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ハッブル宇宙望遠鏡、宇宙の膨張速度が9%速くなっていることを発見
ハッブル宇宙望遠鏡による最新の観測データを使い、天文学者がハッブル定数を計算した結果、
従来の予測値よりも9%も大きく、既存の理論では説明のつかないものであることが分かってきたという。
■ハッブル定数とは
ハッブル定数は宇宙の膨張率を表す定数である。
1929年、宇宙の概念を根底から覆すような発見があった。宇宙に散らばる銀河はどれも私たちの銀河から
遠ざかりつつあり、その速さはその銀河までの距離に比例することが分かったのだ。
この事実は英国の天文学者エドウィン・ハッブルによって発見された。どの銀河も遠ざかって見えるということは、
我々の銀河が宇宙の中心の様な感じがするが、それは錯覚だ。宇宙のどの銀河から見ても同様の光景が広がっている。
■銀河までの距離を測る
遠方の銀河がどれも遠ざかっていることを確かめるには、
・銀河の速度を測る
・銀河までの距離を測る
ことが必要だ。
(略)
今回の研究では、大マゼラン雲にあるケフェウス型変光星70個が観測された。地球とこれらの天体との距離を
正確に測定することによって、より正確なハッブル定数が導き出されたという。
■今回の研究の意味
問題は、この値が宇宙誕生直後のものと一致しないことだ。宇宙誕生直後の膨張速度は宇宙マイクロ波背景放射
(ビッグバンの残光)の観測を元に計算されている。
従来の理論では宇宙誕生直後と現在では膨張速度は変化していないはずであったが、今回のハッブル宇宙望遠鏡の
観測結果により、実際は9%速くなっていることを示していた。今後のさらなる研究が期待される。
今回の研究結果はThe Astrophysical Journalへ掲載される。
https://www.zaikei.co.jp/article/20190430/508706.html そりゃ、同じ速度じゃないだろ。風船だって、段々と加速度的に大きくなる。
宇宙誕生直後の膨張率なんて
わちゃわちゃかしてた時だから
不正確だったんだろ
そういえば膨張時の硬さを気にした事があっても膨張するまでの速さを気にした事は無かった
ハッブル定数がより正確にわかってよかったじゃん
これまでの理論なんて話より、わかったことによって捗る分野の話はないのかね
>>1 どの銀河も遠ざかって見えるということは、
我々の銀河が宇宙の中心の様な感じがするが、それは錯覚だ。宇宙のどの銀河から見ても同様の光景が広がっている。
これはどういう事なのか?
>>26 銀河レベルなら近づくことなんてないのよ
最初の1点から広がり続けてるのだから
惑星レベルなら衝突したりしてるのであるだろうけどね
宇宙ができる前は何があったんだろうとか考え始めると現実の悩み事とかどうでも良くなるよな
宇宙が膨張してるのに地球と太陽の距離は広がらないの?
>>26 原子とか空間も、何もかもが全部膨張するから遠ざかっていく
おまえ自身も絶え間なく宇宙の膨張と比例して膨張している
ローレンスクラウスは前から加速してるって言ってなかったっけ?
>>35 出来る前と後なんて人間が分節してるだけで、人間以外には何の意味もない。故に意味がないとかあるとかも必要ない。
すべての銀河が申し合わせて我々の銀河から離れて行ってる可能性もある
>>38 簡単に言うと太陽系は太陽の重力によって軌道が一定になってる
なってなかったらとっくにどっか吹っ飛んでる
早くなるっていう表現は違うでしょw
地球基準はやめろってww
ビッグバン理論が正しいとして膨張速度が当初より加速してるってことはだ
この宇宙って系の外側から別のエネルギーが新たに追加されてるってこと?
でもアンドロメダと銀河系は衝突するんだろ?
何で膨張してんのに衝突するの?
ああつまり宇宙の膨張にともなって生えてる部分が減ったように見えただけか
すべて錯覚か
安心した
宇宙論は仮説の仮説の仮説
ブラックホールの画像も怪しいぞw
ビックバンから離れるほど重力の影響が無くなっていって加速していってるとか?
>>51 膨張したら密度が下がって見えるの当たり前だよな
宇宙が早くなっているのではない
我々が遅くなっているのだ
超巨人の胃袋で巨人が成長中なのか
四次元ポケットから取り出した実験セットで宇宙製作者が手を加えてるとか
おそらくそんな感じだろ?
宇宙の中心てどこなんだ?
ビッグバンの起こった位置なのか?
一番端っこなんか光の速度以上で遠ざかってると思う
観測不可能
>>64 俺は女との距離も年々離れてると感じてる
宇宙怖い
風船みたいにイメージしてたから途中で加速するのが想像できないわ
>>30 >>33 >>41 地球(天の川銀河)は宇宙のどの場所に位置するのか?
宇宙の中心はどこなのか?
ビッグバンが起きた中心地には今何があるのか?
あのさあ
うちらがブラックホールに吸い込まれてて
加速しながら縮んでるとは考えないの?
さすがに人類の活動は宇宙規模では関係ないよね
どこぞの地域がアホみたいに熱交換が活発になったとか?
今の人類の知識では計ることはできないよね
宇宙の仕組みなんて
めっちゃ遠くまで観測したりするからめっちゃ早くなるんじゃね?
宇宙の外側から引っ張られてるんじゃないの?
原因が内側にないとすればダークエネルギーとな変なもん考えなくて良くなるし
誕生直後から現在まで、
物理法則が全く同じままとは限らないから
重力とは逆に斥力しか持たないエネルギーがあって
何もない空間を無限に押し広げていくんだろ
>>33 銀河どうしだってぶつかってるだろ
天の川銀河とアンドロメダ銀河はその内ぶつかって合体する
なんかそのうち光速も実は速くなってたみたいな発見が出てきそうだな
なるほど、最近俺が膨張してきたのは宇宙が膨張していたせいだつまたのか。
>>55 禿げているのでは無い
ビッグバンなのだっ!
メイのバカっ トンボのバカっ ダイスのバカねっ バカ反発力
何でも拡大している間が花
収縮したら最後地獄が始まる
マゼラン星雲は天の川銀河と衝突系だから速度オフセットしてないもんなの?
いつから膨張してると勘違いした?
実は収縮しているのだ
風船の表面に銀河があると思えば納得いくだろ
表面で考えれば中心なんてない
膨張するだけ膨張しても、最後はどうせ点みたいなものになるんでしょ?
>>86 光速も宇宙を俯瞰視点で見られたら膨張分は速くなって見えるはず
光速不変ってのは、この宇宙でのみ有効な法則だ
神もGWで暇だからエリア拡大アップデートのやる気を出したのだ
いいかね
速度には加速度というものがあってね
線形で早くなっているし
エネルギーの減衰で遅くもなっていくんだよ
空間を一定速度で進めるわけがないんだよ
>>70 地球は観測可能な宇宙の中ではちょうど中心にあるよ
膨張速度が光速を超えてるから見えてる範囲の宇宙の遥か外側にも宇宙がある
誕生から現在までに光子が届いた範囲(観測可能な宇宙)を宇宙全体だと勘違いしてる人が多いだけ
実際はその10の10の10の122乗倍(10^10^10^122)も広いという説もある。それはあらゆる方向の遥か遠い先に偶然にも地球から観測可能な宇宙と原子レベルでそっくり同じ構造をした領域が無数にあるレベルで広い
>>70 もうここまできたら始まりの場所とか意味がないのでは?
拡大してるんだし全てが始まりの場所とも言えるかもしれんし
宇宙の外縁が宇宙の外から引っ張られている可能性も考えよう
無限に広がる大宇宙
でも俺たちは月にも行けずに死んでゆくんだなあ
>>1 従来の理論って、なんのこと???
>>10 何が間違っているのかを突き止める必要があるのよ
理論物理学はそういう世界らしくて
宇宙は風船。膨れきって一気ににパーン(≧∇≦)で全てが終わる
時計は制御されているから
一定に近い速さで進んでいく
風船を膨らますとわかるけど
ある程度までの膨張速度は遅いけれど
そこから先はあっという間に膨らんでいく
もしかして宇宙は風船に近い構造なのかもしれない
そこから先は爆発か?
膨張してるってことは惑星間とかも伸びてるけどそれを感じないということは
時間が遅くなってるのとちゃうか
>>14 3000億年後とかでしょどうせ 明日そうなったら驚くけどさー
ブラックホールという存在が宇宙を膨らまし続けているのか
ビッグバンが宇宙の膨張に関係しているのか
それとももっと別なエネルギー源があるのか
光子という存在が膨張の原因なのか
続きは明日のこころだー
宇宙が膨張しているか
ギャラクシアン・エクスプロージョンやな
>>122 宇宙膨張なんて一般的に、Weffが一定でバックグラウンドはa=t^2/3(1+Weff)で成長するから加速するかなんてWeffによるんだが
正直このままだと宇宙の1%も明かされないまま人類滅亡しそうだから
まずは機械化とか電脳化の研究を確立するのが優先だと思う
>>125 まずウンコした奴が死ぬ(確定)
ウンコは空気摩擦で蒸発する
摩擦が無かったら宇宙が蒸発する
光の速さで宇宙が膨張しているのなら
地球と火星間もロケットでの到達時間は
誤差しかなくそう違わないだろうが
隣の銀河系との距離はわずかに変わりそうな気がする
宇宙望遠鏡にはその誤差が
焦点距離の変化として出るのではないか
今のハッブル定数に9%も誤差があったなんて信じられんなぁ
今まで膨張してるで説明ついてただけで実は膨張してないんじゃね
ドッキリじゃね
天文学って理論と観測がオーダー合ってれば良い学問じゃなかったっけ
>>130 ハッブルパラメータなんて元々幾らかの観測によってテンションがあるし
元々未解決問題だろ
>>132 天文学じゃないし
そもそもオーダーだけあってればいいなんてそんないい加減なもの存在しない
みんな宇宙の話には燃えるんだね
これだけの興味を日本は
学歴偏重の中で捨て去ろうとしている
もったいない話だね
ここで語られるいろいろな論は
それぞれユニークで簡単に捨て去ることなど出来ない話ばかりだよ
これらを宝庫と言わずに何という
権威ある者たちのろくでもない論ばかりがもてはやされる
それが上級の理論で勲章のゆくえだ
宇宙の最高傑作である人類が誕生したのだから宇宙終わっていいだろ。
目的は達成さえされた
そもそもビッグバン(爆発)のエネルギーで
膨張しているという発想がどこかずれているのでは?
もっと別の要因(宇宙の外側からの作用とか)
で膨張しているなら加速していても不思議ではない
>>18 後退速度は光速に限りなく近ずくが光速の速さにはならない。
>>144 無から始まって外側に邪魔するものが無だから際限なく膨張してんだぞ
宇宙が広がって行くという事は、銀河とかも広くなってるの?
太陽系は?太陽と地球は?月と地球は?結晶の距離は?
体の分子は?原子は?どうなってるの?
簡単な話じゃん
宇宙膨張のエネルギー源は宇宙の外にあるってだけの事
初代と替わった奴が外でポンプ必死に押してるよ
宇宙が膨張してんじゃなくてこっちがちっちゃくなってんだ。たぶん。
>>146 宇宙の外側が無ってのがもはや人間には理解できないわな。
宇宙の外側に存在しないものがあるの?
ていうか存在しないって何?
これを考えると絶対に結論が出ない・・・
>>148 起こしたというか、どういう過程でビッグバンになったかというと、ビッグバンの前に標準的なモデルではインフレーションという時期があった
インフレーションは宇宙の指数関数的な膨張だが、これがインフラトンという粒子によって引き起こされる
宇宙が引き伸ばされれば当然温度は下がるんだけど、インフラトンはインフレーションが終わる頃には光へ崩壊して熱を生む
そうやって再度宇宙が加熱される時期(リヒーティング)という時期があった
そうやって殆ど光だらけの熱の塊が生まれて、その状態を今日ではビッグバンと呼んでる
>>146 本当に「無」だったらそこなら何かが生まれる事なんて無いっしょ
「無」と思い込ませているだけで何かはあったんだよ
得体の知れないエネルギーの塊とか
とてつもない圧力で圧縮された物質の原型みたいな物が
ダークマターって膨張速度の辻褄合わせや宇宙のサイズで沸いたのだろ
今度の膨張速度でまぁた新たに褄合わせをするのか
ていうか無から有が生まれないのであれば
生命はどこから誕生したのよ・・・
シュミレーション理論は正しいんだろ
上位観測者が人類の進歩観測技術の進化を感じ取って
レベル上げたんだろ
>>153 それが現宇宙で起こりうる可能性は無いの?
俺、全部わかってしまったんだけど
今いる地球とか太陽系て
誰かの身体の細胞の一つなんだわ
その中の小さな意識体が俺らで
当然客観視なんて出来ないし飛び出せないけど向こうに見える銀河は別の誰か
そんな妄想でもしないと夜も眠れない
>>152 外側って考えちゃいかん。時空に物理法則を内包した俺らの宇宙がその領域を拡大しとるだけだ。時空じゃないってことは時間も空間もねえんだから。
>>136 どういうことかというと
重力の理論は四次元時空(時間と空間)を記述出来て、その時空の距離は、厳密ではないけど
s^2=-t^2+a(t)^2 (x^2+y^2+z^2)
になる。空間部分にa(t)が付いてるのがミソで、a(t)が増えていけば空間はどんどん大きくなっていくから、このa(t)をスケール因子と呼んでる
じゃあ宇宙膨張ってどうやって見るかと言うと、フリードマン方程式というものがある。
それはスケール因子の時間変化da/dtを表す方程式で、ハッブルパラメータとa(t)H=da/dtの関係がある。つまり、ハッブルパラメータが分かればスケール因子も分かる
ただ、ハッブルパラメータは色々独立な測定法があるんだけど、宇宙の初期の光(宇宙背景輻射)を見るという方法と、星と地球の距離を見るという方法が主にある
だけど、その二つは誤差の範囲を含めて一致しない問題(ハッブルパラメータのテンション)がある
>>158 全く同じものはインフラトンが見つからない限り無理だと思うね
宇宙の膨張速度って言うけど 何を計測してんのかよくわからんな
>>121 それは誰にも判らない
宇宙の寿命なんて仮説は立てられても推測に過ぎないだろうし
どのみち判断するには
圧倒的に観測データが足りないってことだよね
>>149 ビッグリップス
最終的には全てが散り散り
今見てるこの世界は有限
この世界を創る根源は時間を超越して永遠
制裁の決定打は IMF救済の拒否である。
すでに日本が制裁せずとも国家破産は既定路線である。
しかしやつらはIMFによる救済をあてにして
また三年ほどで浮上できると考えている。
その希望を完全に絶やせ。
発言権の低い、貧しい衛星国家へと変貌させよ
宇宙が膨張してるんじゃなくて俺らが縮んでるんじゃね?
>>21 ま、まあビッグバンの起源が朝鮮だからベンってのは間違ってないだろう
全ては便から始まってるっていうことだからな
>>154 するとそいつはいつからあってどうやって生まれて何故突如宇宙規模の超爆発を起こしたのか
空間の密度が小さいから早くなるんだよ(鼻ホジホジ)
恐竜は地球の重力が変わったから滅びた説もあるけど、それとも関係してんのかな。
俺の生え際の後退が加速してるのこれのせいだったのか・・・
シュワイナー・オルヘの第3法則が正しいと証明されたみたいだな
>>176 一番簡単なのは膨張と収縮やろな
人間が考えつく「スカスカ散り散りの極限以上に膨張した宇宙」になった後に未知の法則でまた収縮して1点に集まってまた大爆発の持続可能なリサイクル型
他はホワイトホール的な穴が突如出現して別の所にあった物質がドバーッと爆発的に流れ込んでくる消費型とか
今もこうしてるなかラグランジュポイントでプランク定数測定してるんだっけ
SSP:SECRET SPACE PROGRAM 宇宙超ヤバイ
;t=65m50s
星空見てもなんも目立った変化はないのにな。
遠くの星ほど早く離れて行ってるように見えるんだろ
>>159 昔、似たような事を考えてた。
誰かの細胞の一部じゃなくて、遠くの星や銀河と思ってたのは
自分の指先の中の素粒子を見つめてたというだけかもな。
自分が宇宙を想像した時、宇宙の果ても存在するみたいな。
自分が死ぬと宇宙全体になるけど、生きていると思い込んでる間は
宇宙と分離した固体としての意識と活動をしているみたいな
宇宙の膨張速度は光速をかるく超えてるんだからどうなってるのやら
この宇宙内は閉鎖空間かもしれんけど、宇宙の外からは押したり引っ張ったりできるから
内側の法則だけで宇宙のこと考えてもしかたないんだろ
>>107 それは上下左右で観測可能な距離が同じだからだろ
それを以て宇宙の真ん中ってどうなのよ
>>102 そもそも空間を押し広げてるのが宇宙でしょ
メガネウラはメガネ・ウラじゃなくて
メガ・ネウラだって最近知ったわ
>>192 星間重力で光の進路がゆがむので遠い星ほど
波長が延びるだけらしいな w 膨張なしってことだわ
まぁどうでもいいじゃん宇宙の膨張速度なんて(´・ω・`)
物理上重要な何かを見落としているとしか思えないよな
計測し始めてからこの短期間で9%も早くなっていたら実際おそろしいだろ
膨張速度って自然界の四つの基本的な力と関係してたりしてな
数億年前は重力定数や電磁気力とかが今とは少し違って
だから恐竜とか昆虫が巨大化出来たとか
観測時の地球がどの位置に居るのかも分かってないのに遠ざかってるから宇宙は膨張してるんだ!っておかしいだろ
そのうち光速を超えて銀河団自体がタイムマシンになる
あれなの?こんなに速い膨張がいつまでも続く訳ない的な破滅詐欺に宇宙も使われちゃうの?
>>209 第五の力は宇宙膨張では普通に考えられる
>>216 減速に転じるにはこの先暗黒エネルギーより、暗黒物質含めた、この宇宙にある物質のエネルギーが優勢になる必要がある
>>18 その前に極限なんて有り得るのか?
宇宙に対し有限も無限も同じで本当は全く解ってないんじゃないか
9%て誤差で片付けられねーじゃねーか
計算の誤りか従来理論の誤りかどっちにしても酷すぎる
明日会社辞めるわ
>>221 何京年も後かもしれないし、今から1秒後かもしれない
いずれにしても宇宙の法則に身を任せるしかねーわな
でも膨張が限界に達した後、現次元の宇宙が消滅するのと同時に新たな宇宙が誕生するって説が近年支持されてるんだってな
そもそも膨張速度が速くなるってどういうことやねんていう_(┐「ε:)_
>>106 星間距離が広いからぶつからないらしい。ただ、重力の影響はあるんだろうね。
アンドロメダの前に、マゼラン2星雲と合体が先ってことだが、それまでに人類なんて完全消滅してるんだろうなw
人類のあとを継ぐ高等生命体がいて、現代科学に匹敵するところまで生存できてたら観測するだろう。
結局、宇宙がどんな風に始まろうが、終わろうが人類にとって何の影響もありゃせんってことだなw
>>224 昔は減速膨張と思われてた
加速膨張を発見した2つのチームは元々宇宙の減速膨張を調査しようとしてたくらいだし
>>3 夜空にたくさんの星が見えるのは今だけ
そうなってからは研究の仕様がなくなる
ボイジャーは太陽圏を出ただけだよ
太陽系を出るにはあと何万年かかかる(´・ω・`)
宇宙人「なんやこれ。意味わからん」
地球人「なんやこれ。意味わからん」
>>229 マゼランやアンドロメダとは近づいている…
なんでや。変だろ。
>>224 空間の相転移が起こるとインフレーション的に膨張するんだったかな
最近相転移があったのかもね
>>64 ここは太陽系だからね太陽の重力に引っ張られてる
膨張速度が安定していないって事は
宇宙は強い重力場の周りを回転しながら膨張していてるのかな
宇宙は膨張しているのではなく
遠くなるほど時間がゆっくりになっていってる
>>14 極限とか限界というものはないかも知れない。
なにせ146億年も膨張し続けているのにまだ止まらないんだから。
この現実と思ってる世界が現実とは限らない。
夢を見て思ったけど、夢の中の自分は現実ではない
夢の中の世界の過去の記憶を持っていた。
>>10 当たり前じゃん
人間の脳じゃ処理できないところにあるだろ
人間は人間の脳で処理できるレベルまでしか想像できないしわからない
あと宇宙生命体はいても宇宙人は俺たち人間だけだぞ
人という種族名の生き物は地球だけだろうからな
これでも見とけ
Kurzgesagt In a Nutshell
Three Ways to Destroy the Universe
>>235 わからんw
たぶん、宇宙レベルの広さだと、お隣のアンドロメダとかじゃ近いってことなんだろうね。
にしても、途方もない距離なんだけどw
転生したら、宇宙の始まりから終わりまでを観測したいもんだよ・・・
ビッグバン学説の変遷は天動説みたいだと、否定的に考えている科学者もけっこういたりする。
学会との関係で研究者時代は賛成しながら、引退して自由になると、違うんじゃないのかという意見を表明したりする。
背景放射は違う理解ができるとある天文学者が指摘している。
何も決定的な証拠は無いと主張する近藤陽次さんの2000年に出版した本はまだ生きている。
まあ新定常宇宙論も怪しくはあるが。w
そもそも今の科学じゃ宇宙どころか地球のことすらよくわかってないからな
やっぱりこの世は高度なシミュレーター上の存在なのかな、、、
>>27 地球の中や生命の謎もわからんのに宇宙なんか分からんよ
ヒトは眺めて流される存在
>>262 標準蝋燭だったかな
宇宙論で少し詳しい本には出てきたような記憶が 適当
まえから膨張するほど速くなるみたいなこと言ってなかったか
理論的におかしいのか
俺らより上の次元の生物がゲームの電源切るまでは膨張し続けるんだろ
宇宙の事を見てると人間という種のイレギュラーさに驚く
どんだけマイノリティなんだよと
物体も空間も膨張してるなら物体と物体の距離は変わらなくね?
観測可能な域に留めておいた宇宙が本来の姿を取り戻していく
重力の呪縛を解いて観測を超えた神に近い存在へと変わっていく
天と地と万物を紡ぎ相補性の巨大なうねりの中で自らエネルギーの発散体に変身させているんだわ
純粋にエントロピーを拡大するただそれだけのために
>>225 なんだよその宇宙借家論みたいな考え方は
借家の今の住人が自命で死んで居なくなり新たな住人が直ぐさま現れるみたいな考え方は宇宙ってなんだ?特定空間の住人か?
ビッグパン仮説は説明できないものがでてくると仮説もちだしてその場しのぎばかりなんだよなあ
かなり怪しい仮説という感触
>>26 遠いところほど速く遠ざかっているのでどこを中心にしても同じようになる
よく見る説明は、風船の表面にいくつか点を打って膨らませた時の様子
どこも一様に膨らむ
>>219 すべての銀河が全方位で等しく遠ざかっていっているのが観測された時点で膨張説に固定されたといっていい
宇宙は実は巨大な空洞で宇宙モグラが掘り続けてるだけだよ
そのうち宇宙モグラが移動してきて銀河系は終わる
俺たちの存在なんてそんなちっぽけな物なんだよ
宇宙モグラが一体なにを掘っているのかそれは誰も知らない
遠ざかってると観測されるのだが、実は遠ざかっていないとか
宇宙が膨張すると物理法則にどのような影響が出るのかが気になる
無限とは理解不能な何かであり、したがっていかなる説明にも用いるべきではない
ゼノン
ハッブル定数を1.09倍したらいーんじゃないの??しらんけど。
何か誤解している奴がいるようだが
膨張速度が増している訳ではなくて、今までの観測に誤差があったということだろ
誤差の範疇だよ、アンドロメダ銀河と銀河系が衝突するのが39億年後で正面衝突と言われてたけど
最新の計算結果だと45億年後にかすめるように衝突になってるらしいわ
科学は間違いがあれば速やかに訂正するものだし
>>185 ラグランジュって、なんかゴージャスな下着っぽいよね♪
そもそも宇宙を理解しようとするのがおかしい
そんな事より俺の将来を何とかしてくれ
エネルギー保存の法則がどうして宇宙の端っこでも成り立つの?
ブラックホールの中ですら。
誰がそれを証明した?
理論が間違ってるだけでしょ。
正解は宇宙人か未来人か神に聞くしかない。まぁ、神は喋らんだろうが。
>>297 特異点って、この連中だろ?
>>41 俺がここ数年膨張してた理由がこれか
きっと頭髪のの密度もこれだな
やはり宇宙は平らだったってことだ
その先に滝があって星星はそこから落ちていくんだ
だから滝に近づくにつれてスピードが増すってことだな
空間は膨張してるのに宇宙は真空なんだよね?
意味がわからん
宇宙は巨大な生き物の内部だからまだ成長してるんでしょ
宇宙空間では何かが膨張してるんだけどそれが何かは分かりませんって事なのかな
最終的には夜空には月も星もなく真っ暗になり
分子原子もばらばらに引き離されビッグリップになる
この先膨張続けるのかゼロに戻るのかも分からんのだろうに
真空になれば普通は収縮するわけだから
もしかしたらそれを引き離す物凄いエネルギーが宇宙の外にあるのかもな
真空をも広げるすさまじいパワーで
数百億年後に誕生する知的生命体は自分たちの銀河以外の星を観測できないらしいな
拡散が進んで、互いの重力の影響が弱まって、移動速度が増してんじゃないのか?
膨張の速度は光の何%?そのうち光速超えるんじゃね?
風船が割れる理屈だと四次元と三次元の境目をムラなく満たしてる物質が必要
よってガセ
膨張しすぎて、ダークお股が希釈されると、分子間ケツ合すら分解されて、何もかもが粉になるとか、意味分からんよな
>>322 光速超えてるらしいが、だから府中の端っこは観測できないとか
しかもAKIRAの鉄雄とか、マクロスのゼントラン艦みたいに、ボコボコに加速してるらしいな
宇宙を作成する神のコンピュータの処理速度が上がったんだろ
膨張が進むと
あるところで空間と物質の均衡が崩れて全ての物質が一瞬で崩壊するらしいな
それが明日になるか10億年後になるか、誰も解らないらしい
おまえらよかったな!
原子も分子も、みんなパァーッと
消えて霧になっちゃうんだぞ
おまえらのHDDもな
ていうか果てが観測できてないのに膨張もくそもなくね?
地球だって果てがあると思われてたけど繋がってたし
光の速度が上限なのに宇宙の大きさ盛りすぎじゃね?
設定ガバガバやん
>>322 モノサシごと膨張するからセーフという力技やぞ
>>328 もし現在の宇宙の半径が280億光年あったとすれば140億光年〜先に何が存在
するか電磁波では永遠に観測できない。これをダーク・エナジーとすれば,あと140億年
は膨張しても大丈夫。無から生まれたので,永遠に膨張して再び無に帰するのは当然・・
人間の次の後継者(AIロボット)がいずれは解明するっしょ、まずその前にお前らの仕事を奪うけどな
>>331 別に果てが観測できなくてもその手前を十分に観測することで膨張してることはわかるだろ
もう訳がわからん
例え人類が機械化して人工知能で探求し続けても真理には距離的に届かないんだろうな
神の作った無限回廊だ
>>3 今は近くの空間に影響が出るほど膨張していないけど、やがて原子間力や分子間力で結びつけられないくらい膨張が加速すれば星も何もなくなって素粒子の粉が均一にあふれてるだけの宇宙になる
正確な値は透過性が高い重力波で計れる
観測はまだ始まったばかりなのでデーターは少ないけどもいずれ最も正確な値が求まるはず
なぜ宇宙人が来ないのかを必死に考えている、そろそろ来てもいいだろ
>>42 宇宙の膨張速度の増加を説明するために導入された概念がダークエネルギーだと思ったんだけどね
加速膨張速度が昔の機材より正確に観測できたってだけの話じゃないの?
>>112 これな
宇宙研究は始まったばかりといっても過言ではないからな
宇宙が広がるスピードは光速よりも速いっていうけど相対性理論に反してなくね?
>>22 膨張してない状態で女優の前に差し出せる男優はどんだけ賢者なのかと
>>354 今こっちへ向かってる、もう少し待ってやろう、なにしろ遠いんでね。
アルファ・ケンタウリからでさえ8万年かかるから。
宇宙が膨張しているというけど、膨張している先ってどうなっているのかな
すげぇ興味あるけど、それは、わからずに死んでいくんだろうね
>>354 1,タイムラグが数億年だからすごく確率低い
2,来てるけど(炭素生物じゃなかったり次元が違ったりして)見えない
無から始まったのだから 宇宙の外は 無 だろ
正に闇しか見えない
無の中を膨張する風船
今の宇宙論は一般相対性理論の世界だから、観測は一般相対性理論の検証にもなる
みんな光の速さを超えてることになるね
慣性があるから実感ないだけで
膨張するエネルギーはどこからきてるんだよ(´・ω・`)
>>354 アマゾンの奥地やら現代文明と接触していない人たちを見つけても
そっとしておくし
そういうことだろう
幾何級数的膨張であっという間に天が落ちる
終わりが近い
膨張が止まると収縮しだす
そうなるといずれ一点に集まってまたビックバンする
これの繰り返し
宇宙膨張に関わるエネルギーはダークエネルギー
ダークエネルギーは常に密度が一定という性質のせいで宇宙が膨張すると勝手に量が増える
エネルギー保存則に反してるように思われるが
根源の理論の一般相対性理論はエネルギー保存則が守られた理論でもあるという
この宇宙はSIMシティのでっかい版だからさ
プレイヤーが飽きてきてゲームスピード速くしたんだよ
もうすぐエンディングだね
>>360 その空間における光速が決まってる。
そのため空間の膨張や移動に対しては制限が無い。
http://www.ir.isas.jaxa.jp/~maruma/presentation/TIClec00/img017.gif
地球周辺の光速は決まっており、遠く離れた銀河における光速も決まってるが、互いの空間が高速で離れてる場合、両者の相対速度は光速を超えてもかまわない。
膨張のスピードが変わったり
場所よって速度もマチマチなんじゃないの
>>360 >>378を理解すると(ブラックホール周辺である)エルゴ球の説明も理解できてSF的な、例えばワープのイメージが広がるよ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Ergosphere_of_a_rotating_black_hole.svg エルゴ球(Wikipediaより抜粋)
エルゴ球の中の時空はブラックホールの回転方向へ引っ張られている。
内部の時空は静止した宇宙と比較すると【光速度より速い速度】で引っ張られている。この現象は(Lense-Thirring effect)として、また慣性系の引きずりとして知られている。
↑
エルゴ球の内部は空間そのものが回転している。
空間そのものの速度は光速を超えてもいい。
>>363 おチンが膨張しても何ら問題ないように、膨張した宇宙を余裕で受け止める空間が用意されてるんだよ
ビッグバンからこれだけ時間経ってるのに、むしろ加速膨張し続けてるってどんだけ・・・
草木すら出来る光合成すら再現できない未熟な人類が宇宙論じるには一万年早いわ
>>387 まあ、そうだなw
科学者も否定はせんだろw
事象の地平面に入った光は光の速度をもってしてもそこから脱出できない
宇宙の外側は光の速度より速く膨張しているため観測できない
宇宙の外側も超超巨大なブラックホールに落ちているので観測できないだけでは?
ダークマターとか宇宙の膨張とか訳の分からないことが多すぎ
しかも観測自体できないとか物理学の未来は仮説でしか語れないじゃん
>>389 >>378どぞ
宇宙の遠方は光の速度を超えてるけど、その星から地球を見ると地球も光の速度を超えている。(観測できない)
相対論は空間における光の速さを制限してるけど、空間そのものが移動する事は許してる。
>>322 余裕で超えてる
何倍だったかは忘れた
空間は物質じゃないから超えられるよ
超えられないのは物質
宇宙と量子のことが今よりもずっと解明出来ている未来に生まれたかった
人間原理とかQビズムとかその辺りの結論が出てる世界に
強いAIが出来て更にそれが協力的である未来じゃないと、現生人類には永遠に解けなさそうだけどな
>>149 想定したモデルにより違いはあるが
その一つには星だけが広がるのではなく
粒子のレベルまで広がって静止した世界になっておわる
といのもある
収縮が始まるとどうなるんだろ。
ビデオの逆再生みたいに時間も物質も元に戻るとか。観測者は収縮に気付く事なく後退しながら膨張の様子を見守る。
>>360 相対性理論は相転移が完了した安定な宇宙空間でのお話. BB直後の
インフレーション期間には,爆発的なエネルギーで光の数10倍の速度で急膨張.
その観測できない外側の巨大な質量(ダーク・エナジー)が、観測可能な 140億光年の
小さな宇宙空間を今も引っ張り続けている. 小さな宇宙には無数の星雲や BHが存在
インフレーションは仮説段階
大構造だって発見以来手付かずの問題
泡構想も予測できなかったし
ビッグバンは仮説に過ぎないし、天動説みたいに仮説だらけ
だいたい光速度一定の原理って座標原点が実在したら成立しない
一般相対性理論基にしたというが、この原理や保存則とか基本破りまくりの仮説に未来はあるのかな
成長期なんだろ?
人間の体内と一緒
俺らはビフィズス菌なんだよ
>>201 一定以上の空気入れると風船の皮が伸び切って薄くなるからだろ
宇宙「ククク…その計測器とやらに我が不干渉だとでも思うたか」
>>401 よくわからないから
JKの体内で例えて
>>41 膨張が続いて、3つの力がある時点で維持できなくなるかもしれないよね。
それこそが真の崩壊
膨張し続けるのは後3000億年とかなんだろ
割とどうでもよくね?
それより宇宙人が来て戦争になるほうが現実的だ
>>354 人類が光速度で飛行可能なUFOを作れるような時代になってから8万年後
くらいですね。BBから共に140億年たっているから、人類みたいに進歩した文明の
ある惑星は無数にある筈だけど、小型のエネルギー源で重力と時空間を超越可能な
UFOで,地球まで安全に往復飛行できるような高度な生命体は未だ存在しないのでは..
時間もねじれるとなると、
始まりも終わりも無いって事もありえるのか?
ああメビウスの輪から抜け出せなくて
もうすぐ光速超えて膨張するので遠くの銀河は観測できなくなるんだってな
そもそも旧約聖書読んでたやつが思いついた仮説なんだし
唯一無二ってとこから離れたほうがいいんじゃ
理論上、観測できる限界は複数の観点からあって、最も古い光が発せられた
場所と、光速を超える場所(など)がある
どれが優先するかは、宇宙の膨張が加速しているかどうかによって違ってくる
加速している場合どちらだったかは、自分はちょっと考えないと出てこない
膨張してるように見えて
一定の容器の中でうねってるだけでは
>>375 密度一定?
それΛCDMだけだよ
>>341 大陸は移動してるけど地球は膨張してない
>>418 もうすぐではない
あと100億年後くらい
膨張するにしてもビッグバン起こるにしても宇宙の本当の端っこ、終わり、キワはいったいどうなってるだよ。
考えるだけでクラクラするわ
>>52 ブラックホールの画像、といってる時点で、
お前の理解が何ほどもないことはわかったから
黙ってろ
>>349 あれは、異能者だろ?
>>430 我々の感覚では理解できん
地球の地表は繋がってて端がないが、それは3次元球体の表面のことであって、
球体そのものを見ればちゃんと端はある。ここまでは我々でも理解できる。
宇宙はそれがもう1次元上がって4次元球体の表面の3次元空間が端がない状態なので
端を見たり考えたりする場合は4次元球体を考えないといけなくなるが、人間の脳内で4次元球体をイメージすることは不可能。
従来の0から起こったビッグバン理論では加速膨張の論理的な説明がつかない訳で、
要するに、現段階 今現在でも外部要素からエネルギー供給されてると考えるべきだ。
我々の観測できない高次元宇宙と高次元宇宙がシャボン玉のようにあって、シャボン玉が接した瞬間から我々の観測できる次元(我々の宇宙となった)と考えるべきで
我々の宇宙が0から始まった ってのは、起源をとなえる韓国人みたいに自己中心的だよ
>>433 もし二次元人がいたとして、二次元に円形の運動を観測したとする。それが三次元の振り子運動だと理解することは可能だと俺は思うんだな。
重力は空間が歪んでる。って考え方も、高次元を想定した考え方だし。ぶっちゃけXYZさらに座標軸を増やせばいくらだって科学者は論理的思考で計算してる。
表現はできなくても、理解は出来ると思うよ。
>>430 そう
じゃあ、その膨張の外側には何が有るの?
って考えると頭おかしくなるから考えない
そもそも量子の重ね合わせを考えると無限に広がる宇宙は確率の方向にも広がってることになるから訳がわからない
>>435 不可能というのはあくまで具体的なビジュアルをイメージすることについてね
概念としては理解できるよそりゃ
宇宙の全てが解明されるのは、いつ頃なんだろう
次に生まれ変わる時は、その時代にして欲しい
>>440 すべて解明ってw
その前に殆ど解明てきずに人類は滅亡すると思う。
もちろん太陽系すら出ることなくね
ID:rlki1Npo0
物理用語を理解しないで
ポエムみたいに使うのは
一時期、哲学の世界で流行った
測定ミスってだけだろ。
つうか、方位によって速度違うとかなら笑えるがな。
膨張てどのレベルでボーチョーしてんだよ?
原子そのものからでかくなってんだか原子間距離が離れてんだか
天体だけ離れてんだか銀河同士離れて行ってんだか
>>444 空間そのものが広がってるんだが、原子間や至近距離の惑星間などはそれぞれの力が優先して安定位置をキープする。
>>445 ほほー
まばらな場所ほど益々過疎っちゃうてことでいいんけ
限界集落だなそれ
>>382 それだと
星雲間には時空間が存在しない
既に現宇宙の外側でないといけないんじゃないの?
>>447 銀河は中心重力で固まりを維持するけど、銀河と銀河の間は広がってくんで、限界集落同士の距離が広がってくってってのは雰囲気出てるね。
>>448 星雲間は巨大な重力源がないんで、宇宙の膨張に合わせた安定時空なんでない?
>>351 なんでお前ごときが説明出来るてるフリしてんだよ
加速するにはエネルギーの供給が必要だけど
それはどこから来るんだろうな
>>354 なんというか 「生命」というものがあるのは「地球」ただ一つだけだったりするかもしれんな
狂気といえるほど広い宇宙の中で、そこだけに
>>430 今いるところが宇宙の果てであり起源でもある
>>453 なにしろこのエネルギーは宇宙全体の資産の
7割ちかくを占めている 大財閥ですからな
そんな金がどこから来たのか、しっかり
説明してもらう必要がありますな
>>354 人類の歴史はたかが数十年。
宇宙の歴史は 130億年。
少なくても13兆回絶滅を繰り返せる時間だぞ。
>>459 数十万年の間違い。
知的な生命が存在するのは地球だけじゃないって科学者も多いだろう
>>430 宇宙の膨張て風船が膨らんでるようなイメージで俺らはその上に張り付いているゴミみたいな感じだから
そもそも果てなんかないんじゃないの?
勝手な想像だけど
>>459 あたしゃあそうは考えませんな
地球の歴史だけで47億年ありまさあ
地球を3回やるだけで、宇宙の歴史を
消費してしまいやす。
宇宙が若すぎやしませんかい
>>453 位置エネルギーを運動エネルギーに変えている感じかも?
観測次元が足りない説はあり得そう。
俺の予想でこの宇宙は俺が死ぬとなくなると思うので
おれを大切にしたほうがいいと思うの
>>462 地球以上に知的生命として進化の為の環境が整った星が有るかもしれない。
今観測可能な宇宙は全体から考えればほぼゼロに等しい。
>>464 これも重要な視点でありまして
人間は客観ではなく主観で生きておりやす
だから世界は自分のためにあると思ってる。
これが、客観的に宇宙のチリだと思ったら
少しも生きる力は生まれないのであります
>>466 そう、だから凡人は今夜は、何を食べるか考えた方が良い。
>>467 あるかどうかわからないけど
有ると思えばあるし
ないと思えば無いとかって現象もあるとかなかったかな。
それでは、客観と主観のどちらが正しいのか?
これを解決したのが相対性理論であります
ふたつの主観がぶつかった時、客観性では
解決できない。
両方とも主観の世界を維持しながら、双方の
言い分を両立させた これが相対性理論です
科学者は凄いなぁ
確実に世の中を変えてしまうから
国立大学を無償にするのなら、消費税を上げてもいいぞ
>>35 そう言う奴多いけど、俺にしてみたら宇宙の話なんてどうでもよくて、目の前に山積した問題やノルマの方が辛い。
>>48 まだ爆発が始まったばっかりの加速中ってことだろ。
>>479 最終的にすべての物質が素粒子まで引き裂かれて終わる
単純に宇宙を箱、中身を水と捉えたとき物理的な端(壁)がなければ端っこでこぼれ落ちるわけで、こぼれ落ちる最後は高さがなくなっていく段階で加速するというイメージはできるけど
それはそもそも宇宙の端の外に宇宙の中と同じ物理法則が働いてる前提のイメージであってじゃあ宇宙の外ってなんなんだってなるよね
物理的な壁があっても違う次元にこぼれていくものがない確証もないし考えれば考えるほどわけわからんな
アクセル踏んで加速ではなく下り坂でブレーキが弱まっての加速?
天文学は先輩のたわ言を後輩が必死になって辻褄合わせる学問だと聞いた
>>424 地球のどの地点から見てもその点を中心にすべての地点が離れていっているように見えれば膨張してると言える。
宇宙ではそれが観測されている
光が届いてくる間に、素粒子が光を捻じ曲げて届くために、
遠くの星ほど早く離れてると感じるとかあるのかも
俺のチンポがビッグバン
ハッブル膨張、海綿体
チーンポの先から何からが出そう
ミルキーウェイ!ミルキーウェイ!
チンポの先から天の川
水金地火木!水金地火木!
土天〜海綿体!
これが俺のスタイル!宇宙ニー!
自分から遠ざかってる物体の色が赤く見える現象、赤方偏移によって宇宙が膨張しているじゃんって分かったのは
ナポリタンコピペで習ったよね
>>453 複数の銀河自体が大きなブラックホールの周りを集会してるとすれば
そのまわりを回転してることで加速度がついてたりしてな
科学的な論拠とはかけ離れた話だけど
地球含むこの銀河系が宇宙全体で見て端っこに近い場所に在って、宇宙の端っこがこぼれ落ちてるのなら高次の生命がこの生態系に干渉してこないのは辻褄あうよね
そんな滅びに近い場所に興味がない、宇宙の中心ではもっとゆっくりと時間が流れているのかもしれない
どちらにせよこういう事が明確に解る時って致命的な何かが観測者の寿命の範囲で自分達にふりかかる位の段階だと思ってるから
解らない間は平和でいられる筈
宇宙という空間が膨張してるの?
それとも、
ただ単に星々が離れるスピードが増してるだけ?
宇宙の外は「無」なのか?例えばぺしゃんこに潰れたジップロックの中で空気の玉がどんどん大きくなっていくみたいな
( ・∀・)つ〃∩ へぇ〜へぇ〜へぇ〜 万有斥力
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>>491 地球が宇宙の中心にあるとは限らないじゃん
宇宙の端のほうだったら端に近いほうと逆方向で膨張速度が違うはず
>>499 測定だけから確実にいえるのは地球から見て全ての天体が遠ざかってる。
考えられる事は二つ。
1)なんらかの理由で全ての天体は我々が住んでる天の川銀河から遠ざかっていっている。
我々はそういう特別な銀河に住んでる。
2)相対論的宇宙論の説明する宇宙の膨張が起こっていて全ての銀河は他の銀河から遠ざかってる。
ま、2)だろうなとみんな思ってる。
からこそこの現象が相対論の傍証にもなっている。
>>503 と、思うじゃん?
でも完全に地球を中心にすべての遠い銀河が均等に遠ざかってるのが観測されてるんだよ。
もちろん地球が宇宙の中心にあるわけがないので、この現象をどう捉えるべきかというと、
4次元球体の表面にある3次元空間が膨張していると考えると辻褄が合う。これだと宇宙の
どの場所で観測してもその点を中心に膨張してるように見える。
膨張する前の空間がなんだかよくわかってない時点で、膨張しているという仮説に無理があるのだと思う
ビックバンなんてそもそもあったのかまで考え直す必要があるのだと思うな
>>506 遠くの銀河ほど早く遠ざかってるってのが観測結果。
一番うまく説明できるのが宇宙の膨張。
http://www.ir.isas.jaxa.jp/~maruma/presentation/TIClec00/img017.gif
そこまで観測できてるのに宇宙のその先がわからないのがもどかしいね
違う次元があったりするのかな
>>504 全ての天体が遠ざかってるってなにか寂しい感じだね
さらに宇宙の中心点的なものも気になったんだけど、
この銀河を中心にすべての銀河が遠ざかってるって書き込みもあるし
なにか凄い所に地球と人っているのかな
宇宙の広さは有限か無限か。なぜそんなに広い空間があるのか。
>>512 それについては永遠にこたえがでないと思う
検証のしようがないから
厳密に言うと宇宙は真空じゃないよ 元は太陽のような高密度原子が集まってた
それが爆発して希薄になっただけ
俺も昔はよくエロ本探してチャリの旅に出て河川敷の道路脇で大量に発見したら股間の膨張速度がビックバン越えたよ。
>>482 そうなったらこの宇宙ってなんのためにあったんだろとか思っちゃうなあ
>>464 実際お前が死ぬとおまえの分だけ宇宙の何かが減っちゃうのかもしれんな
だれの〜ため〜で〜も〜いい〜じゃないか〜♪
みんな〜そのきで〜いいれ〜っばいぃい〜♬
膨張してるのはわかった
じゃあその外側には何があるの?
予想でも何でも誰か教えて
膨張と外側をつなぐじゃあについて説明してくれたらな
>>520 膨張してるのが4次元の球体なので、その外側は5次元以上の空間が広がってると考えられる
>>436 その外側が有るんじゃね?
人間をビフィズス菌、宇宙を人間の体内と考えると
ビフィズス菌は体内がでかすぎで理解出来ないけど脱出すれば外の世界がわかるよ
>>523 それは逆にミクロのスケールで見ないと出てこない空間だと言われてる
魯迅、高村光太郎なら「僕の前に道はない。僕の後ろに道は出来る」
つまり宇宙は際限なく拡がり続けて宇宙は自らの領域を果てしなく拡大している
夢想家なら、宇宙が拡大した領域にはもともと何かあったはずだ
宇宙はその領域を侵食しながら拡大してる、と
それを夢想することができる叡智を持つことを許されたのが地球というちっぽけな星に住む
人類なのだろう
内包された余剰次元を引っ張り出せれば、宇宙全体の質量も変わってくるんかな?
単純にまだまだこの宇宙は実は若くてビッグバンの初期段階なんじゃないの?
怖い思いするの嫌だから地球ごと一瞬でチリにしてくれ
>>530 ビッグバンはただただ輻射優勢期の話だよ
今はとうにそんな時期は過ぎてる
>>523 11次元は重力の量子化が出来る超弦理論の話
そんな理論実証されてないし信用されてもない
もうパラレルワールドがあるでないと説明できないらしい
いっぱい線があってパラレルワールドみたいのが存在するわけよ
葉っぱそっくりの虫とかいるだろ
あれはパラレルワールドの線のおかげで進化するわけよ
↓
ヘビに擬態したイモムシ
宇宙全体が、原子核を構成する素粒子間まで均等に膨張してたら星々は遠ざからないだろ。
離れてるように思えるのは遠くの星だけ。近所の星は遠ざかってないし、
銀河系内は殆ど同じ。その辺りに答えがあるんだろう
>>537 膨張速度がもっと加速すればそのへんの銀河内とか我々の身体を構成する原子すらバラバラになると言われてるけどな
>>540 スペクトル偏移から速度を算出、っていうから精度はともかく今と同じ事やってたみたいね
http://skyserver.sdss.org/edr/jp/proj/advanced/hubble/ 光のドップラー効果は1848年にはもう発表されてたとか(まだ予言)
世界で初めて光の速度を測定したアルマン・フィゾーその人
【挑戦】10分でわかる二重スリット実験
フラーレン分子(HIVの特効薬)も波として性質を持つ
電子が波の状態の時がなぜか見れない
そこら中パラレルワールドだらけなんだよ
秒速30万キロで時間が止まる(この世界の最高速度)
1秒地球7周半
ワープし放題
>>1 誤差が修正されただけだろ
昔の値が変化したわけではない
この世界が仮想現実であることを示す証明式(続き)
;t=92s
コンピュータの処理速度が落ちる
ゲームが遅くなるパソコンが重くなる=時間が止まる原理
うちう恐怖症なのにうちうの大きさの動画見てしまう人いる❓
宇宙どころか地球の歴史でも数百年とか誤差レベルですらないんだから考えるのも無意味
>>534 とはいえ宇宙の寿命からみたらまだまだ初期段階カモよ?
>>520 無限に広がっているかもしれない
あるいは、閉じているかもしれない
途中で終わっているというのは学者には想像がつかないらしい
常に自分が中心なのはRPGとかシューティングゲームと同じ手法
頭で考えても理解できない人が多いと思う論理世界
そこは考えるべきではない
考えても分からなくなるだけだからそういうものだと思うしかない
重要なのは身近なところ例えば重力とか素粒子のさらに小さい単位とか
>>520 電子が波の時は観測できないのは
コンピューターの処理速度を上げるためみたいな原理で省略してんだって
秒速30万キロで時間が止まる
(なぜかこの世界の最高速度はこれしか出せない)
1秒地球7周半 ワープし放題 (処理速度が追い付かないでバグって時間が止まる)
セガサターンのポリゴンゲームみたなもん
はじに行くとポリゴンがかける
少し遅れてポリゴンを表示
コンピューターの処理速度みたいなもんで
この世界はサターン級
ps4みたいなの宇宙世界もあります
この世界はいったいなんなんだ
意識とはなんだ
電気とはなんだ
肉の塊がなぜ動くのか
>>555 コンピュータシュミレーションに極めて近い
パラレルワールドもある
最近、横に広くなったねって言われたのはこれが原因か
宇宙のいたるところで新生爆発が起きてるのだから加速度的に広がっていくのは当然
オイラの股間膨張速度と反比例していることも付け加えてくれ…
宇宙にある質量のある物質は重力で引き合って
だんだんでかくなって、限界を超えると
重力崩壊を起こして
さらに重力が大きくなって
そうすっと空間が小さくなって
時間もゆっくりになるだろ?
まぁブラックホールってやつだな。
その反対の現象なんじゃ無いの?
さっぱり想像出来んけど。
>>555 多分、この宇宙全体が霊体であり生きてるんだよ。全てが生命の塊。
それが特定の結晶構造を作り上げると、大きな意思と自我をもって動く事が可能になる。
だから、多分本当はあらゆるものを汚してはならないんだ。全てに魂が宿ってるからな
>>560 SFに、そういう宗教感もちだしたのって平井和正とかだろうか?
士郎正宗もそういう事を漫画の中で描いてたよな。
宇宙の果てなんか観測した所で到達不可能なんだしどうでもええやん
宇宙すごいで全部解決
>>555 世界に理由は無い
意識も電気も、何故動くのかも理由はまったく無い
この物理状態になるとこうなるというだけ
ただそのようなものとして在る
科学は静止状態は自然には実在しないことを示している
つまり自然の存在形態は運動ということ
宇宙が広がり続けているのではなく
我々が落ち続けているのでは?
>>566 仮にこの世界にある素粒子がすべて静止したら、時間が存在しなくなるもんな
そのときが文字通り”消滅”だ
どうせ最後はブラックホールしかのこらんし
そう思うと、今の俺の使命って一体、、、
>>280 <丶`Д´> そっか、9pでも大丈夫ニカ!?
>>555 完璧な論理世界0と1だけでできてる
つくったやつ頭いいよ
アインシュタインの相対性理論は物理世界の話
論理世界は文字通り別次元になる
上位階層と言うべきかな
新井白石は、創造主が最初から居るのなら自然が最初から在ったとしても良いと創造神話を批判しているそうだ
その方がエネルギー保存則に沿った主張だ
>>572 3次元に囚われてたら何も理解できないよ
3次元独自で存在することは無いし
3次元で理解するけど
まだまだわからないことだらけでしょう
科学って自然そのものじゃないし
あくまでも理解された自然でしかない
学問はみんなそうだし
科学の場合対象である自然を観測し理解する
科学史を読むと観測した対象を必ずしも科学者は理解しているわけではないことがわかる
典型が天動説、また酸素の理解とか枚挙に暇が無い
研究者らしい人の投稿で量子力学の最前線はけっこう混乱状態と話していたけどな
数学者の方が学問の新展開は最先端ではなく後戻りして基本的なところに戻ることにより為されることが多いと書いていた
物理学も思い切り基本に帰った方が良いかもと素人は妄想するw
天動説の過ちは、観測された自然がそのままの自然だと理解したことでしょう
つまり地球は不動だとしたこと
いや、地球からはこう「見える」とするのならば真理だと
それが自然の構造だと理解することは過ちなわけで
太陽を中心にしたら、太陽系限定では真理であるわけ
ただ、銀河系、宇宙の中心と理解すれば過ちになる
地球もまた諸天体の一部であることは間違いないわけで
で、どこかに始まりというか中心というか静止を求めたけど
光速度一定の原理がそんなものは無い、つまり自然の存在形態は運動であり
わたしたちが自然を認識する場合に静止が必要であることをこの原理は示したわけで
ここで科学は自然自体は無矛盾、つまり理解可能であることを示したのだと
論理自体は実在しないこともこの原理は示していることになる
つまり科学は理解された自然であり、人間が滅びたら雲散霧消するんでしょう
宇宙が膨張してるのではなく銀河系が遠ざかってるのでは???
わかった
膨らむ宇宙を風船だとして、水の中で風船が膨らんでるとするじゃん
風船の中から外側ってわかんないじゃん
水じゃん
つまり、そーいうこと
膨らむ風船に対する水、つまり宇宙の外側に存在してるものは、反物質とかだろ(適当
俺が死ぬってことは俺の人生だけじゃなく宇宙そのものの終わりを意味するって気がするよ
https://www.ようつべ.com/watch?v=DPfHHls50-w
>>586
わたしが生まれる→物理状態の変化
わたしが死ぬ →物理状態の変化
物理としての生死は実在しない
エネルギー保存則が示すこと 膨張速度が加速してるって、もう何年も前から言われてるやろ
それの理論的対処法でダークエネルギーが提唱されたんとちゃうの?
わたしという物理存在は運動する自然の生成過程に存在
つまり他の物理からわたしに成り、また違う物理に成るというだけ
自然はそういうものとして、つまり物理としては何も無くならないし生まれない
>>590 そうなんでしょう
まあ、また周転円持ち出して説明すると予想
正直物理として何も生まれないし、無くならないのに宇宙が誕生するというのはなあ
遅くなってるより、良かったじゃん
膨張し続けるか、収縮を始めるのか判定出来なかっただろ
全てが人間が考えた仮定を根拠とした話でしか無いからな。
こういう研究って何かの役にたつんだろうか。
>>596 人間がどこから来て、どこに行くのかということを知りたいとある物理学者が語っていた
ゴーギャンがそんな絵を描いていた記憶がある
気持ちはわからないわけじゃないなあ
西洋の学問、芸術は神の探求とか捧げものみたいな性格があるのかななんて思う
ある意味絶対の探求みたいな
たぶん裏切られる気がするけどね
>>598 今十二時といった場合、この今には十二時しか存在しない
十二時一分も、十一時五十九分もこの今には存在しない
四次元があるとしたら、静止した三次元が無数にあることになる
どんなに短い時間があるにしても
時間の正体はわかっていない
科学も実はまだまだなんじゃないかなあ
時間が存在しないという主張はわかる
重力も存在しないと主張する科学者が数年前に科学番組に出ていた
素人の考えるほとんどの内容は科学者によって考え尽くされてると思うけどおまいらの妄想がニュートンのリンゴになるかもしれない
その発想はなかった
ていうのはその時点では無意味でも意味を解ける人がいれば化ける
奇をてらえばいいわけじゃないけどね
>>606 時間は人間が作った概念に近いよな。ないと困るから存在すると思いがちだけどw
時計屋の陰謀かもな。なんせ1個100万とか馬鹿売れだもん
膨張してるっていうのは比喩的にそう呼んでるだけなの?
それとも文字通り膨らんでるの?
蜃気楼や陽炎みたいに何かのせいでそう見えてるだけはないの?
延々と膨張しているって普通に考えておかしいだろ
>>610 赤方偏移というのがあって
それが膨張の証拠だとしている
アープという天文学者が異論を唱えて追放されてドイツに
それなりの根拠がある異論なんだけど
宇宙の端は確認されているわけではないし
この意味では無限宇宙論は否定されてはいないし、有限宇宙論は確認されていない
インフレーションは仮説だし
まあとにかくいろいろわかっていない
ちなみに背景放射にも天文学者から異論が出され、スムート博士は否定できないとコメントしている
ビッグバン仮説は予測していない観測のたびにいろんな仮説が飛び交う科学論
その変遷を調べるとかなりナニだ
>>615 つか、物理学と言うか科学全般が観測第一主義だから仕方ない。
どんな速度で測っても光の速度は一定←早いと時間遅れるんでね?
量子が空間飛んでる←マジ飛んでる(トンネル効果)じゃね?
みたいなw
>>620 でもさ、天動説みてもわかるように観測は一つの理論だけにはならないし
酸素発見した科学者なんか自分が信奉している燃素説否定していることに死ぬまで気がつかなかったりする
大構造、泡構造なんて発見されるたびに泡吹く仮説だからなあ
正直???でまだまだ仮説段階でしょう
>>621 天動説は宗教のバイアスかかってるからややこしいけど、観測から多数の理論が発生して、その中でも最も正しかろうと言う意見が採用される。
なので、新しい観測結果が出るとワイワイガヤガヤになるw
ちな、ローマ法王がアインシュタインと会談した時に「一般相対性理論は天動説を認めますか?」と言う質問をしたそうな。(何て答えたか知らないw)
>>612 たった100億年や200億年を延々とと表現するのは間違いだよ
もしかしたら科学と魔法が交差する世界が来るかもしれないじゃない
>>624 地動説は予測した現象が確認されたので認められたと聞いている
進化論もそうだと生物学者が書いていたけど
法王の話面白い
光速度一定の原理って座標原点実在したら成立しないですよね
つまり静止は実在しない
ということは始まりも終わりも実在しない
わたしたち人間は自然の生成過程に存在、つまり他の物理から生成されるのが誕生で
他の物理に生成されるのが死
わたしという存在は一瞬でも同一ではないし
わたしという物理存在の始点も終点も特定できない
というか物理として終始は存在しない
物理状態というのは普遍としてあるわけだし
物理状態は変化が常態、つまり変化しないわけだし
つまり終始、生死は存在しないわけだし
泡構造を予測したのはプラズマ宇宙論だけなんだよな
大構造生成には600億年くらいかかるそうで、ビッグバン仮説は辻褄あわせが今でもできない
プラズマは無限宇宙論だから問題なし
今のところは一長一短かな
ただ保存則と光速度一定の原理を意味することを護っているのはプラズマ宇宙論だけ
個人的にはこの仮説を支持している
自然は最小単位から成るというのは疑問なんだよなあ
人間に、素粒子に成るだけじゃないのかな
違う物理状態から人間に、素粒子に成り、また違う何かに成るだけで
超紐理論は永遠に確認できそうもない仮説だしw
てか、かなり怪しいんじゃないかと
物理学者とか何かテキトーな事言ってる気がしてきた、
>>631 一般相対性理論も認識された自然の理解で自然自体じゃないし
たとえ個々の部分で正しくとも、出発点、座標原点自体は光速度一定の原理で
ここは有効範囲じゃない、というか全ての科学理論はそうだし
ちなみに、エントロピー学説も例外じゃない
つまり熱的死というか静止は否定されているから有り得ないだろう
現に観測はされていないし
まあ素人の臆説、戯言だ
科学者諸君、続け給え (傲慢
科学者は基本的に適当なことは言わない。
補助金目当ての確信犯的偽造ならともかく。
しかし、必ず根拠や理論には基づいてはいるが、
仮定が多く、その仮定が必ずしも正しいとも限らない
ということはよくある。
自然という対象は運動が存在形態だから
ここから外れた仮説は×と勝手に理解していたりするw
>>632 観測された事実を全部矛盾なく説明できる方法を模索し続けてるだけだよ
お前らがバカにしてる錬金術も、そこから出てきた事実が今の科学の土台になってるんだぞ
たぶん人間は昔からずっとそうしてきた
観測する技術が皆無だった頃はそれが想像だけ、つまり一種の宗教だったかもしれんが、
より多くのことが分かるに従ってより客観的になって、それが今日まで続いてるんだ
>>611 そうだろうと思う。もしタイムマシンで1000年前に行ったら身長50mくらいかもしれない。
>>635 CERN建設に活躍した科学者は、各国政府説得に自分でも確信していないことを
断言して建設費の寄付を求めたとジャーナリストに告白している
内心ひやひやしたそうだw
>>640 今までがそうだからなあ
インフレーション仮説もなかなかの辻褄あわせだとある科学者が書いている
ダークマターの検出装置施設は大した実績出ずに潰れるだろうな
>>21 ビッグバン…宇宙ヤバイ
ビッグベン…ウェストミンスター宮殿付属
ピッグペン…チャーリーブラウンの友達
>>643 天文学者が火星に運河発見したことがあるように、ダークマター検出したと言うかもね
N線なんてのは面白い勘違いで、そんなの無いのに在る事になって、無いことに気がついたのか相当後とか
「失敗の科学史」参照
この逆でビタミン発見に繋がる研究をそんなのあるかと懸命に潰した鴎外さんたちとか
で陸軍は戦死者より脚気の死者が多く出て、海軍は一桁だったという結果にw
>>624 新しい観測結果が出るたびに否定されちゃうような最も正しかろう意見って虚しくないか?
ホーキングが最終方程式がもう少しで手に入るといったのが三十年前
永遠に手に入らんと思ったけどね
科学は始まってもいない気がするんだが (二回目の傲慢
>>646 好きでやってる連中だからねえ
俺は科学の世界には入る素養がなかったけど、エンジニアとしてはそういう心がけを続けてるよ
それよりも銀河の存在理由を科学的に立証しろよ
何故恒星やら惑星やらは群れをなすが如く一つの銀河を形成し
そしてそれら銀河が無数に存在するのかを
大銀河ではなく銀河が無数に存在する理由をな
あと星雲って何?
全ては現時点での人類の叡智を結集して生み出した『推測』でしかない
ネイチャーのお偉いさんが三十年位前に、くたばれビッグバンと書いたことあったな
>>648 最も正しかろうが結局間違ってるなら、どんだけ嘘っぽくても正しい意見を見誤らないようにすべきだろう
科学がまだまだの段階なんだから素人は妄想しても良いよねw
認識は座標原点が必要だが、座標原点、つまり終始は実在しない
終始が自然に存在するというのは天動説でしかない
>>643 小柴さんのは当初陽子崩壊検出が目的だったからなあ
目的変えての成果だったと聞いたことがある
陽子崩壊は検出してもおかしくないというか、あるべきだったんだが検出されないんで寿命二倍にして
されなくても良いとしたんだよなあ (白目
>>655 超低音ゲルマニウムによるダークマター検出装置の発想自体は面白いんだけどねえ
他に代用できんもんかね
意外と膨脹速度が速いなら、ある日この世の中あらゆる物質が素粒子レベルで分解する最期を迎えるコースだな
>>322 すでに光速の3倍で膨張してる
空間の膨張速度は光速に制限されない
>>661 「常世」つまり向こう側で起きてることが重力として漏れ伝わってて
俺たちはただそれに訳もわからず翻弄されてるだけの「浮き世」の無意味な存在かもよ
綿埃のように
>>453 従来の観測方法と比べて速くなってるって話じゃねぇの?
>>526 それだよな。
微生物のような小さな生き物にとって例え高度に知能が発達しても地球全体さえ理解するのは難しいように人間にとっての限界は宇宙の一部を
理解できるだけなんだと思う。
>>663 > 空間の膨張速度は光速に制限されない
いや、それまだ確認されていない仮説だし
インフレーションはまだ仮説だけど
インフレーション以外に起こりようがない現象を捉えるようとしてるから何れ正しいかどうか分かるよ
https://wwwmpa.mpa-garching.mpg.de/~komatsu/jps_komatsu.pdf
>>672 > インフレーションはまだ仮説だけど
> インフレーション以外に起こりようがない現象を捉えるようとしてるから
そう仮説です
捉えようとしている→まだしていない、ということです
いや従来の理論の間違いじゃなくハッブルパラメータのテンションの話なんで
>>549 とはいえも何もビッグバンの時代はもう過ぎてるんだって
>>673 プラズマ宇宙じゃ代表的な諸問題の解決にならないよ
>>676 それはどうかな
銀河形成はぺラットがかなりやっている
泡構造はアルヴェーンが予想
大構造は時間が無限だから問題なし
基本としての法則を護る唯一の宇宙論
これからの展開待ちはどの宇宙論にも言える
ビッグバンも仮説段階
そういや膨張では新定常宇宙論が面白い説唱えていて、観測事実も集めているとか
まだわかっていないからこそ面白いんだよなあ
量子力学でも最前線は混乱状態という報告読んだことあるし
鉛筆理論も怪しいし
宇宙が膨張して各銀河の間が広がっているのだとしたら、例えれば風船を膨らませることでその中にあった分子や原子の距離が広がっていることと似た事象になるんじゃなかろうか。
もしかして膨張はいずれ限界を迎え、破裂して霧散してしまうのではなかろうか。
そうすると、それぞれの銀河は破裂した先の、より重力の低い空間へ移動していくんじゃないのかな。
それによって銀河間の距離は拡がり、それぞれの星系での星間も拡がり、全ては拡散していく…。
>>677 インフレーションも全く問題ないんですが...
>>677 プラズマ宇宙じゃ代表的な諸問題の解決にならないんですが...
>>680 インフレーションで出てくる問題扱った雑誌があったけどな
いずれにしてもまだまだなんだろう,この分野は
>>682 原子重力波が見つかれば殆どゴールだよ
そのパワースペクトルがわかればインフラトン場のポテンシャル形も分かるし重力理論にも制限がつく
きっと全て量子で説明できるんだろうけど
いまだ量子する説明できないよね
>>684 いや別にインフレーションで古典化するから量子補正なんて必要ないはずだが
>>685 仮定に仮定を重ねてこれなら筋は通るよねって言ってるだけでしょ?
>>686 言ってる意味がわからん
>>689 なんの仮定にどんな仮定を重ねたのよ
観測事実を説明する為に理論構成した現象論だよね
CMBの揺らぎの生成も観測と理論で一致するわけだしただの仮定でも無いはずだが
プラズマ宇宙はそれ出来ていないんで
>>690 観測事実という回答に合う数式を当て嵌めて、そのすうしきの 意味をこじつけてるだけじゃねーの
>>691 見たことないのによく言えるな
どんなモデルがあるか知ってるのか?
>>520 同じような天体が膨張していて山形パンを焼いたようにぶつかりながら膨らんでいる
>>692 ぶっちゃけ、見た事なくても分かるだろ
科学の発展は基本的に同じ手法の積み重ねだろうが
それが本当に正しいかどうかは完全に証明された時にならないと分からないし
それまでに真実っぽいデタラメがどれほど現れては消えていくか
光の速さだと寿命が無いというより時間に支配されないし
質量も無い
宇宙の膨張速度が光速を越えているということは
時間軸が無いのだろう
つまり宇宙は永遠に存在する
>>697 宇宙の膨張は空間そのものの膨張なので
見掛けの光速より速いというだけ
1分で1光年という設定でもたどり着けないんじゃ無理
>>694 分からねえよw
お前が言ってんのは数式を見て物理的意味をこじつけてるって言うのと同じだよ
>>701 いや、正しくそう言ってるんだよ
そのこじつけの正しさが証明されてないかぎりは、どこまでいってもこじつけに過ぎない
>>702 インフレーションは近年プランクの観測からどんどん有力な証拠を得て行ってるんだが
加えてダークエネルギーもISWの観測等で数十σのレベルで存在が示されているわけなんだが
お前はどのモデルが現在どの様に死んでいて、どのモデルが生きてるのか知らず、それをこじつけだと言ってるわけだが
>>703 有力って時点で当然だろう
それはつまりまだ確定してないってことじゃないか
科学ネタはこういう
>>505みたいな専門知識持ってる奴が判りやすく説明してくれるから捗るな
>>510 単なる空想的御伽話に過ぎなかった平行世界とか
今は真面目に論じられてるしな
多次元世界って実に判りにくい
>>704 観測が運動方程式の正しさを厳密に示してると思ってるのか?
観測が一般相対論の正しさを示ていると思ってるのか?
物理学者はそれをこじつけだなんて言わないわけでw
宇宙の果てはすでに膨張速度が光速を超えてたりしてな
>>708 空間自体が広がる場合も光速度限界の制約って受けるのかな
>>709 エレガントな宇宙のグリーンはそれで何もかも上手く説明できると書いている
まあ、嘘なんだけどね
いずれにしても、まだまだでしょう
数十年単位か、今世紀末か、はたまた
インフレーション中の膨張速度は光速なんて目じゃない位早かったんだろ
今もまたインフレーション中なんじゃね
宇宙が膨らんでいると言っても
その向こう側に限界があれば、そこまでしか膨張できないだろ
一体その限界というのがあるのかどうか
もっと知りたいね
観測されている限りでは、周囲はもちろん宇宙の限界も未だ、だからなあ
物理はもちろん空間もエネルギーの一形態のような気がする
ディラックの海考えると
光速度一定の原理は座標原点、つまり静止が実在したら成立しない
だったら自然の存在形態は運動だし、運動を前提にしたら否定関係、つまりエネルギー、非エネルギーというのは存在しない
つまりは自然は運動するエネルギーの濃淡の海であり、すべては運動過程に存在する
始まりが無ければ終わりもまた
んじゃ、また
高校時代苦手な国文法が、実は定説とかまだ無いと後年知ってビツクリ
経済学なんてのはまだまだだし
つまり学問の現在はその程度なんじゃないかな
中世に毛が生えた程度とか
あべやらトランプやら宇宙人が関わりたくないから遠ざけてんだろw
まあ、3次元的になら外側が早くなったように錯覚はするわな?静止してないのになんでわかる?
お風呂に水滴垂らす
水滴の衝撃で回りの水を引き寄せる
引き寄せるのは瞬間的だが、その後一気にはじけ飛ぶ
宇宙は小さくはならない
空気中、空間に負荷をかけると空間が歪む
紙をピンと持って、そこに石を落とすと重力で曲がる
重い石を落とすともっと曲がる。空間はΩの逆みたいな形になって特異点でひっつく。
それが瞬間移動
インフレーションが正しいならブラックホールから通常天体への変化が観測できるはずだろ
ビックバン時点でブラックホール化しなかった理由付けなんだから
で、観測されたんか?
>>708-709 受けない。
ある距離以上離れた点は離れていく速度が光速を超える。
よってそのような地点にはどんなに速い宇宙船を使ってどんなに長い時間かけてもたどり着く事が出来ない。
光より遅いから時間が存在する
光より速ければ時間が負に存在する
つまりは過去に遡っている
>>651 驕りすぎでしょ
人間は全知全能じゃないぞ
銀河系同士でぶつかり合っているような銀河も観測されてるだろ。
そういう場所の人々から見たら、宇宙はちじまってきているとか、
圧縮しているとかいう思想も蔓延してるに違いない
>>729 ちな、わしらの天の川銀河そのものが2つの銀河が衝突してできてるんだよ。
https://wired.jp/2018/09/28/this-galactic-collision-shaped/ 欧州宇宙機構のガイアって言う衛星が、銀河系の星を長期観測して各恒星の進行方向を計測したんだが、実はバラバラな方向を向いてる星があるとわかった。
↑
ぶつかった小型の銀河に属する星が異なる動きをしてる。
ヘリオセスベータ型開発だよ
全ては誕生から破滅までセットになっている
しかし、56億7千万年後に救いがある
時間はある物理存在の運動が基準になる
太陽、月、光とか
つまり時間そのものが存在するのかというと疑問が残る
座標原点が基準になり測られるが、座標原点、つまりゼロ次元の実在は否定されている
それで理解しているからそれは実在するということが根本的に否定されている
つまり四次元である時間の実在は疑われて良い
十二時には十二時のみで、十二時一分、十一時五十九分はそんざいしない
十二時00000・・・・1秒も
四次元が実在するとしたら、無限の三次元が実在しなければならない
今には幅が無い・・・
これらが何を意味するのか探求されて良い
科学は認識に対象化された自然、つまりある意味翻訳された自然であり自然自体では無い
座標原点の実在を主張するビッグバン仮説は天動説なんじゃないかなと
一般相対性理論もまた出発点はカット、つまり有効範囲外として理解しなければならない
出発点は座標原点だから仮定でしかないのだから
天の川銀河自体も動いているから他の銀河と近くなったりだとか遠くなったりだとか距離で膨張論は論破出来ない ビックバン自体が眉唾論です
>>735 あの人は観音様だから弥勒菩薩とは違うかと
>>740 天体の移動速度には限界があるけど、空間の膨張には限界が無い(光速を超えてもいい)んで、遠くなれば遠くなるほど天体の移動速度を無視できるって話じゃね?
ちな、天の川銀河の移動速度は(基準むずかしいんでバラ付きあるけど)毎秒600キロ、うみへび座方向。
>>741 弥勒菩薩じゃなかったのか、あの比較写真は
本当に膨張なんてしてるのか?
膨張というとまるで内側と外側があるみたいな言い方だけど、境目があるん?
膨張なんかしてるわけない、内側にゆくほど恐ろしい速さで縮小してる
>>744 空間そのものの膨張なので、膨張の中心点は次元の外。
三次元生物である我々には理解しにくいでしょうな。
遠くの銀河って今は観測できない所も100億年くらいしたら見える銀河もあるのですかね?
膨張速度が速いから、見えてもその銀河は見えた段階で300億光年くらい離れてるだろうけど
>>744 境目は自然には無い
宇宙が膨張しているかなんてのは誰も確認していない
膨張ではなく運動だろう
家に喩えると、中で風船膨らましているだけ
正確には無限だろうけど
無限の中で運動しているだけで、それを膨張と誤解しているだけだろう
>>747 最遠の天体は(見かけ上)130億光年程度離れてて、離れる速度は光速とほぼ同じ(29.5万キロ秒)だけど、この天体から地球に光が出た瞬間の互いの距離って驚くほど近いんですよ。(ググッたけど具体的な数値見つからず)
要するに光が地球に向かう速度と、地球が空間膨張で逃げる速度の追いかけっこが130億年続いてやっと到達したってわけです。
なので、この天体の今現在の距離は320億光年ほどあります。
この天体以外にも地球を追いかけてる天体の光はあるんでしょうけど、追いついてくれるかどうかw
>>750 観測結果から近くの星は遅く、遠くの星は早く、最遠の星は光速とほぼ同じで、その先は(おそらく)光速を超えている。
あとは、これをうまく説明できる理屈があればよく、もっともうまい説明とされて支持されてるのが膨張する宇宙って話だね。(頑張れ)
仮に宇宙が均等に膨張しているなら、個々の速度はマチマチでありながら、全体として遠くの天体がより速く移動しているように観測できる。
相対論は空間における光速を制限するが、空間の移動は制限しないため、超光速が可能となる。
宇宙の広さに対して光の速度って遅すぎると思うんだけど、光より速く移動出来ないの?
>>747 時間とともに見える範囲は広がっていく
しかし、速すぎて見えなくなった銀河は永遠に見えなくなっていく
空間が膨張しないと、互いの場が離れて結果として光速を超える理屈が成立しないからな
それぞれの空間では、光速は光速のまま
その空間場が離れてるだけ
結果として遠くの空間は光速を超えて離れるから、互いに光が届かなくなり観測すら不可能になる
>相対論は空間における光速を制限するが、空間の移動は制限しないため、超光速が可能となる。
そう考えると、という仮説
立証されていないんだけどね
周転円でしょうw
>>754 まあ、地球の表面積に対して、生物の移動速度は遅過ぎるが、まあ、相互に直接的な関係性は無いんだよな。
宇宙の規模と光の速度も、直接的な関係性は無いんだよ。
宇宙にとって光なんて数多の現象の1つでしか無いんだろうな。
まぁ相対論は間違ってる、光の速度は超えられる。座標変換はガリレオ変換に基づくという立場でも他の銀河が等しく天の川銀河から遠ざかっているという観測結果と天の川銀河が特別な銀河というわけではないという仮説と直ちに矛盾するではない。
しかしそうなると宇宙論以外の様々な加速器実験とかで観測されてる他の実験結果なんかも全部否定することになる。
流石にアカポス持ってるような人ではほとんど見ないけどそういう立場の人も世間には常に一定数はいるな。
別に個人的にそう思う分にはだれに迷惑かけるものでもないしね。
おそらく相対論的宇宙論の学説で異論を唱えて社会に悪影響を及ぼすのは不可能に近い。
それくらい相対論的宇宙論は実生活からみたらどーでもいー世界ww
相対理論が正しいからビッグバン仮説は間違っていると思うけどな
観測した事実とその理解は別
天動説が典型
いずれにしても宇宙論はまだまだヤバいでしょう w
「と学会」の現代主流学説による裁断に対して有名な気象学者とか専門家が
この現在の最先端知らずに批判を展開することに疑問を呈していた
まだまだわからんことばかり
俺はかなり怪しいと思うけどね、ビッグバン仮説もまた
>>754 >>382なんかいかが?
相対論は空間における光速を制限するけど、空間そのものの移動が光速を超えるのを制限しない、
なので、エルゴ球の内側は光速を超える速度で回転している。
例えば空間そのものを動かす技術があればその中に含まれる物体は光速を超えていい。
>>757 周転円は面白いけど、今現在これを成立させるためには数多くのアイデアを追加する必要があるでしょうなw
木星の衛星の発見。
地球が回転している事の発見。
地球の公転視差の発見。
金星の食の発見。
↑
周転円説では太陽は地球の周りを回ってるけど、金星は太陽の周りを回ってる。これだと金星の食が説明できなくなる。
膨張するってことは宇宙の外側にも空間があるのか?
こわい!!
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