◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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ニュルで７分５５秒
タイプRに１０秒以上の惨敗ｗ
実車 新型BMW Z4 M40iパフォーマンス 写真8枚 モントレーの注目車（2）
https://www.autocar.jp/news/2018/09/12/314891/ 
Z4はコンセプトからしてラグジュアリーカーだかは遅くて当たり前。
つーか、市販のBMWははっきり言ってサーキットで速くはない。
つーか、高いだけで遅い。
AMGの方が速くて壊れない。
>>1 コーションラベルをいつまでも出せない千葉は今日も惨敗
排気量関係なくぶち抜きます！
>>16 ベンツだってAMGじゃなければ似たようなもん
比べるならAMGとMで比べないと
日本人は勘違いしてる人多いけど
Z4やスープラははじめからスポーツカーではなくスペシャルティカーといって
「力のあるエンジンでゆったり走りたいけど
セダンはちょっとおっさん臭くて嫌だなー」
って人向けの車なのよ
スポーツカーであるシビックRと比べるのが間違ってる
車ってエンジンより車重とか空力のほうが重要ってこと？
>>25 だな
４発ＦＦなんて
くらべちゃだめだろ
―具体的にＢＭＷに対して、どういうスポーツカーを造りたいと？
多田 ポルシェに負けないスポーツカーをと。そしたら彼らは「だったらポルシェを買収すれば？」と。しかし、ハンドリング以外にもデザイン、エンジン、インテリア、すべてに対し要求しました。
素直にポルシェ買収すべきだったな
20kmも走ってたった10秒の差を気にして車を選ぶなんて人生損してるとしか思えんな
公道走るんで
ニュルなどどうでもいい世界
アホじゃね
>>24 そうは言ってもシビックタイプRは
2.0Lターボで320馬力だからな
その辺に走ってるコンパクトかーとは完全に別物
>>39 ごめん意味が分からん？
BMWはずっと直6ラインアップしてるし
>>8 Z4の最上位だと現行でも800万超えるけど？
>>39 世の中沢山あった縦置き直6NAのエンジンのうち、評論家からBMWにのみ与えられた称号だろ？ｗ
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
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外山正一『英語教授法』
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動画みたけど
これは完全にドライバーがクソ
ハンドルへの入力は雑すぎるし
アクセルワークも下手
ギアチェンジも迷いが多すぎ
おまけにコーナーの限界速度がわかってない
ライン取りも下手
俺なら1分以上は速く走れる
グランツーリスモで鍛えてるから間違いない
>>20 このZ4はネーミングからして実質M的立ち位置だったような
流れ的にZ4がサーキットぶっとばす車じゃないってのには同意だけどね
>>20 もちろんMと比較してだよ。
つーか、現役レーサーで市販のMをサーキットで高評価してる人は聞いたことない。
すぐ壊れるって言ってるね。
シビックは速いんだけどカッコ悪いというハンデを負うことになる諸刃の剣
完全に黒歴史。
フロントヘビーすぎてまともに攻められないとさ。
ソフトトップなんこれ？
前はハードトップじゃなかった？？
スポーツオートって所が勝手にタイムアタックしただけだろ
AMGと比べるならMじゃなくてALPINAとかじゃねの？
>>1 シビックに勝てるわけない。
シビックは新型NSXを除けば国産最強。
コスパもピカ一。
>>39 シルキー6を持ち出す奴に限って、クルマのエンジンのことあんま知らないんだよね
>>8 タイプRで市販ナビ 7万、純正マットもやめて車外の安いのにして、バイザー無し、コーティング等無しなら値引きゼロでも500以内で買える。
俺はそれで買ったけど 笑。
Rの純正マットて税抜きで6.5万もするし、ナビも7型しか選べないのに18万もするんやで、アホらしい
速いけど世界一醜いハッチバックか
そこそこ速くてステイタス満載のベンベか
ＡＭＧならもっと酷いはず。
重量バランス狂いまくってるのを無理矢理電子制御で
走れるようにしてるだけだからな。
実際乗るとくっそ重くて重量に振り回されるぞ
>>62 アルピナはコンセプトがストリート仕様でサーキット走行は想定されてない。
むちゃくちゃ乗り心地が滑らかで本当に驚く。
XD3はあんま感動しなかったが。
ああいうのが高級車。
レクサスとかクソですわ。
>>64 あの、見た目さえ何とかなればな
オタクと叩かれてもインプWRXの方が100倍まし
>>25 BMWはここ20年ほぼ全車種に直6FRあるだろ
シルキーシックスにFRの方が断然気持ちいいですし(´・ω・｀)
>>71 インプだと速さはかなりスポイルされる。
シビックタイプRなら国産ではNSXに次いで２番目の速さだ。
あの異次元の走りが500万円で手に入る事が驚き。
>>70 Mとどっち買うか迷うよな
でも確実に日常で満足度高いのはアルピナ
あれほんといい車だわ
>>57 せやな
N54をチューニングして載せれば良かったのにな
直線も335iよりトロいし
>>77 mtも選べる135クーペ最強
その前はz4m最強
小学生じゃあるまいし。速いとか遅いとか。
それに速いからと言ってシビックは無いっしょ
>>23 そうそう
軽い安い速いみたいな車はもう要らんのよって言うやつが買うのよね
んー、今のシビックは見た目がなあ
お尻不細工過ぎる
>>75 ま、100馬力ぐらいしかない車が主流な日本の中で
300馬力あるからと偉そうにしてるミニバンを鼻で笑えるパフォーマンスをもってる車はかっこいいとは思う
プリウスとかプロボックスが煽ってきても一瞬で点に出来るだろう
ベンツのダイヤモンドグリルをパクって下品になってる
>>79 Z4Mクーペはええな
135のクーペはダサいからなあ
M135i、M140iなら分かる
速さを求めないなら130i のMTを選ぶけどな
ホンダのタイプRだけはガチ。
市販車そのままの状態でサーキット走れるし、はっきり言えば公道を走れるレーシングカー。
ミニバンだけじゃなくて格好だけのスポーツカーも道を譲る。
FD3SとかR35GT-Rとかインプ、ランヘボとか皆ゴミに見える。
俺の96インテグラR
アルピナB6に気分凹むほど離された
@淡路自動車道
>>92 インテRでは335や135にも遠く及ばないよ
325や328くらいじゃない？
平成も終わりかけなのにtypeRは昭和の香りがするのがなぁ
>>78 西海岸をオープンにして流すのが似合う車だな
車ヲタが走らせる車じゃないわ
このエンジンがスープラに乗るんだろ？
シビックより遅いスープラとか笑える
重いNSX
GT-R無双やんけ
>>97 もともとスープラなんて速い車じゃなかっただろ
グループc
途中送信した
グループCで80はレース出てたけど
32GTRの登場でレースシーンからは完全に消えた車
>>90 EGとかEK時代のシビックタイプRは公道というか街乗りも問題なく走れたが、今のタイプRで街乗りは拷問。
まさにサーキットでしか本領を発揮できないレーシングカー。
>>98 朝の通勤途中に良くD5を見かけるが、路面のでこぼこのいなし方がすげえな。
あんなにぴったり収まる車はほとんど見ない。
でも現行の20インチホイールはDQNっぽくてどうなのよって思う。
>>23 べつスレでスープラの開発者が
スポーツカーと言ってるぞw
スポーツカーを捨てた会社が何を言ってるのだかと思ったがな
>>39 なにそれ美味しいの?
って言えばいいのけ?
>>97 新しいNSXはGT-Rと同等以上の重さあるけど
とんでもなく速いぞ、恐ろしく曲がるしな
>>102 そりゃ日本人はスペシャルティカーつっても知らないもの
なんか馬鹿にしたみたいな言い方だったすまん
でもスープラは初代から一貫してそういう車なんだ
んでアメリカは昔から、スポーティな形した車が好きなまんこが一定数いるんだ
いや男もいるけど
>>1 鼻の穴膨らませて「フンギィィィー！」て感じ
これでさBMWより安いからダメなんよ
嘘でもいいからBMWより高く設定しろ
シビックファンには酷だけどブランド定着するまでの我慢だ
どのBMWも街で見る度に
そのタイヤ大き過ぎね？
って思う
シビックもでかくなったなぁ…
性能で勝っても安いてのが一番ダメ
そんもん勝った意味ないし勝つ意味もない
価格を上げろ
そうしないといつまでも三流て思われる
性能で勝っても安いてのが一番ダメ
そんもん勝った意味ないし勝つ意味もない
価格を上げろ
そうしないといつまでも三流て思われる
>>101 それな
現行タイプR乗ったけどマンホール越えたら「ガコンッ！！！」とか
めちゃくちゃ突き上げたわ
おちんこおケツ痺れちゃう車だよ
BMWより安い=ボロいつうのが世間のイメージなんだから
価格をBMWより上げてBMWより性能しゃかくも上て値段を上げてアピールせな
勝負する意味ないだろ
もう安くて高級車に勝ってやるなんて貧乏魂捨てろ
いつまでも三流イメージじゃないか
>>87 135かっこええやん
あの塊感のある3ボックスクーペこそBMW
>>101 乗ってもねーのにいなし方がどうとかアホなんじゃねーの
あと現行のタイプRは街乗りもかなり良くなってるからな
ろくに車も乗ったことねーのに昔のイメージで書いてるだけのアホだな
逆に性能悪い癖に値段あげてるようなのは
いまに落ちぶれる
ホンダはレクサスとは違うんだから
いい加減貧乏車イメージから脱皮しろ俺たち日本人が誇りにできるように
シビックなんてどうでもいい、誰が乗ってるのあんなクソデザインの車
>>90 筑波でどの位のタイム出る？
R35より速い?
BMWより値段上げたらBMWユーザー
もシビックに乗り換えても威厳が保たれる
勝ったんだからBMWより安く売るのはやめろ
そんなことじゃダメだぞ
タイプRは元々の生い立ちからしてレーシングカーなんだから公道での足の固さは仕方ないな。
インテグラやシビック、NSXと市販車をメーカーチューンでレーシングカーに仕立てたようなもんだし。
草レースとかでタイプR勢が大排気量車をカモにしてるのを日産が横目で見ててタイプRを真似たのがスカイラインGT-Rだしな。
なんかホンダはもっと色々と宣伝しといた方が良い。
日産なんてホンダをパクってるのに元祖みたいな感じを醸し出してて醜い。
>>113 うん。それならシビックとかFFとかやめて別の車作れば？
>>131 ＞草レースとかでタイプR勢が大排気量
＞車をカモにしてるのを日産が横目
＞見ててタイプRを真似たのがスカイラインGT-R
嘘もここまで来ると病気だぞ
>>131 えーと、どこから突っ込めばいいのこれ？
初代GT-R が発売されたとき、ホンダには売れない遅いファイナルドライブチェーン式のスポーツカーとKしか無かったんだが。
>>131 スカイラインGT-Rって何十年前から有ったと思ってんの？
>>129 YouTubeであがってる動画には58秒222が最速じゃないかな。
>>133 嘘ってか本当だろう。
元々ホンダタイプRのバッチの赤色も日産はニスモで真似て来てる。
>>137 ええと、プリンスS54Bという車があってだな(白目)
>>40 オーナーズミーティングwで早口で蘊蓄語ってドヤるオタにとっては重要な要素
>>134 初代のGT-Rがデビューした時には、インテグラタイプRやNSXがあったはず。
嘘は良くない。
>>136 平成2年位からだろ。
その昔f1でチャンピオン取った時にこういうタイプR出してブランドイメージ作っとかなきゃダメやったんよ
F1で勝ってもなんもなんも意味ない
一応siとかあったけどあれじゃダメだ
ほんとへたくそ
ブランドイメージだけ作るのうまいレクサスから教えてもらえw
>>140 ええと、その昔軽油入れても走ると言われたセダンがあってだな(白目)
>>137 多分若い人で昔の事知らないんだろうけど
日産GTRはレース常勝でレースが32GTRじゃないと勝てないからと言っ
GTRのワンメイクレース状態になるほどの車
その時に本田はプレリュードっていうデートカー売って商売やってた時代
>>141 レクサスは作り込みをマジでやってねじ伏せただけの話。
>>143 若いから当時を知らないってのには当たり。
でも家の父親に聞いた事を書いている。
父親は昔からホンダ党で今でもジェイドRSって車に乗ってるが、ホンダに勝てる車なんてトヨタ、日産には無いって豪語してるぞ。
>>145 その時代にトヨタスープラはレースから消えたよな
他のスレで間違えて80って書いたけど
70スープラだった
>>137 ノーマルで1分きるんか。R35より速いんだな。
>>146 その昔、耐久で全く勝てないどっかのスポーツカーがあってだな、4気筒dohcがとあるメーカーの2気筒OHVに負ける訳ですよ。
>>146 お、おう
今後も本田を末永く応援してやってくれ
レクサスがBMWより安いてのは大いに理解納得できるけど、シビックが
BMWより安いてのは全然理解できんホンダよ
用途が違う車種同士でやって勝ち負けとか知恵遅れ自慢なの？
BMWを越えろホンダ
実際越えてるんだからあとは価格設定だけ
f1でもホンダのほうが優勝回数は多いはずだ
性能良いものを安売りしてちゃいつまでたっても二流三流イメージ払拭できんぞ
>>153 ずっとスレを読んでみればわかるけど
誰もどっちの勝ちとか言ってないのも面白いよ
ドイツ車の2基ターボをツインターボと言いません
正しくは
_,,..,,,,_ ﾋﾞﾀｧｧｧﾎﾞ!!
/ ;' 3 ヽヾヽ ﾋﾞﾀｧｧｧﾎﾞ!!!
〃 i ,l ﾋﾞﾀｧｧｧﾎﾞ!!!
‘ ，_,,..((,,_ 〃ゝ U j! _ )))_ ∴ ，“ ﾋﾞﾀｧｧｧﾎﾞ!!!
,Ｊ∵/ ;' 3 `ヽｰっ ) ｿノ'" ヽ从/； ’
) ： l ⊃ ⌒_つ,.．ｪ‐'´ ⊂ j! ゞ・，‥¨
．¨ ・`'ｰ---‐'''''" ￣゛'''''‐---ｰ '¨・：‘
タイプRなんかダサくて乗れない
プレリュードなんかペラペラの車だし
ホンダは作りが安っぽいイメージが無くならないから乗りたくない
マツダとかスバルとかスズキってこういうの作れないの?
>>155 安いモノを改造したから高く買ってくれって言うのが既に草
多くの人間は値段で良いもの落ちるものを判断してるからな
性能良くても値段安かったら悪い物認定される
アホンダ
事実性能良いんだから自信もて
情けないホンダの川本は見てて情けなかった
>>159 元々プライベーター向けの競技用車両としてタイプR出してんのに、何を勘違いしてんのかね。
>>163 性能で車を買う人間は、少なくともシビックタイプRなんか買わねー罠。
それに気づかない時点で哀れ。
ホントにシビックタイプRファンには俺の価格上げろ意見は申し訳ない
タイプRファンはどう思ってるか意見を聞かせて欲しい
>>140 一応書いておくけどスカイラインGT-Rの初代発売は1969年だぞ
R32スカイラインGT-RですらタイプR出るより数年前に発売されてる
>>171 はあ？
じゃあそのR32スカイラインが現役の時にはホンダ車ではどんなスポーツカーがあったの？
>>174 サイバースポーツ(白目)
直ぐにコケる糞車w
>>174 俺が書いたように、運転席から助手席が倒せるスペシャル仕様のデートカーの一世を風靡したプレリュードって車を売ってたんだよ
>>176 えっ？
タイプRは？
シビックやインテグラは？
NSXも確か平成初期だったよね？
動画オンザレール感ないな
面構えもらしくないし、乗り換えるなら4シリでいいや
デートカー言うけど一番苦痛な街乗りでロールしないプレリュードの足ホントに素晴らしかった
>>179 NSXもあったか、それこそこのスレにあるBMWのたち位置
金持ち向けのスペシャリティカーではあるけど
32GTRには速さでは到底叶わない車
ああ２代目プレリュードねさん
三代目四代目はしらん
>>179 そもそもインテRは95年。
シビックタイプRはekだから97年
アホかお前。
>>179 初代NSXは1990年、シビックタイプR(EK9)が1997年、インテグラタイプRが1996年だっけか。
どれも32GT-R(1989年)のあと。
>>187 もっというと、NSX-Rは92年か3年だな。
GT-R の方がはえーっての。
sハイキャスの衝撃な。
>>179 GT-RどころかタイプRの歴史すらまともに把握してないとかどんだけだよ…
２代目プレリュードの頃のトヨタも日産もハンドル鈍かったけどプレリュードの応答性はバツグンで交差点曲がるのが楽しい楽しいw
>>189 漫画のなにわともあれ読んだらすごい速いことになってるけど
なんだろなあれ
500万のシビックタイプRは都内でも見てない。
美味しいのは６万キロまでだろうしコストは超割り高だから買わんのやろうか？
ロールせずにクイックに曲がるのがf1みたいだったな交差点w
>>190 どっちかいうとアテーサの恩恵が……ああまた乗りてぇ。
>>193 そんなこと言ったらあたまもじdだってスプリンターが(ry
でも四輪駆動には負けるわけだし、シビックに５００万出せる層ならポルシェ買うよな？
キャブ仕様だったからマフラー変えるとポンポンてバックファイヤーもカッコ良かった２代目プレリュードw
>>200 VAB負けてるしな。ポルシェなんて乗り出し1000万だろ。500なら出すが1000は無理。
>>200 というか、500万のシビック(2リッターターボFF)を買う意味がわからん。
何に使うの？ワンメイクレースでもでるの？と言うレベル
ニュルアタックのために作ったような吊るしで足が固い車としなやかなGTカー比べる意味あるのか？
>>207 特にない。
強いて言えば改造下駄車のマウンティング。
1000万円くらいしないと高性能スポーツカーて誰も認めてくれんぞアホンダ
タイプRの足が硬いとか言っているやつは試乗したことないのが丸わかり
コンフォートモードにしたら高級車の乗り心地だぞ
アンチHONDAと現実から目を背けるBMユーザーの華麗なるコント
ちんけなBMWなんか相手にせずポルシェより高価格に設定しろ
もはや世界一と誰もが認める
実際そんくらいの性能もってんだから
>>210 お、なんか本気になってきた奴がいるぞw
尚、シビックタイプRは俺のアバルト595コンペティツォーネに0加速で惨敗す
ポルシェはのったら必ず死ぬ車だ
もはやポルシェも敵じゃねわな
GTR こいつ四駆だからな
サバンナでも走ったろw
懐古主義のおっさんを喜ばす為の車だから今の価格設定は絶妙だろ、高すぎると酸っぱいぶとう安すぎると所有欲がみたされないと
>>41 ミラージュにエボのエンジン載せたって言えばわかりやすいかも
>>42 あー確かに
NSXはGT-Rの倍くらいするのにな
>>214 ゼロ加速勝負なんて今時なんの意味もないけど
e-powerのノートの方が速そうだな
>>179 なんかホンダ推してる奴ってこういうガイジが多いイメージ
これちょっと書くには情報不足だけど
ホンダが安いから言うよりBMやポルシェがポンコツの癖に高いんか
ポルシェってGTRより早く300キロに到達するけどタイプRもか？
一応そんなポルシェだがハヤブサとは２０秒も遅い300キロ到達時間
すまん20病遅いのはGTRだった
ハヤブサとポルシェはしらんw
>>224 このスレでバイクの話出したらあんたが
今まで言ってた事が全部台無しになるのだけは覚悟して書き込みなよ
>>191 まるで愛知
177 名前:名無しさん＠涙目です。(愛知県)[VE] :2018/04/03(火) 12:43:22.03 ID:kHU62FYU0
>>174 は？
R32ってのが初代だろ？
馬鹿じゃねーの？
日本車 シビックBMやポルシェより安い てことで馬鹿にするのがいてな
ちょっとちがうんじゃね思っただけ
GTRからスカイラインの名前
外した日産は許さない
>>230 フランス企業に買われた会社なんてもう諦めろ
ナオミはGT-R貰ったぞ。金持ってるんだから買えよ！
って思わないか？
糞日産。その場であげます、即断即決した程で
最初からそういうシナリオなんだな。
>>233 広告宣伝費に1000万払っただけだろ
大企業じゃ別にそこまでの話じゃない
日産もなf1で優勝したことないからなw
やっぱり安もんボロいイメージ大だけどf1で優勝したことあるアホンダもすみにおけないんじゃないかw
すげえな
140 名前:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)[US] :2018/09/13(木) 22:35:12.79 ID:Ozn1uFP00
>>134 初代のGT-Rがデビューした時には、インテグラタイプRやNSXがあったはず。
嘘は良くない。
>>136 平成2年位からだろ。
>>234 というか、原価で考えると良いとこ500万位じゃね？
ハードトップ版のZ4はいつ出してくれるんだ？
スープラはいらないぞ
>>244 コーションラベルは免許すら持ってるか怪しいレベルだぞ
そもそもこれのトヨタ版買う奴いるの？
86ですらスバル買うやつ多いのに
BMWとじゃ比較にならんだろ
350馬力くらいだっけか？それと直6は重量バランス的に苦しいのかな。
いくらデザインを変えても前から見れば (´･oo･｀)
ていうかコンセプトから随分劣化したなぁ
アバルト124にキドニーグリルつけた感じ
悲しいなぁ…
>>1 前から疑問に思っていたんだがサーキットで勝ったの負けたのとか競って
ラップタイムだけで自家用車の優劣を決めることに何の意味があるんだ？
プロのドライバーのマネをしてこんな走行してもど素人だったらクルマ
を壊すとかあの世に逝くとかロクなことは無いと思うし、運よくクルマや
命が助かっても公道でこれほどスピードを出すと警察に逮捕されて免許取消
というだけでなく高額の罰金や下手すると刑務所に行くことになる。
自家用車なのにサーキットで勝ったとか負けたのとか意味無いと思うんだが・・・
>>251 金も無いし学も無く、背も低くてデブな男にとっては、誰かの偉業に乗っかる位しか自分を保てる手段が無いのさ
どこ走って競争してんだ ばか
公道でスポーツすんな
しかしタイヤの絶対進化を担保にしたFFパワーウォーズは隔世の感があるな
サーキットでは既に、フィールは楽しいが絶対性能に劣るシビックと
タイムで圧倒するFR & 四駆ターボ勢って勢力図が何時の間にか拮抗、一部では逆転している
FFと言えばインセクションだけ無駄に速いか、まともに曲がらないターボの直線番長
の両極しか無かった時代のオジサンには受け入れがたい事実だろう
FF苦手だけど、金があったら国際コースで４駆やFRを追い掛け回して是非遊びたい
>>247 スープラの事だったら俺が買うよ
直4にするか直6にするかはまだ決めかねてるけど
トヨタで買えるBMWってだけで十分買う価値ある
>>257 川口おじさんの比較インプレ見てると、STiの長所がフィーリングや情緒、操る楽しさ
みたいな、まるでEK辺りのシビックの褒め言葉みたいになってる
対してシビックのインプレは、パワーやトラクションみたいな具体的な「速さ」を訴求してる
恐らく１０年物のエボの評価も極端には変わらないんじゃないかな
俺の中ではニュルでラップバトルしてる鬼FFが今一番乗りたい車の一角になってるわ
>>257 吊しならエボ10ファイナルでも勝ち目無し。技術の進歩ってスゴいよ。
現行シビックRは20インチコンチネンタルタイヤをアクティブサスで履きこなすとんでもないスペックになってる。
シビックくそかっこ悪い。高性能を無かったことにするくらいひどい
>>262 良いなあシビック
昔DC5インテ買ったけどストレートでターボに千切られるから一年足らずで売り飛ばしたんだよな
もっと練習しとけば良かったわｗ
でもホンダはエンブレムが「あたしエッチなんです////」の「Ｈ」だからなぁ・・・。
>>66 マットって足元に敷くマットだよな？
何で６万もすんだよwカシミアでも使ってんのか？
>>1 で？お前が乗ってるらしいS660のコーションラベルは？
キミオーナーなんだよね？w
>>1 そんなことよりお前の乗ってるらしいS660のコーションラベルはどうなったの？
>>210 高級車はおろか車も所有したことない雑魚が乗り心地なんてわかんの？
>>261 でもラリーやったらもう何年前の車だよっていうエボ相手にターマックでもダートでも現行シビックが惨敗するで。
車の方向性の違いだな。
なんかホンダ信者って痛い奴多いよな。
車の事あんまり知らないのにホンダ車が一番って言い廻ってるイメージ。
俺も昔はホンダ乗ったけどあまりの故障率にトヨタに乗り換えた。
整備士なんである程度は自分で直してだけどあれだけ頻繁に問題が起こると愛着通りすぎて怒りが湧いてくる。
最後は雨漏りだったかな。
んで、シビックとBMWだったら価格同じなら間違いなくBMWを選ぶ。
年取ったおっさんが買うクーペならM6やSクラスクーペだろ
Z4は昔走ってた貧民親父が買う車だろ…
>>1 で、ホンダご自慢のNSXのニュルのタイムは？
あ、途中で炎上したんだったな
コーションラベル
>>275 なんで2シーターオープンとラグジュアリークーペが比較対象なのさ。ボクスターなら解るが。
>>267 多分値引き対策と思う。
つけた場合とつけない場合で値引き金額変わるんじゃね？
>>1 なんか、
ベンベに訴えられそうなデザインやな
>>1 サムネで見たらZリメイクかと思っちゃったよ
>>210 無免が何言ってんの？
S660すら乗ったことないくせに笑わせんなよw
>>1 前から疑問に思っていたんだがサーキットで勝ったの負けたのとか競って
ラップタイムだけで自家用車の優劣を決めることに何の意味があるんだ？
プロのドライバーのマネをしてこんな走行してもど素人だったらクルマ
を壊すとかあの世に逝くとかロクなことは無いと思うし、運よくクルマや
命が助かっても公道でこれほどスピードを出すと警察に逮捕されて免許取消
というだけでなく高額の罰金や下手すると刑務所に行くことになる。
自家用車なのにサーキットで勝ったとか負けたのとか意味無いと思うんだが・・・
>>290 プロドライバーの得手不得手に
匙加減でどうにでもなるし
一般人がそのレベルにもない
走らせる環境もない
アホな比較だよ
>>290 車の基本性能に関わるんだよ
これ理解できないとか
工業製品はなんでもそうだ
>>295 確かに使いこなせい高性能カメラとかも素人に売りつけるにはスペック見せつけるよな
サーキットの走行性能で凄い！欲しい！と思うような能天気にはいいアピールになる
>>295 確かに基本性能には関わって来るが
条件を揃えていないサーキットでのタイムのみが、車の価値を決めるのか？
>>290それなら、みんなカローラみたいな車に乗ればいいの！？
それじゃ詰まらない
サーキット走行会で楽しむことが出来る
>>297ワゴン車、ミニバン。スポーツカー人それぞれ好きな車有る
人の嗜好なんて自由だし、スポーツカーだから公道飛ばしてるわけじゃない
>>298 みんなとは言わないが先ず
>>1 の動画のような走行はクローズドコース
で高いドラテクのあるドライバーしかできないことを棚に上げて自家用車
として販売されているクルマの優劣をラップタイムだけを取り上げて購入を
煽る自動車メーカーの御用評論家の手法に疑問を感じているだけだ。
別にＪＡＦライセンスを取得してジムカーナ、ダートラ、レースに参戦している
健全なモータースポーツ愛好者を否定しているわけではない。
ＪＡＦライセンスとは無縁の公道で危険な走行をする人たちに自家用車としては
オーバースペックのクルマを安易に販売するシステムにはちょっと疑問を感じる。
>>1 ニュル計測時シビックのタイヤ → 「ミシュラン・パイロットスーパースポーツカップ2」
市販時の標準装備タイヤ → 「コンチネンタル・コンチスポーツコンタクト6」
ニュル計測車両はロールケージが組まれオーディオ類と後部座席を取り外して軽量化
ニュルFF“市販”車最速（笑）
>>275 基準がよく分からん
ラグジュアリーオープンカーに走り求めて買う奴なんているんだろうか
>>117 セグメントが違うもの
今はCセグハッチ
シビックが格好悪いのは、もはや当たり前のことだけど
新型Z4が格好悪いのが大問題だぞ。
最近BMWの新型がどんどん格好悪くなってるんだけど、デザイナー変わったのか？
>>297 だからみんなニュルでアタックするんだよ
平坦、登り、下り、いろんな曲率のコーナー、酷い舗装、石畳、短い直線、クソ長い直線
すべて揃ってるから
>>309 だったら同じ日に同じドライバーでタイムアタックして条件を揃えるべきでは？
>>310 おお、お金持ち！
駐車場に苦労するだろww
>>311 テストドライバーなんてみんな
その車の性能なりのタイム出してって言えばサクッとできる人たちだもの
そんなことしてもあんまり意味ない
お前ら「シビック！86！ランエボ！インプ！スイスポ！シルビア！RX-7！」
これしか言えんのかよ
ククク･･
S30ゼットなど前世期の恐竜みたいなもの
それでもアキオ、お前がそれで行くなら・・
>>314 ここの人たちは車に関しては20年前で時間が止まってるんだよ
別にレースやるわけじゃないし関係ないだろ
快適性を犠牲にした数字だけのレーシングカーもどきなど欲しくない
スポーツカーとはカッコ良くてそこそこ早くて乗って気持ちいい車
昔あったタイプＳが理想だな
>>316 命を載せて走るんだ
好きなので行く・・当然だろ
1シーター フォーミュラ
2シーター スポーツカー
4シーター ツーリングカー
これが定義
>>323 なんでおまえらコンセプトのデザインにこだわるの？
あんなのただの作りかけだよ？
ホンダは内装がひどすぎてな
NSXとか300万円台の内装だろあれ
>>324 いやインタビューでほとんど変えないで出すみたいなこと言ってたんだよ・・・
これじゃ現行の方がかっけーわ
BMWはラグジュアリーカーメーカーだったのか
てっきりスポーツマインドを持った車屋だと思ってたが・・
>>163 川本さんうちの近所。
大企業の社長にしては質素な大きさのお家。nboxが置いてある。
>>163 日本だけだよ
ホンダは特に、日本市場はもう東南アジアと同等に扱ってるから
日本以外ではホンダはちょっと高いメーカーだよ
シビックtype RとスバルWRX STIだとどちらが速いんだろう
>>325 NSXもひどいけどBMWも3シリーズくらいまで糞だよ
M2なんか800万の内装じゃないよ
>>332 シビックtype R が好みのセッティングのドライバーなら シビックtype R の方が好高タイム
スバルWRX STI が好みのセッティングのドライバーなら スバルWRX STI の方が好高タイム
一般の人が公道で乗用車として利用するにはオーバースペックなのでどちらも必要無い。
>>334 そうですねオーバースペックですね
回答ありがとう
>>311 条件揃えてもあんまり変わらないタイムしか出ないぞ。
ドライバーだってほぼ限界で走ってるし。
>>332 コースにもよるだろうけど
ある程度以上の長さになったらWRXは勝負にならないんじゃないかな
二ュルはこうじゃないと面白くない。高いクルマが安いクルマにカモられる構図。GTｰRやバイパーやコルベットがスーパーカーを追い回したり、Cセグのハッチバックが高級FRをブチ抜いたり。で、時々ポルシェやマクラーレンが出てきてお仕置きするっていう。
>>280 白物家電と揶揄されるトヨタから見れば、車オタクから支持されるスバルやホンダって羨ましいんじゃね？
そもそもロータスエリーゼもスーパーセブンもポルシェも車オタクの乗り物だし。
>>1 自家用車として購入してほとんどは公道を走行するのにいったい何と戦っているのやら（笑）
>>1 後ろに写っているのはMclarenのSEENAか
とりあえず千葉は死んどけ
縦に長くなっちゃうのを許容できれば
やっぱ横成分の動きのないEgってのは良いものだよ
BMWの直６って、奇跡の出来栄えだった量産RB26よりも出来がいいの？
どこがどうなると良いになるのかはわからんが
20年以上前のものと比較するのも失礼な気がする
そもそもRB26の音が良かったイメージがないんだが
まぁあの頃は直6一杯あったしターボカーの音は糞って思ってたってのもあるけど
>311
コンディションは重要だよね。
ただ、HONDAはまあ頑張ったんじゃないか？
貰うならBMW一択だけどw
なんか、モーターショーで見たZ4と印象が全然違うな
>>310 ロードスターといえばアヴェンタドールだよな
シビック320馬力？
ffだと扱う自信ないわ
タックインで死ぬわ
>>224 300km/hに到達する時間を短くする機械、だったらそうかも知れないけど
自動車だからなあ
せめてホンダがFFミッドシップ直5だったら
実車知らないけど
こんだけ低排気で高馬力だせるようになったら
あとはどんだけ軽量化できるかなんだろうね
>>355 試乗車でベタ踏みしたけど駆動もミッションも電子制御入りまくりで普通に乗れるよ
正直これならマニュアルの意味無いやんって感じた
>>212 どう見ても高い車に見えねえだろ。
ゴテゴテしたデザイン 時計で例えたらGショック。
>>355 制御できないタックインが起こるようなしょぼい脚じゃないから安心しろ
>>251 性能で決定的に違ったのは笹子トンネル天井崩落事故
インプレッサWRX STiのみがそのパワーと4輪駆動とトラクションコントロールで車両にのしかかった天井を押しのけながらトンネル出口に到達し脱出を果たした
潰されたあとの車両火災で逃げられずに焼け死んだ
>>362 どうだろうなあ
そうしようと思ったのがその1台だけだったのではなかろか
まあよい足回りが役にたったとは思うが
>>66 タイプRってそんなたけーの？
初代の倍くらいかね
残念ながら給料は倍にはなってねーチックショー
>>362 タイミングが良かったからギリギリ抜けられただけだろもう少し遅かったら潰されて終わりだよ
それにいくらハイパワーでも乗用車で1枚1tもあるコンクリート板を何枚も押しのけられる訳無いだろ
>>338 そうなんですかWRX もわりといいスペックなんで同じくらいかちょっと落ちるくらいだと思っていたんですが
>>332 stiが勝てるのはゼロヨンとダートぐらいじゃね。
>>366 セグメントも走る舞台も変わったから、まあしゃーない
>>372 WRXもぜんぜん悪くはないんだよ
ただあれは、WRCではもう戦えないけど下位のラリーではまだいける感じで
わりとフルパーパスを想定した作りになってる
シビックRはもう完全にターマック
しかもある程度の長いストレートと高速コーナーのあるGPサーキットに特化してる感じ
軽さを捨ててでもハイパワーとリアのスタビリティにステ振りしたのからも伺える
ニュルだけってことはないと思うけどねー
でも例えば、つくば3周とかだったら
わりといい勝負になるんじゃね？WRXとシビックR
>>346 RB26は別物だったな。
もう一度機会があれば乗りたいエンジンだわ。
今はVR38になってしまったが、フィーリングはRB26の方が好きだった。
Rsミーティング行くと本当に良い車だと再認識させられる。
>>340 スバルやホンダファンは車オタク多いよな。
あれだけ熱狂的な車種を出すメーカーも珍しい。
いくら速くて、外も中も激烈にカッコ悪いし、直6サウンドの方が気持ちいいからな。
マジいらねー。
>>379 速いったって、合法の範囲内じゃ公道で差もつかないしな
気持ち良い方の勝ちだな
実際 タイプR買ったけど、Z4に並ばれたらZ4に車格的に見劣りするわ。
ブランド力の差はどうしようも無い
>>379 ほんとにどこもプラスチックだらけで配色やら造形やら最低だよな
昔のはまだ内装の赤が鼻につく程度だったけど値段の割には塗装以外良くできてた
今のは乗り出し500越える車じゃねえわ
命がいくつあっても足りんぞ！
TOP 16 of Hardest CRASHES Nurburgring Nordschleife FAIL Compilation M3 CSL Audi R8 Spa Francorchamps
調べてみたけどタイプR筑波1分5秒台じゃん。5秒台ならGDBインプレッサでも出てるし、かなり昔にエボ NSX RX7で4秒台R35で0秒台、タイプR言われる程大したことないな。ニユルもインチキじゃないの？
>>381 アンタは予算500万で中古のZ4やボクスター買った方が幸せになれるタイプだと思うよ。
そもそもシビックRはVTECターボを6MTで楽しむ玩具だから、ATのZ4やGTRに並ばれてもあまり意識しない。
新型スープラもMTの設定無いらしいな。
これも
ゆきえす
?
@yuk381
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その他
ホンダの人工知能が「天下一品」の看板と「進入禁止」の標識を見分けられないので、
車種によっては天下一品に近づくだけで人間に進入禁止の警告を出してしまう件、
嘘だろと思ってたら本当に進入禁止になって笑った
>>384 昔の筑波なんて殆ど広報車でしょ
ベスモの企画で土屋がブチ切れたのは有名な話
>>388 それR33GTRの話だな。R33は入れてないし、タイプRも広報車だろ。
つーかFFで最速ならFRの立場って何って言いたくなるわ
>>392 少なくともFDあたりをブーストアップして同じパワーにしたらFDが圧勝すると思う。
>>387 人工知能？
ただの映像認識ソフトじゃん。
マツダはガソリンスタンドの価格表示を速度制限に出すってさ。110kmとか。
>>1 シンガポールGP始まったけれどもスレは立てないのか？
まさか万年最下位と馬鹿にしてたバンドーンよりも下なんて惨めな事は無いよな？
F1イタリアGP トロロッソホンダ4位！ マクラーレンは安定の最下位！ ･
http://2chb.net/r/news/1535712059/ ホンダ、PUに厳しい高速コースのスパで入賞！マクラーレンは全セッションでオール最下位！ ･
http://2chb.net/r/news/1535367486/ >>394 安く最高速やりたいとかならロータリーはいいよねポート削ってＴＯ４クラスのタービン入れたら300は楽勝で出る
>>397 経験上FDのポテンシャルは凄いと思う。
>>389 その企画で叩き出したインプのスペCやランエボで筑波4秒台とかあり得ないから。
広報タイムで当時からスバヲタはM3や911より速いとドヤ顔してたがw
>>399 どうでもいいけどシビックタイプRの1分5秒台って最初だけで周回すると7秒台まで落ちるみたいだな。そんな車で本当にニュルであんなタイム出るのか？
>>400 アウディR8と同じ1本10万8千円の反則純正タイヤ履いてるから、前輪がタレない内は速いんだろう。
>>401 あのインチキ広報車R33GTRが筑波で1分3秒台そのR33よりニュル速くない？
>>405 ざっくり説明すると、
シングルででかいタービンだとブーストかかるまでの立ち上がりが悪い
大きい風車は回り始めるまでが遅いのと同じ
ツインターボは小さめのタービン2個にして立ち上がりを良くしつつ、風量もでかいシングル並に出来るがコストあがる
シーケンシャルツインターボは低回転と高回転用の2つのターボを切り替える仕組み
>>1 そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラｗｗｗｗｗ
>>412 人それぞれだな。
ターボ車は比較的速度が出るからある程度の腕がないと楽しくない。
NAなら引っ張って回してもそれほど速度も出ない車が多いから初心者でも楽しい。
勿論車にもよる、NAでも速い車はあるし、ターボでもドンガメなのもある。
小排気量車の方が楽しいって言ってるのと同じ。
大排気量車は初心者では手に負えない。
ABS含め電子制御の車ってつまらなくない？
ハンドル切って車さん曲がって下さいって感じで。ABSもブレーキ残してコーナー進入した時、内側のタイヤがギャップで跳ねたりしたらスピードは落ちないは過重はぬけるはで設計者の想定外の事をやったら危険。
>>414 これには同意する。
今まで乗って一番楽しかったのは、クラッチも付いてないスプリントカート。
車が停まればエンジンも止まる。
エンジンかける時は押しがけ。
日本の技術は世界一だからな
物作りが得意な奴隷民族
>>177 別に偉そうにしてないだろｗ
かわいそうだわ
>>403 ニュルと筑波なんてサーキット特性全然違うだろ車音痴君
こんなところで数秒早かったからと言っても一般道ではなんの
意味ももたないよな
速さなんてどーでもいい
車の魅力から言ったらBMW一択
>>419 はあ？
筑波でR33が2秒も速いのにニュルで15秒も差がつくのはどう考えてもおかしいだろ。
絶対R33以上の事やってるぞ。
お前が車音痴だ。
>>422 いや、どう考えてもお前がわかってない。
峠とサーキットは同じか？極端に言えばこう言うことだ。
>>423 ニュルって峠なのか？
パワーのあるR33の方がニュルで有利じゃないのか?
加速区間が短くてコーナーの多い筑波でもR33の方が速いんだぞ。つーか筑波で2秒も違ったら話にならないぐらいの差だぞ。
公道をサーキットといっしょにしている奴は頭がおかしい
ニュルで重要なのはパワーよりボディ剛性やシャーシ性能とブレーキなのにな。
ドライバーが荒れた路面でギリギリまで攻めれる車じゃないとニュルでタイムは出せない。
33GTRの方がパワーがあるからニュルで速い(笑)とか車音痴丸出しw
>>426 だからわかんないかな。
いくらセッティング出ても20秒もタイムアップするか？
車音痴君
タイプRってマニュアルだけど
クラッチ適当に繋いでも車のほうで
自動でアクセル吹かしたりして
まずエンストしないんだってな
>>428 もはや単なるスイッチだな
パドルシフトと変わらない
>>426 それでタイプRが勝つのは文句は無い。
不自然過ぎるタイム差がおかしい。
>>218 現行の車体はエボXよりデカくなったけどな
131 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US][] 投稿日：2018/09/13(木) 22:26:02.43 ID:Ozn1uFP00 [3/8]
タイプRは元々の生い立ちからしてレーシングカーなんだから公道での足の固さは仕方ないな。
インテグラやシビック、NSXと市販車をメーカーチューンでレーシングカーに仕立てたようなもんだし。
草レースとかでタイプR勢が大排気量車をカモにしてるのを日産が横目で見ててタイプRを真似たのがスカイラインGT-Rだしな。
なんかホンダはもっと色々と宣伝しといた方が良い。
日産なんてホンダをパクってるのに元祖みたいな感じを醸し出してて醜い。
またあのやわらかか？
140 名前:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)[US] :2018/09/13(木) 22:35:12.79 ID:Ozn1uFP00
>>134 初代のGT-Rがデビューした時には、インテグラタイプRやNSXがあったはず。
嘘は良くない。
>>136 平成2年位からだろ。
これ一発勝負？何本か走って一番速いタイムで競ってんでしょ？
>>1 いつ辞世してくれても構わんが、コーションラベルだけはしっかり証明してからにしろよ？
>>430 おかしいも何もタイム出てるんだから何が文句あんだ？
メーカーがフルにチューニングした広報車両だとしてもタイム出てる=速い車なんだから問題ねーだろ。
気に入らないならオメーが車両持ち込んでテストしろや。
>>441 そのキモい車にご自慢の33は負けてんだからいい加減諦めろよ。
>>441 派手めなリアウイングはちょっと御近所では恥ずかしいけど、自宅のガレージに止まってるRを見るたびにうっとりするぞ
>>443 オーナー? 車の悪口言ってすまんかった。俺も昔GTウイング付いてる車乗ってた。500psオーバーのFR
>>449 オーナーだけど、リアウイングだけは恥ずかしい、だって50代だから笑笑
訳知り顔が小賢しい理屈で33Rを評価する
32Rより伸びたホイールベース、大きくなったボディ
ピュアに走りを追求していないと…
笑わせるぜ、何も見えてないくせに…
その時、その領域を共にした者だけが33R、この本質を知るんだ！
大きくなったボディや、伸びたホイールベースは
確かにコーナーでのダルさや車との一体感を欠く
だが、それは低速度域、低過重での話だ
大きいボディは空力を優先し、200km/hから効く
長いホイールベースは超高速域で急激な変化を押さえ込み
信じられない一体感安定感を出す
結果、恐ろしい速さで右に左に舞える
そして一番大事な事
33Rは真っ直ぐ走ろうとするんだ
その領域を知らない者達は軽く言う
最高速なんて真っ直ぐでしょ
ただアクセルベタ踏みでしょ
車は真っ直ぐ走らない
その領域で真っ直ぐ走る車は世界中ドコにもないんだ
そして公道300km/hを出すという事は
必然的に250km/h級のコーナリングを繰り返していく事なんだ
>>450 乗ったら見えないから大丈夫ですよ。
それに馬鹿に出来ない効果あるし。
>>428 回転数も自動で調整してくれるからな
マニュアルとオートマの中間って感じ
ニュルの恐ろしさは2次元カーブでなく3次元カーブだから
過去のレースで多くの死亡事故を起こしてレース禁止になっている
高低差を伴った急カーブは猛烈なＧがかかりシャーシの限界を超えるから
ここでタイム出す車は一般道では最悪な乗り心地だろう
レースに出ないと意味がない車
ホンダのオープンスポーツカー「S2000」が飲酒運転で電柱をなぎ倒し回転。
運転席と運転手の頭が潰れる
>>456 やっぱオープンカーにはロールバーが必要だな
R33て吊るしでシビック以上の馬力出てるんだ
すげー
>>458 インチキ広報車のR33の話だったんだけど。確か400psは超えてたはず。
>>454 普段ATの軽ターボ乗ってるから、Rで停車する時にクラッチ切るの忘れて エンストしそうになったり実際エンストしても 慌てずにクラッチ踏み直すと、再始動するんだよ。
坂道だけで無く、普通の停車時でも オートブレーキあるから楽ちんですよ。
まさに、MTとATの中間の感覚
>>461 あれ乗ったらもうパドルATでええやんってなる
マニュアルの手の動かし方を遺してるだけ
マニュアル派が何故マニュアルを使いたいのかをまるで解ってない
シビックタイプRとインチキ広報車R33GTRの動画
ID:qQqVGqiJ0
BMWZ4とシビックRの話題にR33GTR持ち出してくるアスペ
>>460 80スープラ→GRMNマークXだが、マークXが予想以上に面白いから新型出ても暫く様子見かな。
まぁトヨタ最後のガソリン&ターボモデルになる可能性あるから狙うなら最終型。
出だしがBMWで数字が３種くらい羅列であると
ソフマップだと勘違いするわ
７０年代で直４加給にはレースで勝てないから今更
6気筒以上ならv型になる
重くて長いけどメリット有るの？
よくニュルのラップがとかいってるけど
そんなもんドライバーしだいやんけ
なんでBMWに関わらせたのかわからん
とりあえずバカじゃね？
>>462 ほんと俺もそう思うわ
試乗動画見てたらマニュアルやっぱ楽しいわって意気揚々と話してるのあったけど
何言ってんだと思った
135iクーペの正統後継は出ないんかな？
M240iもこのZ4もだいぶ路線違うしなぁ
>>477 エンジンがやたら頑丈でチューニング人気はあったけど
ノーマルはスポーツカーっぽいものだったよ
>>464 アクティブサスつええ
設置感が抜けないから安心して踏んで行けるんだなあ
コミ３５０の極上中古出て来い！
>>476 あれサブコン差し込むだけで４，５００馬力出て３００over出ちゃうんだろ
あの車体なら山も楽しそう
>>455 マジか！じゃあR35 nismoも公道じゃ…
>>455 ３次元コーナーで荒れてるからシャシーの強さだけじゃなく
ストロークの長い良く動く足廻りが無いとまともに走れないんだが？
ニュル耐でオールドコース向けにセッティングしたツーリングカーは
GPコースはヘボい変わりにそのまま街乗り出来るレベルと言われる程で
それが市販車が求める性能に寄ってるからベンチマークになってるんだが？
ニュルで最速を狙うセッティングと
街中でちょうど良いセッティングは
同じって事かい？
街乗りのパン車と比べたらガチガチだよ、硬いし乗り心地もよろしくは無い
それでも鏡面仕上げのピュアサーキットで市販車を競わせて、速い遅いと論じるよりは遥かに有意義
乱暴に言えばニュルで速ければそのまま首都高C1でブイブイ言わせる程度の足にはなってる
普通の人は、或いは飛ばす人でも大半の時間は、街乗りしてる
首都高でブイブイ言わせる事に何の意味が
俺は市販スポーツの「速さ」と言うメルクマールを、ピュアサーキットのタイムで図る事の愚かさを言ってるのであって
それよりはニュルのラップバトルの方がベターと言ってるだけだよ
そりゃあミライースの開発にニュルは必要無いしもっとソフトな足の方が快適だろう
某ProjectCarsだとニュルとかバサーストは馬鹿みたいにフニャ足にしないとタイムが出ない気がした
そのラップバトルは同一条件の上で行われてるのかい？
異なる条件で計測されたタイムにどんな意味が有るんだい？
ニュルで1秒違うと何が違うんだい？
10秒違う事は1秒違う事に比べて、何が10倍違うんだい？
>>493 世の中の全ての記録を否定して完全なイコール条件以外は無意味
とか生きてて苦しくないか？
ニュルのラップが1秒違うと1秒分走行性能が上がります
>>497 底辺ってこういう意味不明で根拠のないコジツケ大好きだよな
>>497 昔トヨタのCMでそんなのやってたね。
一般じやそんな認識なのかな。
>>497 ウサイン・ボルトの愛車は日産GT-Rなんだが？
ベンジョンソンはフェラーリ乗ってた
>>495 Z4はともかくシビックRなら8割は行くと思う
タイヤオイルみたいな性能部品に掛けるお金に対する官能が一般道だと帰って来ないから
上手下手は余り関係無くて、直線でスロットル全開にして少し高い回転で走るだけでもサーキットの意味がある
だから500万以下のスポーツカーの中古を買うのはギャンブルになりがち
500万以上になると、一本10万円のタイヤや高性能なシステムを街乗りで使い潰す事を
勿体無いと感じない人が増え初めて盆栽にする人が増える、だから中古車の程度は格段に良くなる
>>491 ニュルの代わりにホッケンハイムや鈴鹿が舞台になると何が不味いんだろう？
lud20241227080109このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/news/1536838643/
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