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“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、
北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、
今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。
これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、
ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し
、同じような主張をしていて今後、
交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
露助も朝鮮と同じで約束守らんから条約とか約束とか意味ないやん
終戦後のドサクサで盗み取って行ったんだろうが糞露助
ロスケうざい！ウクライナ支援を表明すれば、おとなしくなる。
>>5
侵略行為であろうと国際法上は戦争
つまりその結果たる北方四島の実効支配はロシアに帰属する 昔の政府が北方四島をほっぽっていたから
今の政府が不利な状況で対応せなあかん
過去の責任は重大
そのまま取られたフリしときゃ
タイミング計ってアメリカが戦争仕掛ける大義名分にできるだろ
ソ連が不可侵破って侵略戦争したってのは認めてもいいけど
ロシアとか半分中国だからな
話が通じると思わないほうがいい
またスタートに戻る
同じことを延々繰り返させるだけで給料出るんやな
('〜`;)F-35を140機と空母、水陸両用団を配備しようとしたらまぁ無理だろうな
北方領土を返還し足場ができれば
空軍頼みの極東ロシア軍は劣勢になる
日本が東シナ海で中国に譲歩したくないのと同じだ
まあ国の領土なんか力で奪ってくもんだからな
ロシアは最近もクリミア併合してるし
日本が泣き言言ってもどうにもならん
>>12
不可侵条約を破っておいて、それを正当化するんだから、今後ロシアとどのような友好条約を結んだとしても、それを破られる可能性が高い
結論：ロシアと平和条約締結しても意味なし >>24
君さ、パリ不戦条約破って空前の大戦起こした国どこか知ってる？ いやいや
その4島は第二次大戦終結後に略奪したものですが？
ポツダム宣言受託した時点で戦争は終わり
調印するまでは確定していない！なんて屁理屈こねるのダメでしょ
>>28
事情は少し複雑で、雨さんが露助に助言したんだよなあ
「おい、お前も少し絡んでおかないか？美味しいぞ？」ってな >>26
第二次エチオピア侵攻を起こしたイタリアか… 北方領土なんて露助が下手に出るまでほっときゃええよ
露助だって赤字垂れ流しの困った場所なんだろ
>>33
北方領土なんてジャップが下手に出るまでほっときゃええよ
ジャップなんて人口減少で国力1/3以下確定してる斜陽国家だろ まぁ、、こんなラブロフとやらが何言っても関係無いからな。。プーが決めればそれで決まるわけだし。
>>30
それはヤルタ密約の千島と南樺太だけでしょ
実際侵略中アメリカは黙認していたわけだけど、千島南樺太と違って明確に取っていいよとは言ってない あれ？
北方四島も竹島も
憲法9条が守ってくれなかったの？
>>30
結果、原爆二発よりもソ連参戦関東軍壊滅の方が日本にとってショックだったろ
旧ソ連が独ソ戦の疲弊を理由に不参戦を貫き
関東軍と支那派遣軍が徹底抗戦すれば
アメリカは中国大陸に上陸して戦闘を続ける余力はもう無かった おまいら、北方領土はこの前アヘが献上して片がついてるじゃん
今話題になってる4島ってのは利尻・礼文・天売・焼尻のことじゃないのか
んで利尻と礼文の2島をまずはプレゼントするって話だろ
>>33
原発さえ稼働させれば天然ガスの輸入量は減らせるロシアに経済制裁を課せれるな
毎回面白いように騙されるな日本の政治家と官僚は。今だ欧州情勢は複雑怪奇レベルなんだろうな。次の大戦の戦勝国はアメリカ、イスラエル。敗戦国はロシア、トルコ。日本はその時分捕ればいい。世界情勢が読めないならちょこまか動くなよ低脳日本政府。
その通りだから諦めろって
経緯が汚かろうが実効支配してる土地返す分けねえじゃん？
ソ連崩壊に乗じて金で買うのが唯一の解決策だった
もう無理だよ
>>44
ロシアとやるにはラスプーチンみたいな根性じゃないとな 「返還する」と言った以上
それはソ連が占領してるだけで日本の領土だと言う事だろう
もちろん4島、樺太まで全部
最終的にはロシアの植民地は全て解放して今の10分の1くらいの面積にまで戻すのが全人類の責務
>>26
ドイツとソ連が同盟してポーランド侵略したのが大戦の始まりだったな >>45
諦めたら沖縄の領有権問題が生まれるから諦めると言う選択肢は無いんだぜ。
サンフランシスコ講和条約にはこの条約で得られるもの以上の利益を供与したら、他の締約国も同じような利益を要求できるって書いてある。
ロシアだけ特別扱いして国後島択捉島をプレゼントするならアメリカや中国も沖縄を要求できるようになる。
固有の領土をロシアにプレゼントするのだからもはや固有の領土かどうかも関係なくなる。
ここを理解していないと北方領土問題は語れない 領土いらんからネチネチ言ってやるネタにすりゃいい
ふつうにどういう経緯で占領したか説明しただけで印象は悪くなる
ウラジミール「北方領土は大戦の結果ロシア領」
安倍「はい」
はあ、ロシア側から言い出したくせに、身を乗り出した途端にこれか
日本もさらに上から吹っかけちゃえよ
アベは本当におちょくられてるな
分かっているのか？
20何回も会っても無理なものは無理だ。これ以上税金を無駄にするなよ。
頭わりいな安倍はこういうときに韓国見習って
被害者でかわいそうな俺たちを世界に演じろよw
第二次大戦中、日本はロシアと不可侵条約を結んで
お互い信用していると思っていた…
偉大な誇りたかいロシアは韓国のような国と違い
条約を破るだなんて私たち当時の日本は髪の毛の先ほども
思いもしなかった。
だから安心していたのだろう。
まさか偉大なロシアが条約を破って攻め混んでくるなんて
ましてあのロシアの嫌いなアメリカと戦って疲れきってる
弱々しい私たちに。
栄光のある強国ロシアのことを信じていた当時の日本が
愚かだというならいうがいい！
日本がロシアを信じたばかりに私たちの土地であった四島が
ロシアのものになったというのなら、、、
みたいにネチネチ被害者コスプレと相手の誉め殺しを
でかい声で世界に広げて、恥ずかしくて強く出られないように追い詰めていけよ
>>57
日本は日ソ不可侵条約を守り再三の同盟国ドイツからの要請を蹴って
北太平洋を通るアメリカのソ連向け軍事援助物資を載せた貨物船を一切沈めなかったからな
まぁお人好しだわな >>8
こんなむかし話だしたら平行線だろ。ロシアが取り合うわけない。
「なぜ2018年の今、島を日本に渡すのか」これが交渉内容なわけで、日本にどんな名分があって交渉するのか、俺も知りたいわ >>62
ポツダム宣言とサンフランシスコ講和条約によるとそれ以外に無いから 終戦後に乗っ取ったですやん、誰でも知ってるでしょ。
抑留の賠償はよ。
5chに限らず露助のことをやたらと持ち上げる工作員がいるけど実態はこれだからな
外交は相手の話を聴いてもダメ。
こちらの言いたい事だけ言って落とし所を調整すれば良い。
過去の善悪なんか話して利益を失う馬鹿は外交音痴。そう日本人の事。
小野寺が行ってたじゃん
ラブロフはこんな奴だって
しっかしパヨクはマジでこの交渉潰したいんだなｗ
>>11
不可侵条約破ってくる相手に平和条約結んでも意味ねーよｗ >>26
日本は正当化してないと思うけど？
バカなの？ｗ >>45
相手国の混乱に乗じるのは良くないとか思ってたバカが日本政府に多かったんだろうなｗ その通りですね次からは気を付けます
つって根室と音威子府をミサイルのハリネズミにした方が遥かに前向き
プーチンは返還する義務があると明言してるからね
雑魚が何と言おうと
自衛隊で専守防衛するしかないな
領土を取り戻すため
>>51
ありがとうよく言われる
まあ結局の所自分達が広めたい事に「事実」の皮を被せるのが報道なわけだから
耳に最初に入る言葉でなくその先や裏にある経緯や背景を把握するのが先決ってことだ なあに
温暖化+津波で沈むからよ
沈んでから受け取ればいい
1945年8月20日に大戦は終わったんだよ。ソレンが攻めてきたのは22日
朝鮮は馬鹿でタチが悪いが露助は小狡くてタチが悪い
その両方を兼ね備えてるのが中国
日本の近くはなぜこんなのばかりなのか
こういうバカ隣国にせっせと金払ってる意味が理解できない
第二次対戦の結果として日本が認ないといけないならば、
・ロシアが条約破って侵略してきた。
・捕虜をシベリア抑留して強制労働＆大量死亡させた。
などの非人道的な行為もロシア側は認めるんだよね。
もちろん賠償してもらわな行かんけどな。
>>1
イラつくぜ、舐めやがって
さっさと戦争せんけん馬鹿が調子のっとるとやろうが！！！！！！！ 日本人が思ってるのは戦争終わった後に火事場泥棒したんだから
それは返せよって話で
白旗上げてる相手を撃ち殺すような真似したんだから
>>45
それをしようとしたら、アメリカに横槍を入れられて潰されてきた。
>>50
トランプのアメリカが、ダレスの恫喝のようなことを言うと？ 熊のほうが文明国コンプレックス強いよw
いつもヨーロッパから仲間外れw
>>85
賠償って戦争に勝った側へ負けた側から支払うものなんじゃないか普通
韓国人はなぜかおのれが戦争に勝った側だと勝手に決め込んでて
訳わかんない事になってるんだけど 現実的に4島は無理だから2島って言うけど、なら2島も要らなくない？
全部諦めるが現実的で違う方面で譲歩を引き出すべきじゃないの？
4島はダメだけど2島は譲れないってその差が分からん
結局ロシア人は２島返還にも難色を示したということか。
現実の交渉で帰ってくる可能性ゼロでも
安倍が国民向けに記者会見すれば不思議と帰ってくることが決まったように話すさ
終戦記念日が日本は８月１５日で、他国は９月なんでしょ？
それで、侵略してきたのが９月より前だったとしたら
終戦記念日をきちんと解決しない限り言い分とおらないんじゃないの？
領土は取り返して欲しいけど、なんか劣勢なんじゃないと思ってしまう
敗戦国のつらみがでてそう
じゃ 満州や内モンゴルはなんで中国領なの？
戦争の結果なら満州から北朝鮮までロシア領で良いんじゃないの？
>>38
平和条約を結ばない限り終戦にはならないからな。 日中国交回復のときの裏話
毛沢東「ソ連とのこれからの関係は？」
田中角栄「あいつはうちが首縊りの縄掛けられてたときに足元の椅子蹴るような真似しましたからな」
毛沢東「・・・・・・」
愛媛はどこ行った?
親父の実の息子にバットで殴られてるのか?
>>92
簡単に言えば4島返還以外はサンフランシスコ講和条約違反。
他の国が「お前ロシアだけえこひいきしたな？」って沖縄だろうが伊豆半島だろうが、ロシアが得た択捉国後と同等の利益を要求できるようになる。
日本を侵略する大義名分を外国に与える愚行だぜ。4島返還の旗を降ろすって選択肢は無いんだぜ。 >>1
時間の無駄だから北方領土返還はアメリカに代行してもらえ
半分アメリカにやるって条件つけろ >>114
ロシアと戦争して勝てるわけねーだろアホか
バルチック艦隊の頃とは違うんだよ ロシアさんが条約守ればそれで済む話
ロシアが4島を占領するのはポツダム宣言違反
日本が4島の引き渡しするのは講和条約違反
なら4島の返還意外にないじゃん
>>115
今すぐにやらんでもよろしい
５００年先でも１０００年先でも
そのころロシアも日本もあるかどうかはわからんが 望み通り奪ってやるから安心して待ってろよチョンロシアっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>115
ロシアは雑魚なので日本の圧勝です
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>120
20年後に劣化した酒飲みババアが残るんだが >>121
２０歳で娘を産んでもらえばいつまでもかわいい娘っこに囲まれるよ。 日本もさっさと武装せんからいつまでも舐められとるんやろうが。
なんば領土とられてヘラヘラしとるんか！！！！
まぁ返ってこんやろな。安全保障上の問題もあるし。
ロシア様もアメリカポチの日本を警戒をするわな。
プーさん（もうちょっとで騙せるところなのに余計なこと言いやがって）
