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「11の次に大きい素数は？」 日本人の78％が間違えた問題が話題に YouTube動画>1本 ->画像>9枚
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「この5人の中で、Cの次に背が高い人は？」一見シンプルな質問にもかかわらず見事に意見が割れる結果に
https://togetter.com/li/1353321 ■問1
11の次に大きな素数は？
ちなみに素数は2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, ...と無限に続きます
■結果1
■問2
Aの身長は150cm
Bの身長は155cm
Cの身長は160cm
Dの身長は165cm
Eの身長は170cm
この5人の中で、Cの次に背が高い人は？
■結果2
・Ｂ 33％
・Ｄ 50％
・どちらにも解釈できる 12％
・日本語がおかしい。解釈できない 5％
ただの経済通みたいなカテゴリーだったけどいつの間にか上級国民になってたよね。
道歩いてたら石投げつけられる立場だから全く羨ましくないけどさ…
て竹中のスレなんで落ちた？？？
こんなの覚えて役立ったことないから覚えるまでもない
日本語が難しいお陰で怪しいスパムメールに気付く事ができる
FF14やってると素数の知識が必要になる(´･ω･`)
11の次の ≒ 11の次に
どっちにもとれるが正解
問1は特にただの言葉のトリックなので本質的な数学の問題じゃない
有限集合と無限集合で「xの次に大きな」の意味が違うってこと？
>>13 それな
通販サイトでも昔ながらの国産か海外製の類似品かの見分けが付きやすい
>>2>>9
素で間違えたのかｗｗｗ素数だけにｗｗｗ
>>1 >日本語がおかしい。解釈できない
自分を疑わない姿勢に草
カードゲームで、つぎターンって言う人居るんだけど何なの？
怖いんだけど
数学界ではこの7のことは11より小さい最大の素数としか言わない
次に大きいという表現がないから厳密に言うなら正解は解釈できないの5%だけだろ
そんな問題出す奴が悪いので自分の信じた道を答えればそれが正解だ
>>17 数学苦手なやつってよくそういう言い訳してるよな
計算はできてる、問題文読み間違えただけ、みたいな
国語っていうかメタ言語のハナシだな
「クレタ人は皆嘘つきとクレタ人は言った」って古典パラドクス
'11の次に来る'って勝手に思ってしまうと引っかかる
11より一つ大きい素数の13か、
11までで2番目に大きい素数の7か。
11の「次」がどちら側への「次」かわからん。
一秒もかからず33と考えたおれはバカだということだな
次にと次いでさえ使い分けられないアホが作ったもんだいにマジになっても仕方がない
>>37 「次に」の定義があいまいで複数の解釈ができてしまう
1）「1」の次に大きな整数は何か
2）「1」の次に小さな整数は何か
これだとどう答えるのん？
１１の次に（並んでる１１より大きい）大きい素数と読んでも不正解じゃない気がする
>>37 「次」がプラス方向への次なのか、マイナス方向の次なのかって難癖
>>37 いや別に13とBでもいいんだよ。答えは7、13でBとDが正解
問2って、「次に高い」だからB以外の選択肢はないんじゃないの？
単に「次は」だったら色々考えられるけど。
次っていうのが 前か後ろかはっきりしないと
分からんて事か。面白いね
「北海道の次にデカイ県は？」「俺の次にカッコいいヤツは？」
他の用法あるか？
しばし考えたが13とD以外になぜ導かれるのかわからん
確かに日本語がおかしい
記述式ならその辺りも含めて解答できるかもしれないが選択式の問題でこれは酷い
じ【次】
［名］
１ つぎのもの。つぎ。「次年度」
２ 化学で、酸素酸などの一つの系統の化合物中、酸化の程度が標準的なものより低いことを表す語。「亜」よりさらに低いことを表す語。「次亜硝酸」
［接尾］助数詞。度数・回数などを数えるのに用いる。「二次方程式」「第二次募集」
日本語の難しさ
>>35 リアル数学の世界だったら、曖昧さの無い「11より小さい最大の素数」みたいな言い方するぞ。
13とD
お前らのBって見てなるほどと思ったが問1は13が正しいと感じる
これ一個上を答えても正解もらえる？
1-12の中で一番大きな素数は11ですが、その次は？
っと言われれば7で間違いないけど
単に11の次に大きい素数はと言われたら13じゃねえの？
誤解しやすい表現をあーだこーだ言っても大した意味はない
>>30 じターンだと自ターンと勘違いするから
ひだりげん、弾幕薄いぞと同じ
「次に」と書かれていたら13
「次いで」と書かれていたら7
他に何の条件も書いてなければこれ以外ないだろ
>>80 俺の日本語解釈だと
その問いだと解なしになってしまうという
数学って
日本語の学び方に違いがあるとか
もう歴史以下の学問
11の次に大きな素数は？
2, 3, 5, 7, 11
７やろ？
>>38 その文に矛盾はないだろ
数学じゃあるまいし、嘘つきが絶対に嘘しか言わないなんてことはありえないからな。
次に大きいだから大きい順ソートで13,11,7でしょ
11の次は7でしょ
どうやったら13になるの
確率の問題とか特にそうだけど日本語ってこういうのに向いてない
>>50 大きい、高いと言ってるのになんでマイナス方向へ行くん？
>>50 ありがとうやっと分かったスマホで何回もスクロールして自分の不甲斐なさに悩んでたんだ(><)
どうしても解答を書かなきゃいけないってことなら13以外にあり得んわ
11の次の大きな素数は
11の次に大きな素数は
問題作成者が日本語できないだけだろ
>>95 日本語の話でしょ
「次に大きい」は「それ未満の内最大の」以外解釈しようがない気が
屋敷の次に足の速い選手は？って聞かれて屋敷より速いやつを答える意味がわからない
曖昧とか言う以前の問題じゃないか？
ゆとりの国語力ほんと心配になるわ
>>85 せやな
裏かいたつもりが実際はがばがばって典型例だわな
数学の問題の文法は、意味を間違えないようになってるはずだが
問題がおかしいというのは、出題者が素人なのだ
大体、意味がわかれば全員答えられるようなら、数学の問題とは言えないだろ
国語の問題だ
>>108 >>49こそありえん
どんな日本語解釈なのか本当に分からん
>>114 いまは読解力が無いから数学の問題が解けないのが問題になってる
学術論文でこういう曖昧な表現使う奴はぶん殴ることにしている
英語ではnextと思うけど
7の奴らは英語で次をどう訳すんだ？
こういう質問してドヤる奴は嫌われる。こういう質問を躊躇なくスパッと間違える奴は皆から好かれる。
>>104 その「それ」が曖昧だからだよ。
160センチの次に大きい
でも、160がそれなのか、ここに出てきた5人がそれなのかによって違う。
>>29 これが正解
11の次（先）と11の次（11までの内で11を含まない11以外の）
ハッキリ言って作成者にセンスがない
13とDかと思った
素数は無限だから降順にソートする発想が無い
正しい日本語かどうかというより13意外はコミュ障だとおもう
ニュー速民ならπは１００桁まで、素数は９９７まで丸暗記してるよな
法律やってると解釈解釈で気が狂うで
民法は我妻栄という超天才がいたので、実務との整合性がとれて市民生活が円滑に送れるようになってるが
象牙の塔で解釈厨が幅を利かせた憲法と刑法は
>>1の出題者みたいなのが未だにでかい顔してる
曖昧な日本語表現使って間違えただどうのってバカらしくて仕方ない
１～１３で最大の素数は？って聞かれたら13でしょ？
そ(13)の次に大きいのは？ってなると11でしょ？
１～１９になっても13の次に大きいのは11でしょ？
旧軍の大佐中佐少佐に代わって自衛隊は一佐二佐三佐
一佐と三佐でどっちが偉いんですか？って言われるらしい
「等」が抜けた略称だとわかんなくなる
素直に引っかかってしまったw
並びとしての次と数量としての次の違いってわけね
>>131 イキそうになったら素数を数えてるから17までは余裕
次に、を11という数か大きいという言葉かどちらに適用するかって話か
11の次→13
次に大きい→11よりは小さい
>>17 数学の問題だと思ってる人はいないのでは？
答えはわかるけど曖昧な日本語を書く方が悪いという話だろ
>>135 なるほど上は分かる下が
>>1の問なんだな
ただその理屈だと17にもなるだろ
限定条件がないのに大きいもの聞かれて小さいもの、高いもの聞かれて低いもの答えるやつはめんどくさすぎる
この質問を曖昧に発せることが出来るやつの言葉を認識と共有する能力低すぎるよ
>>141 素数に関する出題をするような奴が「次に」という言葉にある「劣る」という
曖昧なニュアンスを汲み取らせるような出題をするわけないみたいな先入観があるんだろうな
銀メダルの次に高い順位は？ という質問は成り立つだろうか
>>85 そうだよな。
素数の範囲が条件に書いてないから7はない
頭のいい人、この問題が英語になっても外人は同じように悩むの？
>>129 これ
素数には次点って概念を混同させるのは不適切
こういう問題って13でも7でもどっちでも正解になるんじゃないのか？
俺数学苦手なはずなのに13ってすぐわかった
間違える人って、多分素数の意味がわかってない人では？
普通少ない数字は前っていうだろ
そういう定義無いの？
>>146 > 次に大きい→11よりは小さい
俺の辞書にはない解釈だわ
次に
意義素 類語
2番目にあるさま 第2に
の直後の時点、あるいは出来事 次に
これか、二番目って意味で次を解釈するのか
つい‐で【次いで】の意味
［接］《「つ（次）ぎて」の音変化》引き続いて。あるものの次に。「開会式が行われ、次いで競技に入った」
〇〇の次に≒〇〇に次いで
だぞ
>>124 ま、多数決で正解が決まる訳でもないからなぁ
この問題えっぐいな。普通に１３て答えてしまったわ
言われれば確かに７かもしれん
ああー、そういうことか。
でも普通11→+って解釈しちゃうだろ。
では11の次に小さい素数は13になるかというとそうでもない
状況によるだろ
小さい方から選んでるんだか大きいほうから選んでるんだか
>>160 メダルといえば
金>銀>銅
という共通認識があるから成立すると思う
>>188 条件によっては存在しないも答えになるよ
■問
日本一高い山は富士山。
二番目に高い山は北岳です。
では、北岳の次に高い山は？
①富士山
②名前は知らんけど三番目の山
どっちだよ
初め13以外思い浮かばないが
みんなの説明読むと7も含まれて
もはや7以外考えられなくなった。
問2でいうと
ラーメン屋の行列でA～E君の順で並んでいます
Cの次に店に入る人は？
と同じ解釈と同じだから、Dでも全く間違ってないんだよ
Google翻訳にかけてみた
11の次に大きい素数は？
What is the next largest prime number after 11?
この5人の中で、Cさんの次に背が高い人は？
Of these 5 people, who is the tallest person after Mr. C?
(再翻訳)
この5人のうち、C氏の次に最も背の高い人は誰ですか？
問１：11の次に大きい素数＝13
11の次に小さい素数＝7
(数列として見ればこうか)
問２：集合の中の順位付けになってくると大きい順になるかな
俺の次に頭のいい人→アインシュタイン(正解)
こういうことか
基準をどこに置くかだけだな
俺にとっては素数は2がスタートで大きくなる方向の「次」が自然だし、身長は高い人基準で低くなる方向の「次」が自然
大きいとか高いとかは、「大きさ」「高さ」などの、比較対象を表すだけで、「次」の方向を規定するものではないという解釈
だから13とB
>>174 11より次に小さい素数とか言わないのかねえ
理系の分かったふりで、いつも会社はおかしくなる
13でしょ？何が言いたいのって思ったら
日本語の問題かよっ 糞くっだらねええええ！！！ 無理に数学の問題つくってないで国語でやってろよクソ文系が
>>199 NEXTはわかるがafterの場合はどうなるんだ？
単に素数は小さい方から並べるのに慣れてるから、「次に」と聞かれると「大きな」を読み飛ばして13と答えちゃうってだけだろ？
これ別に日本語の解釈の問題じゃなくない？
問.11の次に小さい素数は？
答.7
問.11の次に大きい素数は？
答.7
おかしいだろ。
>>175 お前の次に頭悪い同僚→お前よりは頭が良い
>>198 店に入る順番でいうなら
A～Eの順に並んでいます
Cの次に遅く店に入る人は誰ですか？になる
あ、ヤバい考えてたら脳がオーバーヒートし始めた…
俺馬鹿なのかもしれない。
誰かSiriに「11の次に大きい素数は」って聞いてみろよ
自称理系ってこうやって理屈捏ねまくって正解に行き着かずにホームレスになりそう
こういうのは状況で決めるからどっちともとれる問題文が悪い
日本語だけじゃなく英語だって受け取り方変わるんやぞ
>>233 それなら１１の次の素数は？っていう問題になるよ？
この問題はバラエティ番組に出すのならいいけど
学校の試験問題にするには日本語が曖昧過ぎるな
>>1 スマン、問2で、Bと答えた人って理由を聞きたいんだけど
どちらにも解釈出来るの意味も解らない
日本語がおかしい、解釈出来ないと答えた人は日本人なの？
バカでスマン
>>195 みすった
じゃあ次の問題は？
なら1にはない新しい問題かな？って思っちゃうな、二番目なら分かるんだが
>>220 無理だわw そういう解釈出来んw頭の中にそういう意味での次が入っていないw
ID:NQ1jqrOr0←コイツクソワロタｗ
自分じゃ何の答えも出してないのに１丁前にほざいてやんのｗ
>>241 なるわ
小3,5,7,11,13大
早A,B,C,D,E遅
次に
大きい
遅い
のは？
っていう比較になる
身長に関しては、「低い順に並んでください」などの明確な方向の提示があればもちろんD、でもそれが明示されなければBが自然だな、俺は
まあ理屈はわからんでもないが この問題でパッと7だろって答える人とは
おそらく一生かかっても話が噛み合う事は無いだろうと思う
11の次に小さい素数なら7
11の次に大きい素数なら13
単純に今まで生きてて次に大きいを文字通りに解釈してたか逆で使ってたかだろ
答え見て意味不明だったわ
なんか数学的なことかと思ったら言葉遊び
160cmの次の身長は不定だけど、11の次の素数は13なんだよ
「11の次に大きい素数は？」 ⇒ 11より大きい数を答える
「琵琶湖の次に大きい湖は？」 ⇒ 琵琶湖より小さい湖を答える
なぜなのか
出題意図としてはこういうことが言い出いんだろ？
>>243 ５人の中で１番大きいのはE、次に大きいのはD、Dの次に大きいのはC、では問題です。
Cの次に大きいのは誰でしょう？
>>24 ＞方言の影響で１３と答えてしまう場合もあるだろこれ
釣りにしてもだな
そもそもこんな言葉遊びせずに
「11より小さい最大の素数は？」とか「11より大きい最小の素数は？」って聞けばいいのでは？
>>258 それな
「次」の方向の自然さを問うているに過ぎん
次に
とは
その後に
それ以上に
という意味が含まれる場合があり
その前に
それ以下に
という意味で使われる場合は無いので
正解は13
>>258 で？それは数学の問題でもなんでもありません。国語の問題じゃん
国語でもねぇよ・・ なぞなぞクイズだな
くだらねぇ
「一番小さい素数は？ 」って聞いても78%くらい間違えそう
>>268 次いでと次には明確に違い
次いでと言いたいなら
次にではなく
次いでと正しく使わなければダメ
>>258 琵琶湖は日本一だから国内限定ならそう理解できるけどなあ
素数に不可逆の移動方向はないので「次に」の時点で配列上の+1と-1の2つ発生してる
その方向が違う2つの基準点から「大きい」という相対比較して限定する言葉を使うから解答が2つに割れる
よくわからなければ順番を入れ替えてみればちゃんと限定される
「11より大きい次の素数は」
「11より小さい次の素数は」
言葉は時代とともに変化するわけです
日本人の７８％が１３と答えたのなら「次に」はそういう意味なのです
>>258 出題者が馬鹿なんだよね
琵琶湖は琵琶湖より大きい湖がないから比較にならない
>>258 なるほどわかりやすい。琵琶湖の次と言われたら琵琶湖より小さいのどこか知らないけどそう考えるもんな
日本語おかしいよね
でも似たような過去問を一回でも解いてれば十分に対応できるレベル
>>267 second biggestの意味で使われることはあると思うけどな
別に間違いじゃないんだから13とDって回答でいいのになんで頑なに説明を始めるのか
>>280 東大生は7のほうが多かったんよ(´・ω・`)
>>94 次って次点っていう意味の次だとしたら
マイナス方向にいくでしょ
13、Bしかありえないだろ
素数の方は昇順の例示があった上で無限にって言ってるんだからその順番通り11の次は13
身長の方は5人の中という制限があって高い人を聞いているんだからまず1番高い人のEの170から始まる降順で数えるのが普通
昇順で考えるか降順で考えるかが場合によって変わって、その基準が人によって違うって話だろ？
>>25 問2だけきかれればBと答えるが
問1を解いた直後だとうっかりDと答えてしまうひっかけだね
ピザと10回いわせる10階クイズみたいなもん
>>290 だから次の数じゃなくて次に大きな数だって言ってんだろ
問題変えんな
次に
が文法上、特別にそれ以前、以下のものを指し
たい場合は
主語が最大値のものを指定する必要があるとい
う特殊なルールがあるので
この場合は13
>>281 出題者は頭悪くないよ
むしろ「次」の解釈の曖昧さを具体的な問題に落とし込んだ頭のいい人だ
問題が悪いとか言ってこの問題の意図を分ってない奴のが馬鹿だよ
>>292 それだって１３にもあてはまるよ
次にっていう意味が２つ存在するから
>>296 わかるよ
答えがどっちも２つあるのに
回答に片方しか書いていないだけ
国語じゃない
序数と基数の違いであって「次」って言葉にその違いがないから解釈が分かれるてだけだ
わかりやすくいうと「兄弟」てコトバと「brother」てコトバの違い
日本語なら兄と弟で序列は定義できるがbrotherじゃ兄か弟か定義できない
それと同じことが「次」てコトバなの
メタ言語としてきちんと「次」の定義をしないと設問の意味を成さない
この問題素直に読んだら１３だよ
７って答えさせたいなら問題が悪いわ
>>289 大辞林 第三版の解説
じてん【次点】
① 当選者・入選者に次ぐ点。また、その点を得た人。
② 最高点の次の点。第二位の点。また、その点を得た人。 「 －で入選する」
琵琶湖とか国内だが最高のものからの次点ならそう解釈できる、②のやつだな
そうでないなら数字の大きさが優先してしまうわ
つ‐ぐ
【次ぐ】
《五自》そのあとにすぐ続く。
引き続く。
?「地震に―・いで津波が起こった」
すぐ下位にある。その下に位する。
?「大阪は東京に―・ぐ大都会だ」
これもだな、東京だからそう解釈できるのは理解できる
>>295 次に大きな数 だけじゃ分からないけど他の前提条件があるとその意味が確定するんだよ
トランプで11の次に大きいカードは？
１１の次に大きい素数は？
じゃ違う。
>>306 どっちかを答えさせたいわけじゃないと思うぞ
問2
160㎝の次に背が高い人なんだからDの165㎝じゃないの？
Bの155㎝になる意味が解らん
次に背が低い人ならBだと思うけど
７と言わせたいのならば、質問文の書き方がおかしい
13だろこの文意だと
小学生の子供の算数とかたまに見ると
恐ろしく頭のいい先生とか居て感心したりする事が良くあるんだが
もし正解が７とするならこの素数の出題者はただのクズだな
>>308 分かったと思ったんだが言語化しようとした途端に分からんなったわ
「次」を辞書的にどの意味で使ってるんだ
こんなのまったく数学の問題としてあり得ないけど
どうしても無理やり問題ってことにしたいなら、7と13の二つの答えを正解にしないとクレームくる
しかし数学には二つの答えは無いって小学校で教わったよな？
糞文系は無理して数学の問題つくんな
>>311 自分は家族の中で父親の次に背が高い
っていうと分かるんじゃね
次に13
次ぐ7
次いで7
これらは言葉として明確に違う
次に
を勝手に次ぐや次いでと解釈して7と答えれば
それはもちろん不正解
そのような指定は文法上されていない
>>296 起点をどう捉えるかだと思う
一番大きいのは○○です、では次に大きいのは？ って聞かれたらそれより下を答えるだろ
逆に一番小さいのは○○です、では次に小さいのは？ って聞かれたらそれより上を答えるだろ。
11は全素数の中で一番小さい部類なのにあたかも大きいかのように言ってるから糞問題になってる
>>310 だとしたら単にアスペ脳チェックだと思うよ
>>307 「その」に含まれる対象がどこまでかが解釈する人によって違うって話よね
11の次に大きい数は？
文系「12」
理系「回答不能」
>>311 ２位の次に順位が高いのは何位だと思いますか？
なんで答え分かれるんだよ？
どちらにも解釈できる、日本語がおかしい、って言ってるやつはコミュ障だろ
11の次の素数は？
素数の中で11の次に大きな素数は？
一番大きくないのに「次に大きい」などと言われると
認知が混乱しちゃうんだな
>>322 そうなるよな
11までを一括にしてそれ以降の大きい素数を答えようとしたら最大の素数を答える羽目になる気が
>>319 実際その通りだと思うよ
常識的に考えるとこう考えるみたいな経験則をはかることしかできない。
このスレでも辞書的な意味を必死で引っ張ってきてるやつはアスペだなーと感じる。
>>301 素数が有限個あると仮定する
それらの有限個の素数を全部掛け合わせて、それに1を加えた数αを考える
αはどの素数で割っても1余る数であり、どの素数でも割り切れないから素数の定義により素数である
これは、αが当初の有限個ある素数のどれよりも大きい素数であることを意味しているが、これは素数が有限個であるという仮定に反している
よって題意は示された
富士山や北海道でそれが最大値だから次の方向は降順しかない
電車で次の停車駅と聞かれたら進行方向にある駅になるが
最終駅では折り返して１つ手前の駅が次の停車駅になるのと同じ
>>329 そうなる？
素数って聞いてるのに？
そもそも議論にもならんよお前の答え
>>318 だから、明示されない限りどうとでも取れますよね、あえて明示しないとこの様に解釈が分かれてしまいますって結果まで見据えた、全部お見通しの設問なのよ
俺的には出題者が馬鹿とか言ってんのが一番恥ずかしいコメントだわ
13D
なんで11の次に大きい素数で11までと区切るのか意味がわからない。ょって問1の答えは13
同様に「この5人の中で」と言ってるのに、答えがBなら3人しか選択肢がなく、しかも、5人の中でCの次に大きいという問いの答えに当てはまらないから問2の答えはD
>>323 次だけでは決まってない
始まりと方向があって次が存在する
エベレスト、富士山、北岳
この3つの内、富士山の次に高い山は？って聞かれるとどう答える？
プロ野球のセリーグで
１位の次に高い順位は何位？
３位の次に高い順位は何位？
最下位の次に高い順位は何位？
>>336 正解はありませんって
糞問題の中の糞問題だと思うが
>>334 MAX、最大値、それ以上無いものを指しての次ぎならマイナス方向へ行くの理解できる
中間にあるもので次ぎだと大きい、高いを拾ってそっち方向へ行くなあ、小さい、低いならマイナス方向へ行くんだが
>>85 お前天才だな
バカがどう間違ってるかを見抜けてる
俺は見抜けなかった、、、
A駅→B駅→C駅の順に駅が並んでいます
B駅の次は？
B駅の次に来る駅は？
B駅の次に大きい駅は?
>>346 それはちょっと頭が固い
答えがあると見せかけてその実解釈を問うなんて全然普通
これを試験問題かなんかと思う方がヤバい
北海道の次に大きい都道府県は？
→岩手県
香川の次に大きい都道府県は？
→大阪府
>>345 仮定で、でもしか論要らんて
思い込み炸裂すんなよ
>>355 哲学始めたら？
あーだこーだ悩んでろよ
マラソン大会であなたは4位でした
あなたの次に速い人の順位は何位ですか？
>>353 お前も大概自分の考えを言葉に出来てないな
俺に突っかかるのはそんな奴しかおらんのか
もっと頭いい奴に突っ込んで欲しい
>>92 上にも出てたけど、11の次に大きい、と、11に次いで大きい、の意味の違い分かってる？
子供の頃から本読んでないとそうなっちゃうんだな
>>345 証明せよ
って言うから証明したのになぁ
こりゃ、数学より国語だな『次に』の解釈で答えが変わる
多分年代によるんだと思う
俺らの時代は『次に』と言う言葉の解釈は特にどうでも良くて、その次の高いか低いかの問いの方が重要と考える
ここで『次に』と言う言葉に拘ってる人って若い世代だな
日本語も変わって来たな
だから単純に160より165の方が高いからＤと言う答えになる
アスペの官僚が増えるとこういう条文で法律を作ったりするんだよな
>>341 お前子どもの頃から小さくて前ならえの時に基準取ってたろ
>>351 会話でそう聞かれたら [高い順位] だから3より低い順位である4とは認識しないだろうなあ
「次ぐ」は、時間的にすぐあとに続いて起こることや、なにかのすぐ下に位（くらい）することを意味します。
「次ぐ」の使用例
前回に次いで今回も
首位に次ぐ好成績
会長に次ぐ地位
不幸に次ぐ不幸
時間ならプラス方向だな、首位に次ぐなら首位より良い成績つまりプラス方向へだろうな、会長が最高位だろうからそれ以下だろうな、
こう認識してしまうわ
>>362 なっとう味、たこ焼き味の次に美味しいのはチーズ味
コーンポタージュ味、たこ焼き味の次に美味しいのはサラダ味
>>363 常識的に考えて
が抜けてる奴がいるから話にならんよ
こんな奴らが社会にいて混乱しか撒き散らさない
>>364 あなたの次に背の高い人はだれ？と聞かれたときに
自分より背の高い人だと思う？それとも低い人だと思う？
>>258 わかりみ やっぱどっちが正解とかないんだわ
この問題のキーは答えも書いてあるし
4択中2択が「文章がおかしい」ことを示唆してる上で
どれを選んだかというところだろう
むしろCとDをどういう差で選んだのかの方が気になる
>>370 最初から国語の問題だしたぶん世代は関係ない
いちばん背の高い人は誰？
その次に背の高い人は？
さらにその次に背の高い人は？
最初の答に戻って来る？
「次に大きい」で降順ソートだと定義されてると考えるかどうかの差なのかー
>>380 あなたの次に背が低い人は誰？って質問されたら間違いなく低い人を答えるだろうから
次に高い人は誰？って聞かれたら高い人を答えるべきと思うんだがなあ
俺はこういう解釈が分かれる日本語は使わない。俺の解釈以外の解釈は馬鹿とか言う馬鹿とは仕事したくない。周回遅れは小学生からやり直せ。人生経験が足りなすぎ
>>394 俺はあなたの次に背が低い人って聞かれたら「自分より背が高い人の中で」一番背が低い人を答えるわ
>>393 １か、それ自信の数でしか割り切れない数
それ以上分解できないので、数の素、または数の原子ともいわれるらしい
別に難しい問題でもなんでもない
"次に"の後に"大きい"があるから大きい方を答える
ってのは"次に"を無視してないか？
>>396 後半馬鹿って言葉よりよっぽど強い悪口だなw
>>394 次に低い人を聞かれたら、低い人しか答えがないね
次に高い人を聞かれたら、どっちの解釈もできるわ
この素数の問題も、次に小さいという問題だったら、マイナス方向にしかいかないね
次に大きいだと、俺にはどっちもとれる
>>298 一番頭が悪そうなのはこれは引っ掛け問題で7とBが正解だと思い込んで
「不正解者」に対してマウントを取ろうとしている阿呆でしょ
１２３４５
男男女女男
3の女の次に来る男は？ A.5の男
みたいなイメージ
13派が多いのは数字を小さい方から大きい方に読んでいくのが当たり前だと思ってる奴が多いからだろうな
連続数という方向をイメージさせるものに
次に、NEXTというベクトルを持った言葉で
大きさについて質問しているのだから
もちろん13
ビフォアーであるわけがない
英文に変えて考えると間違いようもなく13
>>388 一番背が高い人はE170
その次は基準がEの170になるから
その次はDの165
更にその次は今度はDの165が基準になるからC160
最初の答えにはならない
だけど、質問内容が違うからね
問2は最初からC160㎝を基準にした質問だから
Cの160の次に高いのはDの165だと思った
>>406 次にってのは一つ上か下かなのは分かる、大きいって言ってるんだから13だわな、小さい7を答える意味が分からんw
13以外を答えた人の日本語はたぶん俺には理解できないと思うわ
>>406 「11」の次に大きい「素数」は「13」なら
「c」の次に大きい「人」は「d」だよな
俺は素数は13の人はbだったけど
>>413 What is the next largest number in 11?
>>411 「次に」と「大きい」を別々に考えるのか
「次に大きい」で考えたわ
>>411 「次に」と「大きい」を分けてないんだわ
「次に大きい」→降順ソートで基準の次に来るもの
って解釈
>>411 数学者的な回答ではないな
数学者ならだいたい下を回答すると思う
上を答える奴は文系だろ
>>413 英語にしてみても確実に13だから
7と答えた奴は英語もダメだろう
あなたの次に足の速い人は誰ですか？と質問されたら
自分より実際の速度が速い人と遅い人どっちもいるとしてどちらを答える？
もしこういう体の入試問題を出題する大学なり高校なりがあったら、
絶対に行きたくないわ
多分同じ様なことなんだろうけど、上位互換と下位互換の区別がいまでも迷う
>>408 数字を小さい方から大きい方に読んでいくのが当たり前だと思ってるっていうか
＞素数は2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, ...と無限に続きます
って小さい方から大きい方に書いてあるやん
この紛糾ぶり。
日本人の78%が間違えただけのことはあるなあ。
「次に大きい」って言われたら、より小さい中での最大って意味に決まってるんだが。
この設問だとなぜか間違えちゃうね。
>>402 答えを出すには基準と条件が足りないんですわ
「１番小さな素数は２、次に大きな素数は３・・・次に大きな素数は11、次に大きな素数は？」
なんとなく間違っていないように思えちゃう
>>421 俺なら自分より遅い人の中から、その中では一番速い人を答えるよ
>>417-418 最大値を指して「次に大きい」なら分かるんだがな
>307の② 最高点の次の点。第二位の点。また、その点を得た人。 「 －で入選する」 な
中間にあるなら絶対って言っていいくらいにそう解釈出来んわ俺
>>410 それだと基準がＥなら「いない」が答になるのでは？
Ｄが基準ならそれより背の高いＥになるのでは？
基準が最大だと「次に背の高い」が背の低い人を指すの？
最大でなければ背の高い人になる、ってことなのかな？
>>428 〇〇の次に大きい、って言われたら
〇〇より大きいもの除外するから根本的に思考が違う
並び順が問題文と異なるからちょっと考えるけどね
なんか伸びてるスレがあんなと思ったら
まーたおまえらこんな下らんことに熱くなっちゃってよ
いいか、世の中の勝ち組ってのはこんな白黒はっきりしないことに
時間を掛けないの
答えがどっちであっても誰も得しないし一文の金にもならん
ただただ人生を浪費してるだけだぞ？
はっきり、こう書くべき
11の次点となる大きさの素数は？
この5人の中で、Cの次点となる背の高さの人は？
11の次に存在する、より大きな素数は？
この5人の中で、Cの次に存在する、より背が高い人は？
対象が昇方向に増えるか降方向に増えるかどちらのイメージを持つかに依存するな
今年の次の年と問われたらほぼ全員２０２０年と答えるだろうし
まぁスレタイも悪いか
出題者は答えなんか無いつもりで出してるはずよ
成績が最も良かったのは田中くんです
次に良かったのは山田くんです
田中>山田
この理屈で行けば7だろ
この場合Cが大きいととらえるか、小さいととらえるかによっても受けとり方が変わるな。
Cは160と大きい。ではその次に大きいのは？→155
Cは160と小さい。ではその次に大きいのは？→165
値が提示されてて、対象の値の次に高いとなると、13と答えるのが一般的なきがする。
提示した値が11が最大だったら７になるんじゃないかな。
結局、値の提示次第で受け取り方が変わるのではないかと
>>433 > 〇〇より大きいもの除外する
コレがさっぱり理解できん、問題に示してるのに、まあなんとなく分かるようになってきたがw
最初から存在していない最大値からなら分かるんだがな
次ぎの意味をググっても「3の次に大きい数字は2です。」って例文出てこねえんだわ
>>380 じゃ逆に質問する
あなたの次に背の 低い 人はだれ？と聞かれたときに
自分より背の高い人だと思う？それとも低い人だと思う？
>>440 13派の人からすると基準点が最大値(最小値)の時と、基準点が中途の点の時とで解釈が変わるらしい
問２は自分の身長が高いやつはBって答えて低いやつはDって答える気もするな
>>429 最初の一番背が高い人は？
の基準は『5人の中で』が基準
だからこの5人の中ではEが一番高い
で、一番背が高い人の次に高いのはこの5人の中ではDの165
言い方が悪かった『この5人の中で一番背が高い人はE、この5人の中でEの次に高い人は』と解釈するから 、170の次に高いのはDの165
俺の言いたいこと伝わってるかな？
どういう事？
13じゃないって言い張ってるのはアスペって事？
>>440 なぜ勝手に田中くんを1番上にすんの？
実際には田中くんの上には中田くんたちがいるのに
>>443 日本語の叙述トリックみたいなひっかけ問題だからな
これは数学で出題するべき体の表現ではないと思うんだわ
日本語の読み取り能力を量りたければ、国語の試験でやれと言いたい
7を答えにしたいなら
11の次に小さい素数は？
って質問するよね
>>443 除外っていうか7派は降順ソートして指定の値の次に来る値を答えてるだけ
「次に小さい」なら昇順ソート
配列で捉えるか順位で捉えるかの違いだろ
60%以上が素数列で考えたんだから、他の意味で考える奴が異端なんだよw
>>443 〇〇の「次に大きい」って言われたら〇〇を起点にしていると読み取るんだよ
だから根本的に思考が異なるんだなと
>>435 俺も勝ち組だけどお前は俺の次に勝ち組だな
俺にこれ系のいたずらしかけてきた奴はみんな前歯なくして後悔してるよ
>>444 自分の次に低い人は、自分より低い人の中で一番高い人
自分の次に高い人は、答えが２つある
自分より低い人の中で一番高い人と、自分よりも高い人の中で一番低い人
質問の題によって人それぞれソート順が違うんだろうな
「A の次に〇〇な B は何？」
って問題出して上下どっちになるかを考えるのは面白いと思う
銀メダルの次に良いメダルは何？だと銅って言うけど
銅メダルの次に良いメダルは何？だと銀と答えるわ
この問題を出すヤツのは目的が分からん
13って答える普通のヤツを嵌めるためか
>>460 俺は
自分の次に低い人→自分より高い人の中で一番低い人
自分の次に高い人→自分より低い人の中で一番高い人
だな
なんで後者だけ答えが2つになるの？
>>447 んー、理解したいのは
>>410の下三行なんだけどね
上とのつながりっつーか
どこで「次に高い」が変化するのかなって
率から分かるとおり、7とB選んだやつは一般的思考の持ち主ではないってだけ
>>461 俺なら前者には銅って答えるけど後者には「無い」って答えるわ
ナゾナゾ、トンチに算数を巻き込むな
ホンマ腹立つわ
>>464 身長
B155
C160
D165
Cの次に大きい人は？
B155 ←次に小さい C160 次に大きい→ D165 って考えた？
>>453 俺にないのはコレかなあ
ソート方向を意味してる言葉という認識がない、コレを理解しようとすると脳が軽い拒否反応示すw
辞書が「3の次に大きい数字は2です」みたいな例文出してくれたらきっと助かると思うwwwwwﾜﾛﾁwww
>>421 抽象的過ぎて答えようがない
世界には何十億って人がいるから、どこを基準にするかで答えは大きく変わってくる
最初の設定があなたのクラスの中で、あなたより足が速い人、遅い人ならある程度答えられるけど
身長は順位で考えるけど
素数は列であって順位では考えない
って言うのが答えじゃね？
>>436 それわざとだろ？それじゃ「～の次」が何も表してない
辛うじて誤解無いくらいで超シンプルに作るなら
問１：11より大きい次の素数は？
問２：Cより大きい次の人は？
意図が明確に伝わらない作文をして
喜ぶ人間になったら終わりやで
若い子らには分かって欲しい
こんど
つぎ
そのつぎ
そのあと
日本語難しいね
誤解の余地がある質問文はゴミ
こんなんが入試等ででたら非難囂々
曖昧さを提示してる、むしろそれが本質であろう文章に、曖昧だ！設問が悪い！っていうのはホント何というか…その通りとも言えるんだけどなんだかなぁ…
まぁその反応も出題者の手のひらの上なんだろうけどさ
>>465 変化してないよ
てか、一番背が高い人はいないてのは何基準なの？
>>479 矛盾なく馬鹿にも分かるようにしようとして逆にわかりづらくなってる感じだな
ただ４つ順番示したい時にどういう表現したらいいかはたしかに難しい
詳しく解説するの面倒いからざっくり書くけど大きなと大きいで品詞が変わってるから意味が変わって当たり前
理系は言語分野の違いでも文系に口出してくるから頭おかしい
未だに論文に"簡単のため"とか書いてるやつは拝承のこと馬鹿にできないからな
>>482 元はそういう喚起の「質問」なのに、それを「78%が間違えた問題」とか言って広めて遊んでる奴らが悪い
こんなクソみたいな問題出してるから、日本のITはダメなんだ
>>483 >>410の上半分でさ
Ｅの次に背の高いのはＤ
ってあるでしよ
下三行ではＣの次に背の高いのはＤ
てなってるよね
いちばん背の高い人はいない
じゃないよいちばん背の高い人：Ｅの次に背の高い人はいない
だよ。いや「いない」になるんじゃないの？てことね
次点とか次席だと劣る数って意味になるから22%の人も間違いとは言えない
>>258 素数が無限だから
限定された範囲かそうでないかで答えが変わってしまうんでない？
13を解にするための問題文考えてからもう一度7を解にする問題文作ってみてよ
問題文変わるから
例えば、160cm、140cm、150cm、174cm、120cmの人が順に流れてくるとして
160cmの人が出てきて、次に大きい人は？って聞かれたら174cmて答えた
素数の問題見て次に大きい数字聞かれた時の心境
>>488 でも普段はスレタイ速報とか言って突っ込んでる奴のが多いと思うんだけど、なんかこのスレはそうでもないなぁと
11の次に大きい素数でも次に小さい素数って聞かれても両方7って答えになってしまうわ
>>483 あ、
>>429のそれだと、ってのが
>>410の下三行ってことです
数字は「のりば」で使ってるから使えないのよ
4て書いてあったから4番ホームかと思ったと確実に文句言ってくるヤツがいる
これが馬鹿に合わせる辛さ
>>258 あーなるほどね
とことんどうでもいいな
ここに白、灰色、黒があります。
灰色の次に暗い色はなんですか？
>>476 ああ、そういえばそうだわ・・・・・・
俺の後半の表現も良くないね
指摘ありがとう
難しいな
これではどうかな
カウントアップ時、11の次にカウントされる素数は？
この5人の中で、全員が直立した時にCが見下げる事となる人の内、最も背が高い人は？
>>484 単に「こんど」とかなくしていいと思うけどな
上から順に来ると思うんじゃないか？
>>476 11より大きい次の素数は？
Cより大きい次の人は？
こっちのが意味不明なんだけど
11の次の素数は？ 答えは13
（で、この答えを7にしたい時の質問は）
11の１つ前の素数は？
これなら答えは7になる
Cの次に背が高い人は？ D165になる
（この答えをBにしたいなら）
Cの次に背が低いに人は？
これなら答えはB155になる
いずれにしても
>>1の問題が紛らわしいわな
>>511 まぁ結局そういうことだ
日本語で無理やり、ふざけて表現しているだけのこと
>>499 あぁ、何となくわかった
説明しろと言われると難しいけど・・・
一瞬、あっそっかって、感覚的なもんかな？
>>512 素数の問題は次に大きなと書いてある
身長のほうはなにの次が買い無い
Ｂの身長はこの集合の過半よりも低いわけだから“高い”という表現は使わないわ
素数の意味が文章にかかってくるからな
次に大きい素数は？って問いには
「13ほどではないがその次に大きな素数」って意味合いに取るのが数学的
>>521 基準はCなんだからBの身長がグループ内でどの辺りかなんて関係なくない？
>>525 曖昧さを排除するのが「数学的」何じゃないですかね？
>>487 追い抜かれる列車も有るね
だからといって発車順で「１番目に出るのは３番ホーム11:00発～行き、２番目に出るのは１番ホームから11:03発～行き」ってアナウンスと合わせると数字ばかりになって理解しづらい
これが正解ってのは無い話だけど、今度、次ってのはよく考えたと思うよ
日本人の常識的な感覚では
7とBが正解
異論は認めない
面接とかでも質問に質問して来る人が一番アウト。
必要な情報は揃ってる。
>>527 全体での高い順とC基点
どっちとも読める
>>506 まぁ時刻が昇順になってるから何も無くても分かるのが普通だけどこれのりば４つ分を表現しようとするからいろいろ難しいんだよな
通常はそのホームから発車するのしか表示しないと思うが
>>463 そんなイメージだからかなあ
自分の次に低い人が、自分より高い人って思うのか、俺には無い感覚だわ
こんなん13とBに決まってるだろ
…あれ？
ってなるのが正解ってことじゃないの？
13 Ｂ→ああ、そうか7か。ニホンゴムツカシネ、いや興味深いな
13 Ｄ→それ以外ねえだろ、バカか
７ Ｂ→あなた方とは違うんです
７ Ｄ→？？？
こんなイメージ
こんだけ7B主張してるけど、問題最初呼んだ時は13押しそうなったから
7割の人のうち半分くらいははよく考えず押しただけなんじゃねえのって思った
>>526 なんだろう
160cmの奴を一般的に背が“高い”と表現しないだろう、という固定観念があるわ
素数も同じで、無限に続く数なのに、7を“大きい”と表現する道理はないだろう、と思ってしまう
これが全く予備知識のない数字の比較だったら、少し考えてしまうかもしれないわ
これ「A君の次に足の速い生徒は？」
ならA君より足の遅い子を指してると誰でもわかるの不思議だな
数学的に逆に小さくなって1に収束するのが素数なのかもしれないという推論も面白いとは思うね
まぁこういうつまらない問題にはつまらない答えで返しときゃ良いんだよ
>>69 それが書いてなければ正の数を考えるのが普通だよね
数学界って上げ足とるものなの？
>>528 問いが素数じゃなくアンパンとかなら上を答えりゃいいと思うがね
素数って性格上、アンパンとか変わってくる
>>514 英語だとlargerとsmallerの違いで判断出来るのかな
こういう表現の曖昧なところが仕様やマニュアルを作成するうえで問題になって
ITとか色んな産業で遅れをとってる原因なのかもしれんな
くそ、間違えたわ
とにかく、7とBが正解
■カウント「ダウン」時、11の次にカウントされる素数は？
or 11よりも小さい素数の内、最も大きな素数は？
■この5人の中で、Cよりも身長が低い人の内、最も背が高い人は？
>>534 そう、よくできてる表現だけど次発、次々って日本語が昔から有る言葉なのかな？
子どもが初めて聞いて理解出来るのかな？そんなところも考えて「今度、次」だと思う
ただいえることは160は世間からするとチビだということ
それ考慮にするとね、Dといいたくなるわな
素数に関してはそういうこと考慮しないから上にも下にも捉えられる
この無能めが！
>>555 next toでひっかけてんだからいっしょだろ
だから数列使えばいいんだよ数列
日本語でも気をつけて記述すれば解釈違いは起きないんだけど、曖昧な表現なのに解釈は1つだと決めつけるやつが多いのが問題
しかもそういうやつに限って他人をアスペ扱いする
問1は至ってシンプルで
単純に、11を基準にして7と13どっちが大きい？て事だろ？
答えは 13
>>534 阪急先発：米田
阪急中継：木下
阪急リリーフ：山口
まあ、小さい順に子供を並ばせて
一番小さい子から一人ずつ
「ハイ次に大きい子来てー」ってのと
大きい順に並べて「ハイ次に大きい子来てー」
ってのはどっちも通じてしまうからな
>>479 どうも違和感ねえと思ったら我が故郷じゃねーか
小手指ばかりの飯能だけが田無ぃ井草
>>563 今回の問題は
「次に大きい」「次に背の高い」で降順ソートだと判断する人がしない人の思考を理解できず
逆もまたそうだということ
何でか知らんが、互いに理解できない
>>558 今度と次の方がわからないな。
この度の意味の今度は、現在形でしか使わないし、
来てない電車には、この次の意味にしか捉えられないから、次と被る。
以上以下もそうだけど
やたらと一つにこだわるやついるよな
これTwitterで出題した奴ほくそ笑んでるだろうな
つぎって日本語が二番目って意味じゃなくて
その上っていう意味の次なわけね
うーんわからん
>>564 １１を基準にして「次に大きい」のはどっち？と考える人で対立が起きてるって話だな
これは心理テストだよ
13と答えた人は深層心理が大きいを意識するから、迷ったら先へ進むタイプ
7と答えた人は深層心理が最初に上限を意識してるから、まず境界を決めて行動するタイプ
な気がする
でも、これって何%がこう答えました
何%がこう答えました
って言ってるだけで、じゃあ答えは？
ってどこにも書いてないんだが
どの答えが合格なの？
>>579 これはそうなることを分かってて、割れてる割れてるwもめてるもめてるwってやりたいだけの出題だよ
>>575 11より7の方が小さい
11より13の方が大きい
で、質問が大きい方はと聞いてるんだから13
小さい方はって聞いてたら7で良いと想う
>>582 質問は「次に大きい」数字を聞いてるのであって「大きい方」を聞いてるわけじゃないだろ
お前は別の問題に勝手に変えてる
7って答えてる奴は地裁の裁判官並みに思考回路おかしいわ
>>507 数学を理解して素数を数列として見慣れている人だと思うのだが、だからこそ「～の次に」に惑わされてると思う
この問題はベクトルが示されていないから破綻してる
超シンプルじゃなくもう少し誤解を無くすなら
問１：11より大きな次にくる素数は？
問２：Dより、次により大きな人は？
>>570 問１を昇順で問２を降順で考えてしまった人がその矛盾を楽しむ、理解しようと思ったら
どっちも昇順で考える人がいてびっくり
て感じじゃないか
まさに俺
>>581 ちょっと考えればその手のひらの上感がすごい恥ずかしい（少なくとも俺は）のに、何かもう、みんな目を覚まして！って感じ
まぁ俺もたくさん書き込んで恥ずかしい奴だけど
>>588 別に答えは一つの数と決まってるわけでもないんだし破綻はしてない
向きが重要と思うなら場合分けして答えればいいし
>>584 まぁＢは13みたいなもんだからな
美子ちゃんには怒られそうだが
問題文に答が書いてあるじゃん
何がしたいのか意味分からんわ
>>591 ま、いいじゃん。良問だよ
もうちょっとぐだぐだやろうよ
11の次の素数なら13だが11の次に大きい素数なら7だろ
>>571 そうそう、「今度、次」も苦し紛れなところは有る
けど、これから来る列車に対しても「この度ホームに入ってくる電車は」って言ってもおかしくはないよね？
>>594 次が大きいほうか小さいほうかの国語の問題
数学の答えは関係ないんだよ
>>592 そんな解を求めるこんな問題って意味有るの？
こんなの言葉遊びでしかない
11の次に「大きい」だから13
11の次に「小さい」のなら7
>>581 あぁ、そう言うことね
揉めてるのを見て楽しんでるのか
>>601 数学の問題だって場合わけして答え書くくらいいくらでもあるじゃん
言葉の問題なんだから前後の文脈で意味が変わるなんていくらでもある
マ ス ゴ ミ の 阿 呆 質 問 に
答 え る 日 本 人 が た っ た の 22%で
78% も 日 本 人 に 擬 態 し た バ 韓 チ ョ ン 中 が 居 た
って事やんな
これ本気で怖い事やで
バ 韓 チ ョ ン 中 を 即 死 滅 せ ね ば な ら な い
>>602 そのとおりだけどこの問で「答えは２つ有る」って言ったら一番つまらないじゃん
問題の何が問題かが楽しいところだろ
>>595 ま確かに色んな人の色んな反応は勉強になった
>>607 でも元ツイにはそれ用の選択肢あるからね
一つの答えだよ
自分は思考の溝の原因が何か気になってずっとレスしてるけど
13だと思うが、7って答えてるやつの解釈で行くと、もっとも大きな素数は何？と聞かれたら2って答えるってことか。もっとも小さな素数はわからないってことになる。矛盾してるだろ。
この次っていうのが大きいほうへの次か小さいほうへの次か
どちらに解釈するかの問題でしょ
問題文は小さい数字から大きくなるほうへ書いてあるんだから
次へは大きい数字のほうが答えでいいと思う
富士山の次に高い山とか琵琶湖の次にとかなら
これは大きい方から小さいほうへの順だとわかるから
次は小さいほうへの次と判断できる
>>607 人によって解釈が分かれるから
普段会話してる内容もちゃんと伝わってるとは限らないという提起のように受け取ったよ
そういう意味ではこの問題の意味すら人によって受け取り方は違うんだよね
>>616 冗談のつもりなら面白くないから
やり直せ
>>583 次に大きい数字と大きい数字の違いってなに？
次がついてるかついてないかってだけの事だと想うけど？
じゃあ、次に大きい数字て聞かれたら何と答える？
次に小さい数字と聞かれたら何て答える？
大きいと小さいで答えが同じ訳がないわな
>>613 いいや
最も大きい素数はわからないし、小さいのは２
>>615 違うと思うよ
7派は問題分からどっちが"次"か…とは考えてないし基準点が最大値(最小値)かどうかも関係ない
機械的に「次に大きい」だから降順ソートにしてるだけ
>>606 逆だろ！
昔ながらの日本人は78%
どこからかやって来た偽日本人が22%
11の「次に大きい」
11の次に「大きい」
てことなんだろうけどね
上は否応なしに降順
下は数列のイメージ
「大きさ」と「小ささ」ってスケールを問うてる概念としてみれば同じ意味ともとれるのだな
気持ちはわかるけど
流し読みして何も考えずに答えた結果なんだろうね
○○の次に大きい→○○よりは小さいけどその中では一番大きい
だと思ってるけど少数派なことにびっくりだよ
正解は「どちらにも解釈できる」だろうがアンポンタン
だんだん分かってきた
13派は「次に」を数を選ぶための要素から排除してるんだな
>>633 俺もそう解釈した
How tallとかheightとかの意味で、tallerの意味では無いと言うか
この「次に」を数を選ぶための要素から排除する人としない人の差ってなんなんだろう
>>640 13派→問題文の流れからどっちが「次」方向なのかを考える
7派→「次に」+形容詞の場合、次にを「次点」の意味で解釈する
って感じなのかな
やっぱ11を起点に「降順ソートするか昇順ソートするかが指定されていない」という理解が個人的に一番しっくりするかな。
問1と2の違いは比較対象が列であるかどうかだと思う
次に、を次点とか次いでの意味の次と解釈したら小さい方しか選択肢がないのは分かる
ただ別に次にの意味はそれだけではないと思う
>>640 そういうわけじゃないと思うよ
「次」という言葉の意味に
単純に前後という意味で取るか、二番目のというニュアンスを入れてるかどうかの違いかと
>>651 なるほど
個人的に前者解釈だと日本語としておかしいと思うのだがどうだろう
「次の」なら分かる
>>655 （無意識で）排除のつもりで言ったからそういうこと
前後的な意味だと日本語としておかしいと思うの
>>652 「次に」をどっちからか定義してないからな
>>640 排除というより「次に」を「(数列の)次に続く」ととるか「(グループ内の)次点」ととるかで変わってくるんじゃないかな
俺もだが7,Bって答える人は問1と2に違いを感じてないと思う
どっちも降順ソートするだけだし
こんなの、出題側の言葉足らずで終了だろ
なに、解答者の理解に求めてるねん
仕事でもこういう怪しい伝達するやつが居るよな
自信が無いからあやふやな言葉ばかり選んで話すやつとか
しねよ
>>654 むしろ7派的には「次に」の後に何が来るのかが重要なんだ
「大きい」「高い」なら降順ソート、「小さい」「低い」なら昇順ソートになるから
「次に小さい」だったら11より大きい中で1番小さい素数である13と答える
「100以下の素数で一番大きいのは97です」
「97の次に大きい素数は93です」
「93の次に大きい・・・」
で言っていくと、確かに、
「11の次に大きい素数は7です」
になる。
>>1 素数は小さい方から確認していくという習慣を考えれば
どちらとも解釈できる。
身長はB以外解釈のしょうがない。
>>660 そういうことだね
優劣がある順位付けの場合だと次点というニュアンスが含まれてくるけど
単なる数列の場合だと前後の意味で取るべきなんだろうね
普段から「次」をどういう意味合いで使ってるかどうかの差かなぁ
文章で「まず」「次に」をよくつかっているなら、「次に」を真っ先に順序の意味合いでとるかも
次に「大きい」なら大きい順で次にくるもの
次に「小さい」なら小さい順で次にくるもの
nextだと
13、Dになるんかなーと思った
thanだと11、B
>>671 問題が大きさを問うてるから順位付けしていいと思うよ
思ったんだけどさ問１と問２の順番逆ならもっと７派が増えるよね
で､この順番にしたんだけど思ったより差がつかなかった、みたいなことないかね？
書き込もうと思ったら
>>670でも出てたね
問題を作った人は
日本語学者かなにかなんですかねー
じゃなければ
日本人の７割以上が誤解しちゃうんだから
出題側が悪いですよ
>>681 その順だよ
>>615 いや、『次 』はお飾りみたいな物で重要なのは大きいか、小さいか、高いか、低いかだと思う、それによって答えが変わる
>>683 あ、そうなのね
>>1め
この順番ならそんなに差がないのは理解できるね
７ Ｂ派が少ないのはともかく
「マラソンで二番目の人を追い抜いた。今何位？」みたいな明確な引っ掛け問題ならまだしもこれを引っ掛け扱いしたら誰でも非難されるわ
一次出題者はそういう意図はないみたいだけど
そもそも素数が何か分からない人が78％なんじゃないのか
単に○○の次に高いって表現したときは○○が1番高いんじゃないの？
>>689 素数が何か分かってるからお前みたいな頓珍漢な事を言わないんやろ
>>652 指定されてるじゃん
大きい→昇順ソート
小さい→降順ソート
この質問の場合、11の次に『大きいのは？』って聞いてるんだから、昇順ソートだと判断出来る
前後の言葉に騙されるっていうけど
話の流れから文意をよみとるのも日本語じゃないのか
こんなバカが多い世の中で生きてるのか
どうりでしんどいはずだわ
× ひっかけ
〇 日本語力の足りないバカが問題作成者
子供に意地悪クイズ出されて、真面目に回答したら、ぶぶー ちがいまーす ～でしたーっ とか言われたのと
同じイラつきを感じる。そんな幼稚なひっかけ問題だから非難される
小から大に並べておいて真ん中を起点に次は？と聞かれれば大の方向を答えるよ
>>683 >>258 に同意してたんだがちょっと話が違ってくるか？
なるほど、日本語って難しいねっていうヤツか・・・
気付かなかった
琵琶湖の次に小さい湖は？と聞かれればなんと答えるのか
>>695 バカと言うより、屁理屈にしか聞こえん
素直に問題を読めば素直に考えたら自然と理解できるはずなんだが
確かに誰かが書いてたけど、100から順に降りていけば11の次に大きな素数は7だけど、質問はそうは聞いてない
11の次に大きい素数って聞いてるんだからどう考えても13
7になる意味が解らん
出題者の日本語がおかしくて、周囲の多数の人間が誤解することを
難しい日本語を使ったとは言わない。
出題書いたやつの日本語文章能力が低い、他人に意思を伝える能力に劣っているだけ
しかも素数とか言い出して、中途半端にかっこつけてるのがイラつく
順番的に次（大きい、高いが指し示す方向=昇順）
と
次点と言う意味合い（大きさ高さの優劣=降順）
で分けると
13B:素数は順番（昇順）、身長は優劣（降順）
13D:素数も身長も順番（昇順）
7B:素数も身長も優劣（降順）
7D:素数は優劣（降順）、身長は順番（昇順）
7Dは見かけないね
つか運転免許の試験なんか日本語おかしいのばっかりだぞ
今はどうか知らんけど
>>676 その順位付けに優劣性が関わると意味が違ってくるという考え方
これは出題の仕方が悪いよ
日本語のあいまいさとかの問題じゃない
>>693 それは「大きい」「小さい」をそう定義すればの話かとも思う。
むしろ個人的には、この問題は、「次の」のせいで「大きい」「小さい」「近い」「隣」の意味が完全に混じり合って大混乱を巻き起こす点が面白いのかな、と。
>>704 数字には順序があるから、数字以外のもので例えるのは間違い
>>709 いやいや、運転免許の問題こそ
普通の日本語だろ
○○の次に強い武器は？
○○の次に速い車は？
○○の次に優秀な社員は？
大抵の場合は次点で強い速い優秀でしょう
ただ身長に例える場合は
その人の立ち位置や身長によって
低い方or高い方を向くかで別れやすいってだけ
やっぱ山の高さとかだと日常言語の文脈で自然に補完されるけど、数学の概念だとちょっと怪しくなるとか。
確かにオレも13だと思ったんだけど
1番小さい素数は2です そうだね
2番目に小さい素数は3です そうだね
3番目に小さい素数は5です そうだね
4番目に小さい素数は7です そうだね
5番目に小さい素数は11です そうだね
6番目に小さい素数は13です そうだね
つまり13は11の次に小さい素数は13です あれ？・・・
>>721 それは俺の解釈だと琵琶湖の「次に大きい(元)」湖なんだわ
>>709 そうそう、これこそ引っかけ問題ばかりやわね
『赤信号では必ず止まらないといけないとは限らない』 とかね
「重複しない」とはどういうことか？
＋1と＋2は重複しない＝重複しないから＋3？
>>35 数学だったらこんな曖昧な言い回ししねーだろアホ
～に次いで とも読めるってことか
やっとこのスレの意味がわかった
11の次に大きな素数は？
11の次に小さな素数は？
>>715 試されてるのは日本語力だね
日本人なら説明せずとも理解できる部分に疑問を抱く奴が増えてるということ
運転免許もコレ系だけど
引っかけ問題と分かっていても
それを受け入れられず解けない人がいる
なんというか文面を短絡的に捉えて
尚且つ他の考え方もあるという事実を
なかなか受け入れられない脳気質のひと
>>715 「大きい」と「大きい」ととるか「大きさ」ととるかだよな
で、お前らはA～Eのどの大きさが一番好きなんだよ？
これが一番高い商品か
次に高い商品はどれ？
これだと間違えなのにな
分かりやすく言うなら山に置き換えるといい
日本で槍ヶ岳の次に高い山は？と聞かれたらどう答えるか
答えは当然分からない、だ
>>715 次ってのはどちらにもつけるからそこまで考えなくても良いと思う
じゃあ、次を『隣り』と置き換えて
11の隣の大きい素数は？
11の隣の小さい素数は？
聞いてる事は『次は』ってのと同じだよ
数学の問題のつもりでバカが書いたのかもしれんが
出題の日本語の部分でひっかけやってるとか数学関係ねぇし、馬鹿すぎんだろ文系が
数学力を上げるためには国語力を鍛えろと言われたがこういう意味か
なるほどな
●文脈によって意味を変える
●行間を読む
マジレスすると正解は
その11個をどこで買ったか聞く
そして残りのリンゴを買いに行く
11の次に大きい素数は7
11の次の大きい素数は13
11の次の素数は13
素数書いてあんのに数学の問題とか言ってるのはガチの病気だわ
問１（無限に続く） と 問２（５人の中で）
問１と 問２ のキーワードを替えてみるとわかりやすい？
問１
素数 2, 3, 5, 7, 11の中で、11の次に大きな素数は？
問２
Aの身長は150cm Bの身長は155cm Cの身長は160cm Dの身長は165cm Eの身長は170cm 以下５cmごとに高くなる身長の人が無限に続きます
Cの次に背が高い人は？
引っかけ問題というか
他の要素が含まれているのよ
運転免許の試験もそう
他の考え方もあるし
他人は自分に思い付かない発想や行動もする
そうした現実に臨機応変に対応できるか
思考が柔軟でない人ほど
「なんで？なんで？」「おかしくね？」
と自分が絶対だと主張を始める
運転においてもその思考は危険なのよ
>>20 アマゾンのベストセラー商品な
大量のレビューがなぜか軒並み怪しい日本語っていうね
極端に言えば
次＝隣り（降順、昇順どちらにも使える）
厳密にはニュアンスが違うけど、まぁ、ほぼ同じと考えれば良いわ
>>746 時間の流れは一方的だからなあ
なんとかならんもんか
>>744 そんな感じだな
素数の意味をよく理解してるかの問いなのかも知れない
>>748 5、7、11、13、17
じゃないんか？
日本語ってこれがあるから英語圏の人たちに誤解されるんだよ
やっぱり「次に」を前後の順番的な意味でとると日本語としておかしな文章になると思う
>>752 次のとか、次はとか、そこじゃないんだ
次＝隣 と置き換えれば理解できるかな？
って想っただけ
『次』を『隣』に置き換えても答えは同じだから
思考の柔軟な人なら
この程度の問題で躓かない
知能だけ高くても柔軟性に乏しい人
そうした人種をフィルタリングする手法よ
まず柔軟に受け入れて対応出来るかどうか
しかし柔軟性に乏しい人ほど
狭い問題点にこだわり続け
大局的な判断にすら辿り着けない
家庭教師とか教師って偉いよな
とんなバカな子にも理解させようとするんだから
俺なら理解させるのを諦めてしまう
次に大きい、次に小さい
という表現を使うと、どっちに解釈されるか分からんぞ？
という話ね
>>71 これ
数学でなぞなぞすんなって話なんだよな
で、間違えました、お前は無能ですってか
そんな腐ったもん作ってる大人が無能って気づけよな
ガチ数学なら解釈が複数あるような書き方すんなよな
9007199254740997の次に大きい素数はどっちで考えんの？
数学じゃなくて国語じゃねえか！ってキレてるやつが一番謎
最初から国語の問題だろ
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N （続）法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46 ixc
スレタイの意味がわからなくて開いたがみんなわかっていないようで安心した
日本語としておかしい
問2が何でBなのか全くわからん(T T)
Cの次に「背が高い」だからDじゃないの。
素数として大きいか、数の量列として大きいかの指摘がなければ両方正解として成り立つんでは(´・ω・｀)
つまり日本語の指摘が欠落している
>>760 日本語としておかしい
って、日本人は日本語として喋ってないから気付かないわ
日本人同士なら『次に』なんてほぼ気にせずに日常的に使ってるから違和感無いけど、日本人じゃない人が日本語を勉強してる時に持つ疑問なんだわ
多分、橋と、箸と、端の違いが解らないのと同じだと思う
日本人ならまず、疑問に思わない
普通に使ってるから
橋は、渡る橋
箸は、ご飯を食べんときに使う
端は、真ん中じゃなく端っこ
イチイチ教わらなくても理解出来てる
>>764 「次」を順番として解釈するなら修飾してるのは「（大きい）素数」だから
連用じゃなくて連体の格助詞で「次の」になるはず
「次に大きい」っていう言い方は、普通は降順に並んだものに対して言うものであって、これはそれを昇順に並んでるものに対して言ってるから間違う人が出てくる。
そういう単純なトリック。
徒競走で2位の次に足の速い人は1位の人でなく3位の人 ←順位は足の速さの降順だから自然
Aカップ Bカップ Cカップ Dカップ、Cカップの次におっぱいが大きいのはDカップではなくBカップの人 ←おっぱいの大きさの昇順に並んでいるのでちょっと間違いやすい
13と答える人も多いみたいだけど
正解が13だと仮定した場合
13は11の次に大きくて11より大きい素数であるといえる
DはCの次に背が高くてCより背が高い人であると言うこともできる
では、CがDに対して「お前は俺の次に背が高くて俺より背が高い」と言った場合に、
意味が理解できるのだろうか？
つまり「次に」になっている以上修飾しているのは「大きい」になる
「次に大きい」だと主語を起点として次点のものを指す意味になるはず
「～の次に大きい」ってのは対象よりも小さいものの中で最も大きいものを指すんじゃないの？
Q.令和の次に新しいし元号は？
A.平成
Q.平成の次に新しいし元号は？
A.令和
>>1-5 >>995-1000 失業者パニック引き起こした民主党政権(現:立憲民主党)の最低の実績がこちら ↓
労働力調査
有効求人倍率
平均給与
日経平均株価
>>792 今回の話題は、それを対象よりも大きいものを選んでしまう人が多いって話
～の次に可愛いのは誰？っていう質問だと、迷わず次点って意味に捉えるよね
>>795 派遣を除いてみろよ。
まともな給料もらってる人口が減ってんだよ。
>>785 何も文脈がなければそうだけど、例えば「おっぱいのちっちゃい順に並んでー」みたいなシチュエーションだと、はA、B、Cカップと来た後に「次におっぱい大きい人ー」っつってDカップの人呼ぶのはそんな不自然じゃないでしょ？
この問題はそれが言いたいんじゃないのかな
>>794 合ってる
令和の次にって聞いてるんだから、そこの選択肢から令和は外れてる
だから令和を外した新しい元号は平成
大きいって表現がそもそも形容詞なんだから主観的だろ。
形容詞の意味は文脈で決まる。
Aは150
Bは155
Cは160
Dは165
この中でトップの身長はDです！
では、Cの次に身長が高いのはどれ？
となったら、Bが正解になる。
ナンバーワンに着目された文脈になるから、大きいの意味が変わる。
11のネクストにビッグな素数は
と素直に言えばいい
>>35 これって数学の問題じゃないでしょ
国語ってか自動車免許の試験みたいなヤツだ
これただの引っ掛け問題だから真面目に考える奴がアホ
どっちも正解
この場合7と答えさせたいなら
次に小さいと書くべき
そうすれば13は外れる
次、大きいときたらカウントアップするようなイメージを持つのが普通
7派の言いたい事は理解できた
けど、やっぱりアスペにしか見えないわ
>>807 千円札の次に高額な紙幣、一万円札の次に高額な紙幣、なら迷わず答えが出るけど
5千円札の次にとなるとどちらにも捉えられるね
>>805 この中ではな、そうなる
しかし、
>>1の質問では、D上にEの170がある5人と言う設定なら正解はDだと思う
遂に上級国民にも文春砲が炸裂したか
これはやばいな
周到に計算された言葉の詐欺。よく言えばトリック。
出題者に悪意を感じる。人生を左右する何とか試験に
悪用される。
>>815 1と、本体以外の数で割れないか？
計算してみるわ
似たようなので、電車の発順で
こんど
つぎ
っていうのがあるよな
どっちが先発か微妙に分かりづらい表現
11の「次の」じゃなく「次に」だから７だってことか
くだらねえｗ
>>823 ツイートした人は次にといった表現の曖昧さを言いたいだけじゃないの
言葉なんていうのは間に入れたり、活用出来たりするんだから、上手い具合に自分の意図した方向の回答を得られるようにしろと
>>14 ああいうのやめてほしい
チンパンでいさせろや
電車の「つぎ」「こんど」ってなんなの？ｲﾐﾌ
あんな書き方してるから間違うんじゃないの？
普通に「先発」「次発」に統一すればいいのに
出題者が日本語下手だとどっちにも取れる文章があるから困るよな
この世に素数が11までしかないなら迷わず7なんだろうけど
>>819 日本人はそんな考え方せんわ
朝鮮人か中国人だろ？
本音を言えば、日本人なら『次に』とか『次の』とかそんなことは会話の中では普通に通り越して気にも泊めてない
もっと本音を言えば言えば
>>1の質問で何も違和感なく、何を聞きたいのか解る
何もおかしな
文章ではない
普通に13とDって答える
7か13かどっちなんだろうなとは思ったが…問2もBDどっちだよ？だよ
素数の中でも2さんと5さんの特異性は異常(´･ω･｀)
複数のケースに捉えられる場合がある
そこに現実味のある面白い出題だと思うけどね
こうした問題と向き合うことを余儀なくされた場合
その人はどんな反応をするのか…
どのような所に目をつけたり立ち止まり嵌まるのか
なかには出題そのものを指摘して
回答すること自体を拒否する人もいれば
とりあえず淡々と対応して
現時点での結論を導き出す人もいる
レスを読んでいるだけでも
かなり相手の人間性や思考の癖を見てとれる
面接なんかだと現実的に適材適所が捗るのでは
>>802 おっぱいを例にしたのはあまり良くなかったわ。その例だと、「次におっぱい小さい人ー」って人に対しておっぱい小さいって言うのは憚られるからね。（おっきい順に並んでーで次におっきい人は正しいし自然。）
おっぱいじゃなくて年齢だったら、「年齢の若い順にどうぞ」っていうシチュエーションで次の順番の人呼ぶときは、「次に若い人ー」であって、「次に年とってる人ー」ではないじゃん？
小さい方を答えさせるときは出題者と回答者双方に
基準より大きい選択肢は無い、という共通認識が必要だろう
この問題ではその共通認識は無いから13Dだと思う
スレタイ見て13？あ違う7かってなったけど
それより「どちらにも解釈できる」「解釈できない」を選んだ人はまず国語能力がなさすぎるのでは
１１の次に高い素数
どっちでも正解というかやっぱり日本語がおかしい
この場合の次には隣接の意味しか無いだろ
大きいと指定されているのだからより大きな方を答えるべき
>>844 まさにその“おっぱいだと云々”のところを突いてる問題って話
これは日本語引っ掛けでしょ。日本商工会議所が主催する、日商簿記でもよく見られるやつやw
>>831 関東地方はつぎ、こんど
なんだっけ？ 先発次発の方が分かりやすいわな
7って言ってるやつは素数の最大値は11ですがって前提をどこから持ってきたん？
無限に続きますがって前提は無視？
7とB選ぶやつはっきり言って意識高いだけのアホだと思うわ
いちいちどうでもいいことで揚げ足とってイキってそう
普通の人間は13とD選んで終わり
つい１３って答えちゃう理由考えると面白いなこれｗ
つまりこれ、言葉の一般的な認識と表現の注意意識の問題か？
身長順って言われたらつい低いほうからって認識するけど
よく考えてみるとどっちだよって話だしな
問1の方は素数は続くって説明が追加されてるから
１１の次に(現れる)大きな素数は？
て意味にも取られても仕方がない問題文
問２の方は次に背が高い だから
Cよりも低い中から選べってのは誤解しにくい
>>867 こういう俺は賢いんだぜ感をだす馬鹿が1番たちわるい
もう全員最終学歴と理系か文系かと思う答え言った方が早いんじゃね？
これは数学じゃなくて多数認識の問題
これらの問題から導き出される普遍性は無い
日本語の欠点というか
こういう曖昧な所を突いて問題出す国語の試験はほんと頭おかしい
読解力ってそういうことじゃねーだろって思う
>>799 それだと一番かわいいという存在があって
そこから下へという方向性が推測できるから
素数の7, 11, 13の次とは条件が違う
最近こういう問題よく見かけるけど
外人増えてて難しい日本語わからないからかな？
あーやっと分かった、そうゆう意味の「次」ね
でも、ややこいわ、揚げ足取りにしかみえない
出題した人は言語学者か何かなのかね
そうじゃなければ、単なる自分ルールだろ
>>799 可愛いとか給与のいいとか、形容詞がついた名詞に対しての次という言葉は、形容詞のついた名詞が最大になる。
一方、Cの次に背の高い…となると基準がCになる。素数の時も11よりもと11が基準で、質問のの次に大きな素数となるから
問1も2も基準に対して大きい（または高い）物を指す。
この話どこでも間違えた側が偉そうに「問題が悪い」とか「どっちでも合ってる」とか言い出すのが笑える
いいや、こういう問題出してドヤ顔の奴の問題
自分に注目して欲しいってだけの
承認欲求全開の中二病のオタク
なんで小さい方に捉えるのかなかなかわからなかったわ
やっとわかったけど7って答えるやつアスペとしか思えん
文科省は、こういうくだらない問題を出題しないよう通達しろ
ネットが普及してから
自分は実際よりも賢いと勘違する一部の人
面白おかしな特性を持った人種とでも言うのか
そうした人を絶妙にからかう様な
ちょっと意地悪な話題が増えたよね
そして見事に食いついて必死に議論する
こんな話題に食いつくのが
総人口の何％いるのか知らないけど
本来の滑稽な姿が炙り出されてると思う
憲法学者の出題だろう
どうにでも取れる玉虫色の出題
白黒はっきりとさせる数学の世界では許されない出題
素数は順番で覚えるけど身長は何も順番に並ぶとは限らないものだから一瞬思考が立ち止まる。
だから問2の答えが割れてる。こういうのは面白いと思うね。
>>882 そう
本当に読解力ある奴はつまらん引っ掛けだなってくらいにしか思わない
>>18 数列ならindexの大きい方
それ以外は値が小さい方になる
問題を出すなら普通はこんな曖昧な表現をしない
出題者が日本語をよく理解してない
11の次→7,8,9,10,12,13,14
大きい→12,13,14
素数→13
>>1 (1) Eの次に背が高い人は？
(2) Dの次に背が高い人は？
(3) Cの次に背が高い人は？
(4) Bの次に背が高い人は？
(5) Aの次に背が高い人は？
と聞かれて行くと(3)の答えはB。
>>861 11よりも大きくない素数の中で最大なものはなあに？という意味に解釈するから7となる
まずコレ問題でも数学でも無いのよ？
質問アンケートの結果なのだから
ほんと思い込み思い込みの連鎖で滑稽
>>900 ほんこれ
意見が割れそうだから取ったアンケートなのにな
間違えた恥ずかしさから出題者にまで悪意向けてまさに恥の上塗りだわ
「お前は強いよ…俺の次にだがな！」みたいなよくある漫画のセリフを「勝ってるやんけ！楽勝やん！」って受け取る奴がいるってマジ？
「日本語がおかしいです、作者はもっと勉強してください」って叩く奴もいるのか？
>>872 ぶっちゃけ否定できんが、じゃせっかくだし教えてくれ
>>58を逆にして、「北海道の次にちっさい都道府県は？」
って言われた場合、答えは「無い」なのか？
?の次にという日本語をどう捉えるかの問題だろ
問1は小さい方から並べて、その次はと聞いているのに対し
問2は文末に背が高い人は？と降順での問い合わせをしている
昇順か降順かを明確に指定した状態でだったら、9割以上が正答しただろ
11の次にがどちらにも取れるってのは分かるが
そのあとの素数とはが11が最大値でないことを前提とした文章で13だなって判断になるやろ？
7って言ってるやつは今まで受験とかでこんな出題のされかたしたことないんか？
>>905 次に「大きい」素数は？って書いてあるから大きい方から数えて「次」と明示されてるだろ
素数は無限に続くから大きい順はイメージしにくいってのは分かるが
>>907 「次に～」の意味が最大値との比較かどうかで真逆になるってどこから来たの？
>>907 「インドの次に人口の多い国は？」
って言われたら、自然と人口数２番目のインドの次って考えて
答えはアメリカ（３番目）にならんか？１３と答えるのは中国
インドが最大値でない事を前提にインドより多い国って事にならんか？
ちなみにオレも
>>1は１３だと思ったぞ
>>913 >そのあとの素数とはが11が最大値でないことを前提とした文章で13だなって判断になるやろ？
ここが理解できない
最大値ではないとして、それでなぜ13と特定できるのか？
11が最大値なら(上が無いから)7になる＝11が最大値でないなら7にならない、は違うだろ
日本でもしかしてこの言葉のダメさのせいで
ゲームの処理速度が洋ゲーに比べてショボかったり
スマホが腐ってたりとかなってるんじゃないの？
岸和田博士の初代山野田みたく
>>914 その問いなら俺もインドの次の国をあげるよ
順位づけで1位から3位まで決まってるから13だから中国とはとらえるのが難しいけど
言いたいことは少し分かる
>>915 7と13のどちらの数字が大きいか判断したら分かるやろ？
11に次いで大きい数字と書かなければ
数字が連続して並んでいる場合の順番的な次と勘違いを引き起こしやすい
>>892 こんなの議論の余地なんてないし、全然難しい話でも無いのにな。
よく考えても理解できない人間がこんなに大勢いるなんて驚くわ。
>>914 なるほど確かに1位中国とはならないな
それは中国が1位＝最大値だから、最大値が絡むときは自然と判断してるんだろうか
日本の次に人口の多い国は？でもおれは日本の1つ下の順位の国を答えるけども
20世紀で最も偉大な数学者グロタンディエクは51が素数だと間違えた
だから51のことを「グロタンディエクの素数」と呼ぶそうだ
次に大きいって言葉があるなら次に小さいって言葉もあるわけでその対比で考えるなら迷う余地はない。
AIでない人間はそう言う思考ができるはずだ。
よって11の次に大きい素数は13以外ない。
>>919 逆に、素数１３を答えとして問題文章作ろうと思ったら
>>1の文章になるのもワリと一般的じゃね？
だからこれ性質的には
日本語のいわゆる慣用句に通じるもんがあると思うよ
ってな話が
>>867って事
メティエンヌだったか、素数表を暗記したの。
あれなんだったんだろうか。
>>915 いや、俺も
>>907の感覚で合ってると思うわ。
要は増大方向へイメージするのか減少方向へイメージするのかの問題なわけだが、
最大値が決まってる中での話であれば減少方向へカウントするしかないが、
今回は素数の話で、素数と言えば大抵の人は2から始めて3・5・7・11と増える方向にイメージする。
しかも11というのは素数の中では序盤も序盤なので、次に大きいと言われれば13をイメージするのが普通の感覚
このスレ見て思った
俺、自分が思っていた以上にバカだったわ
>>899 それはまた飛躍しすぎ。
素直に読めばいいじゃん
>>927 素数を順番に並べたとき、１３の方が１１より後なので
次に大きいと言われると自動的に次の１３を思い浮かべた
>>1をみて１３だと思った自分を考えるとそんな感じ
問題の日本語どうのこうのよりも与えられた問題を最後まで読まずに回答しちゃうのが問題だな
>>942 素直に読んだらそうなるんだよ
数学の問題で最大値とか最小値の評価をするときはこんなのばっかりだ
>>927 世界の国を並べたときに日本の人口がかなりの上位に来ることを自然とイメージしてるからな。
もしこれが日本が世界でもまれに見る人口の少ない国だったとしたら「次に」と言われたら多い方を思い浮かべるだろう
>>926 あ未満で最大の数というのを言い換えるにであれば
この数値11の次に大きい素数は？ってなるよ。
よくある用例、文脈としては「一番大きな子ー、次の子ー」みたいな流れなんだよな
>>936の言うように誘導されてるわけか
そういう俺は13の方はともかくその流れで165cmを選んでしまったんだが
このアンケートに「どちらにも解釈できる」を選んだ人はかなり冷静だと思う
>>58 こういう用例を持ち出して7と答えたのなら屁理屈の一種だね。
次に大きい は、直近でより大きい だから、
13 だよ。
>>946 だからこそ二行目が生きるんじゃ？問題文の。
たしかに一行目だけだと、どっちでも取れるかなと思うけど。
11の次に大きい素数
彼女の次に可愛い女性
一見、同じ文脈だよね。
でも
数値の場合、の次にって、基準値よりすぐ近くの状況（この場合は、大きい）を指す。
可愛い彼女自体が基準になる方は、可愛い彼女が最大級になるから、次にとなると
すぐ近くの基準の彼女よりも少し劣る方を指す。
混乱招かないために、二行目に敢えて1、3、5…ってつけたんじゃ
>>907 むしろ受験経験のある人は7と答えるんじゃないかと俺は思っている
｢りんごのつぎに好きな果物は？｣ならりんご以下の物を挙げるのだと認識できるのに
｢11のつぎに大きい素数は？｣になると大きい素数は13に決まってるだろうが！と言いたい
つぎに大きい数字って表現がそもそもおかしいんじゃ
>>956 俺はそうは思わない
二行目があっても変わらない
素数が無限にあることは事実だが、それは一行目の問いには影響しない
素数が1、3、5……だと思ってる人がいるんだから世の中広いな
素数含む自然数って普通、昇順で並べてイメージするじゃん。
だから「次に大きい」は「大きい、かつ最小」の解釈になる。
でも人は何かの昇順降順で並べてイメージしないから、
「次に大きい」は「背の高さ順で降順に並べてから次」って解釈になる。
理系の奴らって素数が大好きだけど何が良いのかサッパリ分からない
>>800 今派遣やパートの人が元々無職で
元々派遣やパートの人が正社員
有効求人倍率が増えてるってそういうことだよ
生活保護で生きてる上に、日本の足ばかり引っ張る無能の朝鮮人には一生わからないだろうけど
民主党(現:立憲民主党)みたいに求人がなくて働けない、リストラにされて無職にさせられるのと
自民党みたいに求人が沢山あって、したい仕事を選んで働ける、さらに条件の良い仕事を探して働けるじゃ大違いだからな
「木星の次に大きな太陽系の惑星は、土星です」
これは特に違和感ないな
>>956 二行目はよりひっかかり易くするために入れてるだけ。どんな書き方したって、11の次に大きい素数は7だろ。
>>965 その書き方だと7と13どちらにも解釈が出来るけどって話だろ
どちらか不鮮明だから2行目の11よりも大きい数字がありますって情報で13を正解に導きだせるわけ
>>967 解釈の余地なんてない。「次に大きい」の意味はひとつしかない。
「11の次に小さい素数は？」
であれば13と答える間抜けいないだろ。
そう言うこと
この問題だと並びをどう捉えるかによるでしょ
通常に聞けば11の次に大きいは7だけど7、11、13と続くと言われれば並びを逆に捉えるわな
国語てゆーかどう捉えるかの概念の問題であって13と答える人が多いってことはそっちの方が社会通念上妥当な考えなんじゃないの
こんな問題出して自己満に浸ってる奴がいるから
いつまでたっても生産性の低い国のまんまなんだよ
これは日本語の使い方がおかしい。最も大切な「大きい」ことにについての条件がされていない。この問題設定者は日本語のは条件や状況の中で意味をなすことを知らない。つまり、言語学にも数学にも疎いウツケ者のであることを示している。
下記なら、同じ表現でも答えを間違える人はいないだろう。
14より小さい素数のなかで、13の次に大きい素数は何か？
12より大きい素数のなかで、13の次に大きい素数は何か？
>>964 惑星を大きい順に並べると降順になるから「次」は小さい直後のものを指すんだと思う。
>>967 だいたい、11よりも大きい素数が有るか無いかなんて関係ないだろ。
11の次に大きいっていったら11より小さい素数を考えるんだから。
>>18 身長の問題で言うなら
これからバレーボールやるぞ
身長高い奴出るぞ
ＥとＤと、あとＣだけど足を怪我してるからＣの次に身長の大きい奴…Ｂだな
って書くと分かりやすい
まぁわざわざこんな引っ掛けるような書き方する奴は無能って話
>>973 そう、みんなそれぞれ頭の中で次に大きいの前にそんな感じの一文が無意識に入った上で答えてる
だから答えが間違ってるてゆーか捉え方の違ってるだけで一番の間違いは問題の出し方
ああ、金メダルの次は銀メダル的な
わざわざ並び表見せてひっかける気満々なクイズだなｗひっかかったはｗｗ
わざわざちなみにをつけて設問してるんだから、どっちが次かはわかるだろ
問２も単純にABCDEの順番だろ
>>973 その例には何の意味も無いだろ。
上は「11」、下は「無い」が正解だけど、それが理解できないやつが大勢いるんだから。
おれが解明した。
「次に」を
「next 」ではなく「not 」として捉えるから7が正解のように勘違いする。
しかし「次に小さい」の時にこの「次に」が「not 」として機能しにくいことがわかれば「not 」
の用法がいかに日本的なのかわかる。
算数の問題ならあくまで素数への理解を問うべきなのに
文章読解の問題だしてどうすんの(´･ω･｀)
>>8 10進法の11は、2進法だと1011だね。16進数なら0x0B。
>>973 それでも解釈は、上が解なし、下が 17 になる。
「次に大きい」は、基準とする順序が通常の数の大小(昇順)で、その位置が直後を指すものと解釈する。
「次に背が高い」なら、基準が背の高さ順(降順)で、その位置が直後を指すと解釈する。
π進数だと素数はどうなるの
10進数の素数は2進数やπ進数上でも素数？
これガチで東大卒でネットでI.Q測定したら大抵カンストする俺からすると明白だわ
他の誰かも言ってるけど、曖昧性が残るステートメントだから、文脈依存で解釈が分かれる
スレタイの「78%が間違った」はミスリード
本来の出題は単なるアンケートで「次」の意味を順番的に次と捉えるか次点と捉えるかで解釈が分かれるよね、ってのを最初から分かった上でのわざと言葉足らずな出題
そんなのもわからんのか皆…どうした…常勝ν速じゃ無かったのか…
日本で富士山の次に大きい山はないから7って
富士山が1番大きいのが決まってる問2のパターンに当てはまるやつで考えて意味あるかね？
今使われている暗号技術と素数の関係は素人でも面白いなと思う
11の次に小さい素数は？って言われて13って答えるんか？
社長・専務・取締役
社長の次にエラい人は？
専務
みたいなもんか。
>>993 素数を小さい順に並べてみましょー
みたいなゲームやってる最中の台詞としてはそれも自然
>>968 完全に同意。日本語分からないやつ多過ぎ。
>>929 それを対比して違う結果を求める必要はない
両方とも7だよ
lud20241218194054ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/news/1557483808/
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↓「「11の次に大きい素数は？」 日本人の78％が間違えた問題が話題に YouTube動画>1本 ->画像>9枚 」を見た人も見ています：
・問「11の次に大きな素数は？」 ←日本人の２２％しか正答できないことが判明……
・【韓国ネット】日本人の素朴な心はこういうところから？東日本大震災を経験した日本人の生き方が韓国ネットで話題に[8/22] [無断転載禁止]
・韓国の印象、過去最低「徴用工問題とレーダー照射が間違いなく日本人の意識を変えた」 ネット「半島系ユスリタカリ…
・【話題】＜カズオ・イシグロさんは「長崎の誇り」？＞まるで日本人が受賞したかのような報道ぶりには違和感を訴える声 ★2
・青木理、土下座像問題に「あの程度の像で文句言ってないで…。日本と韓国は兄弟みたいな国」 ネット「韓国を擁護する人間が馬鹿だから… [Felis silvestris catus★]
・【竹島】「日本人に独島の正しい歴史を知らせたい」活動し続ける在日韓国人が話題に＝「偉大な韓国人」「若い僕たちがすべきこと」[7/4] [無断転載禁止]
・【南京大虐殺】「中国を侵略した旧日本軍による南京大虐殺の歴史的証人」が１５日間に相次いで３人死去、生存者数は１００人切る
・尾木ママ、学術会議問題で政府の対応に「日本はもう終わり」 ネット「確かにお前みたいな人間が教育評論家を名乗れる日本は終わってる… [Felis silvestris catus★]
・高樹沙耶 日本人はどういう人生を過ごしたい？ストレスフリーに生きるにはカナビス(大麻が必要 話題の彼（伊勢谷友介も同じ気が
・【国内】「怖い、助けて！」地震体験館が外国人に大ウケ ネットで話題拡散、日本の“名所”に 韓国のテレビ局や自主防災組織も訪れる
・【超悲報】第二次世界大戦における日本人のホロコーストを超える中国人虐殺が海外で話題になってしまう
・【話題】ガンバレ“意識高い系” 日本人男「小汚いドライバーが増えた。スタバの世界観が崩れる」 ベトナムで差別発言して大炎上[06/24] [無断転載禁止]©bbspink.com
・【芸能】千原ジュニアが「こんなところに日本人」史上初のイスラエルへ！最大の敵は“お腹ゆるゆる問題”
・【話題】野間易通「ネトウヨはみんなアパホテルに泊まってくれれば、ほかの多くの善良な日本人や外国人が不快な思いをしなくてすむ」 [無断転載禁止]
・日本人はなぜ自分達の社会の欠点や社会問題に目をつぶるのか？目をつぶってもなくならないどころか、さらに問題が大きくなるだけなのに
・【国籍問題】「日本人」を定義してみてください 日本の国籍法や従来の「日本人」という概念は明らかに現実から大きく遅れている★2 [無断転載禁止]
・数学者の「日本人は読解力が低いからマニフェストが読めない」発言が炎上 こいつらは機能的非識字問題を知らないようだ
・【芸能】＜モーリー・ロバートソンが徹底解説！＞「日本人はまだコカインの本当のヤバさを知らない」どこが最大の問題なのか？
・【話題】日本びいきのアリアナに韓国ファン激怒 日本には8日滞在し韓国からは7時間で出国 「韓国公演への誠意がない」★2 [無断転載禁止]
・【二重国籍問題】蓮舫氏、にじむ強気 「日本人と違うところを見つけ、違わないことを戸籍で示せと強要する社会はおかしい」[7/19] [無断転載禁止]
・【話題】韓国人「韓国人がなぜこれほど怒っているのか。それは日本に無視されているからだ」★2［8/15］
・【話題】幸福の科学の大川隆法氏「日本人を１０００年憎むなら憎んでよろしい。われわれはそういう国に２０００年、許しを与えましょう」
・【社会】テレビ東京『世界ナゼそこに？日本人』に“大量の統一教会信者”問題はナゼ起こったか[06/16] ©bbspink.com
・【話題】ヤンキーっぽい米兵とちょびひげハゲ眼鏡の日本人を並べて惨殺！北朝鮮で発禁になった”ヘイト絵はがき”独自入手！[10/10] [無断転載禁止]©bbspink.com
・【海外】中年日本人ユーチューバーがタイ人女性を侮辱する低俗動画配信 日本のイメージを悪化させる恥晒しが大問題に―タイ[06/03] ©bbspink.com
・【話題】「日本人はサムスンをどう見ているの？」の書き込みに、韓国ネットユーザーの答えは？★3[10/3]
・【日本テレビ】「イッテQ」スタッフが24時間TV直前に大人数BBQ→コロナ感染→隠蔽 「スタッフのプライベートは答えられない」と回答 [れいおφ★]
・【アメ公】なぜ日本人は他人の不倫に大騒ぎするのか？不倫は社会に影響与える問題ではない★２
・【アメ公】なぜ日本人は他人の不倫に大騒ぎするのか？不倫は社会に影響与える問題ではない★４
・【話題】日本人より高身長の中国人 「それで満足するな！大事なのは知能」[08/01] [無断転載禁止]
・日独ハーフのケイトリン・オオハシ、全米大学選手権で優勝した演技がヤバすぎと話題 日本人ってなんでこんなに優秀なんだろう
・立憲、さらに極左へ 社民合流組「日本人に限定の党員資格、変える必要」 党大会での日の丸も問題視
・【中国】日本人は本当にマナーが良いのか？中国ネットが議論＝「これはもう争う余地のない問題」「俺のマナーは日本人より高い」[9/01]
・三大日本人が99割間違えている食事マナー「わさびは少しとって刺身に乗せる」「貝の汁物は汁を先に飲んだ後身をつまむ」
・【画像】車いす男性がハワイに行った話が感動的だと話題に 日本人はなんで障害者に冷たいの？
・「市場ずし」が観光客に大量のわさびで嫌がらせをしていた問題、NHKが報道。日本のおもてなしの精神はどうなってしまうのか [無断転載禁止]
・【日韓】韓国の次期駐日大使、イ・スフン（李洙勲）氏がソウルで会見「慰安婦問題が障害になってはならない」
・有田芳生の南京大虐殺に関するツイート（2年前）に、小野寺まさる「国会議員がこのデタラメな知識…日本人の敵であるのは間違いない」
・香港で逮捕された日本人大学生がケンモメンっぽいと話題に
・【慰安婦問題】 日本領事館を見ると怒りがこみあげる「釜山少女像ハラボジ」が1年間、日本領事館前に留まった理由は？[12/29]
・【話題】日本人は多宗教！？ 「無宗教と言いながらも各宗教行事を楽しんでいるのは本当に摩訶不思議である」★5
・【中国】中国メディア「災害に対する日本人の強さを学べ」訴えるも、中国が抱える「それ以前」の問題[10/12] [無断転載禁止]
・日本人「中国の大江戸温泉物語は商標登録されてないので問題ない」 [無断転載禁止]
・【話題】日本人の血液型信仰 「B型」のイメージが悪いのはなぜ？★５
・【話題】日本人は「ファックス」が好き？ 海外メディア「いまだに使ってる」と不思議がる★２
・「iPhone10周年ですが今のお気持ちは？」日本人記者がバカな質問した瞬間、Apple副社長から笑顔が消える。また日本人が全世界に恥晒す。
・【話題】鳩山氏が北京で公演「安倍総理は世界から失笑」「日本は中国に大いに協力すべき」
・【話題】米空港に１千万円の時計の忘れ物、日本人の持ち主に返還 ゴールドに数百個のダイヤモンドをあしらったカルティエの腕時計
・【話題】日本人の血液型信仰 「B型」のイメージが悪いのはなぜ？★２ [無断転載禁止]
・【話題】日本人の血液型信仰 「B型」のイメージが悪いのはなぜ？★９ [無断転載禁止]
・【話題】「Pokemon GO」日本公開間近か “Japan”が稼働サーバーの一覧に登場
・「日本人女性は世界と比べて野心が低い」？ 米紙が見た「日本の女性の働き方における進歩と課題」 [ぐれ★]
・なぜ日本人は外国人が作る間違った和食を正したがるのか？ 和食にも必要な「おいしければそれでいい」のおおらか
・「日本のIT技術者の中には、アメリカに行けば年収数千万稼げるレベルの人間がゴロゴロいる」 ⇐これマジ？
・日本の道徳授業がヤバ過ぎると話題に 「わたる君がミスをしてつよし君が骨折しました わたる君も辛いのでつよし君は我慢すべき」 [無断転載禁止]
・【サッカー】日本人サッカー選手のタトゥーはアリなのか？ネットで話題に…「代表でタトゥーってNGなの？」「めんどくさい国だな日本は」 [無断転載禁止]
・質問「東京大阪に次ぐ日本第3の都市は？」福岡人「もちろん福岡ばい！」横浜人「いや横浜だあ！」
・【話題】日本人はなぜ「ロシアの声」を聴くのか？日本のマスコミを疑うようになり、真実の情報を求めて聞いている？
・【話題】 日本人はなぜ、コロナ感染を「自業自得」と考えるのか？ 感染者を萎縮させるバッシングの心理 [影のたけし軍団★]
・車いすでの無人駅下車は「わがまま」？ 問題提起した障害者にバッシング 奪われていく移動の自由の権利2 [ベクトル空間★]
・【話題】日本人は｢窓｣を軽く考えすぎている 多くの日本人が健康で快適な家を知らない、その理由とは？★3
・【悲報】最新のNHK世論調査で、「憲法以外の問題 優先して取り組むべき」78％ 日本人は皆ネトウヨ
・【話題】少子高齢化による労働力不足で日本経済は黄金時代へ バブル崩壊後の諸問題が一気に消滅 ★２ [無断転載禁止]
・【食事の話題】海外ではマナー違反...！ なぜ日本人は麺をズルズルとすするのか ★２ [みなみ★]
・【中国】日本人小学生の放った言葉に中国人家族が絶句、「われわれの愛国教育は間違っていた！」―中国メディア[01/13]
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