プーチン氏、日米安保が障害 交渉の「テンポ失われた」
【モスクワ共同】１５日付ロシア紙コメルサントは、プーチン大統領が日本との平和条約締結交渉について
「テンポが失われた」と述べるとともに、日米安全保障条約に基づき米軍が北方四島にも展開できることが
障害となっているとの認識をあらためて示したと報じた。
日ロ両国は安倍晋三首相とプーチン氏の合意により、「歯舞群島と色丹島の日本への引き渡し」を
明記した１９５６年の日ソ共同宣言に基づき平和条約交渉を進めているが、安保問題で難航していることを
認めた形だ。
１４日、ロシア産業家・起業家連盟の会合に出席し、非公開討議で対日関係に言及したという。
https://www.daily.co.jp/society/world/2019/03/15/0012150338.shtml とりあえず4島返せよ。そのあとで、千島列島と樺太の帰属について話し合ってやる
Ⅱ そんなことはあるかもしれないが、些細な事じゃないか、気にするなよ
核武装して日米安保破棄すればロシアも安心して北方領土返せる
正直言ってはいどうぞって北方領土返還されても対処に困るんだよ。
急にロシアとそんなに仲良くするわけにいかないし出来ないでしょ。
北海道に米軍がいない時点でやる気ないって話なわけだが
自衛隊も西方重視になってるし、皇帝はいつの時代の話をしているのか
さっさとロシアに経済制裁しとけ
欧米はもうやってるぞノロマ
外務省のチョンボを明言してやるとか
安倍に忖度してるのかね
>>1
あんな寒いとこに基地作ってどうすんだよww まあこれはそうだろうね
沖縄に基地を置かなきゃならない理由と同じだからね
>>17
国内向けに譲歩させたって実績がほしいだけ
ちゃんと読み解かないと >>4
在日がやったレイプ事件でコレやったら発狂するんだろうな ロシア発展させても日本にメリットないだろ
貧しいままの方が平和のため
>>5
駐留部隊はいないが一応キャンプ千歳として米軍用の施設がある まぁ日本が置かないでと言っても米軍の言いなりだろうしな
つまり北海道にアメリカ軍を展開してくれたら領土返すよって言いたいのかな？
そもそもなんでまだアメリカと張り合ってるの国力違い過ぎるのに
最前線におくとアメリカが真っ先に戦わなきゃいけなくなるだろw
在日米軍はそれだけは絶対避けるからw
絶対に作りません
って言っとけばいいんだよ
何なら、トランプのサインをもらっとけ
そうだよ(´･ω･`)
だから北方領土問題って絶対に解決しないんだよ
ロシアも日本もわかってるから交渉は基本ポーズ
辺野古がダメなら北方領土でエエんちゃうかって思ったけど役割違うわな
アメリカ「北方領土の駐留させてくれたら沖縄から手を引いてもいいよ」
基地は設置をしない
多分しないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
絶対にアメリカ基地は作りませんよ信用してくださいトラストミーﾆｯｺﾘ
日本は帰ってこなくても何も困らない
ロシアは返さないと経済がガタガタ
首が閉まってるのはあいつらであって日本はあぐらをかいて
助けてやってもいいけど？って姿勢なのは変わらない
ぶっちゃけロシアとしては首都からものすごく距離のある極東なんかより、喉元のウクライナなどの旧ソ連領の国々を西側に抑えられる方がよっぽどインパクトでかいだろ
海洋資源と漁獲権だけで年間数兆円の儲けあるもんな
そりゃタダで返すわけないわｗ
軍事力で奪われた領土なんだから、軍事力でしか奪い返せないよ
>>44
カニが捕れるから手放したくない
位置としてはアメリカ領のアラスカがすぐ隣だ じゃあロシアの基地置きっぱなら返還してくれるのかって話だな
>>43
じゃあ返してもらったらガスの輸入完全にロシア主体に切り替えるか？
そもそも追い詰められてんのはアメリカのせいなんで日本だけで回復させるのは相当大変だし間違いなくアメリカが止める
つまり返しても見返りなんてたかが知れてるんだよ
だからお互い解決なんてしないって最初からわかってる 無条件降伏の後に、北方領土攻めてきたくせに
何言ってるのかな？w
おめーらロスケが参入してきたせいで負けざるを得なかったんだろうが
それがなけりゃ本土決戦してる間にアメが、もはや寸前だった戦時国債破綻で負けてたのによ
何寝言言ってるんだあのハゲ
ろすけ睨んで基地作るなら
今頃根室は米軍の軍港として賑わってるから
言い訳してるんじゃねーよ糞
>>1 記事とスレタイの 北方での米軍展開するからって言い分は
表向きの話、ロシアがホントに言いたいのは「日米同盟の破棄」、「極東アジア地域からの米軍撤退」だ
で、これは交渉のテーブルに着くためだけの最低限の「条件」に過ぎない
ロシアが北方領土（２島・４島に関係なく）返還に本腰を入れるには さらなる「条件」がある 簡単に言うと
資源エネルギー、経済関係、防衛において ロシアに逆らえない（裏切れない）レベルで 日本がロシアに依存
する関係（環境）をまずは 作り整えることだ ← これがホントの日露〇〇条約になる
北方領土返還したら米軍が展開 ＝ つまり、そういうことがまったく不可能な状態にならなければ話にならん と
いう意味だよ
もっと簡単な例えで言えば、今の在日米軍がロシア軍と入れ替わる これで領土返還の条件が相整うってはなし 北海道に在日米軍基地ないから行かないだろ
寒いとこは嫌いなのかな
返さないなら北海道の北の先端に基地作るわって言えばいいのにねw
>>59
あんな極寒地に別荘なんか持つもんじゃないだろ
夏場にトラウトやサーモン釣りに一ヶ月ぐらい逗留したいね
キレイなリゾート建ててくれたら 四島返還したら極東ロシアは経済発展できるのになあ
北朝鮮も核放棄したら経済発展できるのになあ
ロシア側の主張はわかったよ
じゃあこっちは戦後のシベリア抑留の賠償の話をしようか
条件付けたところで信用しないだろ
なんせ自分たちが一番約束破ってるんだからw
カップヌードルを目の前で食ったら
また腰抜かしてしまうかな
まだアメリカが天敵と思ってんの？
もうお前らチョンより下だぜw
いやそうなら北海道に展開するだろ？意味が分からないわ。
>>71
逆逆w
日本は敗戦国なので賠償請求を放棄してもらってる側だぞ 戦略的に嫌そうだから根室とかに米軍基地作るよ？作るよ？っていうのを交渉材料にすべきだな
朝鮮市民団体が騒がなければ
親族の墓参りだけで片付いた件
でもそれだと安倍ちゃんの手柄になるから全力で妨害
で、かえって北方問題と向き合う安倍ちゃんカッコイイ流れになっちゃって
ロシアもいちいち相手するのがめんどくさくなってる
ムンムンに「めっ」してくれれば楽になるのに
どっちみち北方領土は返ってこないんだから
稚内付近にアメリカ軍基地を作った方が良いじゃねえの
>>80
展開「可能」になる
というか安保ある以上実質日本はアメリカ領みたいなもんで、それが北方領土まで広がって包囲されるのは嫌だろう
まぁ半分言い訳でお互い返すメリットが大して無いプロレスだよ(´･ω･`) 平成生まれの日本人にはあまり損してない緩衝地帯だからね
要は何があろうと返す気なんかねーよバーカwwwってコトじゃねーか。
バ韓国同様露助にも厳しい制裁が必要なようだな。
幸い連中相手なら国際的コンセンサスも得やすいだろうし、欧米と協調して制裁だな。
対糞支那の観点も含めて旧COCOMみたいな国際協定を締結する必要があるな。
これ、仮に納沙布岬に米軍基地を作ってもプーチンは何も言わないのかしら？
実際のところ双方ガチバトルなんて出来んのだしええやろ
ロシアと安保結んでロシア軍駐留すりゃいいじゃん
はい、安倍さんプーチンさんこれでよろしくね
これを「争点化」して、「日本から展開しない事の確約を得た」として目眩ましに使うつもりだろ
な寒いとここないよ、中国が脅威なんだから
シベリアに大都市ないだろうに
>>96
利害関係者ほとんど死んでるしなあ
日ソ共同宣言のときに2島決着で終わらせればよかったが、ダレス国務長官の陰謀でこんなしょうもない問題が未解決だ 千島、樺太は日本固有の領土とかいっとけばいいのに、4島だけにするから足元みられる
>>102
サンフランシスコ条約で千島列島と樺太の権原を放棄してるから無理 >>6
日露安保結べばいい
北方領土にロシア軍が駐留する条約 それは言える
米軍基地を置かない条件くらいはつけるべき
ロシアは基本的に日米に亀裂入れるためのツールとしか考えてないよね北方領土交渉は
日米関係捨てる方針じゃ無いなら交渉できるような事はあまり無い
不凍港はロシアの悲願だからな
日本と上手くいかないとトルコに矛先が向かう
だから日土は対露戦略上は協力関係にある
そういう意味でトルコを日本側に惹き付けておく意味はある
そもそも基本的に何処とも仲良くというのが日本のスタイル
明らかに敵対してくる国は無理だが
沖縄の事を引き合いに出してて笑ったわ。
アメ軍ちゃんは寒い所は嫌いだからそんなとこ行かないだろw
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＜だまってろ…
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼ 領土返してくれないかぎり永遠に「日本の敵国」なんじゃ・・・
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
じゃ、じゃあ、賃貸料だけでも払ってよ。ピロシキかキャビアかロシアっ娘で♪
本当は全千島列島を返すのが筋だけど取り合えず北方四島で我慢してやるから早く返せよw
返して貰ったら何に使うかは日本の勝手だろう！内政干渉するなよwww
ゴイムの皆さんおはようw
日本がアメの植民地である限り北方領土なんて期待するだけ無駄だぞw
西側の戦争バカ相手にロシアが領土問題妥協すると思うか？
プーの旦那は日本のこと完全に"あっち側"だと思ってるからなw
せめて対米従属の脱却の糸口を探るような政治家がいりゃ期待はできるのだがな
沖縄返還後も米軍基地あるように北方領土返還後もロシア軍基地を置き思いやり予算で運営するといえば変換可能性も高まるか
「米軍基地置かない」と明言しても北方領土返す気なんてないんだろ
露助
今の時代でもまだそんな陣取り合戦みたいな思考で外交してるんだな
サクっと返して日本からの投資やら経済協力やらで金を回したほうが得だと思うんだけど
最初から米軍と同盟止めろって言えよ面倒くさいな
前置きがなげーんだよ露助は
>>1
今となっては作るかなぁ？
それ以前にロシア住民退去だけでも何十年でかかるだろ 自国の領土だと言ってるのに米軍置くか置かないかの選択権もないのが日本ですよ
北海道に基地置いても変わんないじゃん
プーチンちん♪
まともなウォッカすら飲めなくなってるのに頑張るじゃん？
さっさと作ればいいのに何なら北海道埋め立てて
ギリギリのところに作れよ。
こう言われるのは仕方ないな
でも北方領土を餌にカツアゲしようって奴の為に
唯一の命綱を手放せってのは到底無理な話
北方領土に基地作る可能性なんてないだろ
単にプーチンは日米安保に揺さぶりをかけてるだけ
本当にアメリカは味方、ロシアは敵だと思うか？
一度頭をリセットして両国の近代史を見てみようw
悪魔に取り憑かれているのは果たしてどちらかな😈
>>136
露助のクズと手を組みたいなんてキチガイが居たら頭解剖して構造調べて標本にしたいレベル 北海道に巨大な米軍基地作れば、ロシアは対抗せざるを得ず、それだけで財政は破綻する。さしもの郷土愛、愛国心あるロシア人も飯が食えなくなればお手上げ。シベリアは米、欧、中で分割。日本は樺太までおこぼれにあずかればいい。
プーって言うと露の大統領なのか中の主席なのかどっちか迷うなｗ
トラって言うと米の大統領なのか韓の大統領なのか迷うがごとく
>>137
過激だねぇw
人体の不思議展だけはやらないようになw 北方領土はロシアにとって太平洋進出拠点だからな
あの辺の海域は深い場所がかなりあるので潜水艦にとって好都合
そういうことする発想しかないから誰も信用できなくなるんだろな
>>144
アカの手先に落ちるよりゃマシだな
こんな呑気に書き込むことも出来なくなるわ >>102
唯一共産党は千島列島と樺太の領有権主張してるぞ 平和条約を結ぶんだから、米軍基地と露軍基地と自衛隊基地を横並びで作ればいいよ
米軍は沖縄みたいなバカンスできるとこしか基地作らんよ
北方領土なんて罰ゲームじゃないか
嘘つけ。米軍基地が出来るとか本気で思ってないだろ。返さない口実だろ。
北方領土にロシア、北海道に米軍基地 でWinWinWinだろ
日露安全保障条約を結んでロシア軍基地の撤退は求めなきゃいいんじゃないの？
今の沖縄県と米軍基地のような関係
>>151
これは素晴らしい。
ロシアは昔みたいに拡張政策をとっている
訳でも無いし、アメリカと仲良くできない
理由がわからない あっそう
いいよ別に
領土問題理由にお前らとは距離置けるからwww
じゃあ中国と共に日本の核武装に協力して黙認しろ
核武装出来たら米軍なんて即叩き出すから
北方領土を返さなければ
北海道の北部に基地を作ってもらうと
言ってみたらどう返すんだろう
>>128
退去求めたら無理
永住権と帰化出すよ〜住民投票して？でロシアが文句言ったらクリミアでネチネチ 方やロシア方やアメリカと手を結んでたら日本国内でしょうか米露の軍事衝突が起きるよｗ
国内世論も分裂する
ロシアって国土が広大だから物凄い大国てイメージがあるけど人口は日本よりちょっと多いだけなんだな
経済も文化も特に学ぶべき所がなさそうだし
軍事力があるだけの暴力国家って感じか
>>5
実は実戦になったら米軍展開ができる基地は沖縄より多いんだぜ >>36
返す気なんてさらさらないが形だけでも交渉してくれと言えば交渉してくれる
日本の隣国としてはこれでも話の通じるほうだな >>1
軍事力も無いのに領土を返して貰おうなんて傲慢か無知でしかない もう、いらねーよ
年金すら払えないロシアは
潰れたら(笑)
だったらなんで戦争の時に日本に付かなかったのか？
共産主義だからとか関係なくね
万年判断を誤るところがアホだよね
じゃあ何で今までロシアは返還を匂わせて話をしてたんだよ
あれは最初から嘘だったのか？
この問題は日ソ交渉の頃から言われていたのに
日本側は何も準備できていなかったってことだな
日米安保条約でアメリカが日本全国どこでも望むところに基地を置くことができる
となっている以上プーチンのいうことがもっとも
タマは日本側にある
トランプは軍産からロシアゲートで動けなくされる攻撃を受けているが
プーチンと話をつけて米軍を世界各地からひいていくというのが基本路線だから
そこにこの問題の解決余地がある
シベリア鉄道を樺太経由で苫小牧まで延伸
苫小牧にロシア海軍基地用地を100年租借させる
替わりに全千島＋南樺太返還
割といい条件だと思うけど、どうだろ
>>185
それが解決したら次は自衛隊展開禁止とかいい出しそう >>6
島ひとつのためにアメリカと同盟破棄するとか頭大丈夫？ 沖縄島と択捉島って形がすごく似てるよね
中心の那覇と紗那の名前の響きもどことなく似てる
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
>>103
千島列島は固有の領土とごねれば良かったのに >>195
最初は南樺太の返還も要求するつもりだったけどシベリア抑留者の帰還を優先して4島返還要求にとどめるしか無かった。
敗戦直後の日本が超大国ソ連に抑留者っていう人質を取られての圧倒的に不利な交渉だったので仕方ない。
１日ソ連との交渉が遅れればそれだけ人質が殺されている最悪の状況だった。 >>195
権原の放棄だから固有の領土だからとか関係ないよ >>1
いまの合衆国大統領は友だちなんだから何とかして貰えばいいじゃん 領土戦争→石油戦争→宇宙開発→スマホ戦争
ロシアって時代遅れで世界の競争に取り残されて天然資源売るしか生き残る道ないよ(´･ω･`)
北海道の道東から返還された北方四島全部、軍隊を置かない非武装地帯にするって
条約に調印し、天皇陛下の捺印もすれば、プーチンOK!してくれないかな？
これ言っちゃったら、もう打ち止めだろ
日本が日米同盟を破棄するなんて絶対に不可能だと言う事はプーチンもわかってるわけで
もう北方領土は1島足りとも返す気は無いってことだ
という事は、前の会談でもうこれ以上、領土問題で日本から金を引き出す事は難しいと判断したんだろう
おれ2001年～2004年海外にいて、鈴木宗男問題ぜんぜん知らない
けど、日本返って聞くと、こいつがそう悪いのか理解できない
ロシアの崩壊で千載一遇の色丹と歯舞が返ってきたかもしんないのに
おまいらは政府の意見をもとに、宗男を国家反逆罪で収監したよね？
海外から返ってきて驚いた。鈴木宗男ってどこが悪いのかさっぱりわからんのだが？？
>>204
言ってることは分かるけどお金にだらしなかった 戦争無しでの返還は日米間だけ。日露で同様なことを期待するのは幻想。領土返還よりも北海道から侵略されないように防衛強化が現実的
