中だったー
発電所は分散した方がいいー
通常時の電力は足りてたー
馬鹿パヨクがはざいてますがw
泊が稼働してれば停電していなかったんだよw
パヨクは責任を取って死ねよw
>>718
この状況を招いたのは北海道電力が原発に固執したからだろ
さっさと脱原発して他から融通するように設計していれば問題なかった
政府としてもこのような事態を招かないよう一刻も早く脱原発を掲げる必要性がある >>720
泊原発が稼動していても160万キロワットの火力が停止したら
それだけの分を2時間半以内に賄うのは不可能だから
大震災で原発がコントロール不可能になるような心配がなかった分
原発停止しておいて良かったのが現実だろう >>710
大抵のソーラー問題って施工の方が原因なんだよね >>722
ブラックアウトしたのは泊が稼働していなかったせい
稼働していてもコントロールできてたよw
馬鹿パヨクは責任を取って死ねよw 現場で復旧に当たってる作業員にはありがとうと言いたいが、311以降ずっと泊を稼働させずに厚真を酷使してきた北電はクソ
それ以上に北電に圧力を掛けてきた奴らはもっとクソ
何年も前から動かせるもの動かせよ
>>650
福島第一の事故は制御用の電源喪失により発生した。
1号機
圧力容器とアイソレーション・コンデ ンサーを結ぶ配管の遮断弁が閉じられる設計であったため、炉心を冷却できず遮断弁閉鎖後1時間以内に燃料棒が露出しだし、その日のうちに燃料棒は自らの崩 壊 熱でメルトダウン
→非常電源の確保で対処可能
2号機はタービン駆動のポンプが辛うじて動き、3号機は非常用電源によって冷 却ポンプが動いたので数日間は持ちこたえたが、格納容器内の備蓄水が沸点に達してのちは結局1号と同じ症状に陥った。
→冷却系の多重化で対処可能
非常用冷却装置が格納容器の外にあるというトポロジーのため、圧力容器と非常用冷却装置が隔離弁経由で連結されている。
→ABWR以降は冷却系が全て圧力容器内にある
結論
新基準および新型炉にて軽水炉の問題は克服できる >>726
厚真一号機なんか運転開始は1980年10月なんだぜ
老朽化にムチ打って、質の悪い石炭で誤魔化しながら酷使するという
最悪な事してんだよな >>722
はいはい詭弁乙
泊が稼働中なら苫厚は１６０万kwの全力稼働をしていないのでブラックアウトにはなりません >>728
＞圧力容器とアイソレーション・コンデ ンサーを結ぶ配管の遮断弁が閉じられる設計
原因がこれである以上は非常用電源じゃ解決しないだろ
設計自体が欠陥なんだから >>706
ナトリウム冷却の利点
冷却剤が沸騰しないので冷却系統に圧力がかかっておらず、重力により冷却系統に冷却剤が残るので、配管が破られて冷却剤全損失が原理的に起こらない >>728
福島原発の事故が起きるまで原発脳の頭の中では日本では原発事故など起きないことになってたからなあ
原発脳には大きな欠陥がありますね >>728
＞格納容器内の備蓄水が沸点に達してのちは結局1号と同じ症状に陥った。
この問題は冷却系の多重化じゃ解決しない
格納容器の大型化が必要であって
それには現在の原子炉を廃炉する以外解決しない >>733
直流電源喪失で、弁操作ができな くなれば冷却・注水不能。
電源があれば回避可能 >>725
泊原発が動いていたらブラックアウトに陥らず
コントロールできていた根拠はあるのか？
根拠もないのに原発稼動したいが為に適当な事を言ってるんじゃないだろうな？ >>736
新型炉は高圧系と低圧系の注水経路をもつので問題なし >>737
>3号機は非常用電源によって冷 却ポンプが動いたので数日間は持ちこたえたが、
格納容器内の備蓄水が沸点に達してのちは結局1号と同じ症状に陥った。
非常用電源が動いて冷却装置が働いていても結局メルトダウンしたんだから
非常用電源は何の解決にもならない >>738
はぁ？馬鹿パヨク何いってんの？
まず自分で根拠示してからぼざけよカスw
さっさと停電の責任を取って死ねよw
クソパヨクw 蟻さんを見習え
1億年の進化の結果、平常時働かない蟻が2割いる状態に収束した
ギリギリカツカツ運用の方が劣っていたから滅んだんだよ
現発は動かさないってのが決まってるんだからぐだぐだ言ってんじゃねーよ
何が動いてたらだよ（笑）
素朴な疑問なんだが北海道の原発がもし稼働してたらこんな大規模停電にはならなかったの？
原発も非常停止して結局同じだったんじゃない？
ちなみに自分は現状での原発稼働には反対していない
>>736
注水以前の問題で
BWRは格納容器が小さくメルトダウンしやすい構造になってるから
どんな対策を講じようが危険である事に変わりはないんだよ
福島3号機は君が安全だと主張している
非常用電源が働き
冷却装置が働くと言う
マニュアル通りだったのにメルトダウンしてしまった >>742
頭悪いんだから無理に発言しなくていいんだぞ 原発を運転してメルトダウン事故が起きて東日本を放射能まみれにしても想定外で知らん顔
それが原発脳
>>747
妄想とデマのパヨクw
お前が妄想以外で根拠を示してみろよw
できないだろ馬鹿パヨクw >>741
それも電源に起因する
高圧系のバッテリが枯渇して低圧系への切り替えが図られたが、減圧に時間がかかって炉心損傷に至った
つまり電源の多重化により対処可能 1サイト165万kWなんてのは北海道全体の需要に対して大きすぎる
こんなのがいきなり止まったら火力だろうが原子力だろうがブラックアウトの危険はあるよ
>>746
軽水炉からガス炉やナトリウム冷却炉への切替が望ましいが次世代炉は2050年以降になるので、それまでは既存の軽水炉に十分なバックアップを施せばよい >>751
電源だけじゃ解決しない
仮に直流電源喪失がないかあるいは可搬式バッテリーで
電磁弁を開き、ボンベで窒素を送って減圧弁を開けようとしても
格納容器の容積は圧力容器の20倍、設計圧4気圧で容積が過少
で格納容器の圧が上がると背圧が高いためパイロット弁は開かず、減圧不能。
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata3/nuclear/bwr.htm >>755
BWRは炉心が小さく格納容器の容積は圧力容器の20倍、
設計圧4気圧で容積が過少すると言う
欠陥構造である以上、十分なバックアップをしても不十分だ
すぐに廃炉したほうがいい 妄想とデマの馬鹿パヨクw
根拠が無いから津波被害の福島の話をはじめだすw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw
>>740
泊が全力稼働するのは運用上あり得ないでブラックアウトは起きない >>760
半分だとしても125万キロワットだろ
そんな大電力が一気に停止したらブラックアウトする >>756
１号炉は津波により全電源喪失による非常用復水器が機能喪失し、高圧注水系も起動できなくなったことが致命傷
一号炉も電源を確保して高圧系注水を維持できれば耐えられる あのさぁ、今まさに全然電気足りないから＾＾
エレベーター動かないし、信号はついてないし、ポンプが動かないから水も出ない
電気が足りてる、原発反対って、今こぞ札幌市内でデモ行進してみろよ
ガチで確実にブチ殺されるぞ。
>>745
原発が動いていたら停電にはならかったよ >>762
直流電源が喪失しなくてもBWRの構造的欠陥の前には無意味だって書いてあるだろ
よく読め
理解しろ
仮に直流電源喪失がないかあるいは可搬式バッテリーで
電磁弁を開き、ボンベで窒素を送って減圧弁を開けようとしても
格納容器の容積は圧力容器の20倍、設計圧4気圧で容積が過少
で格納容器の圧が上がると背圧が高いためパイロット弁は開かず、減圧不能。 朝日新聞はブラックアウトが起きた事実を隠し続けてるね。さすがだと思う。
>>745
何度も書かれているが原発があった箇所は震度2
原発のあるところが震度7なら止まったが、その場合は逆に火力発電所の箇所は震度2で火力発電所が止まらない
原発停止によってリスク分散が出来なくなっていたことが問題 >>764
根拠もないのに適当な事を言うな
論理的に語れない馬鹿が >>765
それは高圧系統の維持で回避できる
でなきゃ非常用復水器の意味がない >>761
泊が止まってもブラックアウトにはならい
電力会社は原発がいつ止まってもいい様に発電所の運用を行っている >>767
それは違う
火力160万キロワットが停止したら
原発でも2時間半以内にそれだけの出力を補う事は不可能だ
ブラックアウトしていた可能性が極めて高いのが現実だ >>768
泊が動いていれば電力供給を維持できて連鎖的なダウンを阻止できてたろ >>3
家庭での太陽光発電の充実は、実は高性能な蓄電池を各家庭に常備して出来ればかなり有効な対策なんだよね。
スマートグリッドと組み合われせば発電所を減らせる。
それが出来たら原発廃止していいよ。
頼んだぞ、反原発派の人達。たまにはデモ以外の仕事しろよ。 >>770
いや高圧系統の話ではない
格納容器が容積の20倍設計圧4気圧で減少する事がすべて
これでは何をやっても事故は起こってしまう
対策は無意味だ >>763
でも今フクイチ周辺で原発再稼働デモやったらその場でバタバタ倒れて死ぬよね >>771
そんな運用はしてない
今回のブラックアウトも需給バランスの大きな乱れが原因だ
100万キロワット以上発電する発電所が緊急停止して需給バランスが著しく停止すれば同じ事が起こる >>776
高圧系統の問題だよ
3号炉との状況と一致する
高圧系が生きてる間は持ちこたえていた
高圧系の電力維持で過酷災害にも対処可能であることを証明できる >>772
可能性が極めて高いってなんだよw
お前は自分の書き込みを見直せよ
あと、全部の電力を賄えなきゃブラックアウトするのかよ >>781
それは違う
BWRの構造的欠陥
格納容器が容積の20倍設計圧4気圧で減少する事がすべてだ >>782
需給バランスが事故等で著しく変化すれば
それに発電所が短時間で対応する事は難しくブラックアウトする可能性は極めて高くなる 関西のソーラーパネルなんて台風で吹っ飛ばされて
ただのゴミの山の製造機
>>781
そもそも格納容器の圧が上がると背圧が高いためパイロット弁は開かず減圧不能になるのに
高圧系統云々の問題ではないんだよ >>783
それでは3号炉がしばらく耐えられた説明にならん
高圧系の維持により問題は回避される 馬鹿パヨクの言い訳は福島の話w
話すり替えてないで北海道の話しろよw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw
妄想とデマのクソパヨクw
>>788
そもそも格納容器の圧が上がると背圧が高いためパイロット弁は開かず減圧不能になるのに
高圧系統云々の問題ではないんだよ
3号機のメルトダウンでも格納容器の問題だと言う結論だ
つまり廃炉するしか道はないという事だ >>785
お前は人には根拠を求めるくせに「可能性が極めて高い」しか言えないのかw
じゃあ、ブラックアウトしなかった可能性が極めて高いなw >>779
前提条件が違う話持ち出してくるなよ
今回の停電は発電量のバックアップが無い状態で一番発電量が多い発電所が止まったからだ
だいたい原発が緊急停止したぐらいで大規模停電になった事があるか、有るなら数年に一回は大規模停電が起きてる筈だ 冬に備えて、泊原発を緊急再稼働する
放射脳はこれすら同意できないのか？
人命より、自分たちの何の根拠もない（自分では根拠があると思っているようだが）思想宗教を優先するのか？
ポンコツパヨクソーラーが吹っ飛んで
パヨクの頭がぽぽぽぽーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ぽぽぽぽーん ／
./| /| /| /|
|/ ＿＿ |/ ＿ |/ ＿ |/ ＿
.ヽ(^o^) (^o^) ヽ(^o^) ..(^o^)
.┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
ｱﾍﾞｶﾞｰうぇっﾈﾄｳﾖｶﾞｰうぇっｹﾞﾝﾊﾟﾂﾊﾟｰうぇっ
>>794
お前は何も理解してないな
馬鹿は会話に混ざってこなくて良い
ブラックアウトの原因を理解してから発言しろ
バックアップ云々ではなく
需給バランスの急激な変化が原因だ >>791
それは明確に否定される
3号炉は高圧系の電源が尽きて低圧系への切り替えに手間取ったことが原因
つまり高圧系が維持できれば耐えられる
その手段は電源の十分な確保にある
それを定めているのが新基準だよ マジでパヨクがぽぽぽーんしてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>795
説明してる通り
原発の有無はブラックアウトに関係しない以上、原発を稼動する必要性は無い パヨクはいいました・・・
ｹﾞﾝﾊﾟﾂｶﾞｰｾｷﾆﾝｶﾞｰ
ああ北海道寒そう
この寒さの責任はどうするんでしょうか・・・
パヨクのせいで寒い思いをする道民
彼
ら
は
ど
こ
ま
で
試されるのか
>>798
＞格納容器の圧が上がると背圧が高いためパイロット弁は開かず、減圧不能。
これを否定しているソースはどこにある？ ｿｰｽきたこれｗ
ｿｰｽで道民が温かい思いができればいいのにな
あーーーーーーーあパヨクのせいで
殆どのソーラーパネルは足場設置が中途半端でくずれ落ちただろうなぁ
地震と津波の被害の福島と震度２の泊を同列に騙る馬鹿パヨクw
妄想とデマを垂れ流すパヨクw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw
>>802
需給の急激な変化が原因でブラックアウトが起こった
原発が稼動していても160万キロワット発電する火力発電所が緊急停止すれば
大きな需給の変化が起こる
2時間半以内に原発の出力を増やし160万キロワットを賄うのは不可能だ
よって原発が稼動しようがしまいが同じ結果になる訳だ。 パヨクどうすんのこれ
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ
ｾｷﾆﾝｶﾞｰとかいってたんだからなんとかできんだよな
すぐなんとかしろや
あいもかわらず言い訳ばっかの口だけパヨクのせいで
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ
>>41
バカだろお前
工場を止める→失業者でる→人が死ぬ
経済活動は生活、生命に直結してるんだよ >>808
思いっきり間違えているんだけど、わざと嘘をついてるの？
それとも嘘を本当だと思い込むほど拗らちゃったの？ パヨクがいかにグロテスクで醜悪な連中か、今ものすごく実感してる。
下手すると見かけた瞬間、バットで殴り殺してしまうかもしれない。
なにひとつ現実を理解できてないのに、なんであれ程に堂々と嘘を言えるんだろう。
生まれついての馬鹿なのか、日本人を困らせるためにワザとやってるかどっちかだわ。
パネル立ててはどっか飛んでいくわ
原発止めてライフラインも停止するわ
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いことを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」
この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。
人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな！
武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
>>808
意味不明
原発をどうしても動かしたくないからの屁理屈でしかない
宗教と変わらん
そんな物を他人に押しつけるな
そんな物を人命よりも優先させるのか？ マジでどうすんの
原発止めてんのここだけじゃないんだぜ
他のとこで似たようなことがあったら同じことになるんだぜ
デンリョク足りてますーなんて信用できるかボケ
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ
>>813
パヨクをネトウヨに変えてみ？
それが普通の国民がお前らに抱いている考えなんだぜｗ >>816
どこが間違ってるか言ってみ
お前らは頭が悪すぎて具体的な話にならんな >>819
バカな妄言言ってる暇あったらボランティアにでもいけよ
かえって邪魔か
本当に役に立たねえ口だけパヨクだな >>797
自分の知見が浅くてブラックアウトの根本的原因が理解出来ないのはわかったよ
理解出来ない人に理解して貰おうとは思ってないから
本当にきちんとした原因を知ろうとする人の邪魔はするなよ >>817
160万kwの火力発電所が止まったのに対して原発が160万kwを賄えなきゃブラックアウトするってのがそもそも間違ってる
けど、「可能性が極めて高い」で逃げるんだろw >>813
議論に負けたからと言って感情的になるのは良くない
合理的に反論できない時点で君の考えは間違ってるんだよ >>804
その場合はベントにより減圧する
1号炉は最終的にベント作業には成功している >>820
能書きはいいから早く責任とやらとってこい
ネトウヨとちがってできるんだろﾊﾟﾖｸさまは？ >>822
具体的な事は何も反論できないんだなｗ
所詮馬鹿に何言って無無駄だなｗ >>823
いや、160万キロワット発電してると言う事はそれだけの需要があると言うことだから
原発がその需要を満たせないなら需給バランスは大きく崩れてしまい
ブラックアウトしてしまう訳だが ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄｰ
ブラックアウトしてんのはパヨクの頭だなｗ
>>825
格納容器の圧が上がると背圧が高いためパイロット弁は開かず、減圧不能。
これを否定してるソースを出せと言ってるんだよ
日本語分かるか？ >>829
1ヶ所がダウンして一気に失うか
片側がダウンして半分を失うかで停電リスクは異なる
原発をフルに稼働してても、本州に送電すれば調整可能 >>831
その場合はベントによる回避策があると説明してる
日本語わかるか？ >>829
それで起こるのは全域停電でもなくブラックアウトでもないんだが >>831
言い訳はいいから責任とやらとってこいポンコツパヨク
お前らが言った分のことやってこいや
日本語わかるかｗ >>832
需給バランスが大きく乱れればどうしょうも無い以上確率は変わらんよ >>836
日本語わかんねーかｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だもんなｗｗｗｗ >>824
今お前がリアルで目の前にいたらバットでぶん殴って殺してたよ >>839
議論に負けたからと言って頭に血が上るとか
馬鹿の典型だな
理屈でお前の正統性を示してみろ
出来ないなら黙ってろ >>836
だから本州へ送電しつつ受給に応じて道内に切り替えれば良い
それが広域調整だ >>840
ウェットベントなら高度汚染は回避できる >>842
広域調整が必要なら既存の電力会社を全部潰して再編成する必要があるな
今の縄張りを維持するような電力行政では実現できないからな >>841
どうせ口だけなんだからおまえが黙ったら？ｗ >>841
そうか、今日中に車に轢かれて死ぬといいなw >>844
というかポンコツ前提でいつまで話進める気なの？ｗ
ごまかせると思ってんのかポンコツパヨクｗ ネトウヨは原発に賛成しないと仲間外れにされるの？
日本の国土が放射能まみれになるよりそっちの方が嫌なの？
>>843
しかし汚染する事に変わりないだろ
そんな欠陥原発を稼動させる必要性は無い >>844
電力会社間の需給調整を否定するのか
スゴイやつだw ブラックアウトするかしないかの問題ではない
その後の復旧の問題
余剰電源があったほうが、その後の復旧が早いのは当たり前
冬期ならば、時間が人命に関わる大きな問題になる
ブラックアウトだけに焦点を絞り、ごまかそうとしているのが明らか
>>849
過酷災害に対する対応策だよ
いずれにせよ電源喪失を回避することで高圧系を維持すれば原発の健全性は保たれる
だから新基準で対策は十分に取られている >>850
現実的に泊原発250万キロワットの電気を東北電力や東京電力は買いたくないだろう
自分達で発電できるのに買わされるのは利益に反するからな >>827
具体的な反論してもいいけどお前が理解出来ないのは判ってるからね〜
理解出来きなくても聞きたい？ 飛んでいったパネルぐらい片付けてこいやウンコパヨク
不法投棄すんなよカス
>>853
最終的にベントに頼らざるを得ないBWRなんて廃炉にするしかないだろ
今の原子力規制委員会の規制では
また福島のように減圧の為にベントして放射能汚染を撒き散らす結果になるだけだ 交通網は完全に麻痺、未だ半数以上の世帯が停電ッ…
札幌の一部清田、厚別区南方面断水状態ッ…
スーパーコンビニ閉店状態ッ…
リアル＠札幌市
狂産党の耳に念仏ッ。。。
>>857
ポンコツ前提はいいっ釣ってんだろ誤魔化しパヨクｗ >>855
言ってみろ
俺を納得させられるような反論をしろ
ガキみたいにパヨクだの喚くしか出来ないんだろうがな >>848
パヨクは原発反対しないとソウカツされるんだろw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw >>860
札幌市民を代表して言わせてもらう
死ね 責任がーとかぬかすなら原発止めた責任とってこいうんこパヨク
泊動いていたらそもそも厚真火力発電所を使っていなかった説
>>860
地震と津波の被害の福島と震度２の泊を同列に騙る馬鹿パヨクw
妄想とデマを垂れ流すパヨクw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw 一ヶ所で５０%も賄っていたことが問題なんだろ？
火力とか原子力とか関係ないじゃんｗ
>>854
それはお前の妄想で断ずることではない
電力会社間による協定だよ >>860
お前に理解出来るだけの知性が無いので納得行く反論じゃないで逃げるからやるだけ無駄だろ パチンコ屋もう営業してるんだがwww
家にも電気くりーwwwww
@帯広
>>857
ベントは最終手段
それ以前に電源の多重化で十分に回避策がとれる
それが原発新基準だと何度も説明してる >>862
パヨクじゃないから知らない
きみはどうなの？
何か原発に賛成しないといけない訳があるの？ >>874
このスレでその質問するお前が馬鹿としか言えないんだがw
泊が稼働していればブラックアウトしていなかったんだよw
理解できたかなボクチャンw >>860
おい>>851で反論したぞ
再反論してみろ
ブラックアウトの原因はどうでもいい
復旧の問題はどう考えているのか
冬期に同じことが起こったら、いかに早く復旧させるのか？
答えてみろ >>872
判るわ〜パチンコ屋より学校や病院を先にしろって火曜日から思うわ 原発のウソが全部バレちゃったからな
原発は経済的
→現在は建設費が高騰、しかも事故が起きればコストは青天井
原発はクリーン
→核のゴミの廃棄場所なし、安全になるまで地下に何十万年も保管が必要
国会前で太鼓どんどこ叩いてたヤツらはどう責任取るの？
>>873
減圧が容易になるよう大きな炉にして
コアキャッチャーが付いていればベントは不要だ
いい加減、今の原発は廃炉すべきだ
福島事故を再度起こしかねないような危険な原発は必要ない。 >>876
日本を大事に思う個人なら原発は危険すぎて駄目だと思うのが普通
それなのに原発を異常に推すのが不思議すぎるから
何か組織にでも入っててそこの考えに染まっているのかなと思ったから聞いてみた >>877
確かに余剰発電能力があったほうが良いのは確かだが
災害時に原発に頼る発想が間違っている
大震災が起こった後1週間はまた同じような大きな地震が起こる可能性が高いと言われている。
その状況で原発を稼動し、また大震災が起こったら危機的状況を招きかねない。 >>883
現在の新基準において全ての炉を復活させるわけじゃない
審査に通る炉のみ
現状では27基のみだ
君の言うとおり古い炉は廃炉して新型炉の導入が急がれる 太陽光発電してる家は自分とこで蓄電して電気使えるんじゃないの？
地震で機会そのものが逝っちゃってたら意味なさそうだけど
>>67
それが怖いんだよな
まあ日本中どこにでも原発はあるから
開き直るしか無いが >>888
原子力規制委員会の規制はほとんど意味が無い
しかし所詮フィルタは5%位の放射能は捕獲されずに通り過ぎて大気にでてくる。
また消防車の圧力は低いため圧抜きしないと圧力容器内には注入できない。
圧抜きすれば蒸気をベントせざるを得ない。
とりあえず格納容器に注入してそこから内蔵ポンプで圧力容器に注入で きたとしても、
入れた水はあふれて出てくる。
この水が汚染されたとき捨てる場所は用意していない。
それよりなにより、制御用と非常時冷却ポンプの電源用非常バッテリとこれらのスイッチ類が
津波が流れ込む最下層に設置したというエバスコの設計が最大の設計上の問題なのだが、規制委員会はこれも大改造になるので、
忖度してバッテリー室に水密ドアをつけることだけで良しとした。津波があれば換気口からもケーブル貫通口などあらゆる穴から流れ込むわけであくまでお まじない程度の対処である。
結局、これでは福島第一事故の再現となること請け合い。
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata3/nuclear/bwr.htm >>886
それで復旧の時間が遅れれば、多くの人命が失われる可能性がある
それでも、原発の再稼働をためらうのか？
人命よりも、絶対原発を動かしたくないという信念を優先させるのか？ >>313
原発が動いていたら、昨日は自衛隊の出動になっていた。
馬鹿は何も知らない。 >>885
>日本を大事に思う個人なら原発は危険すぎて駄目だと思うのが普通
>それなのに原発を異常に推すのが不思議すぎるから
君、変な臭いがするよw
キモいw >>896
火力発電所は1週間で治る見込みだ
原発を稼動しようとしても1週間以上掛かるのだから火力が治るのを待つべきだ。
今回以外でも大震災が起これば原発を停止して様子を見るべきだ
大震災が起こった後、1週間は大震災が起こる可能性が高いと言われているのに
危険な時期に原発を稼動させようと言うのは福島事故をまた起こしてしまう
リスクを大きく上昇させてしまう。 郵便も新聞も止まってるうううううーーッ…
見通しの目処付かずッ
モノが届かねーッ
＠札幌市
>>896
原発が動いていたら、すぐに停止されていた。
だって原発は火力や水力なんか問題にならないくらい出力の変更ができない。
だから、すぐに停止される。
で、他の系が切れて、今回と同じで全外部電源喪失になる。
で、今回は燃料だけ冷やしていれば良かった非常冷却系は稼働直後の原子炉を冷やさないといけない。
燃料だけで7日しか持たなかった非常発電は1日程度で動けなくなる。
外部電源の回復は地震後1日半以上経ってから。
動かしていたら危なかったんだよ。 >>895
新基準がなぜ意味がないか理由を説明されたし
ベントは最終手段であり、新基準により電源の多重確保が強化され高圧系が維持されることで福島の状況は避けられる
他のシビアアクシデント対応も追加されている >>725
泊は最も系の変化に弱い。
一番先に停止される。
嘘だと思うなら北電に問い合わせてみろ。 >>221
原発はこういう事態では真っ先に停止する。
馬鹿は黙ってろよ。 >>898
いや何か組織にでも入っていなかったら福島の事故があったのに普通は原発賛成なんてしないでしょ？
言えない組織なの？ >>899
お前のやってるのは全部否定のための否定
何ひとつ議論ではない
さっさと死ね >>899
原発が最初から動いていれば、そんなに時間はかからない
一週間も復旧しなければ、多くの人命に関わる可能性がある
その原発を動かしたら、絶対事故を起こすという思考が既におかしい
ことさら福島の事故だけを強調するのは止め、現在動いている他の多くの原発が安全に稼働しているという現実を直視すべき だめだ笑えるw
>日本を大事に思う個人なら原発は危険すぎて駄目だと思うのが普通
文面が日本人じゃないw
>それなのに原発を異常に推すのが不思議すぎるから
無理矢理肯定して文を繋げてるw
>何か組織にでも入っててそこの考えに染まっているのかなと思ったから聞いてみた
組織ってw
発想がもうそういう組織の人なんだろうなw
パヨクって本当に馬鹿だなw
>>231
原発の方が高いというとはすでに明らかになっています。
原発危が安いと言えたのは、政府の補助金と使用済み核燃料がmox原料として売れる財物だから。
すでにmoxを用いた核燃料サイクルは破綻している。
馬鹿は昭和の時代から知識が変わっていない。 >>907
災害で動かせない原発に頼るという論理矛盾に気がつかない馬鹿は黙ってろ。 >>903
結局君の主張は非常用電源が無くなれば、どうしょうもなくなってメルトダウンしてしまうと言う事だろ
それじゃ安全でもなんでもない
非常用電源がなくなって容器の圧力が高まっても
ベントすりゃ良いというがベントすれば福島のような放射能汚染だし
ベントが出来なければ大爆発を起こす訳だ >>902
また嘘つきが現れた
コイツも嘘を本当だと思い込むほど拗らせてるようだ
原発が動いてたら非常電源を使う必要もない
前提から何から何まで間違えてる >>909
Moxなしでは太陽光とさえ喧嘩できない原子力など経済的には使うことはできない。
いつまで核燃料サイクルなんてまやかしを信じているんだ。 >>904
お前が念書付で問い合わせてこいよw
いつも妄想とデマのパヨクw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw >>909
いや日本人だけど
それに中国や朝鮮に手を貸すパヨクは嫌いなんだけど >>913
なら泊原は系の挙動に対していくらでも追随できるというソースを出して？
系の挙動に対して追随できないという話はフクイチの際に山ほど出ている？ >>913
こいつらは意図してデタラメ言ってるんだと思うよ >>908
原発の場合は、動いていたらなお更、緊急停止から復活するまでは時間が掛かるんだよ >>915
はいはい。
ソースも出せない。脳内妄想だったのね。
嘘つき乙。 >>914
発言には根拠しめすんだろ？
またいつもの妄想とデマのパヨクw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw >>919
その絶対緊急停止をするという思考を止めるべき
地震が起こったら、100％すべての原発は緊急停止するのか？
震度2程度でも緊急停止するのか？ >>920
馬鹿なパヨクにブーメランw
妄想とデマのパヨクw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw >>902
原発が動いていたら停電しなかったよ、仮に原発が止まっても停電しない
もしかしてID:W36JMpf90同じでおつむがちょっとおめでたい放射脳？ >>908
事故前も安全だと言ってたけど福島がどうなったか分かるだろ放射能漏れたら帰る場所すら無くなる
安全なんて言葉安易に使ってはいけない。 >>908
原発は系の挙動に追随できない。
急速に発電量を上げたり下げたりできない。
それをやろうとしたチェルノブイリは致命的な結果になったし、できないから原発と揚水発電はセットになっている、
だから、今回のケースでは泊はブラックアウトした時点で停止する。
で、今回そうなったら用に全外部電源喪失になる。
炉が動いていたら冷却に必要ならエネルギーは核燃料の冷却の比ではない。
全外部電源喪失の回復に1日半以上かかっている。
危険なんだよ。 >>924
お前も頭悪いからそんな下らない議論しか出来なくて悲惨だなｗ >>917
何で外部電源が必要だったのか、その足りない脳ミソでよく考えろ >>916
シナチョンの話はしてないよ？
パヨクくんw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw >>921
MoX使った核燃料サイクルは放棄したというニュースは全国紙全てに出ていたよ。
ググレカス。 >>907
＞お前のやってるのは全部否定のための否定
まさにお前の事じゃんｗ >>924
ならどうやって泊は系のへんどに対応するの？
原発の技術者で原発が出力を頻繁に変更できるなんて言ってる奴は誰もいない。
なんでど素人のお前が原発の専門家が否定していることができるというの？
根拠出せよ。 >>928
なるほど、回答できないということね、
はい、お前の負け。
以後は負けましたすいませんと書き込むまでロムってろ。 川内原発では、震度４でも停止せずに動いていた。
泊付近は震度４だったから、動かしたままだったか。
それだけで、停電を防げたわけだ。
>>931
オレは廃棄の話なんてしてないが？
馬鹿なのかな？
パヨクは停電の責任を取って死ねよw >>929
パヨクに反対という点では一致するけど
原発賛成なんて売国奴だと思うわ
どうせそういうウヨ組織に属する活動家なんだろうな >>932
お前が念書付で問い合わせてこいよw
いつも妄想とデマのパヨクw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw >>945
ソースないならお前の負げだ間抜け。
はいお前も負けな。
以後私の発言はなんの根拠もありませんでしたと書き込むまでロムってろ。 >>944
パヨク定番のブーメランw
パヨクは停電の責任を取って死ねよw 北電からの発電停止指示は今日でようやく解除 発電始まったよな。
>>947
停電の責任は北電にある。
それもわからないのか？
それとも北電に責任はないのか？ >>946
馬鹿パヨク定番の勝利宣言w
一度も勝ったこともないのに毎回こくろうさんw
妄想とデマのパヨクw >>950
いくら言ってもお前の発言に根拠がないことはお前が認めている。
嘘つきはお前だ。
そう言われて恥ずかしぃならソース出せよ。
ソースはどこ？ >>951
で？北電に停電の責任がないというソースはどこかな？
北電自体が責任を認めているんだよ？
北電に停電の責任がないというソースまだ？ >>943
レスも読めない低脳パヨクw
妄想とデマのパヨクw
停電の責任を取って死ねよw >>937
脳ミソが足りないどころか微塵もないことはわかった
原発が稼働してないから外部電源が必要なんだよ
稼働してたらそもそも外部電源は必要ない
そんなこともわからないのか？ >>953
ソースを要求するなら妄想とデマのないソースを出せよw
いつも妄想とデマ能力はパヨク ビョーキの愛国ネトウヨおじさんが何ら具体論を話さずにパヨクパヨク連呼してるなあ
>>957
レスも読めない低脳パヨクw
妄想とデマのパヨクw
停電の責任を取って死ねよw >>959
悪口しか言えないんだな？
で、moxの話にレスしたのにmoxは関係ないってどういうこと？
馬鹿なの？死ぬの？ ID:uPX3vdIt0 今回の停電が北電にないソースまだ？
>>936
ま〜た放射脳か〜
発電所は本来発電出来る発電量より何割か抑えて発電している、この抑えている分の発電量が非常時のバックアップに廻される
原発が稼働していれば停電しなかった根拠はこれ、原発が動いていれば今回止まった火力の発電量をシステム内で補完出来るまでに減らす事が可能になる
逆にこれだと原発が止まってもシステム内で補完出来るので停電にはならない >>960
おまえ馬鹿だなw
俺が北電に責任がないと書いたレス番号を出して見ろよw
停電したのはパヨクのせいw
パヨクは責任を取って死ねよw もうブラックアウトも終わったし、原発脳の企みも失敗に終ったな
>>963
それは無理だ
160万キロワットを他から2時間半以内にリカバリーする事は現実的に不可能だからな
原発でも出力変動には時間が掛かる >>961
レスも追えない馬鹿が何いってんだ？
レス番号追ってこいよカスw 火力発電増やせばいいといってるけど、燃料どうするっていう質問に誰も答えない
現時点でも、中東情勢に左右されるリスクが高いって事すら理解していないのが多いな
>>968
燃料となるシェールガスはアメリカ、ロシア、オーストラリア、アルゼンチン、カナダなど
から分散して手に入れれば安定供給が可能になる >>912
その非常用電源を何重にも多重化しているのが新基準だよ
過酷災害に備えて敷地内に復旧用の重機まで備え付けてある
テロ等災害以外のシビアアクシデントも想定している
そして現在の基準を良しとせず今後も改められるとしている
これでなお原子力を否定するならそれは日本という国の否定そのものだよ
お前は尻尾を垂れ出るのかもしれんが我々は負けてはいない >>966
やっぱ理解出来ないか〜
理解出来ないならデマ振りかざしながら絡んで来ないねで >>971
非常用電源が多重化してる根拠は？
今回の泊原発でも非常用電源は7日間しか持たないと言う報道だったから多重化はされてないが 原子力を悪魔と定義する人々に何を言っても無駄。宗教だから。
>>966
送電系の切り替えなら短時間だよ
だから余剰電力を本州に振り分けつつ緊急時には道内供給に切り替えるだけ
本州側は複数の電力会社で需給バランスをとる
これでOK >>963
原発に関しては定格運転が基本だから、泊が動いてる状態でどこかの火力が止まっても、その埋め合わせは泊以外の発電所でする必要がある。 稚内の風力発電が総電気の80％占めてるのに
停電になったんだって？w
>>972
お前は火力にしても原発にしても急激な出力変動には時間が掛かる事を理解してない >>466
ふつうに考えて需要の少ない夜中にカツカツなわけがない。
北電が供給余力をケチってスタンバイ火力を寝かせてただけ。
原発が動いてたところで同じようにスタンバイ火力をケチってたら停電するよ。 ブラックアウトの北海道を受けて理解すべきなのは
「小規模分散型発電だったら絶対にありえない。」ということ。
災害リスクをとらえても、大規模集中型発電→小規模分散型発電がへの以降が必要だ。
北海道が震度６強の地震で苫東厚真火力発電所が停止して全域停電し、
「完全復旧まで１週間以上」と、大規模集中型発電の弱さが露呈した。
熊本大震災でも東日本大震災でも同じぜい弱を経験した。
デンマークのように、太陽光・風力・コジェネなどによる小規模分散型発電だったら、
絶対に起こりえないことだ。
泊原発は現在「外部電源喪失+非常用電源作動」という福島第一原発事故で起きた一連のイベントの第一段階。
幸いにも長い間再稼働されてなかったために、
仮に全停電で冷却が停止しても、燃料はかなり冷えているために、
福島の時のように直ぐにはメルトダウンする恐れはないとはいえ、
重大なリスクを内包していることは確かです。
ブラックアウトって原発ではおこらないの？
NHKのコメンテーターは「火力発電所は停まるようになってる」みたいなこと言ってたけど
>>976
泊原発の200万キロワットが停止したら
東北電力は2時間半以内にそれだけの発電をリカバリー出来るのか？
出来ないと思うぞ >>970
オーストラリア、アルゼンチンにシェールガスの搬出設備あったか？
知る限りない
ロシアにエネルギーを握られるリスクは中東のリスクより遥かにたかいぞ もう目の前の全域停電という現実から逃げてるだけじゃん
>>978
だから言ってるだろ北電の発電システム内で補完出来る様なシステムになってるって >>974
発電機は2基以上、電源車も敷地内のしかもあえて原子炉から離れた場所で待機させておく
復旧作業用の重機もある
燃料備蓄も一週間以上
浜岡原発は一ヶ月あるとさ
女川は10時間で冷温停止までいってる >>990
それじゃ駄目だな
原子炉周囲が水浸しになって入れないとか
放射能汚染して電源車が入れない事態になると何も出来ない
非常用電源がなくてもメルトダウンしない構造でない限り原発は危険すぎる >>989
実際に泊は動いてなかったんだから泊がある前提のシステムなんて無いのと同じだな またパヨクに完全勝利してしまったw
クソパヨクは停電の責任を取って死ねよw
次ぎスレは参加しないであげるよw
>>994
堤防は嵩上げされ津波対策はとられた
重機があれば瓦礫があっても取り除ける
そういう訓練も追加されてる >>997
頭悪いんだから無理に発言しなくて良いのに
ゴミレスなんて誰も必要としてないんだし mmp
lud20180907175727ca
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