◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:沖縄の玉城デニー知事｢辺野古移設の代替案を検討します｣ ->画像>8枚
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米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設計画をめぐり、沖縄県の玉城デニー知事は、新年度から辺野古移設に代わる案の検討を始める。
県政課題に関する諮問会議の中で、政府OBら専門家に協議してもらう。
「代替案は政府が考えるもの」としていた前県政の方針を転換する。
2月の県民投票で辺野古の埋め立て反対が7割を超えたが、安倍政権は辺野古移設に固執し、工事を進め続けている。県幹部は「政府と交渉するための意見をまとめたい」と話す。
玉城知事が4月に立ち上げる諮問会議は「万国津梁（ばんこくしんりょう）会議」。
基地問題もテーマで、辺野古移設問題も議論する。
県幹部によると、協議内容は米海兵隊の運用や移転先などを想定。
議論を進める中で、辺野古移設の代替案を検討する考えだ。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM3V3Q48M3VTPOB001.html 代替案っていっても、そこと協議するつもりもない、言いっ放しだろ
今さら何いってんだ。
朝鮮半島を占領してそこに日米の共同軍事基地を作る。
あのアホの鳩山でさえ国外・県外移設案は勉強不足だったっていってるのにこの人は
よし検討しろ
遅きになんとやらだな
はぁ？枝野が解決策あるて言ってるから枝野に出して貰えばすぐ終わるだろ
>「代替案は政府が考えるもの」としていた
は？
元ソースタイトルが
批判や反対をするからには対案を出すのは社会人の常識
>>1 反対は投票者の7割、有権者の４割、県民の3割
正しく報道しようね
それはお前の仕事じゃねーよ
いいこと思いついた
ちゃんと議論して結論出して代替案の対象地域の了解を完全に取り付けるまで東京に出てくるなよw
既に何十年単位で脳みそ結集してやっとこさ決まった移転地をお前らの浅知恵でひっくり返せるもんかい
尖閣諸島を派手に埋め立てでいいだろ。
ポッポがヘタレて辺野古のままってなったときに英断だって言ってなかったっけデニー
今からひっくり返すなら、国の補助無しで県民に重税課してやるべきだよな
実現可能な現実的な案を出せるの？
安倍政権じゃ ねーだろ
まだ引っ掻き回すのか。沖縄県民も望んでいないだろう
>>35 そもそも辺野古に基地があってそこに移設するんですけど？
普天間移設の為に基地を作っているわけじゃない
反対してるんだから代替案を考えるのは当たり前
いいじゃないですか
かーっ！
>>32 検討してるだけで任期を終わらせようとしてるだけのようなw
え、今更！？
>>60 >普天間移設の為に基地を作っているわけじゃない
”普天間返還”も隠しているように
そこ印象操作で隠しているね。
選挙で政権入れ替わるたびにコロコロ意見変えてはまるで韓国じゃん
テキトーに候補地を上げてあとは政府に丸投げ
北部にガラ～んとして今後も使う予定のない米軍敷地があるのだろう。
世界中からバカにされた総理大臣と同じこと言ってるのね
県側から代替案を出すのは向こう側の戦略として禁じ手だったはずだが
アホすぎやろ
すげえよな
>>69 辺野古の「新」基地と言うヤツの 話は聞くだけ無駄、だって最初から嘘だからね
アメリカ様の決定なのに、政府に交渉してどうするのよ
やるやる詐欺で税金泥棒するあたりはどいつもこいつも同じだけどこいつは何も考えてなさそう
代替えに伴う違約金、新設工事費は、沖縄県が負担するしかないなあ。
>>1 辺野古移設に賛成したのは、玉城デニーなんだけど？
辺野古移転を決定したのは鳩山由紀夫
しかも福島瑞穂を大臣罷免した上で閣議決定w
当時それを支持したデニーが今では沖縄県知事w
米軍が完全撤退した後、尖閣がどうなるか逆に見てみたいわ。
>>87 「反対はするが代替案は政府が考えろ」がこのゴミ共の基本姿勢だったから
好きなようにしたらええやん
何？
どうせいい加減な案出して、実行しない政府が悪いとかいいだすんだろ
とりあえず代替案から整地までは沖縄県がやって、日本国は辺野古で粛々進めて
辺野古移設のそもそものスタートは普天間返還の民意を受けてのもの。
辺野古はいつまでたっても出来ないのを政府はみこしている。もんじゅ方式。
元民主党議員のくせに鳩山元首相の英断を尊重しないんだな
こんな事に大事な税金を使いまくって県民は怒らないの？
沖縄県の代案を政府も各自治体も受け入れるわけねーだろ
>>1 これまで代替案の検討すらしてなかったのかよｗ・・・今まで 何してたん？
固執してるって決定するまでにどんだけプロセスふんで時間かかっとると思ってんだよこのバカ
こんな事すら考えてない知事選んでみたり県民投票に乗ってみたり沖縄県民ってほんと救いようが無いわ
検討ってのはちゃんと実現性や防衛性能、費用を考えた上で回答しろよ
>>97 言い出すことなんて県外移設に決まってるだろ
土地の広い北海道にしろとかどうせそんなのだよ
いまさら！？！？！？！？！？！？
代替案あるならまだマシだろ
さすがに悲しくなってきた
>>2 叩かれてるのは共産党カクサンブの朝日新聞在日チョンだろw
なんとなくここいいんじゃね？→安倍さん、ここに移設して欲しいんだが、許可取りも何もしてないからあとは頼むわ。→代替案出したのに政府は何もしなかった！
今更代案とか鳩ぽっぽの時に代案が無いからこうなったんやろ
>>123 ＞代替案あるならまだマシだろ
あるなら出してる・・・コイツは これから検討すると言ってるんだよｗ
>>124 翁長知事も検討してみたが･･･音沙汰なし
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/189885 米軍普天間飛行場の閉鎖、撤去に向け、沖縄県が名護市辺野古の新基地建設に替わる独自案の作成に着手したことが分かった。
シンクタンクや研究者の案をベースに代替案を検証し、２０１８年度前半の公表を目指し作業を進める。
翁長雄志知事は新基地建設阻止を訴えるため３月に訪米する予定で、この場で県の考え方の「骨格」を発表することも検討している。
普天間問題で県が代替案を策定すれば、県政史上初となる。
沖縄以外じゃないとプロ市民達が黙っちゃいないだろ
>>2 どうしても沖縄差別に持っていきたいみたいだな
言われてんのはお前らパヨチョンだぞ
沖縄土人が選んだから最後まで責任取るべき
やっぱりこの人だめだ、カネヒデのレポーターやっとけば良かったのに
>>30 代替先の住民と沖縄を対立させる、ネトウヨ得意の分断工作と相性が良いから
やらなかったんだよね
>>28 これ。さらっと書いてあるけどすごいな
お前の案に反対だけど、俺たちが満足できるような代替案はお前らが考えろ、って基地外かよ
めんどくせぇから普天間と辺野古を両方基地にしてしまえよ
>>137 検討で当選するんだから沖縄土人の民度が知れるわな
もう遅いしどうにもならないが
>>142 めんどいから挟まれた間も全部基地にしよう
辺野古移設を膨大な時間と費用を根拠に完全否定していたのはてめえらだからな
普天間基地は那覇空港に移転でいいだろ。民間旅客機は辺野古に新空港を作ればいい。
>>1 デニー「代替案は県外で」
米軍「じゃあ、台湾だな」
デニー「中国が反対するので台湾はやめてください」
>>6 「根回しは国がやるもの」の甘えん坊ちゃん提案だろうねえ
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
米軍は一度わざと普天間で大事故を起こした方がいいかもしんない
国境地帯で一方的に軍事的圧力を低下させたらそれこそ侵攻を誘発するだろうに。
>>96 スタートボタンだろ。Bダッシュしてどうする。
楽しみだw
>>32 100%ただの時間稼ぎだもの
いい加減に学習しなさい
こういう事言う奴って自分以外の人間は馬鹿だって見下してるんだろうなぁ
反対だけして代替案も政府に丸投げしてたのがすげーな
>>142 元から両方とも基地ですよ
その２つを辺野古１つにまとめるのが普天間移転
今更かよ
政府とハイレベルの防衛戦略に参加せず何が代替案だよ
100年かかってもまとまらないと思うよ
代替案といっても県外以上のこと言えるのかね、沖縄県知事の立場でｗ
粛々と移転は進めていい
>>6 ＞県政課題に関する諮問会議の中で、政府OBら専門家に協議してもらう。
たぶんこうなる
専門家 「代替案はありません」
デニー 「ということです」
これで幕引きじゃないかな
裁判で辺野古が合憲になった以上小手先の妨害工作しても時間を無駄にするだけ
妨害しても辺野古の危険はなくならないわけで
実際これで幕引きでいいと思うよ
検討してる内に完成するだろ
おまえ国防に権限無いじゃん
群馬に移設じゃだめなの？国からお金も貰えて雇用も作られ土地は高値で借りて貰えるらしいじゃないの
沖縄になきゃいけない訳でもないから、半分くらい移してもええやろ
今から検討して実際に移設が可能となるまで何年かかるとおもってるんだ？
一発逆転の案があるんだろ出なけりゃ今更検討なんてしないよ
県民投票で是非を問うたのは埋め立てだろ
パヨチョン界隈は何故ループを繰り返したがるのか･･･🤔
東京の埋め立て地に作れよ。ディズニーランドの真上を爆音の戦闘機が飛べばよい。
宝くじに当たる並の奇跡で代替案が見つかってその地元民も納得したとしても
代替案は「ハワイに移設」でいいよ。
極東地域全体の安全保障の問題なんだからパヨクが勝手に決めるなよ
立憲の枝野は案はあるけど手の内明かす事になるから政権取るまで言わないって言ってたよね
東京駅前のど真ん中に空き地あんじゃん
>>205 危険だから移設って話なのに余計に危険なところに持っていってどうすんねんｗ
>>2 自分が馬鹿でヘイトされる気分どう？
ウレションか？
まあ、逃亡しただろうけど。
デニーは可哀相
ほんとは枝野がやることなのに
>>206 同じく県民投票の結果沖縄県民は納得していない
命の価値は東京都民＞沖縄県民なのか？
>>216 沖縄県知事、名護市長、辺野古区長の合意の元で作ってますんで
>>32 基地反対を軸にして当選したんだから方針を変えるなら知事選やりなおせと思う
今更代案なんてデニーに投票した有権者を馬鹿にしてるだろ
>>217 埋め立ててる場所にか？
メダカの学校でもあるのかよ
>>218 沖縄高専あるよ
なんと辺野古滑走路の高さ制限に高専も電波塔も引っかかってるという事実
埋め立てだけじゃないこれらの事実も政府は公表控えてる
普通は沖縄知事選に出る前から考えておくもんだけどな。
>>224 誰が小学校っていった？
しっかりレス読もうね＾＾;
翁長のマネしてたら土砂投入されて焦ってようやく違うことやりだしましたって感じ
>>227 俺は学校としかレスしてないけど
高校生と小学生の命の価値は違うの？
>>230 なら両方使えればいい
普天間&辺野古のダブル抑止力よ
辺野古は滑走路が短いからな
腹案がある→やはり辺野古しかなかった
割とこれ対案だろ
>>231 沖縄県民は恐らくお断りすることになると思うから君らのとこで負担よろしく君の家の隣に基地作ったらトリプル抑止力だ
案が決まるまで工事を止めろとか言い出すのかな
>>237 知ってる？
『世界一危険な基地』って謳い文句言い始めたのは日本政府だよ
本当に『世界一危険な基地』ならとっくに閉鎖してる
普天間返還と辺野古移設はリンクしてない
いい加減目覚めなさい
デニー「代替え案、それは…徳之島です(ﾃﾞﾃﾞｰﾝ」
まあ沖縄県知事が地盤改良の設計変更承認しない限りこの公共事業は永遠に完成しない
>>240 >>242 そこまでして普天間を残したいってのは全く分からんけどな
地位協定の改定こそが急務。
>>245 お前、釣針ちっさw
沖縄とグアムの位置関係を、地図帳で調べて来てくださいねー
満足ですか？
いいことじゃん丸投げより自分たちで代替案出す方が正しい
海を愛する精神→他の地域や県外でも埋め立てはしない
>>240 ちょっと調べたけど最初に日本政府が言ったというのは本当？
移転反対している人たちは危険な基地という認識がないという事なんだね？
なるほどだから移転反対しているのかよくわかったよありがとう
>>240 それマスゴミ様なんだけどwwwwwwww
なんで県知事選の時、代案示さなかったの？
>>246 いずれにしても辺野古の滑走路建設が前提よね
話はそれから
>>246 沖縄県議会が地位協定の見直しどれだけ訴えても政府は動いてくれないじゃん
21世紀にこんな不平等条件結ばれてるの日本くらいだろ
恥じろ
今から検討？ほんとこいつ馬鹿だよな
どうせデタラメ代替案だしてちゃぶ台返しする腹積もりだろ
>>248 それな。
文句言うだけよりよっぽどマシ。
これで左翼が反対しにくくなるし。
>>243 普天間は無条件閉鎖即時返還
辺野古は即刻新基地建設中止
これが沖縄県の主張
どうしても普天間の代替施設が必要なら県外にどうぞ
>>261 この世の中にはできる事とできない事がありますので
>>214 適当に書き込んだだけなのにまさかこんなに釣れるとは思わなかった
嬉しい
>>263 それを調整するのが政治の力
今の政府はアメリカと再交渉する姿勢すら見せないこれだけ軟弱地盤活断層の存在が叫ばれてるのに利権まみれの自民党
結局厄介ごとは遠く離れた沖縄に
今までもこれからもずっとそう
>>253 はいアホ発見
ﾏｽｺﾐｶﾞｰﾏｽｺﾐｶﾞｰ
ラムズフェルドだよ
>>264 そりゃあ何より。
後で一緒に酒飲もうな！
沖縄の主張って要するに沖縄以外のどこかに基地移して、他県が代わりに不幸になれ！ってことだからな
沖縄県の主張じゃ足りねーな
>>261 普天間は危険な基地じゃないんでしょ？
なんで即時返還する必要あるの？
政府は危険な基地だと認識しているから移転を急いでいる
そして反対派は危険だと認識していないから移転するなと反対活動をしているんだろう？
政府と普天間周辺住民は危険だと認識しているのに
反対派は何のために反対しているの？危険だと認識していないからでしょう？そうでなければ移転を遅らせるような事はしないはずだ
え！？今から検討すんの？
>>265 で、民主党残党政権なら出来る保証あんの？
>>265 政治の力で調整した結果が辺野古移設
>>266 ラムズフェルトが言う前に誰も言ってなかったんだ
某総理が最低でも県外って言ってどうなってか覚えてないんですかね
>>265 メンタリティが本当に韓国と同じだな……
>>272 危険な基地じゃなかったら返還しなくていいのか
凄い暴論だな
沖縄の基地負担が本土と事情が違うのは相当な割合で基地の敷地が私有地であること
銃剣とブルドーザーで土地奪っといて借りたものは返すのが常識だろ
当初SACO合意では普天間の代替施設は明記されていなかった今の辺野古に移設を決めたのは自民党
それも当初使用期限軍民共用という条件付き
条件を抜きにして強引に合意だけを進める日本政府は詐欺そのもの
>>265 じゃあ普天間このままで・・・国に地盤改良の設計変更承認権限が無いように 県にも普天間閉鎖の権限は無いのでね
>>278 デマ乙
最初から普天間基地返還条件に代替施設を用意する事が入っていた
>>278 使用期限ってのは沖縄が勝手に言ってただけ
国は同意していない
>>279 だから普天間返還と辺野古移設はリンクしてないっつたろ
何でお前らの考えは辺野古移設断念=普天間の固定化なんだ？
普天間の返還はSACO合意で代替施設の用意を条件に既に決まっていることその代替施設は基地を負担していない自治体でもなんでも県外に用意すればいいだけ
そこに外交力政治力を費やすのが政治家の仕事
沖縄が負担している安全保障の担保にタダ乗りしといてまたさらに基地負担を強いるとか悪魔か何か？
>>281 ごめん
代替施設が辺野古であることをSACO合意に明記していなかった
今の辺野古に決めたのは自民党政権
>>270 いや他にも基地関連で埋め尽くされてるから負担を減らしてくれって事だろｗ
ワロタ
>>284 ＞代替施設の用意を条件に
当てにしてた代替施設（辺野古）無くなれば このままだね
>>285 お前な、
鳩山由紀夫と民主党が辺野古に確定させた事スルーするなよw
最低でも県外と公約したのに政権交代から一年も経たず元の辺野古に確定させるとかふざけてんの？
>>284 それを国会議員だった玉城が推し進めればよかったんだよ
それを放棄して権限のない県知事に墜ちてきたんだからお笑い種だな
>>288 民主党政権が閣議決定したのは事実
けどそれまで辺野古移設が既定事項であったわけで県側と対話もしないアメリカと再交渉すらしない今の安倍政権よりはまだ数mmマシな方かな
安倍は完全にアメリカの犬だからな
>>256 日本中の人を動かせばいいんじゃないですか。北方領土問題も、地道に署名を集めて問題自体を周知していったみたいですが。
今はネット時代なので、地位協定についての周知、改定への道筋などのページを沖縄県公式でも有志でも良いから作って、バナーにしてあちこち貼っていったらいいんじゃないですか。外国語にしても良いけど、バナーは統一共通のデザインで(人目を引くため)。
老若男女全ての国民がバナーを見て「沖縄の地位協定問題ね」と思うくらいになれば、国も動かざるを得ない、というか、全国あちこちでそのために動く議員が出てきますよ。
>>289 県知事の使命は県民の生命財産を守ること
県益優先で物事考えるのは当たり前だろう
少なくとも地盤改良の設計変更で新基地の建設を止める権限は持っているこれにどう対応するのかは政府のやり方次第
国防専権と考えて法律を改正するのもよし法律を濫用するのもよしこれをしかねないのが今の政権だが
>>1 普天間は自由になりおまけに税金補助がなくなる。
地元の辺野古は賛同されて移設されている状況で
何が問題なんだ？(笑)
>>291 その仕事アピールと言う名の時間の無駄をやってる間はずっと普天間固定なんだが
>>293 政権と戦うことを諦めて外野から野次を飛ばすことを選んだんだろ
ホントのところで沖縄の現状をどうにかしようなんて思ってる奴はいないんだよ
いい加減に現実を見ようぜ
>>291 またジミンガー、アベガーかよw
自民党と同じ事やるなら政権交代する意味ねえだろ
ふざけてんの？
>>291 自民党政権で辺野古に決定したのは事実
だがあの総選挙で「最低でも県外」と謳って政権を奪取した民主党も辺野古しかないと改めて決定した
罪深さで言えば民主党の方が上だわ
>>295 じゃあ地盤改良埋め立てに10年以上費やしている間普天間基地の『世界一の危険性』は無視？
日本政府はどれだけ国民の生命を危険に晒し蔑ろにしているのか
『世界一危険な基地』なら閉鎖しろよ
矛盾してるんだよ答弁が
>>268 プルコギ食べながらマッコリで乾杯しよう
>>300 普天間の危険性より基地のない危険性のが圧倒的にデカイからだろぼけ
>>300 代替案をデニーが出すらしいからまずは高見の見物したら？
>>300 危険だったら何で閉鎖しないといけないの？
なら福岡空港も無条件で閉鎖？
>>32 その評価は対案を出してから
今はやるやる詐欺の可能性高いし
>>293 法律を乱用してるのはお前らの方
知事権限と呼ばれるものはあるけど
好き勝手に行使していいわけじゃないから
>>306 政府が『世界一危険な基地』謳って危険性除去が一刻を争うと答弁してるんだぜ
その間の普天間基地の危険性は無視するそうです
>>308 ？？
沖縄県がどの法律にどう抵触して濫用してるの？教えて
>>304 普天間基地以外にも沖縄には莫大に米軍基地があるよ
普天間の代替施設がどうしても必要なら県外でどうぞ
沖縄県は止めも勧めもしないと思うので
>>300 中国の覇権主義についてどう思われます？
国境付近の防人として、代わりに自衛隊が駐留すれば満足ですか？
国境付近、という地理的条件は、あると思うんですよね。
>>309 代わりができるまでは今の所使うしかない
フロントミッション3みたいな海上自立都市を作るしかないな
>>313 中国の太平洋侵略は危ないと思う
シーレーンは絶対守らないければならない
そのために沖縄には即応部隊として自衛隊がいるし抑止力として極東最大の米空軍嘉手納基地米海軍ホワイトビーチ施設が存在している
何も全ての米軍基地に反対しているわけではない
県外で負担できるものは最低でも県外にと極当たり前のことを指摘しているだけ
翁長知事「代替案には妥協が必要になる。沖縄県民が妥協する要素はない」
但し、検討はしていた。
翁長知事と親交が深いシンクタンク
埋め立て強行辺野古移設問題 猿田佐世国際弁護士 核心”対案”
2018/12/30 新外交イニシアティブ（ND）
http://www.nd-initiative.org/contents/5708/ ＞「新ローテ案」は、12年に米軍再編の見直しが行われ、沖縄駐留の海兵隊の実戦部隊の大半がグアムなどに移駐、沖縄には司令部機能と、人道支援・災害救助を目的にローテーション（巡回）配備される２０００人の海兵遠征隊しか残らなくなることを受け、立案された。
骨格は、①その海兵遠征隊の拠点を沖縄から米本国に移す一方、日本政府は巡回移送を迅速化する高速輸送船を提供（借上げで年間11億円、新造５００億円）、在沖海兵隊駐留経費の施設整備費（30億円）も現行のまま負担する、
②同遠征隊がアジアで実施する人道支援・災害救助活動の訓練には自衛隊、中国軍も参加している実態を踏まえ、沖縄に連絡調整センターを設置し、残された海兵隊の司令部が各国代表と共同訓練の連絡調整に当たるーーというものだ。
米軍は直接巡回先に行けばいい
その論理はこうだ。そもそも米軍再編後に沖縄に残るとされる2000人の部隊では大規模紛争には全く対応できない。また、北朝鮮との紛争、尖閣諸島を巡る中国との争いでも、最初に投入されるのは海兵隊ではなく空軍・海軍である。
さらに、その2000人の部隊は、現在、年間6~8カ月東南アジアなどを訓練で回り、沖縄にはいない。即ち、日本の安全保障の観点からみて、辺野古に基地を造る必要はなく、今の海兵隊のミッションは変わらず遂行可能という訳である
>>312 それが沖縄県だけの主張じゃなくて国民の主張になるようせいぜい頑張りなｗ
>>315 お前ホントに無知なんだな
沖縄には海兵隊基地として普天間以外に北部訓練場キャンプシュワブ辺野古弾薬庫キャンプハンセンキャンプ端慶覧キャンプフォスターキャンプコートニーキャンプキンザー
大きいものだけでもこれだけあるんだよ
異常だろ
>>323 え？それカウントするの？
じゃあ問題ねーじゃん
辺野古はそこの隣にオプション付くような工事なんだしw
世界一危険な基地 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>323 え？もしかして辺野古がどこかも知らんかったの？w
>>325 意味わからん
お前の海兵隊用の基地さ普天間だけだろというレスに対して親切に教えてあげたのに何だその言い草は
もっと議論に強くなろう
>>317 県外に移設となれば、新しい「米軍基地タウン」を、日本に増やすということになりますね。
米軍の拠点が増えるわけだ。
>>327 もう辞めろよ恥ずかしい
そっとしといてやるから素直に引け
代替案www
橋本総理が粘りに粘って普天間移設を決めた、二十数年前まで時計を巻き戻す気だな？ｗ
>>329 え？だってキャンプシュワプに統合つまり基地数ー1じゃんw
逆になんで反対すんの？
>>32 最低でも県外→腹案は有る→トラストミー→勉強した結果やはり沖縄しか無い
>>331 お前が地図すら見てなかったことを暴露しちゃってごめんねーw
>>330 それで国防ごっこが楽しめるんならそれでいいんじゃない
沖縄県としての主張は普天間の県外移設
これ以上もこれ以下もない
>>333 沖縄県民との約束が守られてないからね
橋本内閣総理大臣及びモンデール駐日米国大使共同記者会見
1996年4月12日
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/PI/19960412.O1J.html ＞普天間飛行場は、今後、5年ないし７年ぐらいに、これから申し上げるような措置が 取られた後に、全面返還されることになります。即ち、普天間飛行場が現に果たしてい る非常に重要なその能力と機能を維持していかなければならない。
そのためには、
沖縄 に現在既に存在している米軍基地の中に新たにヘリポートを建設する。
同時に、嘉手納飛行場に追加的な施設を整備し、現在の普天間飛行場の一部の機能を移し替え、統合する。（略
橋本談話
＞私は、総理に就任した直後から、沖縄の皆さんに、是非普天間の少なくとも将来の目標だけは示して欲しい、と言われておりました。その約束にはおこたえができたと思います。それは、あくまでも第一歩です。
実現可能な代替案でなければ意味がない
>>338 ならもう日本から出て行けばいいじゃん
独立する覚悟とかある？
辺野古移設は基地負担軽減にならない
危険性の平行移動
オスプレイ墜落1年：米軍ヘリパッド､88カ所中72カ所を使用 年間2万回見込む
2017年12月13日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/183380 ＞米軍によると、沖縄県内米軍施設内にある８８カ所のヘリコプター着陸帯（ヘリパッド）のうち、７２カ所をオスプレイが使用し、沖縄本島全域で飛行している。県内どこでも危険性が存在するといえる。
全員が満足できる上にお金もかからないどころかむしろ貰える腹案があると聞いて
>>329 つーか調べる間も無く即座にそれカウントされたら場所的に一緒だからマイナスってことにならね？って返された時点で俺がその存在を知ってたことくらいは気づけよ
>>344 沖縄はアメリカへの貢ぎ物だから
アキラメロン
>>344 危険な場所が人の密集地帯から過疎地域に行くなら十分価値あるだろ
平行移動ってなんやねんを
>>347 あなたが日米安保体制の維持を望むなら、その政治的選択に伴う責任として、米軍基地に伴う負担とリスクは、あなたの地元でももっと負うのが当然ではないでしょうか
負担とリスクを負う覚悟なしに、それらを沖縄に負わせて、自らは「利益」だけを享受してるのは無責任です。
沖縄は過重な基地負担の軽減を望んでいるだけです。
>>349 沖縄への振興費は俺らの税金から出ております
>>349 辺野古移設は国の方針だから
嫌だったら君らが出て行くしかない
>>349 そ～ゆ～のが嫌なら
最初から国境に住むな
脳みそ腐ってるのか？お前の一族は
>>1 他の県への移設は駄目だろうから
規模縮小しかないよね
>>302 それでも良いけど、ま、沖縄料理にしようや。
付き合ってくれて、ありがとな
沖縄の反日反米活動の元締めはNHKな
つーか、普天間固定より辺野古のが圧倒的にマシなのは議論の余地なしなのは言うまでもないのになんで反対すんのよ？
基地反対は政権与党を追い落とすための道具
>>1 デニーは日米合同委員会を知っているか？
おそらく知らないだろ。
鳩山由紀夫も首相も知らなかったらしい。
馬鹿だから。
だが俺は知っている。
お前らは200％知らない。
>>355 私は生粋の沖縄県民。戦前に米軍基地なんて無いし
なぜ故郷を捨てねばならないの？
>>1 デニーは日米合同委員会を知っているか？
おそらく知らないだろ。
鳩山由紀夫も首相も知らなかった。
馬鹿だから。
だが俺は知っている。
お前らは200％知らない。
代替案はやりゃいいけど
>>1 デニーは日米合同委員会を知っているか？
おそらく知らないだろ。
鳩山由紀夫も首相も知らなかった。
馬鹿だから。
99％の国会議員は知らない。
青山繁晴は知っているようだ。
だが俺は知っている。
お前らは200％知らない。
あれだけ反対運動して作業を沖縄県や自治体として妨害して
>>371 お前は、日米合同委員会を知っているか？
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>373 お前は、日米合同委員会を知っているか？
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>372 日本会議と同じくらい陰謀論者の飯の種として超級過剰評価されてるものくらいしか知らない
枝野さんは対案あるとは言ってるよ
ただ現実はないんだろうが
解決策はあるとしたが、同党が政権交代後に米国と交渉するため、現状では明かせないとした。
https://www.yaeyama-nippo.co.jp/archives/4895 代替案を出して、県民投票で賛成を得てから、政府に言って来い
>>377 お前は、日米合同委員会を知っているか？
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
代案は県外なのか？県外なら九州、中国地方あたりか。
>>376 お前は、日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>379 お前は、日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
場所的には五島列島が最強に良いのだが、ただ娯楽がないからなあ。
よせよせ。
>>383 お前は、日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>384 お前は、日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>385 お前は、鳩山由紀夫首相も知らなかった日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>389 陰謀論は好きかい？
都合が悪いからお前は俺にレスできないだろう
>>390 お前は、鳩山由紀夫首相も知らなかった日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>391 お前は、鳩山由紀夫首相も知らなかった日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>396 お前は、鳩山由紀夫首相も知らなかった日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
日米合同委員会とか言う陰謀論に乗っかるオツム弱い子はなんで俺にレスにできないの？w
>>399 お前は、鳩山由紀夫首相も知らなかった日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>401 お前は、鳩山由紀夫首相も知らなかった日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
代替案を示した上で県民投票やれば良かったのに
>>403 やっと、清々しい素直な人が現れた。
それまでは知らないのに知ったかぶる馬鹿が粘着。
気持ち悪かったー
和歌山のゴキブリ
>>404 お前は、鳩山由紀夫首相も知らなかった日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>406 お前は、鳩山由紀夫首相も知らなかった日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>376 有権者が政策で投票する政党を選ぶ機会を奪うつもりかこいつらは
これこそ選挙制度の否定
民主主義の破壊だろ
それで政権交代したら「そんなこといいましたっけ？ウフフ」でバックレるんだろ
>>405 言い負かされて悔しいですって翻訳すれば良いのかなw
民主党政権が出した代替案はことごとく自民党政権が検討して精査した上で引っ込めていたってのが笑った
>>412 それ、日米合同委員会の決定事項を見直しただけ。
知らないのは、馬鹿山。
>>6 沖縄北部の米国への割譲。
そして沖縄の基地全て廃止。
こんなとこかな。
沖縄の負担はゼロになる。
代案を持って国連に行け
沖縄の綺麗な海を埋め立てるなんて反対だ。
差別的な基地負担からみるに、一理あると思うが
こいつらが何で反対してるのか、マスコミもその理由をほとんど報道しない。
朝鮮国連軍司令部は朝鮮戦争が終わらないと無くならない
むかしむかし、隣国から核ミサイルで脅されているのに、核攻撃力を持った同盟軍を、
>>418 今埋め立てが終わってる泡瀬干潟に移せばいいよな
軟弱地盤もないんだから
朝鮮戦争が終われば朝鮮国連軍司令部が無くなる
ポッポの腹案ってのはさ
>>430 デニーの腹案それじゃね
なんか宇宙人みてえな顔してる
国も沖縄も、代案でも名目は何でもいいから、
デニーが直前までいた自由党の公約が
なんでいち県知事が国防について意見してんの？
沖縄基地を無くして中国にただであげよう！！！
しかし県民投票とジュゴン殺害がもう空気だな
今から副案w
一番先にすることはこれで決まり！！！！！
>>440 しかも岩礁破壊の裁判を取り下げて自滅してるんだよね
民主の時は適当に候補地を何箇所か挙げてアメリカに話にならんって一蹴されたんだっけ
沖縄県知事は地盤改良の設計変更で新基地の建設を止める権限を持っている
>>453 そもそも一地方自治体の所掌範囲じゃないので
只一言ダサいな
国防関係は国の専権事項なのに国会議員から県知事になったバカがいるらしいね
>>456 残念
設計変更には法律上知事の許認可が必要なの
諦めろん
>>459 >>460 やっぱり俺か
裁判頑張ってな
安全保障は国の専権事項なんだが、これを何回言っても理解できない奴がいる
デニーさんは09年、民主党時代ルーピー首相が辺野古移設決定した時になんにも言わなかった
辺野古に移設したらあと200年以上基地が居座る可能性がある
県内に海兵隊ヘリ部隊が存在する限り飛行訓練は続く
オスプレイ墜落1年：米軍ヘリパッド､88カ所中72カ所を使用 年間2万回見込む
2017年12月13日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/183380 ＞米軍によると、沖縄県内米軍施設内にある８８カ所のヘリコプター着陸帯（ヘリパッド）のうち、７２カ所をオスプレイが使用し、沖縄本島全域で飛行している。県内どこでも危険性が存在するといえる。
オスプレイの予想される飛行経路
>>462 選挙権がない日本市民(笑)が騒いでるだけだろうな
62％が辺野古移設に賛成してるのに、なんで代替案が必要なの？ 馬鹿か
これから考えるの？
埋め立ての賛否を問う県民投票だから、埋め立てに反対って言ってるだけであって、
沖縄が悪いんじゃない
>>2 米兵とその家族にヘイトしまくってるおまえがいうな
>>1 いえ、そんなものは必要ないので越権行為を諦めて職責を果たしてください。
腹案とあんま変わらんね
なんで沖縄県民はこんなのを選んだの？
>>478 お前は、鳩山由紀夫首相も知らなかった日米合同委員会を知っているか？
知っていれば、このスレにレスすること自体無用だと知る訳だが。
勿論、知らないからレス出来ないだろう。
>>479 知らんがな
なんでそんなに高圧的なんだよｗ
>>480 レスを読めよ。
知らないならレスするなと。
>>302 そこで沖縄料理を食べようと言えないところがお前の限界だな
馬鹿なのか？最初からやっとけよ。
>>483 日米合同委員会
日米合同委員会は、1960年に締結された日米地位協定をどう運用するかを協議する実務者会議である。
日米地位協定上、正式な協議機関として日米合同委員会が設立されている。主に在日米軍関係のことを協議する機関で、
政治家は参加せず省庁から選ばれた日本の官僚と在日米軍のトップがメンバーとして月2回、協議を行う。
要約すると、日本は政治経済は独立国ではあるが、軍事に関しては未だにアメリカの植民地と言う現実。
司法行政で決めても、結局アメリカの判断で決まる。
代替ってどうせ県外だろ
>>1 デニーは日米合同委員会を知っているか？
おそらく知らないだろ。
鳩山由紀夫首相も知らなかった。
馬鹿だから。
99.9％の国会議員は知らない。
だが俺は知っている。
お前らは200％知らない。
ネットでいきるのはタダ
>>491 やろやんやろやん、田舎の馬鹿百姓は生きてて恥ずかしくないの？
お！やっとデニーのお膝元沖縄市の泡瀬干潟埋め立ての島を代替安にするのか！？
>>492 こういう外患誘致しょっぴけないのかねえ
>>493 田舎者の自覚はあるがグンマーに言われるとは思わなかった（；＾ω＾）
>>496 やろやんやろやん、方言丸出しの馬鹿は反論できないので100％論点をすり替える
朝鮮人と同じ習性
>>497 陰謀論乙と言われた返しが田舎の馬鹿百姓って暴言だった奴に言われるとは思わなかった
>>499 陰謀論振りまいた挙句、田舎者の馬鹿百姓相手にまともに言い返せもしないお前がなw
>>495 だな
中国の手先 自民党
沖縄県日中友好協会の怪
2017年2月10日
http://n-seikei.jp/2017/02/post-42374.html ＞今は尖閣の問題、中国の工作員による琉球独立問題と日中の友好の前に、沖縄として中国に主張するべき問題が山積している。
こんな時期に日中友好協会の発足なんて信じられない。しかも参加者のほとんどが保守系の政治家、首長というから唖然、驚きである。
金のためなら国も売る！（一般社団法人沖縄県 日中友好協会の正体）
2017年7月29日 第1弾
http://n-seikei.jp/2017/07/post-45715.html ＞辺野古問題や普天間問題などでは親米嫌中のような言動を繰り返し、オール沖縄の翁長政権が中国の手先であると非難していた山川のりじ。
紺野昌という前科者と手を組み、全て中国側に金を出させ沖縄に招致し、セミナー、講演会をさせる。
その内容は浦添の米軍から返還される土地を中国に安くで払い下げ中国資本のカジノリゾートを誘致する。
>>501 中国国際友好連絡会の皆さん、来沖
2010年12月10日 山川のりじ(県議会議員 自民党)
https://noriji1223.ti-da.net/e3160077.html ＞中国の最高実力者であった鄧小平の主導で１９８４年に設立された中国国際友好連絡会という民間の国際交流団体があります。
本部は北京にあります。
私も１０年以上前から中国でお世話になっていて友人がたくさんいます。
中国政府と表裏一体の組織ですが、中国内外への国際交流には非常に影響力を持つ団体です。
>>1 日米合同委員会
日米合同委員会は、1960年に締結された日米地位協定をどう運用するかを協議する実務者会議である。
日米地位協定上、正式な協議機関として日米合同委員会が設立されている。主に在日米軍関係のことを協議する機関で、
政治家は参加せず省庁から選ばれた日本の官僚と在日米軍のトップがメンバーとして月2回、協議を行う。
要約すると、日本は政治経済は独立国ではあるが、軍事に関しては未だにアメリカの植民地と言う現実。
司法行政で決めても、結局アメリカの判断に委ねる。
県民投票なんて全く無意味。
鼻で笑うレベルｗ
対案も言えない民主党のような陰謀論厨敗北ｗｗｗｗｗ
これ言ったからには代案出さなかったらデニーも辺野古しかなかったと認めたことになるからな
日米にとって、最大公約数にハッピーな代替案が、鳩山時代からあるグアム移転だからな
>>503 協議を行うからいきなり言いなりになってるまでぶっ飛ぶから陰謀論乙で終われるんだぞw
今から代案検討とか遅すぎるだろ
検討した結果、移設先は提示できない。それでも辺野古はダメという結論に達した。
>>512 死ななきゃ安全なの？
政府の言う普天間飛行場の危険性除去もウソなのか
遅いけど当然だと思う
>>516 それ嘘だよ
だって本当に危険なら取り敢えず運用禁止でしょ普通
辺野古移設まで運用止めないで１日も早い危険除去なんて面白過ぎるよ
辺野古移設はキャンプシュワブの拡張工事みたいな
工事始まる前に死ぬ気で考えてこなかった時点でもう手遅れ
>>520 その通りなんだけどねｗ
普天間返還されても辺野古にヘリ部隊飛行場が残ると危険性の除去にならない
沖縄がアメリカのままだったら中華も今ほど日本や沖縄周辺に軍事力向けて来なかったんじゃない
>>523 沖縄は必死に反対しても阻止する権限も手だても無かった。
現在は埋立て工事に関わるわずかな権限で抗っている
>>519 お馬鹿なことはチラシの裏にでも書いといて
>>520 止めた方が危険だからだろ
エヴァンゲリオンの世界で暴走しまくって危険なエヴァンゲリオンを使うなと言ってるようなもの
>>526 > 現在は埋立て工事に関わるわずかな権限で抗っている
抗ったところで普天間移設の延期にしかならんし、その間普天間は現状のままなのだがそれでいいんだな？
>>530 良くないよ。
そもそも、移設による危険性の除去は政府が勝手に言ってるだけ
返還合意は悲惨な強姦事件が発端だし、先に事件防止策の実現や飛行場運用を大幅に改善して騒音負担や事故リスクを減らしてほしい。
辺野古移設より先に、まずは日米地位協定の改定や飛行場運用の改善などをすべきだと思う。
政府は全く応えてくれないけど
>>531 厚木基地なんて、艦載機の岩国移転でずいぶん改善されたらしいし、横田のオスプレイも住民の苦情が原因で嘉手納に移転してきた。
沖縄の基地運用改善の声を政府は聞いて欲しい
仮にでも日米地位協定改定するんだったら辺野古移設受け入れを検討してやってもいいけど
代替案が簡単に出てくるならハゲがとっくに提示してるだろw
安全保障体制維持のために、沖縄に過重な基地負担を強いるのをそろそろやめて欲しい
他の都道府県は波風立ちそうだし
>>541 ネトウヨは見て見ぬふり
むしろヘイトの嵐
これが現実
* ／ ＼＼ﾞ china / ::／／￣￣￣￣/ 太平洋は中国と米の二分割統治が決まった! http://moemoemoeone.web.fc2.com/cspy0.html >>1 で、計画変更にかかるその費用は？
デニーが出してくれんの？
>>5 ほんとな、時の首相ですらできなかったのにw
A 在日米軍が専用で利用している施設
B 日米地位協定2-4-(a) に基づいて日米で共同使用している施設
C 日米地位協定2-4-(b) に基づいて米軍が一時的に利用可能な施設
に分類される。
『在日米軍専用及び自衛隊共同で常時利用している施設〈横田、厚木、三沢、横須賀、佐世保を含む〉A＋B を合わせると以下の通りである(平成30年3月31日現在)。』
米軍専用、自衛隊との共用施設をあわせた規模(平成30年3月31日現在)全面積に占める割合と土地面積
沖縄県 70.28% 184,961(千m2)
青森県 9.02％ 23,743
神奈川県 5.60% 14,731
東京都 5.01% 13,193
山口県 3.29% 8,672
長崎県 1.78% 4,686
北海道 1.62% 4,274
広島県 1.34% 3,538
千葉県 0.80% 2,095
埼玉県 0,77% 2,035
静岡県 0.46％ 1,205
京都府 0.01％ 35
福岡県 ０.01％ 23
合計 99.99% 263,192(千m2)
沖縄県米軍全体184,961(千m2）に占める普天間基地4,806(千m2)の割合2.6％
https://a-kin.com/blog/okinawa_henoko2_base.html 普天間海兵隊ヘリ部隊の県外代替地で、正真正銘の唯一の解決策と言っても過言ではない
在日米軍施設数および利用面積に関しては、
>>547 A + Bを米軍専用施設、A + B + Cを米軍施設と呼ぶから
覚えようね
>>88 >>552 鳩山由紀夫が『普天間基地は最低でも県外移設』を覆す
玉城デニー『鳩山総理が沖縄の基地の在り方を提起したのは素晴らしい英断だった』
代替案は提案しても
>>550 また息をするように嘘をつく
米軍専用はAのみ
今ごろ何言ってんだこいつ
普天間海兵隊ヘリ部隊の県外代替地で長崎大村航空基地の次に軍事的に最適な場所もある↓
この人父親が米軍関係者らしいですね。
>>555 国がそういう分類をしてるんだけど
ソースは（庭）
>>549 日本国土面積における割合
北海道面積22％ 沖縄0.6％
北海道の総面積83,450km2
沖縄県の本島と離島を合わせた総面積2,281km
沖縄県の総面積×36=北海道の総面積
徳之島にって言ってた馬鹿がいたな
普通に考えたらAが米軍専用施設でA＋Bが米軍施設だよな
>>562 >>561 言葉遊びなんかどうでもいいよ
一時利用可能な自衛隊駐屯地や演習場なんて在日米軍が使用するのは数ヶ月～数年に一度
使用期間も数日～2週間程度しかない
>>568 でも反対派が出してる資料にも沖縄の米軍専用基地の負担は7割と書いてる
これはA＋Bの事だよね
という事は米軍専用基地とは別の米軍基地というものがあるのか、という話になる
ならCを含めたものが米軍基地なのか、と考えてしまうんだけど
>>569 >>547 を見れば分かる
Cの一時利用可能な施設は全て自衛隊の駐屯地や演習場であって米軍基地とは呼べない
沖縄を米軍の過重負担にみせないための印象操作でしかない
県外にある主要な米軍基地である岩国（山口県）、三沢（青森県）、佐世保（長崎県）、横田（東京都）、横須賀（神奈川県）
「区分」
日米地位協定2-4-(a) に基づいて日米で共同使用している施設
↑上記は（共用施設）です。
日米地位協定における
「米軍専用施設」と位置付けられています
（米軍専用施設）には、上記の共用施設も
思いっきり分母に入ってる説明しています
防衛ホームページ
https://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/2_prefecture.pdf そもそも日本全国に基地があった(というかアメリカも無駄な基地運用なんてしたくない)のが返還が進んだ結果が今の沖縄集中だからな
>>570 では何故A＋Bを米軍専用基地と呼ぶの？
在日米軍には土地だけではなく東京の横田空域があるように、沖縄も広大な空域水域を米軍の使用エリアとなっている
＞また、陸上だけではなく、沖縄県及びその周辺には、水域27カ所と空域20カ所が訓練区域として米軍管理下に置かれ、漁業への制限や航空経路への制限等があります。
また、その規模は、水域が約54,938km2で九州の約１.3倍、空域が約95,416km2で北海道の約１.１倍の広大なものとなっています。
https://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/kichitai/tyosa/documents/p06.pdf むしろ辺野古以外を検討する意味がわからない
このデニー玉木ってやつ結局何も出来ないで終わりそう。
BもCも自衛隊基地や
>>573 多くは沖縄返還前に、左翼系の運動のターゲットにされて
米軍も必要性の低いものは、他の国内米軍施設と、は米軍・芸国管理下だった
沖縄に移したというのが実体だからね。
左翼活動家が基地を沖縄に集中させてしまったといってもいいだろう。
20%に持っていくには？
日米地位協定における「米軍専用施設」と
「専用」という
そもそも、各県で分担しましょうなんて話は有りえないだろ。
>>572 法的に日米地位協定で明確に分けられているのに
防衛省が何の根拠もなく共同利用施設まで米軍専用施設に含めている
だが問題はCの一時利用可能な施設まで米軍基地だと勘違いする人がいる事
>>586 そんなに面積にこだわるなら長年使われてない施設や黙認工作地も除外して再計算しないとな
黙認工作地なんて沖縄以外で聞いたことないわ（笑）
基地面積が7割でも2割でも国土面積0.6%の沖縄にその負担は大きいのは誰がどう見てもわかる
>>583 英語で書いてるのある？
最初の専用と二番目の専用は同じ言葉？
>>586 でもその勘違いというのは
A＋Bを米軍専用施設と呼んでしまう事が原因なのでは？
かつて
4軍調整官のニコルソンだかガリガリガリクソンだか忘れたが？
「自衛基地も共用化」すべきぬかしとった
あれ、たぶん
米軍専用施設の分母減らしたい考えてたんやろ。
逆に我が国主権バカにしとる発言やで
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/193/syuh/s193064.htm 安倍「辺野古は作れまぁす！」
>>592 日米地位協定で「そう」定められてるんだからしょうがないやろ
なんなの？共用施設はいってないの？
100%自衛隊基地はいっとるわ
>>593 韓国のように見捨てる気あるならそんな発言しない
アホパヨクのお前は米軍はグアムに引くとデマ流してたのに、自分が出したソースでデマとバレてどう思った？www
>>595 でもそれをそのまま使うってのは
なら沖縄の米軍基地負担は2割ですね
って話に持っていかれるよ
沖縄の基地負担面積は70%
我が国の安全保障を担う防衛省がこう言ってるんだそれを信じようぜ？
>> 国土面積の約０．６％しかない沖縄県内に、全国の約７０．３％の在日米軍専用施設・区域が依然として集中しています。
>>防衛省は、沖縄の基地負担を低減するため、抑止力を維持しながら、米軍基地の返還等に取り組んでいます。
https://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/saco/teigen.html >>598 つまり実体としては米軍基地であるものを敢えて米軍専用基地と呼ぶ事で
沖縄の基地負担を少なく見せかけてるのではないか
つまり米軍専用基地とは別の米軍基地というものがあるのだという
>>596 参院予算委員会
防衛省答弁
「沖縄には辺野古に移る海兵隊を含めて
約2500人規模の第31海兵遠部隊が構築されもっとも高い即応性を維持する
こんな少ない部隊。外に丸ごと出せとしか
言いようがない
海兵隊ようする
外に出せるしとしか考えられん
おかしなウヨどもが湧いてない頃は専用施設なんて枕詞もいらなかったんだがな
沖縄問題についての内閣総理大臣談話
平成8年9月10日
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/saco/r960910a.html ＞さらに米軍施設、区域の７５％が沖縄県に集中し、住民の生活環境や地域振興に大きな影響を及ぼしている現状を踏まえ、引き続き米国との間で米軍の施設・区域の整理・統合・縮小を推進するとともに、
地位協定上の課題について見直しを行い、一つ一つその改善に努力してまいる考えであります。
>>550 みたいな印象操作で
「本土にも米軍基地は沢山ある！沖縄の負担70％は嘘だ！沖縄の負担は20％しかない！」というデマを拡散する輩がいる
玉城デニー知事「辺野古移設は『危なさの平行移動』でしかない」
2019.3.5
＞玉城知事は、1兆円を超える税金が投じられながら終わりのないトラブルの泥沼に沈んだ高速増殖原型炉「もんじゅ」と辺野古を重ねる。
「工事は一筋縄では進まないでしょう。どれだけ予算がかかるかもわからない。辺野古を『もんじゅ』みたいにしてしまいかねないことが今の段階でわかりきっている。
そしてその間、普天間の危険性は放置されたままになる。政権は全体の設計図も、予算がいくらかかるかという説明も国民に示さず、できることからやってしまえ、
沖縄の民意をつぶしてしまえ、埋め立ててしまえという行動を続けている。これはもう、おぞましさの極致です」
https://dot.asahi.com/aera/2019030400060.html?page=3 玉城沖縄県知事、安倍首相に日米と沖縄による協議機関「SACWO」設置を提案へ １日に面談
2019.2.28
SACOは「Special Action Committee on Okinawa」の略。
＞玉城知事は、県民投票で示された沖縄の民意や世界情勢の変化を踏まえ、日米両政府に沖縄を加えた形で、沖縄の米軍基地の縮小をテーマに協議し直すテーブルの設置を求めるという。
「SACOに代わり、今度は『Special Action Committee With Okinawa』、略して『SACWO』にしてもらうよう提言します。『沖縄と一緒に』を加えることで、サコをサコワにしてもらいたい」
https://dot.asahi.com/aera/2019022800068.html?page=1 米海兵隊には「出て行ってもらう」のではなく「移ってもらう」 玉城デニー沖縄県知事が提案する新たな政治的アプローチとは？
2019.3.6
＞「そういう経緯をもう一度、再検証するべきだと思います。
本当の意味で私が沖縄県知事として県民投票の結果の重さに責任を持つのは、そこ（SACWO）で現実的に議論を進めることだと思っています」
沖縄からの問題提起は、日本の安保政策を全否定することではない。
国土面積の0.6％しかない沖縄に、なぜいまだに70％を超える米軍基地が集中しているのかということだ。「あまりに多すぎる」。
これに尽きるのだ。
https://dot.asahi.com/aera/2019030500077.html?page=1 代替案があるなら検討すればいいけど
ハワイは最高だったさー
>>612 その7割ってのは米軍専用基地であって米軍基地じゃないでしょ
米軍基地全体の沖縄負担は2割だよ
という突っ込みが来る
それもA＋Bを米軍専用基地と呼んでしまう事が原因
（庭）も繰り返しそう書いてるし
>>603 トリイ通信基地の黙認耕作地
皆さんご覧ください
>>617 鳩ちんは悪くない
スタート切った仲井真が1番わるい
１３年12月27日の記者会見
仲井真知事
「安倍首相から普天間飛行場の５年以内の運用停止の確約を得た」
「一国の総理と官房長官が普天間の県外移設の作業に入るといっている。
それが最高の担保だ」
ど～なったか？ 全力運動会なってしもた
呆れるわ
>>616 トリイステーションそのものが沖縄県内でも大きくない米軍施設
そもそも黙認耕作地は地元の地主がいる土地だから全面返還しても
沖縄の米軍基地負担率は1％以下しか変わらないぞ
玉城デニー知事の「提案無視なら沖縄漂流」 新協議機関に専門家が賛同
2019.3.13
＞SACWOのような協議機関の必要性は、日米間の安全保障政策の専門家も指摘している。その一人が、元米海兵隊政務外交部次長で政治学者のロバート・エルドリッヂ氏だ。
「最大の問題は、日米政府と沖縄県の対話があまりにも足りないことです。長年、『ポストSACO』の議論が必要だと問題提起してきましたが、互いの立場を理解する協議になれば、（SACWOは）よい機会になるでしょう」
エルドリッヂ氏は現行の「辺野古」案をこう否定する。
「政治、環境、軍事、財政、戦略の面で問題がある、最悪の計画です」
https://dot.asahi.com/aera/2019031200043.html?page=1 玉城デニー知事「SACWO」実現への次の一手とは？
2019.3.26
＞「SACWO」実現への次の一手として、知事に答申する権限を持つ諮問機関として新年度に創設する「万国津梁（しんりょう）会議」を活用する考えだという。
「日米の安全保障の専門家を招き、どのようにすれば『SACWO』が実現できるのかについても真摯な意見をいただきたい。
そういう状況を政府に提示していくことも現実的な解決に向けた一歩につながると思っています」
同会議の「人権・平和」に関する部門会議で、日米合意から23年を経たSACO（日米特別行動委員会）を独自に検証。
在沖米海兵隊の運用実態を踏まえ、新基地建設を条件としない普天間返還の道筋なども検討課題に盛り込む予定だ。
同部門会議は4～5月ごろに沖縄または東京で初会合を開く。今夏にも答申を受け、県政運営に反映させる。
メンバーの人選について玉城知事は「日本と米国のみならずアジア全体を俯瞰する安全保障に造詣が深い方」「米国の社会学に詳しい方」「日米交渉にかかわった経験がある方」などを挙げる。
「専門的かつ広範な観点から政策の方向性をつむぎだしていければ。沖縄だけではなく東京や、必要であれば米国でも会議を開きたい」（玉城知事）
https://dot.asahi.com/aera/2019032500069.html?page=1 仲井真前知事そろそろ表に出てきて発言して欲しい
排水量5万トンクラスの空母を３隻建造して常時１隻西南海域に
>>131 翁長知事の遺志を受け継ぐとして知事選に立候補したのが玉城デニーだからな
>>627 当初、仲井真は中国人ダーぬかす
ネトウヨに対して
ずぅーーーと擁護してたけど
いかんせん。ネトウヨがポンコツすぎた
かわいそうだと思うが
彼には責任が1番あるね
わいレベルになると
ぽっぽん時みたいに
普天間移設先「沖縄と言っていない」 モンデール元駐日大使、日本が決定と強調
2015年11月09日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-168306.html 沖縄県内移設は政治的な理由 普天間、日米合意時の米国防長官語る
https://jisin.jp/region/1598116/ ナイ元国防次官補、辺野古「再検討を」 地元民意を重視
2015年04月04日 06:46
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-241405.html >>634 また官僚ガー、アベガー、ジミンガー、ネトウヨガーですか？（笑）
自民党政権と同じ事やるなら何の為の政権交代なのか？
2500人のMEUが
「在沖海兵隊撤退を」 米シンクタンク・バンドー氏 陸上戦力は不要
2018年01月08日
＞さらに尖閣諸島有事や朝鮮半島有事では「米国は陸上戦力（海兵隊）を使うとは思わない。海兵隊はあくまで支援部隊だ」と述べ、海兵隊の東アジアでの必要性も否定した。
尖閣諸島の有事や紛争を想定した時の米軍の対応を巡っては「尖閣がどうとかではなく、朝鮮半島で起こっていることに注目している」と説明した。
その上で「中国だと海域、空域の軍事活動の方が気にかかるところだろう。（尖閣への対応は）最終的には日本が決めることで、米軍は直接関係していることではない」と断じた。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-642856.html 「戦略的必要性ない」 在沖海兵隊に元米軍高官言及 ９０年代分析 日本の経費負担好都合
2018年12月23日
＞「沖縄の海兵隊駐留に正当な戦略上の必要性はないことが示された。（駐留は）全てお金と海兵隊の兵力維持のためだった」と明らかにした。
米軍の元高官が、沖縄の海兵隊駐留に戦略的な必要性はないと発言するのは異例。
ウィルカーソン氏は、米国の識者や元高官らでつくる海外基地再編・閉鎖連合の主要メンバー。
同連合はトランプ大統領、マティス国防長官ら宛てに、米国外の米軍基地の閉鎖を求める文書を公表している。
米軍普天間飛行場移設に伴う名護市辺野古の新基地建設について、多額な費用を投じて海上に滑走路を造ることは「ばかげている」と強調した。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-852864.html >>643 90年代分析にいつも笑わせてもらえるコピペwww
>>644 米安保負担「私は問題視」＝トランプ氏、辞任表明のマティス氏に反発
2018年12月25日
＞トランプ米大統領は２４日のツイッターで、米国が世界の安全保障で不当に重い負担を課されていると主張した上で
「マティス国防長官はそのことを問題視しなかったが、私は問題視し、修正している」と書き込んだ。
先に辞任を表明したマティス氏が、辞表で「同盟国への敬意」を訴えたことに反発したとみられる。
トランプ氏は「わが国は世界中の多くの大金持ち国に、かなりの軍事支援をしているが、そうした国々は貿易で、米国と米国の納税者につけ込んでいる」と書き込んだ。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018122501104& ;g=int
>>644 トランプ氏、米軍駐留国に経費全額プラス５割の支払い要求へ－関係者
2019年3月9日
＞トランプ大統領は米軍駐留国の政府が十分な費用を負担していないと、長年にわたり不満を述べてきた。
その 費 用 の 全 額 、さらに プ ラ ス ア ル フ ァ の支払いをトランプ大統領は望んでいる。
ホワイトハウスの指示の下、トランプ政権はドイツと 日 本 、最終的には米軍が展開する全ての国に対する要求案を策定しつつあると、政権当局者や計画について報告を受けた関係者十数人が明らかにした。
駐 留 経 費 全 額 に加え、米軍の駐留で恩恵を受けている対価として プ ラ ス ５０％ 以上の支払いを求める方針だという。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-08/PO1UD0SYF01S01 中南部の米軍基地はマジで邪魔だからな県民生活の足かせでしかない
ロシアも北方領土に米軍基地造るなって言ってるだろう
早くネトウ日国は沖縄を解放して韓国に返上しろ
米軍の真の目的は戦後長年使用してきた既存基地の設備更新
ファイトだネトウヨ
>>644 日本が「思いやり予算」をいつから支払っていると思ってる？
米国の同盟国中、断トツ1位の負担額で断トツ1位の負担率なんだが？
>>652 韓国人は地理も理解できない馬鹿しかいないんだなw
ホワイトビーチに
「辺野古移設で抑止力維持」政府説明のおかしさ
2019.01.17
＞■解決策は唯一ではない
日本政府による「辺野古移設は唯一の解決策」という“お題目”にも、大きな疑問符が付けられている。すなわち海兵隊関係者も辺野古以外の選択肢はある、と見ているのだ。
例えば元在日米海兵隊基地外交政策部次長のロバート・エルドリッヂ博士は、沖縄県うるま市の勝連半島沖合に人工島を造成する「勝連半島案」を提示している。
かつて議論された「嘉手納基地統合案」について再検討の余地はあるとみる人もいる。
沖縄県外になるが、岩国基地への移転案なども海兵隊関係者やシンクタンク研究者の中には存在している。
しかし、日本政府はそれらの軍事的視点から練られた代替案を検討する努力を放棄し、政治的に辺野古への移設が唯一の解決策と結論づけてしまった。
太平洋海兵隊司令部のような直接当事者の米軍機関と違い、沖縄や日本事情に疎いワシントンDCの海兵隊総司令部やペンタゴン、それに国務省やホワイトハウスも、
日本政府の言う「唯一の解決策」をそのまま受け取り、現場に近い海兵隊関係者や研究者らの軍事的分析に基づいた代替案に耳を塞いでしまっている。
https://globe.asahi.com/article/12072310 辺野古基地の土砂投入という「マウンティング」がこの国に落とす影
2018.12.17
＞世界一危険だと言われる普天間基地を撤去するためには「辺野古基地を作るしかない」と言っていますが、
実はこれ、「仕事を頑張るためには、休日にはキャバクラで遊ぶしかない」と言っているぐらいに因果関係がありません。
もし「仕事を頑張るためにキャバクラに行く」と言ったら、いろんな人から「ただキャバクラに行きたいだけだろ！」とか「キャバクラに行かなくても仕事を頑張る方法あるだろ！」とかツッコまれると思います。
同様に、辺野古基地を作るだけが普天間基地を撤去する条件ではないので、これはあくまで辺野古基地を肯定するために作られた口先だけのデタラメです。
辺野古基地が完成しても普天間基地の撤去が約束されているわけではありません。
それはかつて稲田朋美さんが防衛大臣だった時に認められている話です。
https://hbol.jp/181422?display=b 31MEU置いて
本土に絶対に持っていけん
米軍のグァム全面引き上げ＆沖縄県単独で非武装中立宣言というお花畑が出てくると予想
沖縄に残る、米軍2500で、
沖縄スレでふざけて
>>666 自然破壊を理由に猛反対する
彼らは反対することが目的なんだから
選挙時に代替案掲げろよ…
っていうか代替え案を出すのが遅い
辺野古に作る代わりにアメリカ軍ではなく人民解放軍の基地にするってマジでいってきそう。
>>645 >>647 >>656 全然90年代の分析の反論になってなくてクソワロタwww
>>676 そもそも沖縄の反対を無視し続けて着工することがおかしいんだから
それに最優先は辺野古工事より普天間の閉鎖返還だ
辺野古の工事があれだけ不透明、不確実要素があるんだから今こそ代替案を考える意義は大きい
普天間基地が人民解放軍お吉になるのか？
ネトウヨの人格攻撃凄まじい
【速報】金券500円分タダでもらえる https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8 https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank >>28 まあそもそも知事にそんな権限なんて無いしな
>>688 というか権限のある国会議員やめて、なぜ知事になったのかと。
代替ってｗ
>>692 基地問題やりたければ、超党派のグループ作って国会で取り上げればいいのに国会議員時代はそれやらなかったからな。
>>673 基地馬鹿に
県の内政考える脳はない
下任せだよこいつの場合
まずは普天間の小学校中学校の移設からだな
>>696 土地が無いから基地の一部返還が必要だった
しかし移転用地の目途がたたず、用地取得のための補助金も国は認めてくれなかった。
危険に晒しているのは政府
>>694 むしろ推進してたよな
素晴らしい英断だって
>>701 まずは、飛行場の運用改善を政府が米国に強く要望して欲しい。
普天間第二小学校にヘリ窓枠が校庭に落下した事故にて、日本政府は強い抗議を行わず、米政府と市内の学校上空の飛行を「最大限可能な限り避ける」で合意した。
事故後約1カ月で米軍は普天間第二小の上空を飛行。
事故から1年間で米軍機が小学校に接近し、沖縄防衛局監視員が児童たちに避難指示を出した回数は678回に及んだ。
「軟弱地盤や高さ制限…何が問題？」安全性に疑義 場所「不適」
2019年02月17日
＞Q 軟弱地盤の問題も高さ制限の問題も、基地建設を始める前に分からなかったの？
A 政府は高さ制限の問題を少なくとも2011年に発注した調査で認識していた。県に埋め立て承認を申請したのは13年で、高さ制限を調べた2年後だ。
しかし、18年に報道されるまで公表しなかった。軟弱地盤の問題も、遅くとも16年までには非常に地盤が軟らかい地点は見つかっていたが、
政府が軟弱地盤の存在を認めたのは19年に入ってからだ。
いずれの問題も対処して工事を続けることは可能だと主張する。県は、これらの問題を根拠に辺野古が「新基地建設の場所に適さない」と指摘。
法律で定められた埋め立て要件を満たしていないとして県の承認を撤回している。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-876729.html
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