https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190427-00010002-carv-ind
お年寄りの交通事故が目立って起きている。いよいよ高齢者時代の社会問題がクローズアップされるようになってきた。
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平成29年度の交通安全白書（※）によると75歳以上の運転者の死亡事故は75歳以下と比べて2倍以上多く発生。
視力などの認知機能の低下、反射神経や体力の衰えが主な理由だが、同時に、高齢者は予期せぬ事態に陥るとパニックになりやすいことは注目していい。
例えば、ブレーキとアクセルペダルを踏み間違える事故は高齢者だけでなく、免許取り立ての若い人にも多く見られるが、若い人は間違いにすぐ気づき、大きな事故になりにくい。
ところが、認知能力が衰え始めた高齢者は間違いに気がつかないまま事故に至るケースが目立つ。
ブレーキを踏んでいるという思い込みから抜け出せず、ますますアクセルを強く踏み続けてしまうのだ。
こうした問題は数年前から目立って起きていて、交通事故総合分析センター（ITARDA：イタルダ）が分析レポートを公開している。
私はこうした事故が起きる度に、ペダルの配置を改善することで、高齢者にも使いやすいクルマになると指摘してきた。今回はペダル配置の問題を解説しよう。 よし、全部マニュアル車ね。
オートマ税年間5万円な
> 右ハンドルのコンパクトカーはスペースの制約から、
> （一番右側の）アクセルペダルが左にオフセットしているクルマが多く、
> 特に軽自動車は典型的だ。
旧規格の軽自動車は特にそうだったねえ
MTでペダル3つとか無理だろレベル
> “左足ブレーキ推奨論”も論外だ。ぶつかった時に両足が突っ張るから、
> 右足でアクセルを踏んでしまう。
フットレストがないだけで結構不自然なのに両足でペダル操作とか無謀
> 高齢者にMTを勧める意見もあるが、それこそ混乱の原因になるだろう。
>>1はここまで読んだのか？ 年寄りの起こす事故のためにマニュアル乗りに合わせる必要ねーだろ
今どきマニュアル車なんて一部の車オタしか乗らんだろ
田舎だと車がなければスーパーすら行けないんだけどな
クラッチ踏まないとエンジン始動しない仕様になる前は急制動で事故が多かったな
案外>>1はいいアイディアかもよ
AT限定のクズは再度免許取り直しでK察OBのための組織の交通安全協会や
教習所が儲かるなら通っちゃうかもな マニュアル車は自動車税を半額にしてなるべく誘導しよう
ライターみたいにクソ重くして運転にストレスを感じさせたらいい
>>4
プリウスミサイルをプリウスミサイルで迎撃した様子だな 高齢者ライセンス新設して
筑波１分切れない奴は強制返納させればよい
そういうのより、ヤバイ止まらなきゃととっさに思ったら確実にブレーキがかかるような仕組みにすればいいと思う。
クラクションの位置を変えて、ハンドルの所に緊急ブレーキ置けばいい
MTがまだ大半をしめるトラックは事故らないんだね^^
>ところが、認知能力が衰え始めた高齢者は間違いに気がつかないまま事故に至るケースが目立つ
そもそもこんなやつが車を運転するなよ
アクセルペダルを2ステージにして奥ステージをブレーキにすれば…
どうだろうか
ブレーキもまともに踏めんのにクラッチなんか踏むはずねえだろアホ
>>4
田舎の田んぼ道十字路で片方が一時不定止による事故の典型。 >>10
オートマで事故る奴は、ソモソモMTを操れない。
MTを自在に操れないから、仕方なく身障者救済用に創設されたAT限定で、免許を取った本来運転不適格な健常者なんだから。 普段乗るのはオートマでいいが更新のときにマニュアルで試験しろよ
乗れないなら取り消しでいい
>>8
MTで混乱するなら運転すんなレベルだよ。痴呆相手にどこまでレベル下げても無理だよ。 嘘つきめ。オートマ出る前は事故ゼロみたいないい方すんな。オートマ前はマニュアルが車の事故率100%だぞ
定年と同時に免許返納。
タクシーやバスを増やして、
老人の移動手段と若者の雇用増加でwinwin。
>>42
MTの運転免許取ればいいだろ？
ボケてないならすぐ取れる。 >>43
なんでだろうな。
もう26年前からニュースグループでも話題になっていたくらいだが
全然普及しない。 AT廃止も一つの案だな
今ならヒルスタートアシストとかあるから坂道発進もサイド合わせ不要で楽チンだし
運転に自信がないおばちゃん達も乗るの敬遠するようになるかもしれん
誤発進もしにくいしいいことだらけ
アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
アホな事故が減る訳じゃ無い
アホが運転できなくなるだけだ
左足ブレーキに出来ない最大の理由が「慣れてるから」だったっけか
>>50
そりゃそうだ
MTで免許取れないなら運転しないほうがいいな >>33
踏み間違えの様な事故は確実に減らせるからな
お前みたいなやつには理解出来てないみたいだけどｗ MTのが操作が難しいんだから益々事故が増えるだけだろ
70才以上はマニュアル車しか運転できないようにしろ
これですくなくとも暴走事故はなくなるはず
AT車がなくても困らないが
自動運転とかどうするのかね
>>53
75歳以上でどうしても車が必要ならMT限定というのは良いアイデアだと思う
MTが運転出来るなら少なくともボケておらず足はしっかりしている証拠になるし >>12
若いAT乗りでブレーキが効かなかったなんて事故ないもんな
全部老人の言い訳
免許60前に返納義務付けで終わる 各メーカーがやってる先進安全装置って意味ないのか？
ATの車は物理的に右足でブレーキを踏めなくしたらいい
>>67
あの上級国民のプリウスをみて意味あると思った？ >>4
農家がかわいそう
田んぼが使い物にならなくなる車突っ込まれる地 AT車なんて何十年も前からあるからそのせいではないよ
>>65
75のジジイか不慣れなMTに乗る事故が頻発しており >>44
所が、現在の高齢者講習会では、会場に成る自動車教習所のコースで全員実技走行テストをやらされるんだけどね。
提供される車がATのみ。
MTオンリーで来た人達は皆さん、
変速レバーのシフト位置と、書いて有る記号の意味を覚えるだけで数分以上は無駄に成るのでレバー操作は教習所指導員が代行。
まぁ、前進と後進の切り替えくらいだけどね。
停止時には皆さん必ず左足で何もない床を素早く踏むので、普段はクラッチを素早く踏んで動力伝達を遮断して居るのが良く解かる。
クラッチ踏めば、アクセル全開にされてもエンジンがオーバーレブするだけでｗ やっぱりMTは安全だよね。 そもそもすでに販売されたAT車を廃止するのにどれだけ時間がかかるか考えたのか？
冷静に考えたらすぐわかるだろうに
ＭＴ車しかなかったころの事故率と今のデータ比べなきゃよく分からんな
その頃運転してたのも、今の老人が若いころだし
>>62
坂道で停車した時、前の車が年寄りのＭＴ車だったら怖いな >>53
MTで坂道発進できないとかどんだけ運動神経悪いんだよ 今後は電気自動車以外の製造は禁止されるのに今更ＭＴはない
MT車だとカッコいい
タバコ吸うのカッコいい
酒飲むのカッコいい
パチンコやるのカッコいい
全部令和には持ち越したく無い古ぼけた価値観だよね
ブレーキ踏んだつもりでアクセル踏みこんでる人にMTだからATだからって関係あるんかいな
試乗動画見たらプリウスのシフトって
どこに入ってるかわかりにくいのな
マニュアルミッションが基本
免許差し込み、パスワード入れないと始動しない
65以上はそういう仕組みのクルマのみしか買えない売れない
以上が無理なら強制的に免許剥奪
そういう法律作れ。
オートマで全力踏み込みしたら
低ギアに落ちてそっから短時間で加速
つまり障害物をなぎ倒しながらもさらに加速していく
トップギアのmtは加速に時間がかかる
また障害物をなぎ倒しながらの加速も不可能
上り坂で止まったとき前の車がマニュアルだと下がってくるから下手くそは見栄はってマニュアル乗らないでくれ
>>25
メチャクチャしても際限なく暴走とはなりにくいだろな 高齢者にプリウスの無段変速CVTは
アクセル踏みっぱなしの加速が怖い
>>85
自分の意図とは逆に加速すると販社的にクラッチペダル踏むのよMT乗りは
エンジンブローで急制動がかかっても同じ >>1
そうすると高齢者の踏み切り内でのエンストや事故が多発！
もうね詰んでるんよ 何言ってんの？じいばあにマニュアルなんて乗れっこないやろ？
もっと画期的な対策考えたよ
若者のタイヤは丸や！
中年は12角形や！
高齢者は四角形、後期高齢者は三角形や！
これでたぶん踏み間違いの事故は皆無になる！
そもそも高齢者で事故起こすの大半は大都市部なのは、週末にちょろっと乗るようなサンデードライバーが高齢になっても乗り続けるからだろ
地方みたいに毎日乗るやつや大都市部でもかなりの距離走ってるやつは、体が覚えるから高齢になっても体が動く限り反射的に動く
>>60
0速度からなら踏み間違えないがギアが入ってて速度が少しでもあれば踏み間違い事故は起きる フットレスト
パーキングブレーキ
クラッチ
ブレーキ
アクセル
の変態仕様の車を出して欲しい
>>1
時期に今笑ってる馬鹿なAT限定のガキ共がコンビニに突っ込むのが想像出来るねｗ 逆に 坂道発進で事故が増えるんじゃない？
交差点内でエンストたりして事故になったり
直後続車とトラブルになったり
事故も減るけど、車乗るやつもメチャメチャ減るわなｗ
>>101
軽井沢のバス事故みたいに回転合わなくてシフトダウン出来ないままブレーキ焼くやつもいそう もうそういうレベルの時代じゃねえんだよなあ
MTもATも廃止されて自動運転になろうって時代に
ホントこれ
クリープ無くしたら、踏み間違えで店につっこむのほとんど無くせると思ってる
>>84
MTは別にかっこよくないが男のAT限定はかっこ悪い >>33
そりゃ運ちゃんは年間何万キロも走行してるから技術と経験が違うよ >>94
若いのはマニュアル乗った事無いやつ多いだろうけと
爺はマニュアル育ちだからな >>113
無い
事故する奴はMTだろうと結局事故する
MT安全説は宗教に近い >>114
まぁ、軽トラを必要な時に動かせる男は頼りになるし、カッコいいよな。 MT納車されたけど、サイドブレーキが小ちゃいデジタルボタンになってて、坂道での発進がおぼつかない。
ローのままアクセル全開で低速で走ってるよ
ブォォォォォォォンって吹かしっぱなしでうるせーのwww
ガソリン車のエンジン音は、弱った老人には体力的に疲れる
プリウスは静かだから老人が好む
>>1
それじゃMTだらけの昭和40年台が事故少なかったのか? >>4
この地にプリウスハンターの称号を与えたいw MTしかない時代も車がバックして後続車に追突
踏みきりでエンストしてそこに列車が接触や衝突して脱線事故あったけど
今でもバスはMTだけど暴走したりアパートや店舗に突っ込む事故あるよ
>>114
見栄や格好なんてどうでもいいよね
給料上がるわけでもないし >>94
家の親はオートマ怖くてマニュアルだし
オートマ嫌だって年寄も多いんだがね マニュアル車は
20の時取りに行って6回見極めで落ちて諦めたな
27のときにAT限定で取ったら一発で合格できたしな
それ以降一度も車に乗ってないわけだがなw
今回はMT車でも関係なかったな
まぁ操作が難しくなって、運転しようとする気が減ってたら運転してなかった可能性もあるけどw
ハンドルに硬いブレーキボタンでも付けたらどうだ？
バスの運転手が倒れても、比較的止めやすくなるぞ
MTになっても、ダルマ屋ウィリーみたいにコンビニ突っ込むの増えそう。
>>134
全然違うぞ！
・ブレーキ踏んでるつもりなら、クラッチも踏んでる（その時点で加速は止まる）
・ハイブリッドは重いからエネルギーも大きい >>78
13年目から税金跳ね上げるとか、古い車は維持させず買い替えさせる税制とか、実際にやってるのに…。 もう時効だろうけど20年前飲酒運転をしてた俺が言う。
酔っていてもオートマは運転出来るけどマニュアルはかなり難しかった。
年寄りの方がMTに慣れてるだろ
わざわざ買わないだけで
>>140
今の車、停車中はエンストしてるの多いじゃん。 うちの母ちゃんは68歳だけどマツダスピードアテンザに乗っているわ
肝心の運転する奴の性能が変わらなきゃオートマだろうがマニュアルだろうがアホみたいな事故なんて無くならねーよw
今MT強制にしたら事故数が10倍になるだろうね
踏切エンストとか激増しそうだし
マニュアルってシフトチェンジの度に前方見えなくなるじゃん
車は運転技術より
安全確認のほうがはるかに重要なんだよな
走るだけなら2、3時間でプロレベルになる
今の車はいろいろと安全機能があるだろ
それでも全然ダメ？
実際オートマの運転なんか免許持ってない子供でも出来るし
自称MT免許持ってない男って恥ずかしいとか言ってるオートマ乗りのカスはもっと恥ずかしい
>>154
あなたは見栄で免許を取ったのですか?
そんなつまらない時間があるのなら
別のことに費やしたほうが建設的だと思いませんかね? すでに市場の99%がATである現実では
今どきMT乗ってる老害のほうがキチガイなわけでな
社用車すらほぼAT
マイクロバスすらATでワロタわw
まじでMTは絶滅危惧種
まあいくら免許あったところで
車体が無いことには宝の持ち腐れでな
>>96
負けたくないからってアホみたいな反論すんなかっぺｗ マニュアル操作面倒じゃん
あんなのなくていいわけだよ
ブレーキは今まで通り足元でアクセルは手元のレバー引くやつにしたらいい
少なくとも踏み間違いは無くなる
俺も卒検前見極めのときに
信号が青になって進もうとアクセル踏んだつもりが
ブレーキ踏んでで進まなくて2、3秒遅れたことがあったな
教官は気づいてなかったと思うけど
あれで怖くて車乗ってないわ
卒検は一発100点満点だったけど
そろそろ、ＡＴ車にはデッドマンブレーキが要るんじゃないか？
バスやトラックもオートマが増えてるみたい
特に乗用車はマニュアルって減っていくんだね
AT廃止で最初は渋滞が酷いかもしれんけど、その内に運転が出来ない奴は乗らなくなるだろ。
>>173
その程度で軽蔑するんならその程度の女でしょ
関わらないほうがいいよ
女で免許持ってるやつは少ないけどな 若い者の方がAT限定多いだろ
MT講習が必須になる
年寄りは皆MT講習要らんし
>>174
いや、すべからく軽蔑されると思うよ。
たかがそれだけの失敗で逃げ出す弱虫だからな。 若いやつは金が無いから
先に2輪取るやつも多いよ
二輪のほうは学科付きでも12、3万で取れるからな
四輪なら25万前後は行くし
>>170
オートマのトラックは、ドライバーからは不評との事 >>176
免許はあるんだから逃げてはないんだけどね
無理なことはしてないだけ
限定解除なんかたった5時間でいつでもできるわけだから
取るほうが重要なわけ >>180
車持ってない時点で逃げた訳だよ。
現実を受け入れな。 年々交通事故は減っているんだよなあ…
マニュアルばっかだった昔より今の方が安全
>>38
かもな。
オートマに慣れすぎて、エンストしそう！→アクセル踏み増し→暴走とか >>181
意味不明
免許持って車持ってない人なんかいくらでもいるんだけどね
別にカーシエアあるし中古でもいいし
乗るだけならいつでも
でも俺には未来があるからな
金貯めるほうがいいね
自動車の維持費知ってるのかね?
安倍政権守るために乗るとかありえません >>184
はいはい。
車持ってない時点で雄として弱虫 オールマニュアルにしたら坂道発進が出来ずに逆おかまが増えるような気がする
>>46
マニュアル車の割合が100%なら当然だろ 同じ踏むという動作でアクセルとブレーキを操作するから問題が起こるわけで
なぜそこを直さない？簡単なことじゃないか
>>185
意味わからん
あんな金食い虫いらんだろ
125ccのバイクあれば十分なんですよね 制裁の決定打は ＩＭＦ救済の拒否である。
すでに日本が制裁せずとも国家破産は既定路線である。
しかしやつらはＩＭＦによる救済をあてにして
また三年ほどで浮上できると考えている。
その希望を完全に絶やせ。
発言権の低い、貧しい衛星国家へと変貌させよ
>>195
バイクか電車でいいんじゃないの?
車乗っても渋滞に巻き込まれるだけだしな
下も滑って走りにくいし 通勤なんかバイク最強よ
車で40分かかるところたった15分だしな
これは雨でも変わらん
ずっと1速で20キロくらいでトロトロ走る年寄りが湧くぞ
前も雨で会社30分値刻してきた奴いて鼻で笑ったったわ
バイクならいつもどおり到着できるのにね
ちなみに20年間無事故どころかコケすらしてないの俺
>>117
MTが多い軽トラの暴走事故を殆んど聞いたこと無い。 そもそも、脱輪しようが何しようが問題なしで更新できるシステムが異常なんだよ
取得した後はどんな不適合者でもOKですって変だろ
走行中にPボタン押したらブレーキかかって止まるようにしろよ
そうすれば心筋梗塞や脳梗塞時になんとかできそう
>>8
ぶつかった時に両足で踏ん張るのが論外とあるが
アクセル踏むなんてレアケースを仮定しだしたら左足ブレーキ関係ねえじゃん
右足ブレーキのつもりがぶつかった時にアクセルを踏み間違えたって事例となんら変わらん 事故が減っても渋滞が頻発したらクソだから結局老害に運転させないのが一番だなって
テクもない奴がイキってる時代
どうあがいても無理難題
西から日が昇るわ
マニュアル時代よりも事故が大幅に減ってるのに
全く意味ない
>>188
2回もやりゃ自分に運転は無理だって気付けるだろ
最低限のレベルにすら達してないやつを公道に出すほうが問題
ついでにチャリも免許制にしろ オートマ廃止とか退化してどうすんだよ。
もっと自動化を進めてブレーキやアクセルを自動車が判断するようにすりゃいい。
残念だけどMT全盛期の頃でもアホみたいな事故が多かったから
ATが増えたせいと思い込んで懐古しても仕方ないですよ
>>182
本当に減ってるのかなぁ？
カウントの方法が変わって警察発表の数字が少なくなっただけだと思う。
レッカー屋は休みが取れないし、解体屋は仕事が追い付かずに廃車置き場がすし詰め状態。 サッカーのオフサイドトラップに引っかかるのと同じと言うが
どういうこと？
低脳が沸いてるなATがあの親子を殺したんだよ
ATさえなかったらあのジジイは運転してなかった発進すら出来ない
ATは殺人兵器、全て廃止 本来クルマは優秀なパイロットだけが操ってよいマシーン
踏み間違いMTなら起きないよねって話なのに交通事故は昔のほうが多かった！とか言ってる奴は日本語出来ない在日の方？
ちなみに交通事故が一番多かったのはもう殆どMTが駆逐されてたはずの平成15年
>>225
踏み間違るレベルの奴にMT車は運転できないから結局免許は老害に返上させるだけで済む話だぞ 年寄りはスピード出さないし基本的には安全運転だけどな。
事故り方が酷いだけで。
ガキの方が悪質。
マツダの新車のMT車はホールド機能で坂道発進らくらく。
エンストしそうになると自動的に回転数があがり、それでも
エンストした場合は、クラッチを踏み直せばエンジンは掛かる。
>>229
AT限定者hsそういうレベルじゃないからw >>228
うちの駐車場で事故るのは８割爺婆だけどな
あとは主婦 >>25
免許は国家資格なのでそもそも操れない人に交付してはいけない
ほぼ誰でも取れる時点でもう前提として狂ってるんだ >>234
それを言うなら
スマホ携帯防止に
効果的 いいよ。
65才過ぎたら
ネ申の赤いＧＴＯ
のみ認めたらいい。
ATでもMTでもいい。
勿論、65才以上の免許限定で試験場に自車の車両持ち込みの上、毎月試験を合格したらはじめて公道を走行できる。
なんといっても
「ネ申」専用の免許証になる。
費用と車両を準備できないような方々は免許証矯正返納で。
コレで普段某違反金を当てにしている団体も安泰だし、実行力がありそう。
>>166
左足が疲れるけど面倒ではない
面倒だと言ってる時点で乗ってねーなと分かるぞ ATはこれを標準化しろ
自
動
運
転
ま
だ
か
？
技術力無さすぎ日産
日本だけMTにしても意味無いからなぁ
それこそガラパゴスじゃん
MT限定なんて非現実的だわ
バイクのハンドルみたいにグリップがスロットルにすればいい
>>1
身体的な劣化が原因って分かってるじゃん
なんでそれで運転さすかなーおかしいでしょー 今どきMT乗ってるのはよっぽど古い車乗ってる貧乏人だけだろ
渋滞で事故ってそう
>>229
こういうサポート機能本当にいらない
ものを操作するってのはこんなのに頼ることじゃない まずは何かにぶつかったらエンジンをかけなおさないと
動かないようにしないとだめでしょ。暴走車でも
一度ぶつかって止まればいいわけだし
何人も人が死ぬこともない。
TVつけて
ATで
スマホ片手に
ドヤ顔ミニバン
4ねよ
>>249
ハロワでAT限定不可とかいう求人あるよ。 普通にマニュアル車の運転手って車オタクのきもい奴だからってだけでしょ
車の個人所有そのものを廃止しろよ、まず
公共交通ではいけないところがーっていう知能の低い奴がいるけど、車があるから公共交通が発達しないの
国民全員が拳銃持ってで自衛すれば、交番はいらないよねって理屈がまかり通っている状況なのに
車カスクルマニアン（キモッ）は、知能が低いから全く理解できていないよね
>>37
ブレーキはまずいが、力いっぱい踏み込むとニュートラルになるとかはいいかも
特許取るわ iPhoneナビ使ってる奴も
一度でいいから4のうよ
車の市場拡大するためにAT採用されたから無理
むしろもっと簡単な操作方法になる可能性もある
ATとかキッズ遊園地のゴーカートかよ
免許証にAT限定とか書いてあったら
人前に出せないわ本当に
去年免許取り立ての若葉で
MT乗って3か月通勤に使ってるけどMTが絶滅する理由がはっきりわかるよ
街中ではめんどくさすぎる
あとMTが安全とか嘘ね、細かい事故は間違いなく増えると思うよ
神戸の市バスの事故はMTだったら起こり得ない事故
路線バスなんかMTでなんの不都合もないんだからAT車の使用は禁止にすべき
>>28
それはキツイから、試験場でジムカーナやらせれば良いだろ。
とりあえず全日本クラスを走らせて、その5秒落ちまでが合格で。 オートマで事故る奴はMTでも事故るからいい加減諦めて免許返上しろってんだ老害共
なーにがMTだったら起こんなかった事故だ
ATで事故るｋｓはMTでも事故るんだからさっさと免許返上して死ね
>>262
3ヶ月で分かったとか。最低でも1年2万キロは乗れ。 >>257
大昔のBMW E30型で、アクセルペダルの下にボタンが付いてて精一杯踏み込むと最大加速を得られる装置があったような…
正確には調べて無いけど >>264
世界は粥やジャムで出来てる訳ではない
固い食べ物も(自分の歯で)噛み砕け
byゲーテ格言集より >>95
＞地方みたいに毎日乗るやつや大都市部でもかなりの距離走ってるやつは、体が覚えるから高齢になっても体が動く限り反射的に動く
女に会いたくて家族が隠した鍵探してクルマ持ち出して女子高生殺したジジイがいたろ。 >>270
スーパーチャージャーかな？ノートにもそんなのあったけど元の性能が低すぎておもちゃだったな >>25
MTが多かった頃は、普通にエンストしてる車が多かった。慌ててエンジンかけ直して急発進してるのをよく見たなあ。 今はマニュアル免許を持っている方が気持ち悪がられたり、おじさん扱いされるからな
>>29
「うわー！」と大声出したらマイクで拾ってブレーキかかるようにすれば事故が減るかもね。 ATって本来運転が上手な人が乗るべき物であって下手くそが簡単に免許が取れて乗れる状態が異常なんだよ
>>274
エンジンはノーマルだったが、その頃はただ加速装置だと思って踏み込んでた
ネットもまだ無かったし、何の装置かは知らん
ただ、確かにアクセルペダルの下にやや硬めのボタンがあったぞ >>125
＞それじゃMTだらけの昭和40年台が事故少なかったのか?
昭和40年代を引き合いに出して上級国民を擁護したいなら、昭和40年代の高齢運転者の事故のデータと比べないと。 >>133
＞20の時取りに行って6回見極めで落ちて諦めたな
＞27のときにAT限定で取ったら一発で合格できたしな も
普通の人間はマニュアルで1発で合格できる。
AT限定でも1回で合格できたのが嬉しかったみたいだけど、MT取れないってあたりでそもそも運転向いてないから、誰かを殺す前に免許を返したほうがいいよ。 マニュアル車はいわゆる天才って呼ばれてる
人じゃないと難しくて乗れないよ
シフトギア？クラッチ？ そんなもんわからないし
めんどくさい
ワイみたいな天才じゃない人は
オートマでいいじゃん
>>156
今のMTは最低価格の安モンでも、エンスト防止機能がすごいよ
旧来の1/3くらいには抑えるよ >>281
ほぼ反射で動かしてたとはいえやっぱり脳が動いているとは感じたな
ATはMTと比べると集中力落ちる >>275
MTも慣れてくると発進でエンジン回さなくなるからね
週１ぐらいでエンストする >>1
全人類が、交通事故で死んだくらいで、いちいち痛めない強靭な精神力を身につければ良い、って主張ぐらい暴論 >>151
プリウスやATみたいに変則的な並びじゃないので
手元を見なくていいんだぞ 会社を42でクビになり運送業界に再就職して1からやり直している身だけど、25年ぶりにするらマニュアル操作は面倒臭いなぁと思ったのは束の間、マニュアルの素晴らしさに帰って気づくことに。
マニュアルはセカンド発信やっても急加速は最低限に抑えられるし、減速もいちいちギアチェンジの作動が入るから気持ちも入るし周りへの気配りもできる。
スピードも意図しないと出ない構造になっているし、安全秩序のかけている下手くそほどマニュアルに乗るべき。
>>203
軽トラが事故った。電柱？ぶつかったときにテレビで
AT特有の事故ですねってサラッと流してたわ >>292
あのさあマジレスすれば
それは鍛えたレーサーが出せるタイムね いや左足ブレーキのアメリカでプリウスの欠陥とか言われないだろ
そういうことだ
>>292
レース用でプロが運転してギリとか無理ゲー >>8
＞“左足ブレーキ推奨論”も論外だ。ぶつかった時に両足が突っ張るから、
＞右足でアクセルを踏んでしまう。
＞フットレストがないだけで結構不自然なのに両足でペダル操作とか無謀
左足ブレーキを使っている人が衝突時にアクセルを踏んでいたというデータでもあるのかね？ MT に乗せたら乗せたで
AT ではあり得ないような事故が起きるんだろうな
高齢者はスムーズな膝の曲げ伸ばしが出来なくて
クラッチどん！と繋いでロケット発進して追突したりとか
他のレスであったけれど、アクセルを最大まで踏み込んだらブレーキがかかると言うのがいいな。
MT操作が難しいって人は運転適正が無いよ
何でもかんでも操作を簡素化し、操作の判断をせずに動かせるようにしてしまったATの罪は重い
ATは足に不自由がある等を除き利用不可にすればいい
マニュアル車が過半数だった時代
事故が多いのは大排気量車だったな
横で運転を見てるとヘタクソはトルクにまかせてシフトチェンジが少ない
キリキリコクコクとノッキングしても意に介さない
まあそれでもスイッチオンオフで走ってるような半電気自動車よりはテクが要るけどな
もう老人向けの車はアクセル踏んでもエンジン回らないようにしとけばええ
>>10
俺はオートマ限定じゃないが最初の車以外は全部オートマ車だからもうマニュアル車乗る自信ないわ >>300
MT はやっぱり難しい
車毎に結構癖が強いし
俺は今某仏車の現行モデルのMT に乗ってるが
普段イタ車のMT に乗ってる奴に運転させても
最初はギクシャクしたりエンストしたりする アクティオで軽トラ借りたら何の断りもなくMTが来たわ。10年ぶりに運転した
今のMT車はエンストを起すのはヘタクソ
あと坂道発進はヒルクライムアシスト機能がついているから5秒くらいは後ろに下がらない
>>180
＞免許はあるんだから逃げてはないんだけどね
逃げてるじゃん。難しいから簡単なAT限定にしたんだろ？
＞限定解除なんかたった5時間でいつでもできるわけだから
いつでもできる、と言ってやらないやれない言い訳ばかりのところが、バカにされてんだろ？ いやMTとかATとか以前にハイブリッド車のシフト？あれはない
実際に公道を走る鉄の固まりなんだから家電みたいなスイッチ感覚はやめろ
加速がトロい車が一番安全なのに、そういう車は売れないんだよね
プリウスが１００キロなら非力な軽なら６０〜７０くらいかな
軽さも相まって２人は死なずに済んだかもしれない
>>309
俺のは絶望的に下のトルクがない上に
アイドリング+αぐらいのアクセル調整が難しく
クラッチのストロークがやけに長く
ミートポイントも曖昧なんだよ
だから毎日乗ってる俺ですら
発進時にまるで旧車のように
エンジンが((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙすることが
ちょくちょくあるw
アシストは付いてない エクリプスクロス乗ったけど
あれエンブレどうやるのかわからなかった。
ODボタンないのよ
>>317
ATよりMTの方が運転に身が入るのは間違いないよ
あと1つの動きで操作するより複数の操作を組み合わせたほうがミスは減る プリウスとかのHV車のブレーキの遊びの多さが怖くて仕方ない
あれって有る程度踏み込まないとパッド使わないんだっけ？
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。
>>313
クラッチのストロークが長いのは困りそう >>4
うちの近くにもあるけどしょっちゅう落っこちてるわ
農家の人はぼったくれるから嬉しいみたいな話聞いたけどどうなんだろうね 自動車ってのは要するに体の機能を拡張するものだ
遠くに速く重い荷物を持って行ける
アクセル踏んだらズイっと前に出る
これはコントロール下なら小気味いいんだが
年寄りになって感覚が鈍りしかも音や振動が少ないと自分の身体機能の延長である意識が無くなるのではないかな
オンとオフで勝手に動くという意識レベルになると
操作の生後の認識に時間がかかる
個人的には自動運転方向への進化は知覚や運動能力を退化させるから反対したい
ATの事故率はMTの倍なんだよな、俺はMT乗りで20年無事故
>>85
MTは急発信してもクラッチ切れるし
シフトアップしないと対して加速しない >>4
新手の宣伝写真のごとくきれいに並べてるなｗ
後ろの警察車両の哀愁がいいね( ´Д`)b 千原ジュニアも言ってたな
MTなら踏み間違えてもエンストするしかない云々
今はアイドリングストップで停まってたのを忘れ
サイドブレーキ引いたまま降車しまって
サイドブレーキの力でなんとかもってるって事例があるらしい
>>262
車に限らずお前みたいにすぐわかった気になるやついるよな。そういう浅はかなやつが年取ると特攻プリウスになるんだぜ。 10年乗ってたけど今思うとよくMTなんか買ったなと思う
高回転時のクリープ現象で急加速してパニクってペダル踏んだらアクセルだった
これが駐車時の踏み間違えの原因
スムーズな加減速をするなら断然MTが簡単だよね
ATはコクンとならないように滑らかに運転するのムズイわ
少なくとも６０歳以上のジジババは、マニュアル車を運転してきた経験があるはずだから、
オートマ禁止にしても痛くも痒くもないはず。
オートマ禁止にできないなら、アイサイト装着車しか運転できないようにすれば、
少なくともこれまでの悲惨な事故は減ると思うが。
>>343
変速直前にアクセル少し戻すとかね、やれないことはないけど
気にし出すと失敗したときにイラっとするから何も考えなくなった マニュアルの時に2年に一度は事故ってたが
オートマになってからは10年に一度に減ったな
うちの旦那
>>347
人轢く前に免許返納させとけ
運転に向いてない その代わりアホが車買ってくれなくなるからな
すべて車メーカー様のご意向なんだよ
>>4
まぁ、田舎なら自分で勝手に田んぼに突っ込んだり、崖から落ちとけば良いけど
都会では大量殺人になるから危険すぎる アクセルはバイクみたいにハンドルにつけてブレーキは踏み込むままとかどうかな？
75歳から免許証有料にすればいい。勿論年金からの強制天引きで。
脳味噌が劣化してる後期高齢者にアクセル踏むだけで走り出す車はいかん気はする
MTを扱えなくなったらさすがに気付くだろうし
ATで完全に停止できるやつすげえと思うわ、だいたい慣性が返ってくる
アクセルペダルの操作にモニタリング装置つけて
普段のドライビングのアクセル操作を監視してある程度の平均値を割り出しておいて
そこから逸脱するような急激なアクセル操作を感知した場合アクセル操作をキャンセルするようにすればいい
自動ブレーキのCMて全然やらなくなったけどなんで？
進化してないの
廃止とかやだ。運転めんどいじゃん。
ずっと軽トラで移動してるけどたまにクラッチ踏み忘れるわ…
18未満に免許与えないのと同様に75以上は免許取り上げろよ
それか老人向けの車の開発しろ
>>353
びっくりしてうわぁー！と手に力が入ってアクセル全開
80も過ぎた老人って、脳からの伝達が手足におかしな風に伝わるから
予想できない動きをするよ
袋に入った菓子を持って食べてるだけでも
袋を逆さまにして床にぶちまけたりする
そういう人が車の運転をしてる、ということ >>4
誰がどう見ても問題なのはプリウスだけだろw >>360
車メーカーも戦々恐々だな
「親が年とったので、自動ブレーキの車に買い換えたいんです！」
なんて言われても
老人の暴走を防げますと保証出来ないだろうし >>282
タイヤの性能
ＡＢＳ等ブレーキ性能、格段に向上している。
これで全然違うからな。意味ないでしょう
意味ないと言えば。
この記事。老人アクセルペダルから「とっさに足を離す」
これが出来てないから→事故なのに、ブレーキペダルがどこにあろうが一緒。意味ない
清水和夫ちゃにいては
的はずれなハズレ記事 そもそもアクセルお気軽に踏むだけで金属の塊を超パワーでクルクルパーでも誰でも動かせる事が問題だ
人類ってこんなレベルでいいわけ？失望するわ
>>368
ATなんて無かった世代から見れば
あんなの、遊園地のゴーカートと同じだもんな
子供のおもちゃだよ ハイブリッドや電気自動車ってマニュアルに出来るの？
>>362
らくらくホンみたく、最低限のスピードしか出せない車か
それでも鉄の塊が突っ込んでくれば人間はひとたまりもないし
AIによる異常行動検知による強制ブレーキが一番現実的かな 車は不必要、事故＝搭乗者が真っ先に被害を被るような仕様にしないと
安全意識は高まらない
>>10
これな
ミッションなら事故らんって言ってる奴は年寄りが俺は事故らんって言ってるのと同レベル 時代がエコになってるのにミッションなんかにしたら燃費めちゃ上がるだろう
>>366
自動ブレーキってのは
センサーが障害物を感知すれば止めるという仕組みじゃないの
障害物を壁か人か無視して良いものかの識別は難しいとは思うけど………
どんなにアクセル踏み込んでも
感知したら減速する仕組みになってないのかな >>373
MTなら、少なくとも「止まろうとしてブレーキを思いっきり踏んだのにアクセルだった」
という事故は起きないだろ
フルブレーキかけるときはクラッチも踏むんだから
というかそれ以前に、複雑なギア操作の無いATやパワステでなければ、
加齢で運転が不可能になって、今回のような事故は起きない マニュアルでも走行中に踏み間違えてクラッチとアクセル踏んだら結局止まらずに突っ込むけどな
加速しないだけで
>>378
自動ブレーキは、運転手がアクセルを踏んだら解除されるというものもあるし
急発進抑制装置も、通常スピードで走行中は働かないんじゃなかったかな >>379
言い方が悪いな
フルブレーキじゃ意味が違ってきちゃうよ
発進のとき、でしょ？言いたいの 廃止せんでも良いが
少しは選べるようにして欲しいなあ
ほんとはMT乗りたいんだがATしか選べないクルマばかりでなあ・・
>>377
飛ぶだけなら出来ないことも無いらしいんだよね
ただどうやって止まるのかって
滞空させるのか
着陸させるのか >>380
加速しないだけまだまし
今回はフルアクセルで120kmまで出したんだから
50km走行中にガードレールに当たった段階でクラッチ切ってたらこんか事故にはならない 欠陥構造言い出したらＭＴだって欠陥だし自転車も欠陥ｗ
トラックの運ちゃんが踏み間違いの事故ってほとんど聞かないよな
運ちゃん月3万キロも乗るのに
結局なかのひと次第ってことだよね
>>381
それじゃああの事故は防げないね
ふ～～～む >>388
だからメーカーも過剰に期待されて買われても困ると思う >>90
坂道で渋滞中に後ろに下がってくるとか、
高速道路で、ギア変える際にニュートラルのままブレーキ踏むとか、
降りそびれて高速で逆走とかは、
普通にやらかすだろうよ >>385
別に池袋の事故限定の話じゃないだろw
踏み間違いをすれば動いてる車を止める手段が無くなるのは一緒
僅か時速数キロでも二人死ぬ事故は起こる >>46
じいさん婆さんがコンビニに突進するような事故はなかったぞ やっぱクラッチが常について回るMTのが安全だな
ドライバーの利便性ばかり考えるから善良な国民が危険に晒される
もう昔じゃないんだから車の運転はマストじゃなかろう
運転は難しいもんでいい
免許のハードルも大幅に上げた方がいい
結局、年齢制限が一番だよ
その代わりタクシー無料になるとかすりゃ、みんな車降りるだろ
タクシーも来れない様な田舎なら特別許可証出すとかさ
止まるにしても進むにしても、MTは
クラッチを切りギアを変更してペダルを踏むという
運転手の何重もの意思確認が必要なシステムだから
ペダル踏み間違いに気づかないような人はそもそも運転が成り立たなくなってくる
>>390
そのくらいの軽微な事故で済む、ということだよ
そういう事故を多発するようになった段階で運転を諦める人も多くなるだろう >>391
MTは体が覚えてるから老人でもその瞬間踏み間違えには気付くね
ATはいつまでたっても左右どっちだっけだろ 車の操作を複雑にして緊張感をもたせて運転させるほうが事故防止にもなるし
スマホながら運転とかやるカス抑止にもなる
MTも事故になる～とかいってんのはそもそも運転することに向いてない
タクシー無料にしたら タクシードライバーや
タクシー会社はどうやって経営や仕事するの？
公務員になるってこと？
>>392
マニュアル車しか無かった時代にコンビニなんて無かっただろw 素足で運転すれば踏み間違い事故減らせると思うけどね
厳密には法に触れるらしいけど
>>389
いやいや
無人自動車を開発しようというんだから
『完全人感センサーブレーキ』（造語）は出来ないとマズいでしょう >>402
でもドライバーが運転する車は、ドライバーの意思を尊重してアクセル踏んだら止まらないようにしてるんじゃないの？ MTはある程度技量が必要だけど、ATはブレーキかけさえしなければバカでも走らせられるからな
>>403
だからそこは人感を優先するようにすれば元SMAPの稲垣メンバーも警官にケガさせずに済んだのに F１のピットレーンのスピード制限装置を公道で応用すればいいじゃない
オートマが事故を防ぐではなく、AT限定免許のせいで
バカが路上に溢れちゃってるってことだろう
制度としては年金受給と引き換えに免許返上すれば良いと思うんだけどな
仕事が出来なくなったから年金を受けるのに
運転という業務をしているのがおかしい
マニュアルのダブルクラッチでok
回転数でギア入れられないヤツは運転資格なし
>>410
最近の車はシンクロが優秀だからダブルクラッチ使う機会無いなぁ そもそも2トンくらいある重量物を簡単に老人が動かせることがおかしい
>>399
そこ心配？？
いや
↓
タクシードライバーは移民？？
だれがするの？
高齢者ばっかよ？ 問題は事故で若いのが死ぬことじゃね？
事故が起きて年寄りが死んでいくなら事故を減らす必要性はないでしょ
>>409
どうせなら
年金受給開始＝選挙権停止
選挙投票したいなら受給停止
生活保護こうするべきで
市民団体活動家の家業だもん >>370
やらないだけでできるだろ
単なるクラッチとギアの仕組みの違いなんだから
まぁ細かい制御が出来ないからとくにハイブリッドでやったら燃費がクソ悪化するんだろうけど まあ実際統計では事故率が倍くらいあるからな
高齢者はマニュアル限定にすれば事故は確かに減るだろうね
今時、ＭＴ車乗ってるやつなんてマニアしかいねーよｗ
昭和かよｗｗ
>>418
この記事はペダル位置に言及レポートなんだが。
何故かＭＴレスに。。。
老人は、アクセルペダルから「とっさに足を離す」
これが出来てないから→事故なのに、ブレーキペダルがどこにあろうがＡＴもＭＴも一緒。意味ない
清水和夫ちゃにしては
的はずれなハズレ記事
ＭＴの機敏さある者だけに篩にかかるという点だけは効力ある >>1
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ だっせぇなぁｗｗｗ
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
>>1 こうなればよかったのにｗｗｗ
http://imgur.com/cXjYxTe >>1
国民が全員上級国民になればいい
事故はすべて無かったことになる ATつまんないから嫌い
でも今はMT車買おうにも何処に売ってんのかさえ判らない
>>420
今の時代MT車って全滅したんじゃなかったっけ？ 毎日MTの大型乗ってるが、MTの乗用車で坂道発進する自信がない
マニュアルはマニュアルで事故多かったからオートマ増えたんだよ
>>427
トゥで保持＆トゥ（ヒール又はアウトサイド）発進なんかどうでしょう
これならトルク細くても必要最低限の回転で渋滞坂道も安心 ( ﾟдﾟ)…ソリャソウナンダケドサ…ソウヨネェ…
>>393
運転のハードル上げたらクルマの売り上げに響いて、メーカーが困る
そもそもバカとかノロマにもどんどんクルマを売りつけて売り上げ増やしましょう、っていう意図で「オートマ限定免許」が導入された。
これなくしたら間違いなく路上のバカとかヘタクソが減って事故は減る。
バカとかヘタクソとかメーカーは困るね。 持論だが、ATは前に進むのは簡単だが「運転」は簡単ではない
年寄りがMT軽トラとか乗って1速でずっと走ってんの？っくらいのデカイエンジン唸り音立てて走ってるのよく見るな
>>382
間違ってないよ
車を止めようと意識するときクラッチ踏むんだから
間違えてアクセル踏んでもクラッチ踏むから前には進まない ダブルクラッチ、ヒール&トゥによる急減速がマスター出来ない奴は免許取り消し
ちんぴらかんりにんあさみくろまちにいれくさすれおちん
>>439
止めようとする時は、前もってクラッチの方に足を構えているから
なんかオカシイとなった時は
思わず踏んでしまうと言いたいのか？
止めようとする時に無条件にクラッチを踏むのは初心者レベルだぜ 自動運転が可能になるのってあと何年後なんだろうね。
それができない車との共存が一番難しそう。
>>7
あの
そこは敢えて「ミッション車」って書いて頂かないと困りますぅ 今の時点でも自動運転の方が事故率は下がるんじゃないか？
法整備が大変なだけで
>>452
タクシーが困るだろ
イチから１０まで違法運転してるんだから 自動運転って言っても
新車でオプションなんじゃないの？
だから グレードが低かったり 中古や新古車だと
自動運転なんかついてないから 普及するまで
時間かかりそう
>>440
EVでトルクフラットになったら不要の回転数キープ技術なんて
今でさえどこで使うの？ いまだにETCやナビも
つけてない車もあるくらいだから
自動運転も 一部の車だけで普及しなさそう
>>455
おまえみたいにネット知識頭でっかちは
すぐにEV時代が来ると思ってるだろうが
EVの距離あたり電気代金を考えれば
おまえや俺が生きてる間はEV時代なんて
よほど化石燃料禁止令でも出ない限り無い
おまえはそんな単純な計算も出来ないバカ 「コリジョンインアゴニー」って言葉があるけど、パニックになると思ってもない行動を取ってしまう。高齢者なら、尚更のこと。
またMT乗れることしか取り柄がないおじさんが騒いでるのか
>>439
クラッチはシフトチェンジする時か停止寸前に踏むものだぜ 40キロくらいでクラッチ踏んでブレーキも踏む奴は危ない奴 ワイの車は7ATなのにエコモードだと2速発進だから実質6ATで草
70歳か75歳で免許を自動的に失効にするしかないんじゃないかな
更新時に厳しい実技試験を課すとか出来ればいいけど人数多いから難しいだろうし
こないだイタリア行った時、街中がMT車だらけで普通のおばちゃんとかもアクセル吹かしながら発進するもんだから
青信号ダッシュが珍走みたいな爆音になってて笑うわ
>>437
軽トラの1速はギア比的にレブまでまわしても速度全然でないぞ お前らも老いたら
こう言われないよう気い付けや
体力健康格差は広がるばっかりやで
>>463
70才から教習所の実技で高齢者講習して合格しないと更新出来ないよ。
ただし、ウチのばあちゃん曰く、縁石乗り上げても合格するレベル。 運転下手なおばさんでもMTだったら起こさなかったような事故が
ATだとこれだけ頻発するようになってんだから
因果関係あると思うんだが
>>1
日野プロフィアの初期のオートマみたいに、発進の時にクラッチを踏まないと動けない様にすれば良い >>94
爺が免許取った時はMTしかないだろ
うちの義父は仕事に必要だし交通の便が悪い地域住みなので毎日運転している(MT車)
今のところ危なげなところはない
知人の母はAT車を運転してて危ないのでMTに変えたが
それも危なかったので免許返納したそう
年寄りといえ個人差は大きいので一律に何かをするのは難しい 坂道発進は最低でもサイドブレーキ引いときゃできるだろって思ってたんだけど最近の車ってサイドブレーキの種類が色々あるんだな
>>467
実技試験はやってるのか
ならそれをきちんと厳しくやってほしいね MTなら事故が減らせる！論が本気で理解できない。もしかしてMT限定の方が主張してない？
操作にミッション操作加わって更に複雑化するから、老人には対応できないと考えるのが自然だと思う
>>4
田んぼの遊撃手www
コレ思い出したわ
>>473
そうなれば乗らないというやつが増えるだろ
それで良いんだよ >>206
そういうの良いね
普通は誤って簡単に押せない様な形で緊急時には停止できるボタン
今回の事故も隣に乗っていた奥さんが操作できるし
バスで運転手が倒れて乗客が…って時も役立つ じいばあが事故起こすってMT→ATになったからじゃね？ATだけしか乗ったことない連中は案外事故起こさねんじゃね？
普段MTに乗ってるが、たまにAT乗ると確かに踏み間違えそうで怖い
とにかくブレーキを踏んでないと常に車が前に進もうとするのが嫌
>>473
全体的に、免許持ってないのがわかる文章だな もう車は足元はブレーキだけにして、アクセルは手元ね。
MTだとサイド引き忘れたり、引きが甘くて坂道から落ちて人をはねたり、
慌てて車止めようとして運転手が潰される事故が増えるんじゃない？
まあATでもRに入れたまま車降りて後ろ確認しようとして潰された事故あるけど
さっさと無人運転車をバンバン走らせた方がいいな
ガンダムの世界みたいにそこら中に乗り捨て可能な車があれば便利なのに
MTに乗ったら乗ったで急発進ダイナミック入店が相継ぐんでしょ
>>483
クラッチとブレーキ同時踏みでしかエンジンがかからないようにすれば解決する
マニュアル車は問題解決も安価で簡単 心配すんな
みんな自動運転になって
仕様通りに人を轢きまくる
「バグではなくて仕様です」
AT車の運転が簡単すぎるから悪い あんなのに免許とかいらんわ
>>449
フルブレーキの話ししてるんだろ
なぜ意図的に前提変えてるの？ 飯塚「てか、わし、マニュアル運転で免許取ったんだけど？」
オートマなら左手が自由だから
登下校中の女子高生や女子小学生を見かけた時に運転しながらチンコしごけるだろ
安全性を向上させるのは良いが
運転を簡単にしすぎる必要は無いね
赤信号になったら横断歩道に鉄製のポールが地面から出てくるようにしよう
>>379
ブレーキと同時にクラッチ踏むのはエンブレ使えなくなるので良くない運転よ。 >>90
一度ドライブに入れたら、他のに変えることが出来なくて、そのまま突っ込むとかやるんじゃないの？
それでもパニックになったとは言わないで。車が壊れたと言うだろうけど せめて近年の高性能の自動ブレーキを搭載された車ではないと乗せないようにすべきだな。
あと免許を更新した教習所の教官も処罰すべき
>>307
練習して個々の車体に対する操作技術を向上すればいい
癖の強い車両を好んで乗る人もいるだろうし、クラッチが軽くて操作しやすい車両を選んだっていい
それぞれの持ちうる技術力にあった物を選ぶか、技術を身に付けるのか
多くの人がMTは難しいって一言で片付けるけど人を殺しかねない機械を操作するのだからそういう研鑽って必要だろ
車の運転は簡単、誰でもできるって思われてることがよくない 坂道とかの信号無視が増えそう
黄色でとまれよマジで
>>496
おう、18年前に行って「春休みに必ず取れ」って怒ってたうちの母ちゃん説得してきてくれ
byＡＴ限定 >>373
少なくともコンビニに突っ込んだりしない 以前、GT RだかZだかエンジン掛ける時に
変なクラッチ操作が必要だった気がしる。
あれは何だったのか
>>169
電車のEBスイッチみたいなのが必要かもな。 プリウスのシフトノブ操作を一般的なAT車と同じにするだけで、少しは事故が減ると思う。
安物のCVTも急発進なんかの原因だと思う
ATと違って、発進の時に軽くアクセルを踏み込んでも動き出さず、
さらにアクセルを踏み込んだところでグイン！と急発進気味に動き出す
とくに段差がある場合や、傾斜が付いている場合に顕著
年寄りだとアクセル踏んで、あれ？動かない。とさらにアクセル踏み込んで
車止め乗り越えてしまってパニックなんて事があるんじゃないかと思う
具体的にはきちがい官僚が一人で邪魔してるんだろうけど
世界で行われてる左足ブレーキ普及を邪魔してる日本政府が原因だよ
現に日本でプリウスのコンビニダッシュやオートマでの立体駐車場飛び降り自殺が多発してるが
アメリカでプリウスは欠陥車とか文句言わないでしょ
踏み間違え防止を目的にMT強制はやり過ぎだな
老人どころか若いやつまで乗れなくなっちまう
運転支援機能の充実で解決を図るべき
>>39
この事故と踏切内立ち入りエンスト事故が増えそう >>377
2次元の交通網すら滅茶苦茶なのに3次元に対応出来るわけがない
高度一つで走る場所が変わるんだぞ、どんだけ莫大なシステムが必要になるか 次はフルオート対フルマニュアルの事故が多発してMTが完全に駆逐されるんだよ
俺たちが昭和に夢見た未来がいよいよ現実に
>>509
そもそも身体の不自由とか無しでMTの運転操作が怪しいようなのは若かろうがジジババだろうが運転させちゃダメ ・ゲームにおけるPCゲーマー
・車におけるMT厨
・世代間論争における氷河期
リアルだと、滅多に出くわさないレアキャラなのに、何故か2ちゃんでは大漁発生する、俺の中の三大2ちゃん脳😅
やっぱ、引きこもりニートかなんかか？😅
面倒くさくて今更マニュアルなんて運転したくない
免許取ってからＭＴ運転したのなんて数十年で１回だけ
>>501
別にＡＴ限定でいいんじゃないかな
ＭＴで運転したい車があれば別だけど >>508
AT限定免許の人は、どうせ死ぬまでAT車しか乗れないんだから、教習所は最初から左足ブレーキだけを教えるべきだよね。
右足でブレーキを踏んだら、速攻で退所させて 永久追放する様に政府が各教習所に指導をしなさい。。 オートマのほうが楽だけど、綺麗な運転をしようとするとマニュアル以上に難しい
特にブレーキング
マニュアルの上位免許として扱うのが本来じゃないかなと思う
アメリカはＡＴしかないんだってな
盗難防止の最適解はＭＴにするんだと
泥棒も運転できないから盗まれないって聞いて驚いたわ
パニックになってクラッチを切ってブレーキを踏まずに「あぁぁぁぁーっ」
>>494
マニュアルの話でなんでドライブが出てくんだよ。そもそもアクセル離せば勝手にエンストするだろ ほとんどがオートマなのに
ミッションにしろってのはナンセンスすぎるけど
オートマでの安全性を確立しないとやばい
サイレントキラー プリカス飯塚 おはよー(ﾟ▽ﾟ)/
火消し、おはよー(ﾟ▽ﾟ)/
警視庁、揉み消し進んだか おはよー(ﾟ▽ﾟ)/
左足ブレーキなんかよりも
急加速したら両足で思いっきり踏め！
と指導したほうが現実的
オートマを廃止にすることで運転を面倒に思うやつを増やす。
すると運転手が消えて世の中から車産業がなくなりハッピー
60歳以上はマニュアル限定でいいかもな。マニュアル操作する判断力もないならオートマで大事故起こすわ
左足をブレーキペダルに乗せたまま運転してる奴いるよな
本人は踏んでないつもりでも、不規則にブレーキランプ点いて鬱陶しい
免許取れという社会からの圧力をどうにかしてほしい
免許持ってないと言うとドン引きされる
身分証明のときに例えばパスポート出すとぎょっとされる
不器用さを自覚してるからあえて持ってないだけなのに肩身が狭い
絶対人を轢き殺すよりはマシなのに
>>530
60歳以上は自動運転車限定
餓鬼はＭＴ限定
運転下手糞な餓鬼が多すぎる >>373
ミッションなら事故らないんじゃない事故るときは事故るにきまってんだろアスペ
ミッションが運転できない障害者ドライバーをふるいにかけることができるってことだよアスペ お前ら知らんと思うけど、ATが出はじめた頃は運転に集中できて交通事故が減るとか言ってたんだぜ。
>>523
MT乗ってる人でクラッチだけ切ってブレーキ踏まない人なんて居ないと思うよ。
踏む順番はブレーキ→クラッチだし。
ブレーキ踏んでいるつもりでアクセル踏んだとしてもクラッチは切るから延々と
走り続けることはない
あとMTの人は初心者の時はエンストが最大の恐怖だったはずだからブレーキ踏んだら
クラッチ踏むというのは体に染みついている 上級国民の金儲けだからなくなりましぇーんwwwww残念www
所謂MT車だと、両足突っ張るから、
アクセルべた踏みによる急発進や速度超過は防げる理屈はわかる。
ただ一旦楽を覚えちゃうと、なかなかねぇ。
キックダウンの利用率とか調べてみて、全般的に少ないようなら、急なアクセルべた踏み時は
動力切っちゃう機構いれちゃったほうがいいような気もする。
>>543
走る棺桶みたいなやっすい車じゃ首都高に合流できなくなるなｗ >>523
クラッチ切る=動力遮断
あとは運動惰性なんで物に接触しても減速するし、慌てて繋げばエンストするし、クラッチ踏みっぱなしでブレーキ踏むなりシフトダウンしてエンジンブレーキかけるなり好きにすりゃいい >>379
>フルブレーキかけるときはクラッチも踏むんだから
これよく聞くけどさ、フルブレーキの時だってアイドリング付近の回転数まで落ちてからだよね、クラッチ踏むの
それにフルブレーキが必要な状況で踏み間違えたらなんかもうどうしようもなくね？とも思う
マニュアル推奨の材料にはならないと思うんよ 結局両手両足を常に使って運転してる人と右手右足で殆どの操作をしてる人との議論だからな
MTの能動的な操作性をAT乗りに理解してもらうのは難しいのかも知れん
>>358
最後ニュートラルにしたらいいんじゃないか？
知らんけど もうアクセルもコンピューター制御でベタ足で踏み込んでも急発進しないでゆっくり加速して車間距離を保つ速度以上速度出ないとかでいいじゃん。
生活の足のAT車に人馬一体で運転していて気持ちいいとか求めてないし。
緩い傾斜でサイドブレーキを引かずに駐車してた車が、運転手不在のまま進んでいくのを見た。
マニュアルだから起こる事故もあると感じた。
MTならクラッチいきなり繋いで暴走したとかブレーキ踏むつもりがクラッチだったとかシフト操作に気を取られて前見てなかったとかあると思う
>>546
クラッチ切った瞬間にエネルギー供給が絶たれる
２人死亡が２人重症で済むかもしれない
足の骨は折れなかったかもしれない・・・
まあ、MT普及なんてナンセンスだから他の方法考えないとね >>551
そんなやつはそもそも暴走するほどMTを運転できないよな
車庫から出してすぐ壁にぶつかって淘汰されてくだろ >>551
ローギアならオーバーレブで速度出ないし
ハイギアなら加速はトロい 確かにMTだと運転能力衰えたらエンストしまくり
ギアチェンジのショック出まくりで運転するのがイヤになるな
クルマの免許って取るというより金出して買うってイメージだからなぁ
老人とまんこは半年更新と脳検査を義務づけるべき。
あと会話ストレステストも。
>>552
あ、もちろんクラッチ切るとは思うんよ。踏み間違えた時。
ただそれは違和感からで、そういう習慣だからって訳じゃないよな、ってことが言いたかった
まぁ今んとこナンセンス、てか実現不能だろ、って話しか出てないよね。全国一律でこう、って決めたらどっかから不満が出るもんなあ 人間こそが究極の安全装置なんだからMTに極めて熟練すれば問題解決。
>>368
自動車学校の卒業検定が甘すぎるのが問題だな
5回連続で合格するまで免許を与えてはいけない
奇跡の1回で合格した奴がゴロゴロ走ってると思うと恐ろしい >>561
その費用はお前が全部出してくれるんか？
半年更新も今でさえ教習所予約取るのに3ヶ月は掛かるんだぞ
もう少し頭使えよこのくそ部分ハゲ野郎 >>563
人間こそ究極のセキュリティホールだけどな >>565
現状の普通の免許更新も数千円取ってるのに
なんでそこだけ負担しないでいいってなるんだよｗｗｗ
何万かかろうがそれを払えないやつは車に乗る資格はねえよっていうことだろ マニュアル免許をとったときにオートマも乗る機会があったけど、
どっちがアクセルなのか戸惑った覚えがあるな
今更MT時代に戻りはしないだろ
わざわざ垣根を下げるためにAT普及させたんだし
ちと思ったんだがAT車はフォークリフトみたいにブレーキペダルふたつ付けたらどうだろうね
どうもならんか？
>>10
"踏み間違え" とかが起こらないし、起こったとしても すぐエンストするから被害が大きくならない 10年後に既存の車と共存でも自動運転可能、25年後に100%自動運転になるくらいを目標にしていけば
これからの少子高齢化の車社会も安全になるかもな。
エンスー車をなくす抵抗は相当あるだろうが、古い車の安全性、燃費、エコ基準を大義名分にして高税率化していけばいい。
それに自動運転が広がるころには老人が運転しなくとも、タクシーも無人化されてるから参入も楽、人件費も縮小されもっと安くなってる。
発進する度に指紋認証と声で「発進」の入力して確認
それか「ウワァー」とか「キャー」みたいな叫び声みたいなパニックになった時に出やすいパターンの声感知したら自動停止にするのは無理なんかな？
>>292
みんなガンさんみたいな年寄りじゃなきゃ無理w ATでアクセルを踏んだらピーと音がなってブレーキを踏んだらブーという音が出るように
したら踏み間違いにすぐ気がつくんじゃないか。
GPSと地図データで市街地で速度でなくすればいい気がする
>>576
それはそうと ガンさんは いつ免許 返納するんだろう？w
老人がマニュアルを運転しだしたら事故が激増するだろうな。
AT廃止とか極端なこと言わなくていいんだよ
年寄りの免許更新はMT限定を条件にすればいい
もちろん技能試験と運動能力試験も
あと更新は6ヶ月ごと
死んだ親父は脳はボケてても身体は覚えてて普通に田舎道をＭＴで運転してたわ
で、たまにミゾに落ちてた
一番怖いのは制動よりも判断能力で突然やってくる人のエラーは車側でカバーするのが一番な気がする
MTも乗れる免許持っててMT運転もう自信ないと言うやつも
今から免許返上すべき
AT車だから乗れると言ってるのはジジイが俺は運転に自信あると言ってるのと同じレベル
もうとっとと免許返上して内装3段変速の自転車でも乗ってろ
ATは追突と交差点の事故が多い
これはAT特有の事故
AT乗りならわかるよね
MTだと自分で動かしてやらないと
動かない
勝手に動くのを運転するのは難しいんですよ
MTは慣れ
慣れない人は駐車場からさえ出られない
>>585
そんなこと言われてもなあ
別に自信ないのにMT乗り回してるわけじゃないんだからいいじゃんよ 令和になっても日本を支えるのは自動車になりそうだからそんな事言ったらダメだろ…
60歳以上はマニュアル車限定免許にしろ
マニュアルが乗れない奴は車に乗らすな
MTにしたらそれはそれで別の問題が起きて迷惑かけるんだよ
どっちにしても同じ変わらん
MTなら急発進できない。バックでも急発進できない。クラッチとアクセルを上手く調整しながらジワジワしか無理。
仮に発進してもすぐ変速しないとエンジンが唸るばかりガクンガクンしてエンスト、ATみたいにどこまでも加速とかない。
そもそも何人も殺しまくれる機械を扱っているという意識が希薄になるのだATは。
MTに乗るメリット
上司「おいちょっと車貸せや」
オレ「いいっすけど、大丈夫っすか？」
上司「他の奴から借りるわ」
ATで事故る奴はMTでも事故る
60過ぎたらMT限定にしろとか言ってる池沼多すぎ
そう言ってる池沼も免許返上した方がいい
もう脳の知能足りないんだから
じいさんはそもそも蛇行して走ってる
2車線でも真ん中走ったり、突然意味もなく急加速したり急ブレーキしてる
ATMT関係ないぞ、MTでも走り出したら踏み間違いもする
ブレーキと思ってクラッチ踏む奴もいる
MT乗りはいろいろ考えて運転してるから
ATしか乗らない人よりも運転は上手い
だから事故も渋滞も減るよ
同じ事言ってるアホが知り合いにいるわ
ワークスやビートみたいな軽スポーツじゃなくて20年くらい前のミラのベーシックモデルにダサい改造してMTでイキッた走りしてるの
つーか今どきATガーMTガーって騒いでいるアホって何なの？
トラックとバスだってATが普通になってきた時代だぞ？
そもそもMTの設定の無い車だってあるだろ
まあ、乗りたくて乗ってるわけだからな
君にMTの運転を強要したりもしないし
ATなくしたら下手なやつまで無理やりMT乗って交差点でエンストして事故りそう
さっき自慢のボロスポーツカーで峠にいったが、ブラインドコーナー抜けたらヨロヨロUターンしてる老夫婦の車いたり、チンドン屋みたいなピチピチの服着てジグザグに坂のぼってるロードいて
危なかったわ
MTだと坂道発進で下がって後ろの車にぶつかる奴が絶えないだろう
>>600
そういうガイジは免許取れないから弾けるやろ >>597
MT乗りとか運転上手いと思い込んでる
自信過剰の自己中運転の代表みたいなもんだろ
一番事故率が高いのがMTの暴走運転 >>28
高齢者どころか現役世代でも不合格になってしまうそんなことしたら運転免許持てるひとは日本で２００人位しかいなくなるなw >>604
コンプレックスがあるのか妙に攻撃的になってしまうAT限定民の典型やね >>602
そういう軽微な事故は
大量殺人防止のためには必要なんだよ ついでに強化クラッチにしときゃ、力無くて踏めない高齢者やエンストするヘタクソを淘汰できるな
>>595
上司が事故ったらと思うとゾッとする職場だな。。。 たまに乗るから面白いと思うんだけど
渋滞のひどい都市部で乗りたくないわ…
既に自動運転が実用化段階にあるのだから車に人間が運転したログを記憶させれば良い。
センサで認識した障害物があるのにアクセルを踏もうとしたデータをメモる。
或いは障害物が接近してくるのにブレーキを踏もうとしないデータをメモる。
車検時にこのログを警察に提出するのを義務付け問題ある運転手から免許を取り上げれば良い。
まあ、将来は多分こうなるな。事故起こしてから免許取り上げても遅い。
年寄りの踏み間違えは免許取り上げ
二度と取らせない
>16
歩いてスーパーに行けるとこに引っ越すのが正解
>>603
教習所も商売だからどうかな？
自動車も教習所も高速道路も商売だからね
AT廃止なんて言い出したら、業界から逆にMTの方が全面廃止にされそう
そっちのほうが楽だし >>484
今のMTはクラッチ踏まないとセルが回らないよ
おかげで昔は出来た踏切からの脱出方が使えなくなったが ビッグスクーターでもブレーキ握ってないとセル回らないよ
老人の免許返納を促すという意味では
良い作戦かもしれん
今は大型トラックもATが主流だよ
シフトはメーカーによってバラバラだから、覚えるのが大変
>>620
それメリットみたいに言う人多いけど実際使うか？っていつも思う
踏切渡ってる時に再始動できなくなるとか宝くじ当たるレベルじゃね >>143
昔は月賦がなかった
だから18から乗ってないのよ マニュアルが主流だったころは交通事故なんてなかった
コンピュータ制御なのにログも取れていない?
運転履歴はあるのか?
するっていと、なにかい
まずいことは残さないってことかい?
最初から、証拠隠滅ってことだね
>>625
まあ、昔はエンジンがかからないトラブルが本当に多かったんじゃ
今みたいなアイドリングストップなんて夢のまた夢じゃった マニュアル運転のシミュレーター開発して全国②設置して慣れてもらうしかないな
コンピュータで車を制御するなら徹底すべき。
警察がいない所での悪質違反、モラル違反、ラッキーだった、などは全てデータ化して記憶可能な筈。
また免許保持者が実際に運転したかどうかもデータ化が可能でペーパーを排除可能。
やるならこのレベルでやったら？ただ、誰も車を買わんようになるかもな。そこを上手くやれよ。
アクセルとブレーキ間違えての事故なんかほとんど聞かなかったしな。
なんせペダルは３本もあるから間違える確率も１／３だしな。
>>620
クラッチだけなのが問題
この前みたいなアクロバティック始動で奥さん轢いたみたいなことも起きるから
ブレーキと同時踏みじゃないと危険 >>588
周りの男がみんなマニュアル者なのに自分だけオートマだったら恥ずかしいだろ？
昔は日本でもそうだったよ。
そういう風潮はメーカーにとって都合が悪いから、業界が全力を挙げて「恥ずかしくないですよ」キャンペーン張って改めてきたけどな。
センスの悪い低能力者が免許を断念することによってある意味フールプルーフ機能を持っていた、
「MT使えないと免許とれない制度」もメーカーの利益優先の為に廃止されちゃったしね、しね。 >>640
プールプルーフの意味分かってないのな
下手くそでも間違いを起こしにくくする自動停止機能とかがフールプルーフだぞ >>641
いやいや、限定じゃないと免許取れないとかmt自信ないレベルのやつが公道で運転すること自体が「間違い」だから(笑) 同意
人殺しの道具になりうる物の操作をイージーにする意味がわからん
オートマチック車は、本来高度な判断能力と運動神経を必要としている運転技能をどんな人でも運転出来ると思いこませるほどには成功したが、やっぱり咄嗟の判断とか誰でも出来る事では無いんだよな。
車の運転はもっと複雑で難しい物にするべきなんだ。
>>641
自動停止はフェイルセーフの方じゃない？ ATは操作は簡単だけど
運転は難しいんですよ
特に低速のコントロール
だから追突したり
ダイナミック入店するの
MT車程度で優位に立った気になる池沼は事故を起こす
運転上手いと思い込んでる下手くそ
レースゲームみたく、実車で急加速・急ハンドル・急ブレーキ・無駄なシフト操作やってそう
右左折での歩行者との事故は増えそうだけどな
あと一時停止違反は確実に増える
>>588 欧州ではマニュアル車の価格や維持費が安いのも含めてＡＴ車は身障者
(＋足腰の衰えた老人)専用という偏見があるので普通の健常者や若者は買い(借り)
づらい。あと急減速時は強力安全なエンジン・ブレーキが可能で急加速も簡単
ドイツ・イタリアでは高速の巡航速度が時速180k位なのも関係していると思う。 MT車で玄人ぶってイキってたけど、ATにしたら運転が楽すぎてもうMTには戻れない
>>654
MTからATというかCVTに乗り換えたけど退屈だからMTに戻したよ MTは1速に入れて発進
動いていると入りにくいから
止まって入れる
一時停止しないのはAT
>>551
発進の時であれば、発進するときのローギアでアクセル踏み込んでいきなりクラッチ接続しても
スピードは出ない。 間違ってハイギアのままいきなりクラッチつないだらエンストする。
ローギアでもエンジン回転上げずにつないだらエンストする。
あとシフト操作は目視せずにできないとマニュアルの運転は路上に出ちゃダメ >>550
マニュアルだろうとオートマだろうと駐車時にはサイドブレーキは引かないとな 自動ブレーキの普及は相当早いだろうから、
踏み間違い事故はすぐなくなるだろ
アクセル全開に踏み込んだらブレーキかかるようにすればいいだじゃないの
マニュアル操作に気取られて衝突。
坂道落ちていく。
よほど低速にしない限りエンストしないだろうに
何を根拠に事故が減るって言い切れるの
アクセルベタ踏み時にエンストすんのかよ
トランプさんにも言ってください、ＡＴ車やめろ！って
>>598
ATが普通かどうかって話じゃなくて、操作ミスしてもエンストもせずアクセル踏むだけでどんどんスピードが上がっていく
ATより操作ミスしたらエンジンが止まったり、ギア切り替えないとスピードが上がらないMTの方が、
パニック時のペダル操作ミスによる被害はすくないんじゃないかって話だよ
お年寄りの運転の事故でも昔はハンドル操作ミスによる事故の方が多く、昨今のような暴走事故は
少なかったと思うよ >>602
坂道発進で下がったら試験通らないけどな オートマが悪いわけじゃなくて操作方法が馬鹿なだけかと
見えないとこに同じ操作ってUIでありえないというか
>>625
あと路上でエンジンが停止してかからなくなったときに路肩へ動かすときだな
俺がこの状態になったときは原因がタイミングベルト切れだったから
役に立たなかったけどw >>77
なにか勘違いを・・・ クラッチふんでも減速はしないんだが（空走する） 池袋の事故は加害者の爺さんが足悪かったんだろ？
だったら、マニュアル云々言うのはバカな発言だべ
>>638
ニュートラル+クラッチでいいんじゃない？ 右手でアクセルブレーキ切り替えやる、屋根も後部座席もある、リキシャとかトゥクトゥクってのが、パキスタンからASEAN諸国にはあってだなぁ。まぁ、オート三輪なんだが、そいつでアクセルブレーキ間違えて暴走事故起こしたヤツがいるかいないか調べてりゃ良い。
解決の方法はハッキリ分かるはずだ
>>664
MTなら減速停止時には無意識にクラッチペダルを踏むから加速しなーい >>673
だから池袋のオッサンは車の運転ができない。乗らないから事故にはならないのだよ。 >>664
発進の時の暴走の話なら、アクセルべた踏みするのは頭おかしいかゼロヨンでもするやつだけだろう。
ブレーキと間違ってという話なら、発進しようとするときにブレーキ踏んでいるのはおかしいし。 >>203
軽トラってよく川に落ちてるじゃない、用水路とか、田んぼにつっこんじゃったとか
崖からも落ちてるよな 車メーカーにとっちゃすこぶる都合が良い
何たってMTの在庫も生産ラインすら持たずに済む
頑なにMTを維持してた三菱は事実上潰れた
愚かな消費者に潰された日本市場
教習車みたいに助手席にブレーキ付けて
同乗者限定にしよう！ そしたら 同乗者も必死なるから事故率半減 なんちゃって
システム側で変な操作したら無効化できたらいいのになぁ
>>602
最近のはヒルアシスト付いてるから坂道発進も問題ない >>672
減速はするでしょ
出してた速度にもよるけど高速じゃなけりゃクラッチ踏んでブレーキ踏まない状態だと数10mで止まるんじゃないかな。 急発進の事故はなくなるだろうけど でも他の事故は増えるんだろうな
ぽつんと一軒家で私道や畑で自損してもいいの
街を飛ばした飯塚は悪いほうの脚を切れ
MTの構造こそそのままフェイルセーフだったのにバカチョン車だらけにしちまってからに。
右足でブレーキペダルを踏もうとして滑って悪背ryペダルを踏みそうになった。
アクセルペダルとブレーキペダルを離すことことが先決。
アクセルグリップとフロントブレーキレバーになっている2輪のオートマ車では、
全く起きていない事故。
ＭＴにしたら今の更新テストの合格率はかなり下がるわな
オートマ車だ！ 逃 げ ろ っ！
＿
. ／ ／￣￣＼
(| | | ,. -=====ｧｧ======r=､､
ヽヽ / _／ //＿ l! ヾ＼
(_○二￣￣ ヽ_ ,.-―ｲｧ――――f 'ー-'―-|― '￣ ヽ
（（ / |┌ | o（__） ｨCｸ:::g:::::::CZZ∧ ,r ﾆヽ.l ~1 ,r-ﾍ ｌ
. | ＝ |(二ｒ⌒ |::{{ﾆﾆﾆﾆl二!（(） { fハ }l| | f仏ﾊ｝
ヽ＿ノ （┘）） `ー-ｔ_-__ｧ-----ヒ廴i_ｸ┴―‐‐┴─ﾍ辷ｿ
オートマの場合ブレーキと間違ってアクセベタ踏みしたら
ロー側に変速され高トルク、短時間で加速される
マニュアルならばアクセル下手踏みしても
現在のギアでしか加速されない
トップ側ほど加速には時間がかかり
パニックにはならん
あ、蒸気機関車は知らないが、鉄道車両は事実上のオートマ車。
アクセルとブレーキの間違いによる事故は起きていない。
４輪自動車特有の欠陥と言わざるを得ない。
MT車では少しはましなだけ。
MTだとまずアクセルとブレーキを踏み間違えるってことがないんだよね
何故なら左足にクラッチがあるからそこからの相対距離で股の開き具合が明らかに違うからアクセルかブレーキかわかる
しかしATは右足しか使わないから今足を乗せてるのがブレーキかアクセルかわからなくなる
馬鹿だな。逆に駐車場と踏み切り事故が多発するわ。ATしか転がせないウンチが坂道発進
なんて出来る訳ないんだから。ビル型駐車施設なんて先ず怖くて使えなくなるな
>>701
クラッチに置いた足との感覚で
ブレーキとアクセルを間違えないくらいの
知能が残ってるなら別にオートマでも間違えないから >>702
何百メートルも暴走して多数の人を跳ね飛ばすよりは単体事故や物損ですむんだから
なんぼかマシだと思うけどな オートマだとスマホ片手に持ったまま運転するアホも居るからな
ブレーキペダルデカイやつだと
クラッチと間違いベタ踏みすることがたまにある
>>707
なくすのは難しいから銃刀法でナイフなどの持ち歩きを制限しているだろ マニュアルは渋滞時が糞ダルいんだよな、それさえ何とかなるのなら。
>>703
MT運転したことないでしょ
知能じゃないよ
無意識にわかる
ATは本当に若い人でも一瞬迷う時がある MTは傾斜のある駐車場だと難易度が無理ゲー並になる
>>41
MT強要するとボケ老人がアクセル全開でクラッチペダル離すんだぜ？
恐怖しなかない >>712
AT アクセル全開するだけで急発進
MT アクセル全開にしてクラッチペダルを放すという二つの手順を行わないと急発進しない
どっちの方が確率が高いかな？ >>594
ＭＴのレーシングカーやラリーカーも急発進できないの？ブーイングが起きるぞｗ >>714
そういった用途で急発進するには運転者がそういった技術を身につけている
エンジン回転数、トルク、操作タイミングを計って操作するから可能なんだよ
シンクロメッシュのないMTなんかは回転数合わさないとギヤチェンジすらまともにできない なんかMT乗ったこと無いくせに知ったかぶりしてるやつが多いな
MT免許持ってれば誰だってMT車を走らせられる
俺だって当たり前にMT車乗れる
MTなんて偉くも何ともない
MTでイキるのは車運転しか能のない雲助か？
なぜか運転ミスとして処理されてしまっているトヨタ車の事故
>>721
やっぱり、あのシフト配置はDとRが感覚と逆だよね
ぼーとしてたり、いそいでいるときなんか間違えるよね >>41
アホ、今の老人はMTしか無い時代に免許取ってる
AT免許は25年くらい前に出来たんだよ 片方の足で相反する機能を踏み分けるって仕組みが頭悪すぎるんだよｗ
急加速も急停止も全く同じ動作ｗこんなの失敗するに決まってるだろｗ
そして両足で操作することを嫌悪するのも、その失敗する老人な訳だなｗ
他人を事故で殺す前にさっさと死ねとなｗｗｗ
>>50
今の老人でAT限定は少数派だろ、時代背景もわからないで書き込むって バカなの？ >>64
そんな貧弱なトルクしか無いクルマ乗ってるの？
恥ずかしいよ？ プリウスじゃないが新型車を運転して運転席と車の外の車幅感覚が目に直に来て運転しづらかったわ
巧く言えないけど
ミラーに文字あって情報量も多く、逆に運転に集中できなくて駄目思ったよ
作った奴何考えてんだろうって思ったな
MT免許が歓迎されるような 底 辺 職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて
無駄に履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな
ビジネスでは常に 時間対効果・費用対効果 が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗ
まあMT免状持ってる事だけが誇りみたいな奴らだから別にどうでもいいが
4～5ゲートのシフトノブのクラッチレスマニュアルミッション車を作ればMT派もAT派も半分くらいは納得しそう
パドルシフトではないのがポイントな
新しいカローラとかエンストしないのが売りなんでしょ？
もうクラッチペダルなくしちゃえばいいのに。
60kmでキンコーンとか鳴らしてリミッター効かせればば良いんじゃない？
>>713
運転免許持ってて本人は運転できると思ってる状態なら
アクセルをふかしつつクラッチを離すのはシフトレバー操作と一体の１つの操作
体は覚えてるけど感覚は鈍りきってるし、
クラッチは比較的重いから脚力の無い老人は一気にしかつなげない
しかも足は日本しか無いからクラッチとアクセル操作してる間はフットブレーキは踏めない
AT拾いクリープとブレーキを併用可能 オートマ限定免許やめろ
道路交通法にまでユトリ導入したのが失敗
>>732
それ正論ですよ。
悲惨な交通事故を激減させるにはそれが最も近道だがそんなことを国会
で有力議員が言い出したらクルマが売れなくなることを恐れて自動車業界
からもの凄い圧力がかかる。
警察も反則金が獲れなくなってしまって交通安全対策特別会計の予算を
確保できないので猛反対するのは必至です。
悲しいかな世の中は交通事故の被害者より大多数が享受するカネの力の方が大きい。 >>734
おーあるじゃん、こういうのでいいんだよ >>113
両足ベタッと下に付けててクリープでゆっくり前進
急にブレーキ踏もうとして、絶対アクセル踏まない自信ある？
最初足は下だよ >>153
自動ブレーキ、人間がアクセル2度目踏むと人間優先じゃないの？ 事故起こしたら爆発する車作れ！年齢関係なく皆 安全運転するわ!?俺は買わんけどな！
>>722
マニュアル車にしたら、
踏み間違いが無くなるんだぜ。
60歳以上はマニュアル限定にしたら、
どの業界も儲かるし一石二鳥。 70歳から毎年免許更新講座(無料)を義務付け
筆記は簡単で実技は厳しく
不合格なら免停
救済として授業(1時間５０００円)後に再試験を何度も受けられる(試験料金は別途追加5000円)
集団ストーカー被害者達が国会議員に集団ストーカーをやめさせてほしいと要望書を送っているのに、
全ての国会議員が無視している理由は、そもそも集団ストーカーは米ＣｌＡ（ＦＢｌ）が作った物で
米ＣｌＡが本国と同様に日本でも広めようとして創価や日本警察を使って工作しているのです。
当然、国会議員にも米ＣｌＡから圧力が掛けられています。「もし集団ストーカーをやめさせる動きに
出たらお前を潰すぞ！」と。国会議員といえども脅されたら何にもできません。米ＣｌＡが日本で集団
ストーカーをやらせる理由は向精神薬が売れ米製薬会社が儲かるからです。
>>1
そもそも、ATなのに右足でアクセルとブレーキの両方を操作させるから間違うんだよ。
MTならクラッチの位置との差である程度分かるが、最近のATだとフットブレーキがあるので左足の置き場に困るうえに、耐衝撃性の関係で狭い足元が余計狭くなる。
これで間違えるなという方が無理難題だわ。 >>745
いや踏み間違う人はマニュアルだって間違うよ、脳みそが間違ってるんだ。
クラッチの分だけ重大事故は減ると思うからそこが大事かな >>700
マスコンはオートマともマニュアルとも別なものだろ
ワンハンドルもツーハンドルも惰性走行するための制御装置だし
蒸気機関車に至っては弁の開閉によって速度や進行方向を決めるんだからもっと違うな 今回は上級国民側が犠牲者だったら、法律が厳しくなったかも知れんなぁ•••
高齢者の運転免許のあり方が早急に見直されたろうに
下級国民が犠牲になっても法律はなかなか変わらん
誰ぞ上級国民やっちゃって
そしたら、ヤツらすぐ法律かえりよるからwww
>>752
今回みたいな耄碌ジジイはクラッチ操作出来なくなるから、老害の大事故は無くなるだろ。 >>755
クラッチは頭で動かすヤツじゃ無いからな。 >>33
大型乗ってるけど、トラックの事故は疲労からくる居眠りや飲酒、スピードの出しすぎとか乱暴な運転からくる事故で、
踏み間違えの事故なんか聞いたことない。 つまりMT乗りのほうが自分の能力に自信がないということだよな
クラッチは何センチ何ミリ動かせば
繋がる切れるってもんじゃないからね
感覚でつかむ
それをつかめば軽自動車もトラックも
運転できる
それをつかめない人はマニュアル車は
運転できない
清水和夫もこの程度の認識か
衝突時にアクセルを踏んでしまうのはいずれも同じ。
左足ブレーキだけがブレーキオーバーライドのワンチャンが残る。
左足ブレーキがしやすい車は足元が広く腰は深く背もたれは立てるポジションが取りやすい車で、
手元にハンドルを寄せるためにテレスコはあったほうがいい
日本車ではある程度以上の車格が必要だがヴィッツ、フィットはギリ可能
>>727
トップで20%の坂道発進緒o来るようになｂﾁてからほざけw なんでオートマ廃止でマニュアルやねん。
自動運転が先だろう
>>524
エンストしたらしたで、パニックになってデタラメな操作をして収集付かなくなる。あいつらは何やっても問題を起こすよ。ボケてんだから >>769
バイクの方式にすればいけるぞ
踏み間違いというかアクセルブレーキの間違いは起こらん >>38
クラッチ踏めなくなったら免許返す時期と悟れるな。少しは考えろあほ >>764
自動運転で暴走したら更にパニックになるだろ >>770
クラッチ踏み続けて坂道を駆け下りていって誰か殺す >>770
ガチャガチャ意味もわからず動かしまくった挙句に急発進 テクノロジーが後退してどうすんだ
全車自動運転にしろ
やっぱり人間はダメだな。免許の更新を止めただけで未然に防ぐことが出来るのに、教習所の奴らが更新させてしまうから、死亡事故が後を絶たない。
AIに頑張ってもらうしかない。人間は頼れないわ。
AIが「今日の爺さん事故を起こす確率80%」と算出したら、車自体が動かないシステムにするしかない。
>>771
ハンドルを前に傾けたら前進とかな。足で操作する意味が分からん。 >>10
発信時事故については
MTは左足も連動しないといけないから
ATと操作は全然違うの >>777
AIなら老人が運転中に間違ったことをしたら修正してあげることができる。 >>777
＞AIが「今日の爺さん事故を起こす確率80%」と算出
お前のAIのへんな基準は置いといて
人間が見ればいいだけの事だろ
高齢者講習のボーダーが引きすぎるんだよ 年老いた親の面倒みないと、税金10倍
回りが迷惑なのよ、知らん顔できないから
>>342
上級国民だろうがなんだろうがマニュアルになったら運転を諦める人が多くなるだろうから良いと思う アイサイト、パイロット、ホンダセンシングが付いてない車を高齢者に運転させてはダメ
老人の事故が目立つのは単に老人人口が多くて車に乗る年寄りが増えただけ
昔と変わらないよ事故率は
>>787
ATもMTも両方ともミッションの種類だと知ってればそんなバカな省略しねえよ
USBメモリをUSBって言ってるようなもんだ >>786
死亡事故の総件数は減ってる
高齢者の死亡事故件数は減ってない
割合は増えるよ
人口の年齢分布的に高齢者の死亡事故はどんどん増えるやろ >>733
文脈読めよ
どっちがリスク高いか？と問われてるんだろ
相手が黙るまで自分の言い分を一方的に捲し立てるタイプ？ >>731
むか～しの話、スバル（ホンダだったか）の軽自動車にあった、シフトレバー握るとクラッチが切れる
シフトのときは当然アクセルゆるめるのは同じ ブレーキをハンドルにつければ簡単に解決するのに
片手運転馬鹿ガイジがタバコ運転したいから認めないだけだろ
３３年間ＡＴ車乗ってたが、そのとき仕事でＭＴ車に乗らされたけど、普通に運転できた。
でも体力勝負だなＭＴ車は。足悪くしたらもう乗るのがこわい（とくに左足悪くするともうＭＴは乗れない）
MTにすればAT特有の事故は減る
>>793
今車無しだが自家用車として3台乗って2台目がMTだった
地味に高速道路の渋滞がキツいのな
ATならクリーピングかECVTでもアクセルちょい踏みでいいところ、
半クラッチの速度で延々動き続けるのはなかなか疲れる >>794
右折時の衝突もATのほうが事故率高いということは
無理に突っ切ろうとする意識がはたらきやすいってことかな
とすると、操作の容易さが事故の副因になってる疑いはある 死亡事故減ってるのは
老人ドライバーの増加、軽とCVTだろ？
絶対スピードが下がれば死亡事故も減る
一般の車にまで加速性能追求しすぎ
EVの加速や静けさは事故を増やすような気がする
プリウス・ミサイル・アタック
。 ◯ ＼r-､／ 。 /.'､___,..r
￣｀'''-、 ,, --． __ _ﾉﾉ_'>-,､ ,,ィ―ｰ､ ＼,,,,.／
ヽ ◯ / ｀'､ /_/'/_/__'､‐<_,>､ ◯ 〃 ｌ
| lﾞ ｝ ヽ_ﾞ/_/__/_l＼_＼_> .ｌ ,/. 。 ◯ / ''''
ｌ ヽ ./ ◯ /_/__/./~>".￣ ｀;; -'" ヽ,_,．
.／ . ◯.｀'―-ｰ'" |ﾖ|ヨl,/ ./ ｌヽ,
――'" , ‐ 。 l~'l l.l￣l~'ｌ 。 i､ ./ ! 。 _,,,
。 |__|__l.|__,|__| ◯ ﾍ￣゛ / / ｝
。 l |ﾞ'Tﾍ '､ﾍ /⌒'i ｀"'"゛ ｀'ｰ''′
>>795
そのアクセルの重さが事故を減らすというのがこのスレの主張らしいなｗ >>796
行けると思い行ったけど
実は行けなくてぶつかってしまった
ATは止まって待つ、をしないのが多いからね
出会い頭の事故が多いのも
止まって待つことをしないからなんだろう アホみたいに走ってるトラックで
踏み間違いの事故が起きてない時点で答えは出てるな
AT限定免許って、MTを習ったけど習得できずにATに変えるの？
それとも最初からAT限定で入所するの？
なんで限定免許なんて取ろうと思うんだろう
>>796
MTはエンストしたら正面衝突コースだからな
右折には慎重になる >>739
いまのCVTはクリープ現象なんてないぞ
条件によってわずかに発生することはあるけどな >>806
信号待ちで我慢できない老害がハイブリでエンジン音開けながらちょっと進んでるじゃん >>79
つまりは坂道の車が傾いてる時はオートマが発動すればいいんだな❗
70歳以上専用の車を作るしかない >>745
踏み間違いはあり得るけどATよりは被害が少ない可能性が高い >>753
だな。
電車は速度が目的速度に達したらマスコンは0に戻して惰性で走行
スピードが落ちてきたらマスコン操作してスピード上げてまた元に戻すって
感じだもんな これってオートマも運転できない下手糞がよく言ってるよな
>>759
というかMT乗りの方が自分の能力のなさを自覚しやすい
ちょっとでもヘタこくとエンストしたり、車がガックンガックンしたりギヤがガリガリと鳴ったりするからな >>787
AT ＝オートマチック・トランスミッション
MT ＝マニュアル・トランスミッション それよりザグ渋滞をなくしてくれ
上り坂やトンネルで速度を落とすな
それが出来ないなら高速での運転辞めろ
>>766
マニュアル車でエンストしてパニックになったら、大抵はエンジン再スタートに失敗して
後ろからクラクションってパターンだろ
エンジンスタート→発進 まで、ちゃんとした手順踏まないと動かないのがマニュアルだから
パニックになってたらできない >>805,813
そういや確かにエンスト考慮は常にあったなあ
右折の時は1速で引っ張って、エンストしても惰性で抜けきれるように、とか
「下手くそ」って罵声浴びせてくれていいが控えに言っても数ヶ月に一度はエンストしてたから たまにMT乗ると慣れるまでエンストして恥ずかしい思いをする
停車したくないから赤信号手前でノロノロ走ってみたり
サグ部の渋滞もATのせい
ATは速度低下してもアクセルを踏まない
MTなら速度低下に気づきシフトダウンするなりで
速度を維持する
>>801
これ、事故数のグラフじゃなくて事故比率のグラフだよ
あとグラフの見方として、マニュアル車の追い越し事故のグラフ長と、マニュアル車の追突事故のグラフの棒の比率と
オートマ車の同じ項目の比率差の違いを見るんだよ >>804
最初からAT限定
MTに関する構造や運転操作に関する授業も省略されるから
教習日数が少なくて済むのと費用が安い
あとで限定解除するのには5万くらい払って学科と実技教習を受ける必要がある >>816
万一エンストしても慌てず落ち着いてスムーズに再始動できるよう訓練のために週に一回はエンストしている
へ下手なんじゃないんだからね AT限定の費用は逆に上げた方がいいと思うんだよな
「期間は短くて済むけど値段は若干高い」
「期間は長いけど少しだけ安い上に先々潰しが効く」
の二択を提示したら男女問わず若いのは皆安い方取るだろし
>>10
何度もエンストかますうちに乗らんくなるやろ >>764
自動運転はいつでも切れるし緊急時だといきなり運転手に運転操作をバトンタッチしちゃう
老人に突如運転操作を任せても対応能力の問題で事故する可能性のほうが大きい 俺がMTでエンストするパターン
赤信号で止まってて青になったのに気づかず、あわてて発進しようとしてクラッチ操作が雑になってエンスト
すぼらこいてセカンドギア発進をしようとしてエンスト
のろのろ運転でまだクラッチ踏まなくていいだろうと思ってたらノッキングしてエンスト
ほとんどずぼらこいてるのが原因だなw
>>825
自動運転は誤作動時の対処方法とか緊急時の対応の問題はあるよね
完全に自動運転に慣れきった人が対応できるのか
昔のようにタイヤがパンクしなくなって、タイヤ交換ができない人が増えたような問題がおこりそう ATはもっとエンブレ効かせろ
長い下りで前の車のブレーキ焼けるんじゃないかヒヤヒヤする
>>804
だって、一生乗らないMTの免許なんて必要ないよね
俺はおっさんだからMT好きだけどね >>831
大丈夫なのかと思うけどけっこう大丈夫だよな
最近はブレーキディスク容量も増えて余裕があるのかな >>828
アホみたいな事故が減るのは確かだと思うけどな
パーキングの会社やっている人が言ってたけど、ゲート式の駐車場でバーに突っ込む事故は
AT車が増えてから多くなったんだそうだ。
駐車券やお金を精算機に入れようとして足がアクセルペダルに当って突っ込むんだと
サイドブレーキ引いてればいいんだけど、この手の人たちはそんなこともしていない
MTだとクラッチ踏んだままだと手が届かないから、ギヤをニュートラルにしないといけないから
サイドブレーキを引いてなかったとしても車が動き出すことはない >>833
ブレーキは結構大丈夫なようだが、やっぱり単純にエンブレが利いてないと乗りにくいな >>764
自動運転なんて夢のまた夢だよ
半世紀先の話 MTで発進時エンストなんて
10年に1回あるかないか
たまにあるのは
Nだと思ってたが
ギアが入っていてクラッチ離してエンスト
>>838
2トントラックだとエンスト経験ないけど
乗用車だとトルクが弱いせいかエンストする場合多いから
乗用車のMTは乗らないな AT乗りがMT運転するときするのが
停止するときクラッチ切らずにエンスト
はよ電気自動車にならないかね
構造がスカッスカになってシャシー共通化できるだろうからアーカイブボディとかで昔の車乗りたい
まぁエンストしても再スタートには1、2秒程度だよな。
クラッチ踏むと同時にサイドブレーキを引いてエンジンスタート、
サイドブレーキを戻してアクセル踏みながらクラッチを戻す
飯塚幸三のWikipediaの編集保護が2019年4/28だったのに2019年5/27に延長されとる
上級国民は揉み消し上等やで
>>836
自動車に比べてトルクが大きすぎて危ない
急発進のGにビックリして踏み込むジジババが増える
そして車止めを乗り越えて様々な物をなぎ倒して突っ込む未来しか見えない マニュアルなら大事故は防げるね
坂道でずり落ちてくる車は増えるかもしれないけど
坂道発進失敗でも
ゆっくり下がるだけ
直ぐブレーキ踏めば止まる
ATの暴走とは別物
万が一のときのために
坂道の停止車間距離は
特に広めにね
>>844
そこらへんは電子制御で対応可能じゃない？
エンジンと違ってモーターなら柔軟だし
クリープ機能があるおかげでバックなどでの操作ミスが起きるからな・・
>>845
そっちのほうが怖いわｗ 老人がマニュアル車乗ってる方が怖いわ
いびちりの若者がスポーツカーのMT車乗って飛ばしまくってるのはもっと事故率高いかもしれんが
>>849
駐車場でぶつけまくってる情景しか浮かばないｗ 年数件しか起きてないのに廃止するわけねーだろ。ニュースじゃなく統計見ろよ
田舎の欧州はMT多いが
アメリカはMT絶滅
ジャパン州が本国に逆らうな
>>846
後ろにハイエースやトラックが１メートルくらいで止まったら、発進時わざと３０センチほど下がるようにしている
相手も同時に発進しててぶつかったらどちらが悪いのだろう？ マニュアル車を運転しなれると手癖足癖が付く。
自動化されたオン・オフ2択のオートマ車にはそれがない。つまりその都度頭で考えてオン・オフをしている。
だからボケ老人は考える能力がないからオン・オフを間違える。
普段から手癖足癖が付いていればとっさの時にそれが出る。ある意味本当の自動化。
>>855
あまりにもエンストが多ければ
免許取消にできるいい口実だろw
技能が伴ってないんだから
リトマス試験紙として優秀 >>854
下がってるのに発進してぶつかれば
後続車が悪いと思うけどね
自分もやるときあるけど
なんで下がるんだよ、と
更に詰めてくる危険予知能力のない
おバカさん多いのよね >>664
燃調の狂ったキャブレター車ならエンストするかも知れない >>683
三菱は2010年ぐらいまでは意外とMTの設定あったけど、
それ以降は新型エンジンになるとATの設定しか無くなったな。 >>325
むかしウチのばーちゃんちの畑に車が落っこって来たときは、何か暫くずっと引き上げられなくて放置されてたみたいだよ
畑仕事してる時に上の道路から落ちてきたって
直接の因果関係は分からないけど、その時の恐怖のショックで急に老け込んで、数年後に亡くなったから、あれも原因のひとつじゃないかって親父が言ってた
結構な事故だったけど、畑の土がクッションになったのか、運転手は怪我も無く、その後謝りに来ることも無くバックレだとか
子供の頃の話だから、追い込むとかそんな事も無く >>855
マニュアル運転したことない人？
エンストするのって停車状態から発進時だよ
事故になんてならんよ
ATで暴走する事故の方が遥かに恐ろしい >>4
感心なプリウスだなあ。
稲の具合を見に行くなんて アクセルとブレーキの踏み間違い事故99%はＡＴによるもの(たぶん)｡
車が立体駐車場から落ちたり､コンビニなどの店に突っ込んだ事件はほとんどＡＴがでてきてからの事故だと認識している｡
だからMTにすればこの手の事故は皆無になるといっていいでしょう｡
>>869
ＡＴなくなったら１００％になるんだが、 このまえ黒い外車が駐車場のフェンスぶちやぶって、隣の駐車場にツッコんでたＡＴかな
そもそもブレーキをめったやたらにベタ踏みしないわけで。
>>872
は？
信号待ちとかベタ踏みだぞ。
まさか🅿ｂﾉ入れてサイドャuレーキ引いてｂ體zなの？ MT操れなければそもそも免許取れないはずだから安全にはなるわ
>>875
MTだって信号待ちでいちいちニュートラに入れてサイド引いたりしねーわ。 >>876
サイドは引かないがニュートラルには入れるんじゃない？ 昔MT取るのが当たり前の時代の年寄りがこの現状
MTが難しいとか言ってる今の奴らが年寄りなったらやばいから自動運転が早く当たり前になるの願うわ
直ぐ発進でなければ
Nでサイド引いて両足楽にしてる
信号待ち・渋滞中
ブレーキ踏みっぱなATの方が疲れるよ
>>849
マニュアル車は下手くそは下手くそなりに、上級者は上級者なりにしか動かんから >>825
でも自動運転と緊急ブレーキは別だぜ？
緊急ブレーキや誤発進抑制装置は簡単にオフにならないよ？ >>879
俺は信号待ちはニュートラル+フットブレーキ踏みっぱだな >>876
Nでサイド引いてたよ
もちろん待ちが長い場合の話ね >>849
若者がスポーツカーなんて乗ってるの見たことない
スポーツカーはおっさんの乗り物 >>884
スポーツカー乗ってるのはおっさんかオタクの2種類だな
俺は前者 >>855
通常走行中にエンストするのはエンジン故障やガス欠の時くらいしかないぞ
そもそもエンストは走ろうとしてるのにエンジンが止まって停止する事なんだから
人を轢いたりすることはない
前をちゃんと見ていない後続車に追突されるリスクがある程度 >>837
新型アウディA8は各国の法律さえ整えばレベル3自動運転で発売されるはずだったんだぜ？
発売直前で運転アシストに降格させられたけど。
日本の道交法では未だ自動運転は違法だしな
でも新型3シリーズはほぼ自動運転 責任が人間側に有るってだけで
この分野は日本メーカーの立ち遅れっぷりが酷い 先にMT車の出荷と
超格安保険提供やってやれよ
現状はMTが事故しないのって単純にMT車が走ってないだけじゃねえか
そしてMT車の走行台数が多かった時代のが全体での事故率ずっと高いｗ
今現在って
MT対応の保険のほうが高いんだよな
MT限定の保険で激安にするべきじゃねえの？
老齢でも加算ほとんど無しの保険作れば流行るぞ
爺さんにクラッチペダルは無理だよ
脚力無いから半クラがキツイ
結局ポンと離しちゃう
その分アクセル吹かしてなんとか対応しようとしてロケットスタートだよ
>>891
全体の事故率の話をしているんじゃなくて、アクセル踏み間違いによる暴走事故や
ダイナミック入店事故の比率の話だろ。 これらに関しては圧倒的にAT車が多い
マニュアル車が多かった時代は位置的に暴走させたとか、何かにぶつかったせいで
その反動で人混みに飛び込んだという事故はあったけど、こういった事故は耳にしたことない >>895
あごめん、俺の方の誤読もあった
テスラは知らないがともかく実力レベル3で先行されたという話ね >>894
ロケットスタートしてもギヤがローのままだとスピード出ない >>897
結局事故数事故率高くねえか？
MTは安全っていっても保険会社からして評価していないうえ
車会社はさっぱり作っていないから
MT普及なんて無理難題 >>899
交差点なら十分人は殺せるし二速発進常用のベテランは少なくない
だったら高齢者にはATでまともな自動ブレーキと誤発進抑制装置を義務化した方が効果的 >>899
もうちょっと詳しく書くと
アクセル軽く踏んだ状態でクラッチをいきなりつなぐ→エンスト
アクセルをかなり踏んだ状態でクラッチをいきなりつなぐ→駆動輪がスリップしながらガクンと発進。速度が20kくらいになるまでそのままだと
エンジン音がすごいことになる。 その状態で一気にアクセル戻すと強力なエンジンブレーキが利いて急制動。そのままでいるとエンスト >>901
ベテランの話なのか高齢者の話なのかわけてくれ
2速発進なんて通常以上に繊細なアクセル操作とクラッチ操作が必要なのに
クラッチをコントロールする筋力がない老人には無理だろ >>902
そんなのギア比とエンジンのトルクや出力特性によって違うだろ？
MT =軽トラじゃあないだから
ガソリンエンジンとディーゼルでも大違いだぜ？ >>903
老人は自分をベテランだと思ってるんだと思うけど？ そりゃ20km/hでも人は殺せるけど、アクセル踏み間違いで80km/hとかで
走り続けるよりは被害の規模は小さいだろうって話だよ
MTだったら事故がなくなるなんて話はしていない
>>906
だったら自動ブレーキと誤発進抑制装置の義務化でいいじゃない >>894
俺の親父今年77になるけど今でもマニュアル普通に運転してるぞ
たまに乗るかーちゃんのオートマは怖いからマニュアル乗れなくなったら免許返上するそうだ >>905
40手前までMT依存だったやつも多いもんな
ずっとAT乗ってるやつらもまだMTに乗れるって言ってるね 今回みたいな大事故は減るだろうがちっさい事故とかトラブルは増えるだろうなあ
>>904
一般的なギア比とトルクの車で、基本的な1速での発進のケースで書いてるのだが？
まさか判断力が落ちていてパニックを起こした老人が、意図しない急発進をして次々と
チェンジアップしていくとか考えてないよね？ 減る減らない、事故のひどさ以前に
売ってないものをどうしろってんだろうな
売って保険も完備する以外無理だってのに
MTならああだのこうだの
それも骨董でしかないMTに夢見ながら
>>911
一般的なMT車って何？
現状じゃあ軽トラ以外の市販量販車なんて滅多にないでしょ？ >>905
その論理で行くと老人はみな２速発進をしているってことになるが？
>>905のレスを見る限り、単に相手言い負かしたいだけの人のようだから
この辺でやめておきます >>806
そうなんだ
極初期のスバルのCVTでクリープ無くて不評だった。それでその後のCVTはクリープ的な動作をするようになったんだよね。
俺が乗ってたのもクリープ的に微速で動く様になってた。
MT、トルコンAT、CVT、DCTと乗ったけど総合的に良かったのはトルコンATだな
MTは面白かったけどDCTのが気持ちが良い
CVTに走る喜びは無かった >>912
売ってないのは確かだけど、MTのときとATのときと比較して事故の発生する要因を
考えることによって今のATシステムの問題点などが見えてくるんじゃないかな
このスレ主はATを廃止とか書いてるけど別に俺の主張ではないし
MT時代はこういう事故はなかったよね(AT特有の問題だよね）という俺の見解に
そんなことないMTでも暴走するじゃないかと言い続けてる人が居るだけ MT強制するならついでに右側通行にして左ハンドル義務化してペダルレイアウトも自然にしたら良いと思うよ
>>888
欧州メーカーのハッタリを真に受けたら駄目だよ
クリーンディーゼルで懲りたでしょ？ >>916
そもそもATって何？
トルコン？
CVT？
DCT？ ATでドライバーそのものの質が下がったから
走りにくくてしゃーないわ
MTはクラッチという素晴らしい安全装置がある
MT増やした方が暴走事故も減り
世の中のためになる
>>891
昔事故が多かったのはMTのせいじゃなくて道路や交通機器が整備されてなかったからだよ
昔は右折信号とかなかったんだぜ
交差点での事故がアホ程高かった >>894
そんなことしょっちゅうやってたらクラッチ駄目になって走らなくなるからｗ >>919
そもそもあのディーゼルあの当時日本に輸入されてないから懲りた人なんていないんじゃない？
この分野での日本メーカーの立ち遅れは事実だよ。
トヨタはVWグループと一応協業してるけど自前の技術だけで対応するつもりのない欧州側は様子見しながら中台米韓に軸足移しつつあるし。
電気自動車での提携先も日本側がテスラを過大評価したせいで欧州は中韓を提携先に選んでる
本来先行してた自動運転関連の基礎技術も今やスエーデン企業の特許と部品にがんじがらめ
スバルのアイサイトも今後はスエーデン企業のシステムベースに移行するし日本に大逆転は無いよ ナルセのワンペダルを標準装備にするだけで解決なのにな
結局企業は事故回避なんかより利益優先で、本気で解決する気なんか無いんだろ
ATも始動・停止にクラッチペダル使わせるだけでいい。
変速だけ自動で。
>>876
たぶんみんなこんな運転してるからMTは疲れると言ってATを選んでしまっていまのような有り様なんだな
MTは信号で止まったら即ニュートラルサイドブレーキで両足フリーでATよりずっと楽ちん >>901
こないだの上級ジジイの暴走なんかは自動ブレーキじゃあ防げないぞ >>894
軽トラのクラッチペダルがどんだけ軽いかw >>796
それはあるな、右折時だけじゃなく、どんな場面でも。イージーに発進できるから
安全確認もイージーになっちゃう、なんとかなるだろって感じで 路線バスの運転のひどさ経験してれば、ＭＴなんて運転したくないわと思う
>>930
だからまともな自動ブレーキと誤発進抑制装置が必要なんだよ
欧州車の自動ブレーキが対人含む市街地対応の場合は85km/hまで、
その他の対物他250km/hまで対応してるのに世界に冠たる日本車が出来ないとか言ってられないだろ？ >>1
AT車の普及に伴い交通事故死者数が減少してるんだが >>775
エンストしたんだからガチャガチャやったところでエンジンかけないと進まないぞw
>>774
毎回思うんだけど誤発進する時っていつも平地じゃないか？
坂道で誤発進のニュースあったか？ >>881
老人の情報網をなめたらいかんよ
解除する方法が一人に伝われば一斉に解除するのが老人だよ >>873
君は信号待ちでブレーキをベタ踏みしてるのか？疲れるだろう ヒルスタートなんちゃらあっても坂道発進できない奴続出だろ
でもオートマ普及する前の時代の方が交通事故件数も死者も多かったよね
>>942
自動車登録台数推移どぞ
1985年から1990年の間にAT普及率が4割から7割に増加してます。
車の数は今の半分くらいですね。 耕運機とかカタツムリみたいなスロットルレバーだったな
もう何十年も触ってないけど
>>823
ATより長い上にもらえる金は少ないって
教習する側としたら旨味がないな 習得期間が短くて簡単なAT限定の方が高くなるって、一体どういう原理なんだ？
80歳以上の老人向けにセミオート車(昔マツダ社が米国用に作っていた1→4速に
マニュアル・タッチでシフトアップするもの)を作り、高速以外ではこのモードに
制限すべき。ＡＢ踏み間違えで100ｋも出て人を轢き殺せる様な車を運転させては駄目
逆にMTを廃止すりゃ良いんじゃない？
バスもATだし技術的に可能でしょ
昔、身障者用ので見たけど、
年寄りもゲームのコントーラー（手のみ）で動かす様にしろや
>>951
問題になっている事故の原因がＭＴであればね 今のじいちゃん世代はMTが大半だったから
ATに慣れてないというのもありそう
>>954
咄嗟の時の挙動がMTと違うから、余計にパニクるんだよな。
若い頃やんちゃしてならした勝手と違うからさ。 >>951
MTを廃止したら何だというのだろうか
意味が分からない 鉄道車両並みに手操作によるワンハンドルマスコンにして、
足ペタル車を禁止、又は別系統の免許にすることかな？
クラッチはどうする？ 知らないね。
>>373
AMとは、オートマチックトランスミッションと言う。 バイクのハンドルみたいに全部手で操作する様にしろよ
足で操作するのはＭＴ者のクラッチだけにしろ
こうすればパニクった時も自然に手を握るからブレーキかける事になる
>>806
現行カローラアクシオは、CVTだけどクリープあるけどw 車は全てMTにしてクラッチは全てトリプルプレート、駆動方式はFRのみで、デフには2wayのイニシャルトルクを上げた機械式LSDを搭載。
これで結構絞れると思うよ。
>>968
高価な2wayの機械式LSDを搭載するとそれだけ車両価格も高くなってしまう。 とうとうオートマ車廃止論まで出てきたのかｗこんな場所とはいえ。
世の中ってどうなるのかほんとわからんなｗ
俺が思うに原因は、足で操作してる事なんだと思う。ペダルの配置も含めて。
手で操作できるようにすればいいと思うんだけどメーカーは頑なに拒否ってるね。
ここは政治の出番じゃないかな？
>>968
爺様が乗ってた車の写真がブルーバード510だったが、FR、シンクロなし(ダブルクラ必須)、パワステなし、ブレーキブースターなしだな。
この当時の人は似たようなクルマだったんでないかね？
でも、アルトの今はボケてて運転ヤバい。
やっと返納に応じてくれた。 アクセル、ブレーキ一体のグリップ化
手前に回せば加速、反対側に
>>967 AGSは自動アップ式なのでＡ踏み続ければ直ぐに100k/hで暴走するけど、
これを(少し面倒だけど) +/-スイッチで上げ下げさせるマツダ方式。 先月、信号待ちしてたら、免許取ってまだ3日目の女の子にオカマ掘られた
後方のドラレコ確認したらスマホ操作しながら運転してやがった
やはり運転操作が簡単なのもいけないよ
>>973
そもそも自動運転は認可できるほどの技術に達していない。 車好きってオートマに親殺されたのかってくらいに憎悪してるよな
>>22
アクセルとブレーキが隣有って
同じ操作
こんな乗り物は自動車だけ >>975 ps.意図的にアップしなければ1速のまま(max.30k/h制限)とするのが重要
踏み違えても(飯塚氏のようにＡpを戻せない)100k/hのパニック状態にさせない事.
これに強化版の自動ブレーキを追加すれば暴走は必ず防げる。 まあみんなMTで運転できてたのに
あんな効率悪いもの最初に考えた奴ってアホだよな
運転の敷居が下がったとも思えないし
日本のプログラマーのレベルの低さを知ったら
自動運転の車なんて怖くて乗りたくない
>>794
MTの発進時はクラッチ操作が伴うお陰で集中するから結果的に事故を防げてるのか >>986
レベルはそれなりにはあると思うよ
ただそれを一つに集約したときに全体を見渡せる能力を持った人間がいないのと作成期間がカツカツなのと
紙ベースの文書をありがたがる人々を満足させるためにプログラマーが同時進行で紙資料を作らされるから
出来上がりがヘンテコなものになっていくだけで
あと顧客のニーズを汲み取りすぎ
顧客が最後にぶっくら返しても作らざるを得ないのも問題 「誰にでも簡単に免許を取らせて車を売ろう」と言う経済論理が生み出した徒花かもしれないな
車は売れて欲しいけど、それと引き換えるものが自分や他人の命では元も子もない
車を売りたい（日本経済維持のために売らなければならない）なら車自身を進化させて運転者の意思に拠らない安全設計にする事により一層努力しなければならない
自動ブレーキやその他頑張っているとは思うけどまだまだ発展途上
車外に対する機能強化だけでなく
運転者周りの設計にも妥協する事なく力を入れて欲しい
>>986
マジレスすると企業やプロジェクトによる。
日本にもアメリカにもドイツにもイギリスにもダメプログラマーはいますｗ 左足ブレーキにすれば
右足:加速
左足:減速
とはっきり分けられる
右足引いて位置変えて踏み直すというのがよくない
>>992
ダルいじゃん
それならMTでいい
ATの最大の利点は右手右足しか使わないことなんだから >>994
若い頃の爺さまがやって婆さま飛ばしたって話はいまだにするw >>243
ワンペダルは足を捻ってアクセルかけるから、長時間運転や高速道路の走行に向かない欠陥商品 女って車の運転中でも手をつなぎたがるけどええかげんにしてくれ
MTのときなんか信号待ち→手つなぎ→1速発信2速入れたら手つなぎ→3速→4速→手つなぎ
→次の信号まで手つなぎ→赤信号→ニュートラル→手つなぎ
飯食ってホテル行って家に送るまでこの調子
>>988
同意。
最初の要件に書いてなくても後から付け足そうとさせすぎ。 lud20220915104255ca
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