長距離巡航ミサイル開発へ
政府が国産初、抑止力強化
防衛省は、戦闘機に搭載して敵の射程圏外から艦艇を攻撃できる長距離巡航ミサイルを初めて開発する方針を固めた。
中国海軍艦艇の能力向上などを踏まえた抑止力向上が狙いで、日本が開発した既存の空対艦ミサイルを改良し、射程を400キロ以上に伸ばす。
政府筋が17日、明らかにした。予算案に関連費を早期に計上し、実用化を目指す考えだ。
昨年末に策定した防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」には、日本の離島などへ侵攻する敵に対し、その射程圏外から反撃する能力の強化を明記している。
長距離巡航ミサイルの開発は、それを受けた措置。
https://this.kiji.is/479968898923021409 日本軍再設立と核武装はよ
これやれば在日米軍は横田残し撤退できる
抑止力も何も完全に出遅れて後から乗っかっちゃった形だけど
はやぶさの実験などでICBMの技術は実質確保したからな
だから今こうやって長距離ミサイル開発を発表出来る訳
今新たに発射実験する訳にもいかないしねw
>>7
そんなん使うより気象測定用の打ち上げロケットのほうで十分だけど 若い子を戦争にいかせる気満々ぢゃん…Ｗ
戦争法を強行採決しただけのことはある
きたあああああああああ！
これこそが防衛費の正しい使い方
防衛兵器なんていくら金かけても向こうはビビってくれねーからな
そんなんでは中国の軍拡に
ぜんぜん追いつかない
核武装が一番安く中国に対抗できる
>>20
共産党テンプレ書き込みの極みだな
ぢゃんとか書けば若者のフリできると思うなよ老人 ゴキチョンは本気で滅ぼさられそうだな
早く半島から散った方がいいよ
素人考えだけど今から開発って遅すぎじゃないの？
とりあえずアメリカから買って運用とか覚えつつ
開発した方がいいような気もするが
>>23
日本は核武装なんて無理だよ
敗戦国だし 過去の行いもあるからな
夢を見るなよ >>31
何いってんの？
次に核使っていいのは
日本だよ >>12
長距離巡航ミサイルと弾道ミサイルは別物だ ノルウェーのJSM導入するとかニュースで見たけど別物？
それとも今更93式あたり改良すんのか
>>25
あの人いま何やってんだろうね。
確か腰を悪くして急に引退したはず。 >>31
日本を永遠に敗戦国にしておきたいのはもはや反日勢力だけ
連合国は日本が敗戦国の立場に「安住」することを許さないよ >>31
アメリカは憲法改正、核武装しろと日本に言ってきてんだよなぁ 第9条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
今度はどう整合性つけるんですかねぇ
なぜ、戦闘機に搭載する必要があるんだ？
なぜ、地対艦ミサイルの射程距離を伸ばさないんだ？
>>53
ミサイルが大型化して高額化する
ある程度の距離まで航空機で運んだほうが安いだろ これに賛成してる奴ってもれなく朝鮮爆撃しろって言ってそう
果たして何兆円で撤退するかねぇ
三菱の 飛行機とか見てると
完成する気がしない
>>63
軍事用の方がハードル低いよ
民間機の方が認定云々で大変 何なんだったんですかねこれ…（呆れ
ぶっちゃけJAXA絡みで開発した技術転用するだけでしょ
>>57
H2じゃなくイプシロンだろ
北京と平壌とソウルに向けておく
日本が持っている○ロトニウムを
臨界するような装置を載せておけば安心 >>58
逆だろ
重くなれば航空機で運びにくくなるのでより軽くという要求を満たすために
費用がかかるはずだ。
そういう意味で地対艦ミサイルの方が安上がりだし、国土の防衛のためには
遠くまで飛行機運ぶ必要はないから、地上発射のほうが適している >>68
はいダウト
国際平和を希求してこうなった。 >>46
国民の自然権たる生命を守るのは国の義務なのであるからその絶対的自然権を守るための軍備は憲法なんぞに拘束されない >>73
もたろん改正するまでミサイル開発は禁止な イランですら射程200km以上の地対艦ミサイルを開発保有しているというのに
>>1射程400kmってオモチャだろ
ふざけてんの？
台湾軍の雄風ⅡEだと射程1000km
>>46
そもそもGHQが主権国家の憲法として使えない似非憲法を作らせたのが悪いだけだ
そんなゴミ条文はさっさと改廃すればいいんだよ平和主義と何の関係も無いんだから >>79
攻撃は禁止されてるけど開発は禁止されてないから >>74
地上のレーダーで捉えられるか怪しいやんか
最近の艦艇はステルス意識して造られ始めてるし >>46
>>79
国際平和とは他国の状態をさす
武器を所持する事が国際平和でしょw
言われたくなきゃまず他国が武器を捨てることだね >>84
地上といっても車両に搭載されていて地上に固定されているわけではないんだが 北朝鮮の銅像吹き飛ばせば、拉致被害者はすぐに帰ってくるよ
さっさとやれ
>>90
いやそれでも狙われやすい
他国の紛争見たら移動式は1番に狙われる >>76
そんなこと言い出したら何でもやりたい放題だから憲法でちゃんと人権を記述してるだろ
軍備も厳格に憲法に縛られてるんだから兵器開発するならちゃんと国会で憲法との整合性を議論してからでないとダメ >>89
実は９条はすでに破られてる
国際平和とは他国も武器を持たないこと >>74
現代の航空にはペイロードがデカイのでそんな心配は要らない 戦争は反対だけど、射程短すぎて抑止にもならなくね…？ナマポ外人追い出す方が日本国内の抑止力になりそうだが
>>93
憲法を拡大解釈するなよ
その解釈が憲法違反だわ >>86
百歩譲って開発が許されるとしても保持は許されないからデータしか残らないぞ >>69
てかミサイルてだいたい三菱重工が受注する >>93
憲法では軍の維持すら禁止されてるのに自衛隊があるんだから最初から整合性も何も無い
国民の生命は絶対的自然権であり当然に守るべきでありその自然法は憲法を超越する ９条バリアとかいう妄想よりはマシ
近隣にいるキチガイに対するには武装も必要
３マッハくらいの？
サンマっ歯ちゃうで音速の３倍って意味やで
基地も攻撃必須だろ
国民を守るための先取防衛の範囲で
バヨクの感覚がお花畑過ぎなんだよ
虐殺しまくりな悪の侵略国が隣にあること理解してるのか
>>101
専守防衛に基づき保持しても良いんだよ
でお前らみたいなイチャモンつける輩がいるから憲法改正すんだよ >>1
H-Ⅱロケットがあるじゃんw
既に開発能力あるじゃんw >>111
そんな事あります
戦闘機搭載のほうが遥かに狙われにくいから >>95
じゃあ、自衛隊の地対艦ミサイルと戦闘機発射型の巡航ミサイルの調達価格を
教えてくれよ >>92
湾岸戦争の時、砂漠でアメリカ・イギリス軍精鋭の特殊部隊が
車載式スカッドミサイル狩りをやっても把握出来なかった実際は難しいよ >>97
それはこっちのセリフだわ
憲法のどこをどう読んだら軍備は憲法に拘束されないと読めるんだよ
もしそうなら「生命を守る」といえば無制限に軍備を拡大できるぞ
核を保有して他国を核攻撃した後に上陸して大量殺戮しても「生命が脅かされる前に先手を打った」と言えば許されるとでも？ >>113
巡航ミサイルと弾道ミサイルは全く用途が異なる
それにH-2はデリケート過ぎて弾道ミサイルには使えない
って言うか使ったら馬鹿
焚き火するのに諭吉使うのと同じぐらいコスパ最悪 >>103
根本的に間違ってるわw
紛争を解決する手段としての武力を永遠に放棄してるだけだぞ
自衛については何の制限もないし国内的には核を持つことも可能だ >>114
比較の問題ならそうだろうな
だが狙われやすいとは言えない >>116
それでもある程度は叩けただろ？
戦闘機撃墜のほうが遥かに難しいぞ >>115
それは調達数で左右されるから一概に言えない
いずれにせよ長射程ほどミサイルも大型化して高額になるのは至極当然 >>93
GHQはそれ自体の絶対権力が日本国憲法に定められていないにも関わらず
国会も憲法も関係なしに憲法第3章の基本的人権を踏みにじりまくったわけだが？
立憲主義の立場からどう説明するのか憲法学者に代わって弁解してみろ >>110
本当にイチャモンだと思うならとっとと改正しろよ、できるんならな
経済がキナ臭くなって余裕がない中で安倍さんが改憲というリスクの大きいことをしてくれるといいね >>113
それを言うならイプシロンの方だろ
今どき液体燃料ロケットなんて戦術性ねーよ >>123
疑われるからって運搬車輌作らなかったのよね (´･ω･｀)まぁさんざん北に撃たれてんだから持つべきだな
>>117
許されるけど
どこがやるんだそんなこと >>128
自国生産は金を国内企業に流し内需拡大のメリットがあるし ようやくここまで戻してきたか
まだまだ日本は壊されたままだが、少しずつ取り戻してきてるな
>>128
この要求を満たすミサイルをどこも持ってないから >>120
まぁそこは冗長を持たせて車載、航空機搭載、艦載型を作るんだ
敵以外に災害の脅威も有る
災害で発射出来ないとか冗談にもならないからな >>8
北は国がミサイルで火の海にしてやると騒いで南は一般人がミサイルで火の海にしてやれ！って騒いでるからな >>119
紛争を解決する手段としての武力を永久に放棄するとは書いてない
その目的を達成するため に ３軍を維持しないと書いてる ＞日本が開発した既存の空対艦ミサイルを改良し、射程を400キロ以上に伸ばす。
九州から半島狙えるなｗ
どこにそんなもん作る金があるんだ？
税金増やして国民に負担かけ続けた結果、自動車輸出大国だってのに国民が乗ってる車は軽ばかり
日本が軍国化して喜んでるのは何もしなくて飯が食える無職のヒキコモリだけだろ
他国に攻め込むことのない日本に対して悪意を持たない国は恐れることはない。
>>61
>>1で言ってる射程400キロって長距離なの？短距離だと思ってた。 >>134
トランプが日本のF35調達増を手放しで喜んだのはそういう訳だしな
日本企業は調達減になったけど・・・ >>133
だから、どこをどう読んだら許されるんだよ
>どこがやるんだそんなこと
↑この考え方がもう筋違い
やりそうとかやらなそうとかじゃなくてそもそもできないようにしておくのが憲法だよ
今は誰もやらなそうでも、いつかは異常な政治家が現れて世の中が一時的にそんな雰囲気に飲まれるかもしれない。そんな時に憲法がブレーキをかけるんだよ
WW2で実際に政治家の過ちで日本や中国の多くの人間が死んだからその反省としての憲法でもあるんだから >>3
アメリカはそれだけは絶対に許さん
そんな事になったら世界帝国としてのアメリカは終わって地域大国まで落ちぶれるだろう >>149
憲法には完全に軍備を保持しないものと書いてるけどそれはいくら何でも無理だし都合が悪いから限定軍備は認められると解釈できると超絶屁理屈こいてるだけ
俺は一般的な人間と違ってそんな屁理屈には流されないから当たり前の事実を言える >>145
短い部類に入るな
台湾軍の雄風Ⅱが射程600km
韓国軍の玄武3Bが射程1000km
だな やっとかよ
今までは爆装満載のF-15で突入して、帰りの燃料足らないから日本海でベイルアウトして待ち構えたドンガメさんに拾ってもらう作戦だったからな
>>145
新型ミサイルは、ＡＳＭ３の燃料を増やすなどの改良を加え、４００キロ・メートル以上の射程を想定する。
念頭にあるのは、中国海軍の艦艇に搭載された対空ミサイルの性能向上だ。２０００年代には、射程１５０キロ・メートルとされるミサイルを搭載した「中国版イージス艦」と呼ばれる高性能艦が登場した。
１３～１８年だけで１５隻以上就役したとされ、さらに増える見通しだ。
１０年度に本格開発が始まったＡＳＭ３は、「敵基地攻撃能力につながるという見方への政治的配慮」（防衛省幹部）から、射程が従来型と同程度に抑えられた。
しかし、中国軍のミサイルに効果的に対応するには、その倍程度の射程のミサイルが必要とされる。
開発が終わっているＡＳＭ３は、射程の短さから防衛省内でも実用性が疑問視され、１８、１９年度予算案では調達が見送られた。
同省は新型ミサイルの開発費について、早ければ２０年度予算に計上する方針だ。
防衛省が国産初となる空対艦の長距離巡航ミサイル（スタンド・オフ・ミサイル）の開発に乗り出すのは、政治的な配慮でミサイルの射程を抑制する考え方が限界に来たためだ。
日本では長い間、「他国への脅威」との批判を避けるため、長射程ミサイルの保有を避けてきた。
政府は２００４年、中期防衛力整備計画（中期防）の策定で射程３００キロ・メートル以下の地対地ミサイルの研究開発方針を示したが、与党の一部からの反対で断念した。
しかし、１７年には射程９００キロ・メートルの米国製空対地ミサイルの導入が決まった。中国の軍拡が日本にとって脅威と映ったからだ。
憲法９条に基づく自衛隊の防御的な任務に照らしても、長射程ミサイルの必要性は自明になった。完成時に時代遅れとなった空対艦ミサイル「ＡＳＭ３」の改良は妥当な判断と言える。（政治部 上村健太）
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190317-OYT1T50060/
「実用性が疑問視」「完成時に時代遅れ」なXASM-3を、改めて長射程対艦ミサイルとして作り直すという話
対地巡航ミサイルの話じゃない、>>1は恣意的なスレタイ
巡航ミサイルならば韓国ですら射程1500kmの玄武3Cを持ってる >>146
まあ戦闘機開発は莫大な費用がかかるしアメ製より高性能にはできんから仕方ないね
ミサイルならほぼ同等レベルなわけだし >>157
Σ(ﾟд`*;)玄武3Cは実戦配備されたのか >>152
アメリカはいわゆるレンタル核武装なら認めるよ
核武装の保管、管理は在日米軍
使用権は日本政府ってやつ
NATOはこれだし >>152
そもそも当のアメリカ自身もはや日本に頼らないと
世界帝国を維持できないんだけどね特にアジア方面では
70年前と今とでは国際情勢が全く違いすぎる >>152
現代の基軸通貨ドルを持つアメリカが日本が再軍備しだけで地域大国に後退って無理ありすぎ 専守防衛だって限定条件揃えば先制攻撃おｋになるんだからいいだろ
>>160
とっくに配備されてる
北海道の一部以外本土全域が射程だよ >>46
戦力に当たらないから、で終わり
防衛の為の最低限の組織なんてものは、周辺国の軍事力次第で変化するので、ミサイルは必要不可欠
与党でも最高裁でもないお前の勝手な個人的憲法解釈は無意味だし、いくらネットで暴れても無駄
わかるかな？「ネトサヨ」君 インチキ保守論客のバイアスがかかったネトウヨと憲法議論してもキリがないからこのくらいにしとくけど
君らは一度でいいからネトウヨ思想から自分を切り離して日本国憲法の素の条文を読んでみなさい
そしてなんでそういう憲法になったのか歴史的経緯を自分の頭でじっくり考えてみなさい
俺はネトウヨのことを無責任に馬鹿とか言ったりしない。君らはあくまでインチキ保守論客の被害者で、無知な状態の頭に巧みなネット戦略によって偏った思想を植え付けられたんだよ
今一度あらゆる先入観やイデオロギーを捨て去って、右左関係なくいろんな本を読んでしっかり勉強しなさい
以上
となりに強盗みたいな一家が寸てんのに防犯対策取らないのは、女が無装備で一人で夜道を歩くのに等しいだろ
違憲だけど自然法的に合法
それが自衛隊であり自衛隊軍備である
絶対的自然権である国民の生命権を守るための軍備は憲法なんぞでは拘束できないのである
>>165
イプシロンじゃ発車準備に一週間、費用も高額
一から作る方が安上がりだぞ >>169
アメリカが日本の再軍備を警戒し足かせを付けた憲法ですけど
そんなに立派なものですかねｗ ちゅーごくなんて憲法改正50回以上してんだぜwwww
日本が1回や2回憲法改正してもへーきへーきwwww
>>46
交戦権を放棄してるだけ定期
武力の保持に関してはどこにも抵触しない >>167
攻撃戦力は禁止されてるけど自衛戦力は禁止されてないしな
昔と違って長距離ミサイルの撃ち合いになるなら
その発射元を叩けないと自衛出来ないのは当然な訳で
解釈変えないでもなんとでも言えるもんな
ってか面倒だから削除しちまえば良いんだよ
ドイツを見習おうぜ >>151
GHQやその走狗による占領期の言論統制に対して全くの無力だった日本国憲法に
どんだけのパワーを期待してるんだよ？
日本国憲法は占領軍が占領地住民を縛るための占領基本法だ
お前が考えてる「主権者の国民が権力を縛る」憲法ではない
憲法の一般論である立憲主義を以て説明すること自体間違い
>>169
戦後御用憲法学に毒されたお前じゃ日本国憲法の法的地位の理解など困難だろうねえ
どうせ大日本帝国憲法と日本国憲法がどう関係するかも全く説明できないんだよお前は
戦時国際法の観点を排除した芦部憲法を読み漁ってもどこにも正解は書いてないぞ？ >>161
レンタル兵器級プルトニウムがあったが増殖させたのかな？
400kmの対艦てんじゃシナ用じゃないのかな。。かな。
>>70
>>108
半島が消えても世界各地に移民している奴ら（不法入国しているとも言う）が残る >>169
日本国憲法が出来てから
昨日までの歴史を見た方が良いね
中国と朝鮮が日本を見て侵略してる歴史をな
あいつらを毒ガスで皆殺しにでもすりゃミサイルの開発なんて
しなくたっていいかもな
あいつらのせいで日本が無駄な事をしなきゃいけないんだよ
本当に迷惑だね >>169
GHQと一部リベラルで決めただけじゃないか。
そもそもGHQの認可なしには何もできない状況で押し付け論を否定する方がおかしい。それに今は戦後ではない。時代の変化に合わせられないものは滅びるのは当たり前。 安倍は憲法改正実現しないとやめられないからな
4選あるでwwww
つーか失敗作のXASM-3対艦ミサイルを長射程として作り直すってだけの話なのになんで憲法の話してんのキミら？
さすが安倍政権
よくやってくれました
日本も自衛手段としてミサイル位ないといけない！
エセ左翼のバカが騒ぎそうだけど無視で あいつらの言うこと聞いてたら中国、韓国の思いのまま
左翼でなくて外国人組織だからな
鳩山一郎首相の答弁（昭和３１年）
「座して死を待つことが憲法の趣旨とは考えられない」
「他に手段がないと認められる限り、誘導弾などの基地をたたくことは、自衛の範囲に含まれる」
>>190
長射程化が自衛の範囲を超えて憲法違反って騒ぐ左翼がいるから 憲法解釈でどうにかなる論嫌い
ガイジ政権がこれも自衛権の範囲だからでゴリ押ししたらなんでもOKになるゾ
>>193
親父はしっかりしてるのにポッポはどうしてああなった… >>193
座して死を待つことが日本国憲法の趣旨だからそんな憲法のクソ部分に拘束される必要は無いということ >>197
まあ鳩山一郎も戦前は統帥権干犯問題で致命的にやらかしてるけどな 戦闘機作れよ
あと戦艦また作ろう
どうせ使わないんだからかっこよさが大事だろ
>>200
そうではないからアメリカはトンキン湾事件を捏造してベトナムを攻撃したんだと思うよ >>204
イラン・イラク戦争はアメリカの先制攻撃 >>195
射程距離500km超えるLRASMという対艦ミサイルをアメリカから買うのに？
どうせスレタイに釣られて、敵基地攻撃能力を持った対地巡航ミサイルの事と勘違いしてたんだろ？ ミサイルは今更遅い
レールガンとレーザーの国産開発はよ
>>20
この全角の…Ｗって別スレでも見たわw
チキンもらって活動してるVANK会員だろ 10式戦車とか、P-1哨戒機とか、RX-6長魚雷とか
欧米に追いつけ追い越せで来た装備開発がいつしか
世界の潮流を作り出す側に立ったんだなぁという感慨
対地巡航ミサイルもまた変態技術が乗るんだろうなぁ
外交で全方位敗北なのに武装して何するの？
まさか北朝鮮みたいなテロ国家目指すの？？？
>>213
いやようやく世界水準までこれただけで、トレンド先取れるのはまだ先の話やぞ 戦闘機ではなく潜水艦に積めるのを作った方が意味でてきそうだけど
>>214
外交で敗北してるなら今以上にシナチョンにやられまくってるよ 70年間戦争したこともない国が最新兵器を揃えても無意味
キチガイ10人がフル武装して官邸襲撃したらこの国滅ぼせるわ
安倍晋三を総括するべき
ハープーンの様に
潜水艦に積めんもんかね
サイズ的に厳しいか
>>207
それＦ-35用だろ
これはF-2に積むやつだぞ >>219
官邸が消滅したくらいで国は滅ばないから ここまで舐められた後で持ってもなぁ。
どうせ撃てないと思われるだけ。
二、三隻不審船を沈めて見せないとな。
ハゲは黙ってろw
∧___∧ / / / /
⊂ ( ^ω^) ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） て.彡⌒ ミ
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´；ω；｀)
／ノ / ｜ ＼ 彡 l r Ｙ i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ Ｕ＿_|：_|j
>>219 >>224
精密攻撃出来ないと人権屋が発狂するんで >>225
官邸滅んだら総選挙やるんだよ
そのうちにクーデターでジャップランドは滅亡する
100人もいらない、10人でＯＫ 日米同盟が破棄されるリスクが急激に高まったからな
日英豪同盟を締結したら
台湾を組み入れてロシアと平和条約結びたいよね
オバマ以降防衛からは梯子外されて自力防衛になりつつなってるからな
でないと開発にアメリカが黙ってない
>>227
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂ (´･ω･`) ＜誰がハゲやねん！！！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
彡⌒ミ-=3 ﾍﾟｼｯ 日本海沿いにS-500並べれば対空無敵だろう。
ロシアに売って貰え。
核持ってもダメ。
50年後の東京では北京語が公用語になっているだろう。
防衛費は地方のインフラ整備に使おうぜ
キチガイ半島国家に巨悪の中共国家が近所だからやっぱ必然性を伴ったな
長距離ミサイル防衛もだけど核ミサイルの設備も必要だよな！
>>7
なんで巡航ミサイルの意味も理解できないの？ 今の政府んんてお飾りだから県知事や都知事殺されても大して変わらん
日本人真から怒らせるとどうなるか。
そんなもん等にできてるやろ
核とかすでに貯蔵してるだろっていう
シャープとか富士通みたいな大企業が最近中国傘下になってるけど大丈夫なの？開発できる？
>>20
ぢゃんwww
まともに日本語覚えてから書き込め >>242
潜水艦に艦載出来ればそうでもないし距離が短い分誘導精度は上がる やっぱり日.本国憲.法＝悪みたいな考えに凝り固まっているなあ
日.本国憲.法はG.H.Qに押し付けられたものっていう、見事にネット保.守論客の考え方をそのまま述べてくれてる
なんでG.H.Qに憲.法を改造されて押し付けられたか。それは大日.本帝.国憲.法に欠陥があったからに他ならない
日.本国憲.法は俺ら国民を主役にしてくれて、基.本的人.権を保障してくれて、支配者の都合で強制的に戦.場に送られて消耗品にされないようにしてくれた
G.H.Qは問題のある憲.法を世界基準に合ったものに変えてくれて、実際に現代まで日.本人の平.和で文化的な生活の基礎となってくれている
日.本国憲.法を敵視するのは帝.国時代を恋慕する人間の考え方だよ。それに、学の無い安.倍が「みっともない憲.法」と言うってことは、すなわち良い憲.法だということだよ
(何かがNGワードにかかってたからドット打った)
>>207
まぁ日本も敵基地攻撃用にAGM-158 導入決定してるんだけどね それより弾薬と燃料の備蓄を充実させろよ。いい加減補給の重要さを認識したら？戦艦大和の時代から一歩も進化してないじゃん。
打てないミサイルはいらない
まず消費税を５％に戻せよ
全ネトウヨの財産簒奪していいから
専守防衛って言ったって
先に撃たれたら終わりな時代だもんな
>>249
撃たないミサイルに越したことないだろ
平和は抑止力で維持されてるのは世界の常識だ！ こんなおもちゃはいらない
オスプレイもイージス艦もいらない
どうせ拉致被害者は帰ってこない、韓国に制裁もしない
だったら自衛隊なんかいらない
自衛隊員を全部民間に開放したら人手不足は解消する
移民もいらない
ネトウヨジャップとアベをころすべきだ
>>248
新型兵器導入するたびに弾薬費削って予算確保してるからなw
そのせいで演習延期や節約して凌ぐ現実 何度か打ち上げてた固体燃料ロケットがベースになるのかな？
>>246
世界標準とは？欧米はアフガンに兵士送ってるけど？
9条は日本固有でしかない。日本国憲法が善というのに染まって欠陥憲法と認められないんだね。
東京帝大出の鳩山一郎と岸信介が自主憲法を唱えてるんだが？戦前の帝大は今よりもはるかにエリート。 >>257
欠陥憲法のおかげで70年間誰も死なずに済んだんだろ
自主憲法とかいらない、戦争なんて行きたくない
ネトウヨはパヨクと言われる人やアベの代わりに死ねるのか？
おれはネトウヨが死んでほしいと思うよ、おれは死にたくない 中国の挑発が止まない以上、やむを得ないな。
何もかもアメリカ頼みという訳にはいかない。
残念だが仕方ない。巡行ミサイルくらい保有しても構いません。
>>258
特別掃海隊の存在を無かったことにするな、今すぐ撤回しろ >>261
あんなの誰も覚えてないし誰も死んでないし戦争ですらない
パン工場の方がよっぽど危険だわww >>258
孤立平和主義で自分良ければそれでいいっていう国際非常識平和主義だからな。国際的に集団安全保障するのは常識。ww2連合国からみても自由と平和を守るためには武力が必要。 . ┌､ , ｨ
__ | _〉 ,ｨ／ __
｀‐､_ ｀ ｰ､_ ､ イ,∠‐ァ'┐_､ィ／|__､ -‐‐…_エﾆ -┘
>-く _＞'´_＞く-ァ个<^ｙく二-‐… ´
ﾄく／ /oＸ´_三ﾕ-ﾚへ_>′
／>く.／／_､ィｽ^Yｭ `r化>Jヘ､__
／／.／ .ｲlＴ / ｀弋-くﾊ `rJﾍ ｜
_.ｨく.∠ィ´ ／ L._>ｧ′ Λ_ハ ヽ | |
ﾋ{(／ ／ _／_// ＼ |、 | _>､｣
/ _､ィ´ ／ ／ / ﾄ､ lΛ｀7下、
｀´ ,ﾑ／ ／ |｜| Λ`ﾏノ
_.ィ>､｣ィ´ ⅥΛ ｌ
_/>､ヽ仂 L介｣_|
／___.┴'^┘ ｣=弌
￣ ﾚ个､｣
ﾄ | |
＼／
日本が開発すれば相手の長距離ミサイルを無効化できるって考え方なのかね
>>265
孤立平和主義の何が悪いのさ
自分の国は自分で守る、血を流さなきゃ国は守れない
ネトウヨは戦うふりしてアメリカに守ってもらうつもりでいるようだけどね
日本人は誰も戦いたくないんだから軍隊はいらない
消費税なくした方がいいよ
自衛隊なんかなーんの価値もない >>271
死んでないよ？あれ？事故死だったかな？
もし死んでたら無駄死にだよね
もし死んでたら国民の99.99％知らないね >>273
さすがに週間ポストすら報道してることを知らないとか言い張るとか頭おかしい >>276
そんな遠い昔のこと誰も覚えてないよ
きみもググったんでしょ？w
自衛隊は税金の無駄、年間5兆円も使ってるんだよ
何の意味もないネトウヨのオナニーのために >>1
もう
核兵器つくって
ロシアと韓国に向けて設置しとけよ >>270
国連すらPKOによる集団安全保障進めてんのに居場所がなくなるわ。 >>246
国民主権ってのは占領軍が被占領地住民に授権した占領下の施政権に過ぎないもので
その施政権自体占領軍が占領開始時に大日本帝国から預かったものの一部なんだがね
ひょっとして芦部やその師匠宮澤のペテンを信じて八月革命があったとか思ってるのか？
大日本帝国の分割占領を理解しなければ日本国憲法の法的地位など絶対に分からない
お前は根本的に勘違いしているが占領基本法が占領軍から押し付けられるのは当たり前
良いか悪いか等と言う「下らない感情論」に走ってる限り古臭い議論からは逃れられんぞ
はっきり言って法的地位に関して言えば最も「学が無い」のは自称専門家の護憲学者だよ
お前も下らない感情論に終始している時点でそのような学の無い自称学者と何ら変わらん >>281
でも安部ジャップは集団的自衛権認められてないよね？ 400キロって今までそんな距離も飛ばせなかったのかよ
>>23
核燃料を増殖させる設備が敦賀にあった筈だがあれを再開させるべきだな
あと各地で停止した原発の再稼動と新設促進で核の平和利用と合わせて軍事転用もその気になれば可能といことにして抑止力 >>285
安部やネトウヨより70年間この国を守ってきた憲法の方が正しい
安部なんか最低だ、年金は14兆円も損失したそうです
安部ジャップのせいでどんどん日本が貧しくなる >>286
周辺国への配慮
その気になれば日本はＩ高精度制御のＣＢＭをつくることもできる 憲法どうすんの
開発するにしても順序が違うだろ
憲法を軽視するなら日本から出ていけよ
今頃かよ！！
もうとっくにやってんのかと思ったわ
北朝鮮がやってるのを指くわえて見てただけだったのかよ！
1000キロはあっても良くない？ >>289
日本を守ってきたのはアメリカの核兵器だろ
日本もさっさと核武装して地球全土を射程に治めようぜ >>113
それ、あのロケットの開発がニュースになったときに言ってた奴らいっぱいいたけどさ（主に外国人と日本のアレな人たち）
まっったく何も分かってないか、本当は分かってるくせに言ってるかのどっちかだからな >>289
朝鮮戦争に国連軍の要請で動員された日本人を守ってくれてないじゃん
嘘つくなよ 日本が先制核攻撃されて本土が壊滅したら、相応の報復力は持つべきだ
そうしないと毎日怯えて暮らすことになる
周りがエゲツない兵器もってんのに日本だけ「敵基地攻撃能力が～」とか言ってる場合じゃなねえよな
専守防衛とか現実的に無理だよ
>>293
「巡航ミサイル」と「迎撃ミサイル」を混同してないかな >>287
安部ジャップのせいでこの国は滅茶苦茶だ
税金は上がるし戦争のための玩具は買いこむし
挙句は戦争憲法を作ろうとしてる
安部は子供がいないから国民の気持ちが分からないんだ
あいつは処刑するべき
人類の敵だ >>296
たぶんそう
ロケットじゃなくて低空を飛ぶ有翼ジェット機 >>297
ああ、アベは誰か守ってくれたのかな？
拉致被害者も帰ってこないのに
あのウソ付きペテン師をぶっころすべきだ >>304
全く関係ないことを言うな
日本国憲法下で、戦争による死者を既に出してしまっていることを認めような >>289
憲法は必要ならいくらでも改正していいものなのが世界の常識。護憲派憲法学者は硬性憲法論という嘘で国民を騙してるだけ >>301
多分勘違いしてるわ
詳しくないんだわありがとう 在日は自分の子供が日本人になるのに
日本を壊してるからねw
アホやで
軍事に詳しい人教えて
戦闘機から長距離ミサイル発射するのと地上から発射するのどっちのがいいの？
>>191
アメリカ「我が国までとどくミサイル開発は許さん」 いいよ核の道も一歩からだな
国民を守らずに戦争するくらいなら虐殺されろというキチガイパヨクの言うことは聴く必要なし
>>300
憲法改正も必要だけどスパイ防止法案や選挙の帰化情報開示もやって
国会からスパイを排除してからじゃないと難しいかもね >>307-308
現行の日本国憲法の死者なんて自殺志願者くらいだよ
福島で自民党が殺した日本人の方が圧倒的に多い
常識で殺されたらたまったもんじゃない
ネトウヨは引きこもりだから税収でもまったく寄与がないし
安部ジャップとネトウヨを絶滅させるべき
ま、アベは子供がいないから確実に絶滅するけどねw 北朝鮮と韓国併合でもれなく隣国が核保有国になるので、日本の核武装まで規定路線だよ
>>169
俺も高校生の頃はネトウヨだった
でも大学生になって勉強したりいろいろ本読んだりしてるうちに自然とネトウヨ思想が抜けていったからあなたの言ってることがよく分かるよ >>310
学識が浅くて己の知らない世界に直面すると返す言葉も無いよな
せめて法律書を批判的に読む癖を身に着けてから専門家を気取れ
この世の中はお前が考えているよりもはるかに広く奥深いもんだ >>321
ネトウヨは子供だよな
所詮世界を知らないゴミクズの童貞だと
ネトウヨは犯罪者だ >>162
これ
全ては日本と戦争したのが間違い
今から特亜を脅威と見るなら、日本と戦うべきじゃなかった
当時、アメリカ政権がアカに染まりかけてたとはいえ
初めからアジアは日本に任せておくべきだった アメリカにレイプされて生まれ不良とまで言われたF-2が
どんどん出来る子になっていくな
>>251
超音速ではあるけど極超音速まではいかない ネトウヨネトウヨと連呼する馬鹿は生きていて恥ずかしくないの？ 気持悪いんだけど
そもそもパヨクって生き物に憲法改正を邪魔されてるのが原因だからなw
おいパヨク、ウヨ批判する前に邪魔すんなよw
9条守る最強のアメポチが他人をポチ呼ばわりすんなや
400kmとかレベルひっくいな～
こんなんでネトウヨ発狂ウレションかよＷ
北朝鮮レベルの長距離は作れないんだよなあ…Ｗ
初めてっていうけど
何だかんだアメリカの巡航ミサイルの主要部品生産してきたから
基礎技術はあるんだよね
ハープーンミサイルの弾頭重量が230㎏で速度が亜音速と知ったとき
「要するに無人の神風機みたいなものか」と思ってしまったが
>>337
「巡航ミサイル」と「弾道ミサイル」を混同してはいないかな >>322
なに頭良いぶってんだよ
馬鹿ほど分かったような口を聞く 韓国に向けてテスト発射しようぜ。
韓国の糞どもが全員死ぬまで試し撃ちだ。
そもそもなんで日本の武装だけにケチつけるやつがわくの？
大国はほぼ全部ミサイルくらいもってるぞ
ネトウヨは憲法のこと考えると頭がキューっとなるからな
論理的整合性とかが理解できない無学な人達が政治の話してると思うと呆れを通り越して笑えてくるよ
>>342
お前の浅さは十分理解したからこれ以上は相手にしないよ
以上と言いながら戻ってきて投げかけた質問にも答えられない程度ではな
多いんだよね法学部でかじった程度の奴に >>334
そこへ行くまでの間を飛行機から見ると舗装されていない
黄土色の道路が延々と見えるのだがw
あれは田舎というより原住民の支配する荒野だな。 韓国が北朝鮮に吸収されるのを見越して準備必要だからな
戦争しようとする政治家が居たらそいつは暗殺してほしい
韓国に経済制裁の一つも出来ないんだから、このミサイルは永遠に発射されない
つまり税金の無駄
>>350
お前学歴は？
まさか高卒じゃないだろうな >>361
韓国経済沈没間近だからほっておけば良い。 >>359
習近平と金正恩を暗殺しても平和にならん
政治体制そのものが問題だからな >>364
どうせ北朝鮮は1000万人餓死するし中国も後を追うよ。 >>362
匿名掲示板でその質問をして意味があると思うかい？何とでも言えるよなｗ >>367
そのぼかし方でだいたい察したよ
これ以上は何も言うまい
あばよ 今の憲法は戦争放棄憲法
殴られても殴り返さなければ戦争にならない
今、日本は殴り返してないのにサンドバック状態ｗ
さてどうする
>>20
ぢゃんwwwww
ババアが何を書き込んでんだよww ネトウヨって軍拡軍拡ばっかり馬鹿の一つ覚えかよ
今でも十分な軍事力なのに、戦争大好きネトウヨ君は厄介だから日本から出ていってくれ
>>31
唯一の被爆国だから核ミサイルをもつ正当性がある。 戦闘機空母を４隻作り、大湊、舞鶴、佐世保、横須賀に配備してくれ
安心して寝られんわ
巡航ミサイルを買ってくればいいだろ
オスプレー買う金でトマホーク爆買いしてこい
日本が本気出せば核搭載長距離ミサイルなど3日で作れる
というハッタリももう通じないからな
巡航ミサイルなんてオワコン
時代は弾道ミサイルやで
はやぶさと原発の技術を使えば地球上のどこでも核攻撃できるのに
今更感が強いね
>>381
逆
巡航ミサイル対策のほうが遅れてる
日本にとっても弾道ミサイル以上の脅威だぞ はよ核開発しようぜ
北朝鮮が開発しても許されようとしてるんだから
日本が開発したっていいでしょうが
日本の存在そのものが世界に害を及ぼすような70年前のあの戦争に俺は逆戻りしてほしくない
日本人の多くも同じ過ちを犯したくないと思ってる
ネトウヨはネット保守論客の身勝手なナショナリズムを鵜呑みにすることなく冷静に考えてほしい
トマホーク開発か
一時期の平和はここまでやな
お隣の国が覇権主義で危険だから仕方ない
おせえよ
何年後だよ
あと開発している高速滑空弾はどうなった？
シナ・チョン・ロスケ発狂
逆コースみたいな説得力のないこと言っても無駄
超音速ミサイルに翼とジェットエンジンユニット付けてハイブリッドだろ
最終誘導で切り離して超音速で突っ込む
>>389
トマホークとはまた別物だよ
巡航ミサイルとは言ってるが>>1のは対艦用で射程はトマホークよりはるかに短い
ただし速度はトマホークの4倍くらい速い >>388
70年前に戻るじゃなくて21世紀の集団安全保障体制に参加するのを妨害してんの。憲法改正したところで従米は変わらんしナショナリズムなんか関係ない。 >>381
巡航ミサイルは攻撃型潜水艦の魚雷発射管からも撃てるんだよ 400㎞の対艦ミサイルを長距離巡航ミサイルって言うわけ？
こういうのはやらないよりやったほうがむしろ平和に繋がるもんなんだって
そろそろ気付こう
そうりゅう型の潜水艦から発射できる巡航ミサイルも同時に開発してほしい
>>388
昔の事と今を比較する時系列を解ってない化石人間か？
低能すぎなんだがｗ >>396
以上ですよﾆﾔﾘ
ジェットエンジンなら射程は搭載する燃料量次第
本当の性能を明かす必要ないわなw >>393
どっちが強いんだ？
わかりやすく答えろ 今どき400kmで超距離巡航ミサイルって、
言ってて恥ずかしくないのか？(´・ω・｀)
マッハ10くらいでる奴なかった？あれ配備できんの？
>>310
お前は何も分かったゃいない
wwwwww 日本がまた孤立していく
戦争する国に変わるのだろうか
こわい。。。。。
いよいよ敵地先制攻撃が許される、国際状況になったな。
本来、自主的に敵地先制攻撃のプログラムを開発すべき。
相手の国の核弾頭を誘爆させるプラズマ兵器を開発した国が、これから世界の盟主になる。
その盟主になった国が、アメリカ・ロシア・中国の核兵器全廃の時期を指図する。
世界から核兵器は消える。
プラズマ兵器ではないかもしれん。
>>356
おー、これ馬鹿パヨ煽りに使えそうだなw >>381
ロシアや中国は弾道ミサイルがアメリカのBMDに通じるかどうか怪しくなってきたから
弾道ミサイルとは別物の極超音速ミサイルの開発に力入れまくってるというのにか？ 今の自衛隊の戦力は十分で、軍事費が国民の生活を圧迫してる状況
それなのにネトウヨは政府の軍拡や保守論客の軍隊賛美に大喜びする飼い慣らされっぷり
YouTubeのネトウヨ動画に受け身になるばっかりじゃなく、ちったぁ自分の小さいオツムで物事を考えたらどうだ
>>415
骨密度って何の話だ？
この場合はBMD = 弾道ミサイル防衛（Ballistic Missile Defense）だぞ >>413
自動運転するのは自動車とか農業機械だけじゃないからな
すべてに有効 南チョン無力化出来るぐらいの軍事力はそろそろ持たないとな
韓国はあまりにも調子に乗りすぎた
核ミサイルなんていらないから、人工衛星からミサイル発射出来るようにして欲しい
普通の巡航ではないだろうな
ただ単に400キロの巡航なら開発ってレベルの難しいものではない
そもそも今の技術で400キロ程度のことを長距離とは呼ばないはずだから
というかもう既存であるレベルなわけだし
重要な情報は毎度のことながら公表しないわな
周りが武力を持ち続けるのなら、こっちだけ放棄するのはおかしい
軍隊を持とう
ﾁｮﾝがﾍｲﾄ集めまくってくれたおかげでﾆﾎﾝｻﾖｸのトンデモ戦争論も封殺できそうだし
北海道に上陸した敵を与那国島から攻撃するためのミサイルなら他国の脅威にはならんだろう
>>423
開発終了して配備するときになって初めて報道するよね
長距離というからには1000㎞くらいはないとね
そうなると戦闘機からでは難しいだろね 日本はまた軍拡して戦争に走って自滅するんだろうなあ
まあ、今度はゴキブリみたいに生き残らずにちゃんと滅びろよ愚民ども
>>429
今度は朝鮮半島を助けずに滅ぼすとは思うよレッドチームだから第三次は敵国だろうし 400kmも離れて撃って当たるってすげーな
鬱陵島まで行けばソウルは火の海かよ
核落とされた国は無条件で核武装可能という事でよろしいですかな？米さん？
>>431
まあやろうと思えば今でもソウル狙えるぞw >>80
それでは短い
もっと長くして、どの方向から相手が来ても飛行機で運んで撃てるようにしようってのが主旨
地上からだけだと不足分の移動手段や発射基地の場所や人件費の問題が出てくる >>393
よくある戦闘機での撃ち落としはないな
ヘッドオン以外は もう先進国ならば
核弾頭ミサイル配備が市場命題で
ロシアが北方領土全島返還条件を
アメリカから軍事独立をし
米軍を日本から撤退を条件にしてるから
仕方がない。
大阪なら、まだお笑いネタで許せる都会人気取り
九州の糞ド田舎者が首都圏の群馬に上から目線とは、先ず位置関係を確認しようか？
九州の糞ド田舎福岡の現実
福岡ー釜山 210ｋｍ
福岡ーソウル 530ｋｍ
福岡ー平壌 730ｋｍ
福岡ー上海 870ｋｍ ←中国ｗｗｗｗ
福岡ー東京 1200ｋｍ ←コレｗｗｗｗ
群馬「スカイツリーや高層ビル群が肉眼で見えますが」
福岡土人「群馬にちかっぱはらかく、カチンとくるけん」
↑
何言ってるんだよ土人ｗｗｗ
群馬が何だって？
日本語話せよ糞ド田舎者ｗｗｗ
お前チョンか？ｗｗｗ
ゲラゲラｗｗｗｗ
>>434
核落とされて核放棄とかアホだよ
世界で核が禁止されても日本だけは
例外的に認められるべき 既に開発が完了している物を更に改良するらしい
護衛する戦闘機の射程外から敵艦を攻撃したいから長距離ミサイルが必要
射程が長いのなら地上やイージス艦から撃てばいいじゃない
900キロなら沖縄に配備すれば中国の主要都市全てが射程圏内www こんなの日本単独てok出る訳無いから、これ承認されたって事は日本軍事戦略が完全に正常な軍隊と国家に復帰する事をアメリカが承認したって事だぞ。
福島原発あたりから核廃棄物を弾頭に載せればすぐに核ミサイルなんかできるじゃん
>>453
一応友好国なはずなのにロックオンしてくる国や条約結んでいるのに主要都市を核ミサイルで狙ってる国に先言えよw いずもが空母になるみたいに
たぶん400キロの射程距離が３倍に簡単に改造できるよ
>>454
それただのダーティーボムで普通は核兵器のカテゴリーには入らんよ
核兵器とは核分裂や核融合によって放出される莫大なエネルギーを利用するもので、
放射性物質をまき散らして周囲を汚染するのは単なる結果であって核兵器の要件ではない というかロケットを飛ばせる時点で、弾道ミサイル作れてるようなもん
対艦ミサイルの射程が400kmでも、それを搭載するF-2戦闘機は行動半径800km以上で空中給油も出来る。車輌や艦艇に装備したのでは敵艦を逃してしまう。
>>443
まぁ群馬はあってもなくてもいい県だけどなw
現地の北関東人以外は、群馬とか栃木とかあの辺、区別つかない奴も多いぞ マジレスすると
日本がＩＣＢＭを持つとアメリカが嫌がる
>>20
何がぢゃんだよクソ茸
キモチワルイんだよ死ね むしろ遅すぎるしそれだけじゃ不十分。
極超音速ミサイルの開発急いだほうがいい。
>>152
アメリカは以前から日本に軍を作らせて米軍の維持費を抑えたいと思っているんだが、
自分たちが作ってしまった平和憲法のおかげで正式な軍が作れない。
余計なことをしてしまったと反省しているんだよ。 >>470
これなんだよね
実は戦後割と早い段階で言っていたりするんだよね あのなあ
宇宙を周回してるISSに、数cmの誤差でドッキングさせることが出来るのに
地球上のどこだろうと、目的地にロケットで弾頭を命中させるICBM技術は、そりゃあるに決まってるだろ
>>471
H2ロケットで基礎は出来ているから簡単だろうな >>51
横田と横須賀は朝鮮戦争が終結しない限り撤退できない。
日本の基地問題はぜんぶシナチョンのせい。 >>3
トランプは覇権放棄狙ってるから、ありえない話ではない。アメと同盟もこの際解除できれば足かせ外せるんだけどなー >>472
合衆国謹製のブラックボックスがついた核兵器なら売ると言ってるからな。
貿易不均衡の是正にもつながるし対支那対ロシア戦略を日本に負担させることも出来る。 >>480
軍事費の増大は日本の経済にとっても良い話じゃない、
米国のアジアへのコミットはまだまだ必要だ。 日本もM.I.D.A.Sみたいな戦略兵器作れればな。
>>470
嘘だね。日本駐留の軍については、日本から予算が出ている＝アメリカの雇用に役立っている。日本から基地が無くなれば、アメリカは大量の失業者を抱えることになり社会不安化する。
新しい武器は要らない。
けれども現状維持が必要なんだよ。中国が気づき自ら退くまで。
天変地異で他国の助けが必要になった時に気づく。
新しい武器は要らない。そんなことに使うなら消費税は止めろ。 巡航ミサイルが少し賢くなったら、特攻型無人機になるなw
今はF35のパイロットが敵陣深く進行しながら、長距離巡航ミサイルの終末誘導して、効率よくターゲットを破壊しようという研究段階だが
次は無人機が無人機と編隊組んで、相互補完関係つまりチームタグで攻めるんだろう
>>353
中国の河川はカラフルで近未来感あるよね
>>354
中国の河川はカラフルで近未来感あるよね
>>355
中国はどこにでもゴミ捨てられて便利そうだよね
>>484
戦後割と早い段階で憲法改正をアメリカが言ってきた事はNHKの特集で報じていたよ 国防のためにはこれくらいやって当たり前
むしろまだまだ生ぬるい
現状では中国からの侵攻に対処できない
ミサイルは有人兵器と比べてかなり格安の抑止力になるからな
ドローン兵器とかも積極的に開発した方がいいよ
長距離ミサイルって戦略的に防衛とは関係ない先制用の兵器なんだけど
法解釈的にはいいのか？
こういう長距離対艦巡航ミサイルだっつうのにイプシロンだのH2だの言ってる奴なんなの >>368
あばよと言ったんだから今度こそ帰ってくるなよ？所詮お前には深い憲法論議など無理だ >>505
形とプログラムが違うだけで同じ物だから >>502
日本の法律は特定の装備の保有を禁止していない
あくまで政府や防衛省のポリシーにおける自粛という形で制限を課しており
現状は攻撃型空母、長距離戦略爆撃機、ICBMなどは保有しないと明言しているものの
その他の装備には言及していないうえ、上に挙げたものも
政府の解釈如何によっては方針が変わりえる
そもそも「防衛のための最低限の実力」は具体的に何も定義できない
例えば、軍事的側面から見れば、専守防衛に徹したとしても
取られた地域を取り返す逆襲を行ったり、遠隔地にある策源地を攻撃したりする必要が出てくるので
空母や強襲揚陸艦、長距離ミサイル、海兵隊といった装備や部隊は
防衛に最低限必要なものと見做すことはできる
極端な話、戦術核だって専守防衛には役に立つ
空母や長距離ミサイルといった（昔の基準からすれば）攻撃的な装備は
今でこそ議論の的になっているけども
いつの間にか世論から存在を許されている空挺団やJDAM、戦車揚陸艦
戦闘爆撃機、空中給油機だって攻撃的と見做すことはできる
つまり言い出したらキリがないってこと >>507
ロケットエンジンで大気圏外に突き出して弾道飛行して
慣性航法で誘導される弾道弾と
ジェットエンジンで大気圏内で空力学的形状や操舵を駆使して長距離を飛び
終末誘導をレーダーやGPSで行う巡航ミサイルや対艦ミサイルは
カレーライスとおじやぐらい違う >>470
GHQは前期と後期で方針が逆転してるからねえ
前期に公職追放などと称してマスゴミや大学に共産主義者を注入し
国民を平和憲法のペテンで集団洗脳したのが仇になった
戦後の憲法学自体が未だに左翼傾向を引きずってるのもその当時の後遺症
そのために吉田とダレスも完全な占領解除の無い不完全な講和でまとめる以外なかった
現行憲法に強引な解釈改憲が欠かせないのもあの憲法が生まれ持って抱えている体質 >>509
もっといえば
>>1で言及されてるのは対艦用途であって基本的に地上に向けては撃てないので
従来の世論の基準からしてもホワイトだ
だけど他にいくつかの対地用の長距離ミサイルの保有も検討されていて
それらは批判の的になりうるものの
現状、自衛隊は射程が100キロを超える対地火器を持っておらず
なのに対空ミサイルも対艦ミサイルも
それらを余裕で超える射程を持つようになってしまったので
仮に敵が占拠した与那国島とか石垣島とかにそれらを設置してしまうと
奪還に赴いた自衛隊は射程外から一方的に攻撃を受けかねない
だから長射程の対地装備は軍事的観点からいえば、専守防衛においても必須となる
この事実は現状、政府や防衛省が保有を否定してる戦略爆撃機の保有すら肯定しうる >>511
大は小を兼ねる
巡航ミサイルや対艦ミサイルに出来る事がイプシロンに出来ない訳が無い
ジェット機の設計図流用してラジコン作るのと同じ >>502
たしかOKだったとおもう。過去の政府答弁にもあったと思う 弾道ミサイルと巡航ミサイルの区別ついてないやつ多すぎw
平和ボケしすぎて軍事音痴になるのも考え物だな。
巡航ミサイルは基本的に低空を地形を追従しながら低速で飛ぶミサイルで
ロケットモーターで加速したあとジェットエンジンで巡航するミサイルだ。
自衛隊装備だと12式対艦誘導弾やASM-2がなぜか地形追従機能付きの対艦ミサイルで
これもう巡航ミサイルじゃんって散々言われてたやつの射程を延長するってだけだから。
あまり話題にならないんだが
数年前の富士総合火力演習の孤島だか離島奪還演習で
客に説明する映像パネルに映し出されたのが竹島のイラストだったな
巡航ミサイルのご先祖様＝V1
弾道ミサイルのご先祖様＝V2
>>514
だからそれは弾道ミサイルで、一部の国を除いて保有が禁止されてるような感じ。
韓国も禁止されてたけどソ連崩壊のどさくさで流出したやつを買って配備してて
アメリカが事後承認で短距離弾道弾だけ認める形になった。
ちなみに弾道弾攻撃は着弾を待たず即時核弾道ミサイルでの報復対象だから核保有しないと抑止力にもならん。 >>519 その為には、安倍総理のようなまともな議員を増やさないとダメ
つまり、議員を選ぶ日本国民が変わらないとだめだし
憲法改正を支持する国民の数が少なすぎる >>513
そうよな、九州から北海道沖が撃てないとか変なんだよな もっも言うと
弾道ミサイルってのは弾道飛行するミサイルってわけでつまり大砲の最終形態みたいなもん。
着弾地点を決めてそこに落とすにはどう言う弾道で飛ばせば良いのか考えて撃つから
最終的な誘導が必要なくて技術的ハードルやコストが低くなるってドイツで開発された。
着弾直前の目標変更はできないし移動目標への攻撃も難しいし
現在の監視網では打った瞬間わかるし、ソ連時代でも報復攻撃が完全自動化されてて
冷戦って言うのはアメリカかソ連のどちらかが打てば終わりの無い終末戦争の開幕っていう危機的状況だった。
対して巡航ミサイルは敵に発見されないように低空を予めプログラムされたルートで飛行して
最終的には自前のレーダーやセンサー類、弾頭カメラの画像解析で敵を特定して攻撃するミサイルで臨機応変に対応できるし移動目標にも当てられる。
自衛隊の対艦誘導弾はこの飛行ルート設定が出来て低空を這うように飛べて
終末誘導は画像による自動識別もできる(船だけじゃなくて地上目標にも対応)から前からそれもう巡航ミサイルじゃんって言われてた。
今回のはこれの射程を伸ばすって話。
弾道ミサイルは事実上トップクラスのものがあるし
巡航ミサイルはそれに比べればはるかに容易だからすぐできるだろう
意外と音速以下で飛ぶ対艦ミサイルって合理的に出来てんだよね
低空は空気分厚いから、変に速度出そうとしても燃費が劣悪化するだけっていう
巡航ミサイルなんて相手がまともな防空体制取ってる国なら余程大量に撃ち込まないと当たらんだろ
日本が本気出して開発したら変態的なほどの命中精度になるぞｗ
３月は花粉が飛んで時期が悪いから来月から本気だすんやろ？
しあわせですか しあわせですかあなた今
何よりそれが何より一番気がかり
みんなみんなしあわせになれたらいいのに
悲しみなんてすべてなくなればいいのに
>>20
典型的な左翼発言だな
中国が尖閣狙ってるのは明白だからな
オスプレイごとき輸送機で大騒ぎするくらい、マスコミは左翼に汚染されてるから、ミサイルだとまた国会前で左翼があばれるな。 どうせアメリカにキン球握られた状態でゴミ作って無駄金だろ
本気で日本が兵器作れば世界最高のものが出来るけどそうはならない
国産ロケット開発の方針を固めてから、トマホークを買うと安くなるとか？
だったら賢いな
これ国産で開発するっていうけど、ノルウェーが日本から受注したって言ってた。
>>514
全然違うわ
弾道ミサイルと巡航ミサイルの違いについてちゃんと調べて言ってるのか？
巡航ミサイルにできて弾道ミサイルにできないことはあるしその逆もあるんだよ
両者の違いを勉強し直してきた方がいいぞ >>541
ノルウェーが日本から受注したのはJSMという亜音速のステルス対艦ミサイル
>>1で言ってるのは国産のASM-3という超音速対艦ミサイルで、これはJSMと比べると
射程がかなり短くて敵艦隊の防空能力次第では発射母機が危険に晒される
だからASM-3の射程を延長した改良型を作ろうってのが今回の話 >>541
ノルウェーから買うのはF-35に内装できる対艦ミサイル
アメリカからは機外吊り下げのより長射程のやつも買う予定。
F-35はアビオニクスの関係で未対応の日本産兵器を積むのが難しく買ったほうが安いんだろう。
国産開発のはP-1とかF-2とかに乗せる空中発射型の他に地上発射型、艦載型、水中発射型への発展ファミリー化のために必須だし
今まで対外的に対艦ミサイルですよーって言ってたのを正式に対地対艦ミサイルですよって宣言しただけだな。 >>432
敵艦隊をアウトレンジするためじゃね？
ベースは対艦ミサイルだし んな呑気なこと言ってないで
さっさと護衛艦にトマホーク積めよ
>>20
ミサイル持って敵陣営に突っ込む若者想像して泣いたわ パヨクは国防を語れない ← 間違い
パヨクは国防(朝鮮)に必死 ← 正解
>>547
小型のは中距離多目的誘導弾ってやつがある。
一応ATM(対戦車ミサイル)扱いなんだけど、弾頭の炸薬マシマシで
上陸用舟艇とかミサイル艇くらいの小型船にも使えて1/2トントラックで運用してる。
光ファイバー使った有線ミサイルで妨害にめっぽう強い。
これより小さい対艦ミサイルはちょっと古すぎるやつしかないかな。 >>482
アメリカが同盟国としての役割を果たしてくれるならそれでもいいけど、実際有事の際本当に動いてくれるのか？
同盟国に対し米軍維持費を倍に引き上げようとしている国なんて信用できないし、トランプの覇権放棄の考えからしても米ドルを垂れ流す戦争をしてくれるとは思えない。
長期的に見て、日本防衛のためにアメリカから軍事的離脱をすることは重要。 >>546
その通りだと思うけど別に対艦は否定していない >>46
憲法改正すればいいんだよ
いつまでも負け犬洗脳されてるのは馬鹿だし >>403
戦争法というのは強いて言うならば戦時国際法のことだが
アカには法学の素養が無いから間違った意味で使っている
学者でも意味を知らずに使ってるアホがいるから情けない
安保関連法は占領基本法を当面の間憲法として運用するために不可欠な補完法の一つ
補完法や解釈改憲無しに使えない代物を最高法規にしてる時点で立憲主義以前の問題
安保関連法違憲論は自衛隊違憲論と同様に日本国憲法の法的地位を知らない愚論だよ 改良して400kmって出来上がった頃には、また足りなくなってないか？
>>502
「巡航ミサイル」と「弾道ミサイル」を混同しているね JSM導入の後に新型国産巡航ミサイル開発ですか
防衛産業も流行らないから何てか必死に新商品確保してんのかな防衛省は
潜水艦や護衛艦に搭載して某国に嫌がらせすんのかな
>>31
だから核武装くらいしないと平気に金かけたって無駄ってことだろ
普通の日本人ならわかると思うけど
どこの人？ >>566
無駄なわけないだろ
通常兵器を充実させることも立派な抑止力だわ >>557
マスコミに洗脳されてる人達が多いからな >>566
核武装論の問題は、
「そもそも核兵器をどうやって守るのか」を考えが抜け落ちてること >>574
移動式発射台にするだけで十分な効果あるやん >>576
その発射台を守るミサイルや戦闘機が必要だろって話 高齢化、人口や資源の限界
高価な通常兵器をいくら買っても無駄だしむしろ経済力が削がれるだけ。
ミサイルや爆撃機や核といった戦略兵器を持たない自衛隊は張子の虎
トランクス（何故対艦ミサイルのASM-3の長射程化の内容なのに、対地巡航ミサイルの話になってるんだ…？皆誰とたたかってるんだ…？）
ロシアのP800の射程距離が300km
射程距離400kmは決して短くない
>>585
対地か対艦か関係なく、巡航ミサイルは巡航ミサイル シースキミングにしても、あんな鈍足ミサイルが本当に有効なの？
それとも音速の3倍くらいのスパクルが可能なの？
つくるのはいいけど、日本は軍事関係の技術はまだまだ後進国
というか、ただの長射程ミサイルやないか
クルーズミッソーなら射程1000kmくらい欲しいよな
韓国「巡航ミサイル？ウリは射程1500kmの国産・玄武3Cを持ってるニダよ？チョッパリは今どき400kmニダか？」
>>594
イプシロンロケット横に飛ばすだけだからもう出来てる 方向性は正しいと思う、長射程高速ミッソー
クルーズミッソーなんて鈍足カスは全くの無用
トマホークｗ
巡航ミッソーバカがしつこく湧いてたけど、そろそろ死に絶えた頃かな？
>>588
ASM-3はマッハ3の超音速対艦ミサイル アメリカから多額分の兵器買います トランプLOVEだからｗ
サイバー防衛、スペース防衛強化します 既存の枠組みにとらわれない！
長距離巡航ミサイル作ります ←NEW
あれもこれもっていくら防衛予算のが足りませんなwww
なぜ誰も予算オーバーです！と言わないんだ？
>>599
予算オーバー？
防衛費の対GDP比1%枠なんてとうの昔に無くなってるけど？ やるならまずは憲法改正の是非を国民に堂々と問えよ
解釈改憲をやったりヒヨって自衛隊明記にトーンダウンしてり迷走した挙げ句、安倍さんすっかり改憲とか口に出さなくなったな
いよいよ不景気が隠せなくなったからもう憲法改正なんてする余裕がないんだろうが、これでよかったんだよ
そもそも日本国憲法が悪であるという認識はネトウヨ評論家とか無学な右翼議員の妄想だからな
確かに日本国憲法第九条はGHQの押し付けかもしれないけど、その条文自体は素晴らしいもので、もしWW3があったらその反省として世界的に導入されるであろう先進的なものなんだよ
ネトウヨは自衛隊の軍事力をホルホルするんじゃなくて憲法九条の理念を誇れ
北朝鮮の自衛の権利を叫んでたパヨクはもちろん賛成だよな？
日本国憲法はGHQの押し付けと言っても、基本的人権の保障や国民主権の導入はただ必要なことをしただけだし、それが日本人の権利を正してくれた
それに終戦後に日本の各政党や有識者が憲法草案を出し合ってGHQからいろいろ注文される中でいろいろ知恵を絞ってできるかぎり日本人にとっていいものに仕上げてくれた
先人が作り出した明治憲法をあくまで引き継いだものを手直ししてより素晴らしいものにしたのが日本国憲法
どうだ、ネトウヨも誇りが持てるだろう
>>20
リスク多大な前線に人でなくミサイルで用を為すんだからそれこそ大歓迎じゃんよ 専守防衛はどうなったんだよ
防御専門ミサイルはないのか
憲法改正なんて不要
素晴らしい９条を変えてはいけない
ミサイル攻撃システムは現代社会の防衛力としては国民を守る為に必須なので憲法13条で何の問題もなく設置出来るから堂々としてりゃいい
自分に反対するものを全てネトウヨ呼ばわりして、ネットで喚くしかできない不満分子の声なんて無視でいい
ネトウヨの誇りなんて自分自身の現状変えんと満たされんわ。
自分の不幸人のせいにするカスとメンタル一緒(´・ω・｀)
>>566みたいな核兵器万能厨の救えなさっぷりって
どうにかならんのか？
マトモな日本人なら核兵器がなきゃ通常兵器に金かけたって無駄なんて
アホなこと言わんわw >>612
JAXAのアレ→弾道ミサイル
今回のは巡航ミサイルの話。 中距離核戦力全廃条約で米も新型巡航ミサイルとかバンバン開発や他国から購入すんじゃね
中国やロシアも今まで以上に力いれるだろうし
韓国も巡航ミサイルや弾道弾の射程伸ばすチャンスだろうが北の核やら南北統一やら
日本叩きでアメリカが今までより締め付けるだろうから残念だろう
日本は取り敢えず巡航ミサイル運用実績つくって順次射程延伸かな
給油機や偵察衛星や空母とか達磨さんが転んだ！見たくじわじわやってるしな
>>616
戦闘機に搭載して敵の射程圏外から艦艇を攻撃できる長距離巡航ミサイル
って書いてあるじゃろ >>617
韓国は既に射程1000kmのミサイルを開発してる
それとは別に弾道ミサイルも巡航ミサイルも大量に持ってる >>621
対艦ミサイルだろそれ
艦艇を攻撃するのは対艦ミサイルだろ >>22
玄武だかに転用するため、ずうずうしく技術移転を要求してくるに決まってる >>623
韓国の玄武3C巡航ミサイルは射程1500km
日本全土が射程圏内 >>626
マスコミは一切言わないよなぁ、玄武ミサイルの脅威は
このミサイルの存在が対日強硬論の大きな原因になってるのにな >>356
日本が戦後から30年以上掛けて地道にインフラを整えていったのに対して
中国は2000年台に入ってから一気に都市部を集中的に開発したもんだから地域格差が酷いよね >>624
日本の対艦ミサイルって地上目標にも対応してるのよ。
中間誘導はGPSだし、大まかな方位だけ指定して索敵は終末誘導に頼ることもできるし
地形追従で飛行できたり、それ巡航ミサイルだろって言われてたんだけど
射程短いから対艦ミサイルです！って言い訳してた。
今後は堂々と長距離対艦ミサイルであり事実上の巡航ミサイルですって公式発表するって事。 今の日本にそんな技術力はないよ
飛行機の一つも作れないし、ITに関しては何もできない
主要大学も兵器開発のための研究は拒否してるし
そもそも憲.法で禁止されてることを改憲もせずにやってはいけない
陸自預かりの高速滑空弾も開発中何だけどね
色々とやってるねぇ
この手のネタは軍板の方が面白いわ
F35からミサイルを発射するにはたとえ国産巡航ミサイルであろうと米軍の許諾が必要になる
それがなければF35は空を飛ぶことができないし発射ボタンを押すことができない
しかし地上発射型の国産巡航ミサイルならばそうではない
>>629
終末誘導をパッシブ/アクティブレーダーに出来る対艦ミサイルとは根本的に違うだろ
対地攻撃を長距離巡航ミサイルで行うなら終末誘導をDSMACするべきだし
その為にはさらなる地形観測用衛星が必要 当然、ミサイルん中には在日詰め込んで、送り返す交通手段として使うんだろ？
日本は衛星打上の技術はあるからな
後は核弾頭の開発だけだが、エシュロン様のお許しが出れば数ヵ月で完成余裕だろ
日本はアジアの盟主であり続けるべきだったんだよな
白人が欲出してアジア侵略なんてするから管理が行き届かなくなったんだよ
＞射程を400キロ以上に伸ばす。
どこまで伸ばすか限界を言ってないｗ
そして何故か斜め下の韓国人が一番騒ぐ。お前ら関係ないから。
>>640
可視光や赤外線カメラで捉えた映像をオペレーターに送って
そこで指定した目標に突っ込ませるとかでもいいんじゃないの？
確かSLAM辺りの終末誘導がそんな感じだったと思うけど >>649
そんな悠長な事やってたら、場所決める前に通り過ぎちまうぞ。
普通は発射前から着地ポイントは決めとくもんだ。 >>649
現状のASM-2でもそれだよ。
画像から艦種を特定して最も効果的な部分に直撃させる誘導をしてる。 >>622
移動式発射台をすべて破壊することは不可能 
こうやって見ると「射程400km以上」は
思いの外、儚い
築城からソウル。対馬から38度線が関の山。
艦船に載せたとしても北京に撃つには
もう一度旅順港を取らなきゃならないくらいだし >>3
米軍追い出す意味が不明
日本単独でこの不安定極まりない地域の防衛なんか夢想でも憚れる ステルス巡航ミサイルと滑空弾を開発するって話なら去年辺りの防衛相の発表してたぞ
>>610
実際不要なんだよねあれって憲法や最高法規の名を騙るただの占領基本法だし
9条2項なんて平和主義と関係ない被占領条項で憲法として運用するための阻害要因になるだけだから
今までと同様にどんどん補完法や解釈改憲を使って形骸化させてしまえばいいだけのこと
どうせ連合国によってサンフランシスコ講和後も続く分割占領体制が終わらん限り根本的な憲法正常化にならん
その後も米軍が引くわけではなく占領関係が同盟関係に変わるだけ
日本一国で国防を全うするなんて物理的に無理だからなそれは今時日本に限らないけどさ 核や核 核までいっとけ
トランプのおっさんが大統領やってる今がチャンスや
アメが本気で圧かけたら日本のカスゴミも黙りよるて
>>635
発射できなかったならまだわかるけど、誤って発射しちゃうって兵器としてダメだろ >>663
無理
時期尚早
核保有の議論すら不可能 超音速（水中での）魚雷開発して、ついでに雷撃機復活
航空魚雷が最後に使われたのって
確か朝鮮戦争の時のダム攻撃だったっけか
>>668
現代でも対潜ヘリとか対潜哨戒機から魚雷投下するんじゃね？ 先日は徴兵制の話題がでた
で、今回は、独自武器開発の話題
確実に、平和ボケの人が減り、国防に対する危機感が共有されている
日本は遠隔操作兵器を作って徴兵はゲーマー優先で安全な場所から操作するんだろ？
中華の早期警戒機が索敵1000kmなのに、400kmとかじゃ無意味
射程に入る前に要撃機に囲まれてるっつの
今から開発するなら1000kmは目指せよ
また奇襲攻撃仕掛けるつもりなのか。
今度は巡航ミサイルで。
>>679
巡航ミサイルを唐突に撃つのは、米軍のお決まりパターンだけどな
日本が奇襲で巡航ミサイル撃つとすれば、そりゃ相当な事態だな >>513
簡単に言えば国家防衛のためなら何でもあり
最強の矛＝最強の盾
そういうこと 利権まみれの税金食い虫の国産のコレがやっとこ出来たころには世界の兵器体系はもう遥か先に進んでる訳だが
安全保障の枠組みが変わりつつある前触れ
軍関係者は対応早いよな
>>682
日本は民主主義国家だからきちんとしたプロセスを踏まないとダメ >>688
日本は武器輸出してないし
実戦証明がないので武器市場では信頼性という点において難しい >>684
>新しいコンセプトの防衛威嚇兵器作らないと厳しい
遊星爆弾がイイヨ
威力は絶大
遅効性で抑止力としてしか働かない
こんな平和な兵器はないだろう MRJみたいに出来た時には時代遅れになるくらい時間かかるんだろうな
抑止力のためなら1000km～3000kmの射程は必要だ
こんな中途半端な空中発射型じゃ無理
敵の重要インフラを破壊できなければ抑止力になりえない
敵艦などは国力が勝る国はいくらでも建造してくるのだから戦争抑止力にならない
MRJは川崎と組めば良かったんだよなぁ
P-1哨戒機とB737ベースのP-8哨戒機は同じ位の大きさなんだから
C-2輸送機の実績も有るしね
見え張らずに国内メーカー共同で開発してくれ
>>693
関係ない、BAAの天下りカスを一匹受け入れれば良かっただけ
アメ公の嫌がらせ
だが、甘んじて受ける三菱もクソ無能 ICBMなら有るけど
（島だからCじゃないのかな）
