https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00027694-mbsnewsv-l25
滋賀県大津市の交差点で園児2人が死亡した事故で、
交差点で衝突した乗用車が前にいた車に続くように右折していたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。
8日午前10時すぎ、大津市大萱の交差点で、右折しようとした乗用車が直進してきた軽自動車と衝突し、
はずみでこのうち1台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み、2歳の伊藤雅宮ちゃんと原田優衣ちゃんが死亡、
2歳の男の子が意識不明の重体で、ほかの園児や保育士合わせて13人が重軽傷を負いました。
事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者(52)が前の車に続いて右折していました。
「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」(目撃者)
警察は、新立容疑者が対向車を確認せずに前にいた車に付いていく形で右折しようとしたとみて調べています。
前スレ
【暗雲】園児2死亡事故 右折車が何台も続く中、直進車はノーブレーキで衝突…これは…
http://2chb.net/r/news/1557552895/ 普通は直進青信号でブレーキなんか踏まんだろ
プロのレーサーじゃあるまいし咄嗟の反応なんかできねえよ
ジジイは悪くないという一方的な流れは間違っていると思っていた
ワイドショーでバカみたいな擁護をした奴等はこの先どうなるのか、手のひら返しなのか無理筋擁護を続けるのか
>>4
お前は黄色になってもブレーキ踏まずに逆にアクセル踏み込みそうだな 直進車「は?いかせるかよふざけんな」(アクセル踏む)
右折車「はいはいウザいウザい曲がっちゃうけど文句ある?」(アクセル踏む)
とにかく譲り合う気持ちを持たない底意地の悪い奴が多過ぎる
こういうレベルの人たちが運転してるんだから事故は無くならないはずだよね
たまたまガキが居合わせただけの事故だろ
いつまで騒ぐつもりだ
中途半端なスピードが災いを招いたな。
もっとスピードが出ていれば、事故は起こらなかったかもしれないし、車同士の事故だけで済んでいたかもしれない。
逆に、もっと大きな惨事になっていた可能性もあるが。
青信号だろうと注意してなかった直進車も悪い
けどどっちが悪いかと言われればやっぱり右折だと思う
>>13
ほぼ右折車が悪いで決着してるがほぼ直進車が悪いとほぼ保育園が悪いが何とかマウント取ろうと四苦八苦な感じ >>10
青信号で直進するのに徐行するわけないだろ… 25(庭) [CN]2019/05/11(土) 19:35:05.45
直進優先だからなあ
直進ババアはよくのうのうと生きてられるな
園児二人をミンチ以下にした感想はどーよ?
直進だろうが交差点侵入時はすぐ止まれる速度にすべき
少なくとも、すぐブレーキ踏める状態にしとけ
アクセル踏んで突っ込むのは論外
たまたま、偶然の積み重ねで今まで事故にならなかっただけ
>>8
信号制御があるような数十キロで通行することが前提の道路で車同士が譲りあったら危ないんだよ。
どちらが出るか決まらずに距離だけが縮まって行くわけだから。
だから、法律で優先側が決まってるの。
考え抜いて法律が作られてるんだから
市民は気分で勝手なことをせずに
法律に従っとけばいいの。 直進車は優先だし悪くないって言ってるやつらは、この事故起こしたのが自分でも俺優先で全く悪くねーしって思っちゃうわけ?園児二人死なせておいて
少なくとも右折車両が続いてる交差点でノーブレーキでアタックって運転注意が足りなさすぎるだろ
交差点で過度な減速はかえって危険だが、ハンドル切れるくらいの反応出来るなら本人は右折くるだろう状況であるのはわかってるだろうし急ブレーキに備えておくことは絶対に出来たはず
直進車両のババァだけを非難してるわけじゃないけど、いつ自分がその身になるかわからんのだから予想の範疇なら注意するに越したことない
青信号で前車にブレーキ踏まれて文句言ってる人が事故を起こす
園児が死んだ、は結果論
交差点で直進車がブレーキ踏むのはリスクが高い選択
直進車のばあさんが、右折してくることを予期して防げた可能性はあるよ。
だけど、それは直進優先のルール破って強引に割り込もうとした
右折車側の身勝手な意見。
これは100%右折車が悪い。
直進車は場合によっては事故を防ぐことはできたけど、
そういう準備をしないといけない義務はない。
車両等は交差点に入ろうとするときや、交差点内を通行するときは、右折車、歩行者などに気をくばりながら、交差点の状況に応じてできる限り安全な速度と方法で進行しなければなりませんよ
>>27
お前んとこの過疎地ならそれでもいいかもな ぶつかったのは右折が悪い
その後
ブレーキ踏まなかったのは直進が悪い
ではいかんのか?
直進車の善意につけこんで
無理やり割り込んでくる右折車を排除しとけばいいのよ。
どっちに過失があったとか、そんないたちごっこ繰り返しても意味がない。
ルール通り、右折車がきちんと前方確認してルール守るのを徹底すればいい。
直進車には過失責任0でいいよ。
事故起こした原因は右折側でも二人殺した原因は直進側だから
青信号で交差点でブレーキなんか踏むかよとか言ってる奴まだおんなww
アホすぎるやろ
多分単車の免許とか持ってないんやろな、普通自動車のみ爆笑
右折1台目が無理な右折をして、右折2台目がそれに続いたら、
直進はもうどうしようもない。
なぜなら、無理な右折があった場合には、その直後に次の右折にぶつからないようにすぐに停止しなければいけないから。
でも無理な右折はいつされるかわからないから、
結局、いつでも止まれるように交差点では常に徐行しなければいけなくなる。
>>34
結果園児二人死んでる以外になにかある?
注意してれば死なせてなかったかもしれないんだぞ?
俺が直進ババァだったら右折のキチガイにもっと注意してればって悔やみきれんわ 右折車擁護するキチガイが多いように見えてほんの数人、親族か何かだろう
>>48
お前意味わかってないアホや
車も持ってるに決まってるやろww >>46
自分に責任がないことまで背負う必要はないよ >>51
本気で言ってるよ。
直進車優先のルールを絶対的なものとして
その通りに裁くべき。
そうしないと右折車の強引な割り込みによる事故は減らない。 教習所でしつこいほど「青は進めじゃない」と教わったよな?
そういうことですよ…
青も優先も進んでいいってだけで注意義務がなくなるわけじゃない
1. 直前に右折した車がいて後続車も右折の態勢に入っている
2. 右折車が直進車に気付かずに動き始めた
3. 衝突直前にハンドルを左に切って歩行者をロックオン
1.2があって衝突事故を予見できないっておかしいだろ
まともな運転手なら怪しい状況であれば軽くスピード落としてブレーキに足掛けて交差点に入る
前の車しか見ていないから信号が赤になっても平気で突っ込んでくるんだよな
お前らは馬鹿だからこの事故は2つの事故に分かれると認識出来てないな
>>4ブレーキ踏まなくても先に右折してる車あったら止まれる準備するだろ
曲がった先の横断歩道に人がいて交差点内で止まるアホとかいるし 右直事故の過失割合、直進側も二割とかだっけ。右折車が悪いが、直進側も予測はできてたそうな事案ではあるよな。結果論だけど。
>>32
前スレにも書いたが、1台目はトラックとかだったんじゃないかと想像する
車間詰めてトラックに付いていったは良いが、大回りで右折するトラックに追突しそうになって一度交差点内で停止
再発進の際に、アイドリングストップがかかってor普通にとろくさくてもたつく
直進車は右折車を警戒して速度落としてたが、直進車が止まったので普通に進んだらぶつけられた
完全に妄想レベルだが、そうでもしないと右折車が流れてるところに直進車が入って、側面に衝突なんてされないと思う 対向車が見えない状況でも前の車両につづいて直進しました(キリッ
↑
どう考えてもこの右折ババアがもっとも悪いわ
だからさ、直進車は交差点に入る際に、
ルール違反する右折車もいるから注意しましょうね
ってことにはなってるけど、それは実際そういうことも多いから
注意すべきという喚起であって、
ルール違反まで気にしないといけない義務はない。
右折車が100%悪い。
昔バイク乗ってたとき似たような状況でフロントブレーキがっつり握っちゃって吹っ飛んだことあるわ
コミネマンだったから怪我はなかったけどバイクは廃車になった
4 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、
かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
(罰則 第一項については第百二十条第一項第二号〔五万円以下の罰金〕第二項から第四項までについては第百十九条第一項第二号の二〔三月以下の懲役又は五万円以下の罰金〕)
今回の事故までは、2台目の右折車が
全く直進車を確認せずに1台目に追従する
なんて事は考えたことが無かった。
少なくとも見てはいるだろうから、
1台目がギリギリだったら2台目は止まると思っていた。
しかしこれからは、無茶な1台目を交わせたら
2台目に備えてブレーキの準備はするだろう。
しておいて損はないから。
>>70
それは両者に等しく適用されるからなんの争点にもならんぞ 俺もちょうど今日交差点で直進しようとしたらオバチャンが無理やり右折してきてドキッとした
その後、自分が右ウインカー出してたのを忘れてたことに気がついて二度とドキッとした
信号待ちしてボーッとしてるとウッカリしちゃうことあるよね
オバチャン、クラクション鳴らしてゴメン
そもそもね自車と前の車との車間距離とか、交差点に右折待ちの車がいるとか総合的に考えたら右折車が出てくるかもしれない運転をするのは事故を防ぐには当然の行為
直進が優先じゃないの?
直進が責任追うなら気にせずに右折して大丈夫ってことか
問題はぶつかった後もブレーキ踏んでない事じゃないかね
直進時はアクセル緩めて右折車警戒しつついつでもブレーキ踏める様にするだけで良いだろ
いちいち交差点で変なブレーキしてりゃ後続にどつかれるぞ
直進優先だけど、歩道が赤になってた時点で直進は黄色になってたんじゃね?
それなら既に交差点に進入している右折が優先になるやろ
何台も居るから私もと思った中古オマンコのオバサンの最大の失策は「道路交通法」に無知だったことだよ?
警察が怒り、速攻で逮捕して即日送検して立件したのは当たり前。
直進車の運転手が即時に釈放されてお咎め無しで、被害者として扱われて居るのも当たり前。
道路交通法
道路交通法第37条 第37条第1項 車両等は、交差点で右折する場合において、
当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。
まぁ、こっちは優先道路だとか直進だとか青信号だとか言っても他車も含めて事故を起こさせない運転ができる人がライセンスを所持できると思う
右折する車の1台目が横断歩道をわたる歩行者待ちした場合、
2台目は直進車を遮るかもしれないってことも考えなかっただろうな
>>63
基本2:8だけど直新車が回避不能なタイミングで右折を初めたなら直近右折による過失追加で1:9になる。 なんかおかしいこと言ってる人って危険予知しながら運転してないの?
免許取る時にうざいくらいやったでしょ
危険予知出来ないなら危険だから免許返上して運転するの止めろよ、危ないから
>>86俺は1:9で納得できなくて裁判しようとしたが、その1を相手が自腹切る形で結果0:10になった
保険屋のいいなりになったら損するよ 夜中のうちにやってきてあっという間にポール立てちゃうような土建会社いねぇーのかな
そんで、無人の軽自動車突っ込ませるの。
どれだけの効果があるのか知りたい
>>87
加害者にならない為に運転自体をしないと言う崇高な方も多いのだから、運転なんてしている時点で、目くそ鼻くそだけどね。 東名の石橋和歩と同じで誘発者と衝突者が別々になってしまうケース
ババア憎しで叩いていても司法の裁きは懲罰感情の赴くままにはいかないパターン
女って車でもチャリでも徒歩でも、僅かな隙間に鼻先ねじ込んで最短距離を確保しようとするのなんでなん?
それでぶつかりそうになると被害者面するしマジムカつくんだけど、特にガキ乗せたチャリ
>>93
ペーパー呼ばわりwww
バカじゃねえの?
危険予知ってのは自分の身を守る為にやるんだけど
そんなことすら理解出来ないバカがいるなんて驚きだわwww >>95
右折中の車に飛び込んだから厳しそうだな
ドラレコで証拠でちゃった時点で賠償請求は避けられんだろうね
警察と違って遺族はどちらも殺人犯だからさ
遺族を煽る弁護士はたくさん居るし、今後は賠償金支払う生活になるんかね 直進車優先なら強引に他の車両無視で交差点に突っ込んでブレーキ踏まなかったりその結果対向車と衝突してもハンドル戻す努力をしなくてもいいというわけではない
全てのドライバーに安全への注意義務があるんだよ
直進優先はその後の話だよ
>>93
ペーパードライバーはお前
あの事故写真みて右折車の真横通過する時に当たったと思ってたらアホ
直進してて普通右折車いたらちょっと空けて通過しようとするから1センチとかギリギリで走行してない
1メートル空けて通過しようとしてたらあそこに当たるには右折車はちょっと手間で動きだしてる、動き出した瞬間見えてるからw
その瞬間に危ないと思ってブレーキ踏む奴なんかくさるほどいるからw >>97
直進車に飛び込まれるようなタイミングで、右折を開始してはいけませんよ。
と言うのが道交法の趣旨だから、何メートル以内に接近されたら右折を開始してはいけません、とかじゃ無いんだよ?
直進車と当たってしまったら、有無を言わせず右折車のアウト。 ブレーキなしはわからんわ
直進の自分が交差点手前に差し掛かるのに右折止まらねえあぶねえなと思ったら
アクセルペダル離してブレーキペダルに足が移るだろ
直進車もクズってことだな
右折車が続いていたって自分が直進ならブレーキ踏まんな
アクセルを抜くくらいでブレーキの用意はするが
直進にも事故回避する義務はある
他人巻き込んだ時点でこれが問われる事になる
まあ直進BBAにも普通に問題あると思ってるよ。
もし右折BBAの前の右折車が何かあって横断歩道で急停止したら、直進BBAもかなりの急停止しなきゃその車に衝突するような運転だよな。
>>4
「もし右折車が途中で止まったら」
っていう感覚が無いなら車に乗るなドアホ
直進車のババアもブレーキの跡が無かったらしいしな
お前と同類だよ >>107
たとえ止まりきれなくても、速度が落ちれば落ちただけ
特に歩行者の被害は低減されるからなぁ。
死人が減ってたり怪我がもう少し軽くて済んだかもしれない。 >>103
直進車が200km/h以上ですっ飛んできたり。
直進車の側の信号が、既に赤信号に成って居るのに、突入して来て右折を終わろうとしてる右折車に体当たりして来たり。
多分判例が有るんじゃないの?
無ければ、誰か有志の人にドラレコ積んで是非実験をして頂きたいw >>82
ただ信号待ちしてるだけで巻き込まれる事もあるんだぞ?
一人のバカのせいで大勢が迷惑してるのが現状 右折車が続いてる状況なら、停まれるスピードまで減速するだろ。
今回の右折ババアみたいな、キチガイ右折するヤツって結構いるわけで。
>>84
そうなんだよ
結局は事故を起こさない事が一番大事で、その為に事故のリスクをできるだけ下げるような行動が必要
法律の理想論なんて事故の予防には無力 >>112
去年だったか、一般道で200オーバー出したバイカスが右折の軽自動車吹っ飛ばした事故あったな。 >>13
これな
年間1万件以上起きてる同じ類の事故の中でもっとも運が悪かっただけ >>112
ドラレコも携帯もネットさえない昭和の時代にあったよ。
俺車、後続に友人の車で右折待ちして→信号出たんで右折したら
俺は普通に曲がったが友人車両が曲がるときそのままノーブレーキで
突っ込んだ車両がいた。
俺は事故は見てないが。あれ?あいつ付いてこねーな。的な感じで
でもR1の大交差点通行止めにしちゃうくらいだから目撃者はたんといるわな。
もちろん10:0で直進車の過失 ブレーキ踏めればってのは「そうできたらよかったね」
ってだけで踏めなかったことが今回過失とは言えないってことだろ
これでブレーキ踏めなかったのを過失っていうならそもそもその過失を犯すような奴に安易に免許交付しすぎってことになる
>>122
自分が出来る事を出来ない人に対しては、
そんな奴は免許返せとか声だかに叫ぶが、
自分より出来る人はいるのに、
それより出来ない自分が
免許を持っている事はスルーする
ダブルスタンダード、目くそ鼻くそ厨が、
湧いてきております。 >>122
アクセルが戻らなくなって息子に電話したジジイも過失ないの?
ブレーキ踏めなかったみたいだし >>42
それはバイクが左端走っていて車が減速したら抜けるよういつも狙っているから対向車からは死角になり交差点内でヒヤリとする事が多々あるという事でしょ
車の真後ろかなんならセンター寄りで車間距離も空けて対向車にも存在をアピールしながら流れに合わせて走ればいい
バイクは隙あらば抜こうという考えがダメ
車と同じように流れに合わせて走れ
ついでに言うと常にハイビームなの下げてください 事実、ドラレコを検証して警察が直進車の過失が軽いから釈放って判断だから、
右折の過失だって結論が出てるだろ
教習所で直進車優先って習うだろうが
>>42
おまるバイクの搭乗員?
まさかAT二輪免許? 直進絶対主義のバカは青信号なら車来てても行っちゃうんだろうな
>>127
俺は昔、自動二輪中型免許取ったけど、二輪車にもAT二輪って有るの?
バカスクしか乗れない免許って有るのかよ.・・・・ 二輪乗ってたら自分が正しいからってかもしれない運転を捨てることはできないよ
バイクの人も周り見てないよね
車間距離取らないからオカマ掘るし
>>4
たまに右折車に向かってクラクション鳴らしながらスピード上げて突っ込んでいく直進車を見るが、あいつらは免許剥奪していいと思う 右折の右前が当たってることを考えると右折の人はあんまりまだ頭を右に振ってない&一旦止まってたという事からまだスピードは出ていない
完全に右折していたら右側の前など当たらないからね
一方直進の人は止まるかと思ったら止まってくれなかったのでハンドル切った、と言っているのでぶつかる前にもうハンドル切ってるが同じく右側が当たっている
これがどういうことかと言うと、直進さんは右折さんの停車位置に近づきすぎてたんじゃないかということ
やっべえ近すぎた、と思ってあわててハンドル切ったが動き始めていた右折車の右側をかすめてしまった、と同時に右折さんがボコンと押してしまった
そしてそのままノーブレーキで左へ…
>>134
右折ババアがセンターライン超えてた可能性… 白バイ隊員の練習に参加させてもらったことがあったけど、あれは地獄、二度と二輪車に乗りたくないって思ったけど今は乗ってます
。
>>134
>これがどういうことかと言うと、直進さんは右折さんの停車位置に近づきすぎてたんじゃないかということ
右折さんの停車位置が前過ぎたとは考えないのか?直進さんは本来なら進路を変える必要はないんだぞ >>4
誠意を持って運転してれば、この状況なら少なくともアクセルから足外すわ・・・ スピード出すのはアクセル踏めば誰でも出せます。
ブレーキで思ったところに止めるのはすごく難しいことです。
どう言い訳ようが、腹に当ててるってのが全てなんじゃねぇの?
右折さんがどれほどはみ出ていたかはわからんけど、右の前が当たるってかなり難しいんではないかと思ったんでな
頭振ってはみ出てたら右側当たらないだろ、直進さんは当たる前に左にハンドル切ってるんだし
直進側なら減速するかアクセル足離すけど相手の曲がり方のタイミング次第では反応できるかどうかは…
ぶつかった位置考えれば前の右折車との距離なんてそんなにないだろ
直進車の方が悪いって言ってるやつら本当に免許持ってるのか
あの交差点は三叉路で特殊な形してなかったか
三叉路だから右折停車位置の正面の対向レーンは直進レーンなので、直進は対向の右折待ちを避けて左寄りに進行する必要があるような形
車の運転は譲り合いが基本マナー
どうぞどうぞお先にどうぞの精神が普段から欠如してるからこんな事故が起きる
右折車のために止まらんでええよ
お互いルールを知ってるはずなら右折が止まるべき
べきなのは当然だが、そういう飛び出てくる困った奴がたまにおるからこっちができる限り注意を払って自衛せんといかんだろという話ですわな
優先や責任どうこうじゃなくてまず当たりたくないもん
直進が70キロくらいで走ってならともかく40キロで正面でなく腹にぶつけられてるんじゃ避けようないわな
譲り合いとか言ってんのは青信号で止まったら後ろ掘られる可能性は考慮してないのかな?
>>146
直進車は右折車を見たら停止して道を譲るべきだよな >>150
そのまま、そのような運転をお続けくたさい おれが直進者の時に右折待ちがいたら
何時でもブレーキ踏める心構えで
交差点に進入してる
>>151
いつでも停止できるように信号の手前数100mからエンジンブレーキで減速を開始し交差点進入手前では徐行すべきだな 仮に事故の被害者であっても、ほかに事故の被害を最小限にするために可能の範囲で制御しません?
免許所持者は皆心得ていると思う
>>134
>>右折の右前が当たってることを考えると右折の人はあんまりまだ頭を右に振ってない&一旦止まってたという事からまだスピードは出ていない
そんな車に直進車がぶつからないだろ
右折レーンに突っ込んだのでなく、右折車が直進車の進路ふさいだ 直進で右折に譲って追突で過失取られた判例あるんじゃなかったっけ?
>>158
救急車に気付かず追突でも、止まるほうが悪いの? じゃ、直進さんは進路塞がってるところにわかってて突っ込んできたのかい
>>32
一台目か分からんが、前の車の運転車がテレビに出ていたな >>63
法定速度以内か以下で直前なら9:1もある >>67
バイク乗りなら直進でも絶対に油断禁物
相手が悪いと言っても死ぬの自分やし 「右折車は直進車の側面にぶつかった」
双方の責任割合を判断するにはこの事実だけで十分
>>163
ばかもーん!
そいつがルパンだー!!! 直進車は典型的な事故多発者だね。
事故多発者って決して自分が悪いわけじゃない、相手に非があることが多いけど、危険を察知することができない人。
自分が優先だから、自分に回避する必要はないと思ってる。
運転って経験積めば積むほど怖くなるよな
走りながらもいろんなケース考えて慎重になる
>>103
相手の信号無視でも10:0になるとは限らない これからは青信号でも右折がいたらどれだけ渋滞していようが車を停めて待つ事にするわ
>>168
二人共過去に事故は無いという報道だったが 相手が出てきたかから(すぐ止まるだろうから)
避けて通り抜けようとしたのかな?
そしたら相手が全く見てなくて加速してきた。
右折の対向車がいたら、減速しないまでもとりあえず注意して進行するだろ
その心構えが全くなかったんだなぁ
本当に残念だ
園児への保険金は右折車が負担なの
かすっただけでも
>>143
前スレから見てきたけど気持ち悪いくらい直進車のみを叩く奴がちょいちょいいるね
免許云々じゃなく何らかの意図があってやってんじゃねーかと勘ぐるレベル 前の車がトラックだったら
トラックの曲がる角度は、より直角ぎみで
事故車の曲がる角度は、円弧を描くような角度かもね
>>39
こんだけのことなんだよな
前の車につられて漫然運転で右折なんて残念なことによくあるし
直進車はブレーキ踏むとか対応できるように用心しとかなきゃならん
いきなりぶつかられたのはそうなんだが、
気を付けることはできたのは事実 右折車が続いている所に直進車が突っ込んだのか。
一対一だと思ってた…
こういう時は右折車は直進が来たら止まるもんなの?
直進ババアは悪くはない
右折ババアの過失のがでかい
でもなんとかならんかったのかというのが心情な訳で
>>184
そうか。だから直線の人は右折車が続いているのに突っ込んじゃったんだね。
右折車は信号短いから後続気にして進んじゃったのかな…
安全安心で緩くなっている人はきっと増える一方だろうから、右折信号作った方が良くね。 >>187
別記事によると右折信号はある道路らしいが
間隔が短くてあせるらしいな
まぁ今回は矢印信号が出る前の青信号で前の車に続いて右折しようとして
右折ばばあが前見てなかったってのが最大の原因 >>182
心情はわかる
ただ、正面衝突に近い形でぶつかっているのなら直進車が悪いと言うのもまだ理解できるが、側方にぶつけられてて直進車の不注意を責めるのは流石におかしいと思う
このケースで直進車が責められるとすれば、右折できるくらい車間あったのに右折車が曲がり始めてから直進車が急加速して進路塞いだ時くらいかな >>10
信号機の設置されていない水戸押しの悪い交差点はな >>1
いやいや
右折が多いから直進遠慮しろは
交通ルールでもない >>188
右折信号あったんだ…しかも矢印出る前…
右折の人は1台目との間が空いていたみたいなのに何故進もうと思ったんだろう…周りが全く見えていなく、かついつも右折のタイミングが取れない鈍い人なのかな…そんな人だったら運転の適性はないよね… >>193
その程度の運転者なんてゴロゴロいるってこと
普段道路を走ってれば普通に分かりそうなものだけど お前らが直進車だったらこの事故は避けられたと思う?
俺はチャリだろうが車だろうが相手がマンさんだったらいつもブレーキしてるけど自信ないわ。
ネットの言う通り、老人とは違うベクトルの視野の狭さ
>>194
そうだね、直進の人も周りが見えていない似たタイプの人だったんだろうね。
昔いた職場のおばさん上司がそんな人だったな。
おばさんと外出中、路地から大通りに出るタイミングが掴めず、前のめりにハンドルにしがみついて、クラッチもうまく切れずに車をガッタンガッタン言わせてる車がいたんだ。
危ないなと思って車が出るのを待とうとしたら、おばさんは平気で横切ろうとするから慌てて襟首掴んで引き戻した。歩行者優先だから良いのよと怒られた思い出w >>182
どの車にも言えるが、交差点で歩行者いても減速する方が珍しいし、右折待ちがいてもすり抜け上等で通り抜けて行くからな >>195
自信ないわ。さっきも唐揚げ棒みたいの食いながら歩いてるまんさんにぶつかられそうになって、色々怖かったし。 右折車両は前に追随してと言ってるけど実際にはワンテンポ空いてるはずだ。
でなきゃ直進車の横にぶつけるのは直進も右折もかなり至難の技だ。
老人とオンナは行動原理が同じだから事故傾向も似てる
なので高齢女性ドライバーの危険度は尋常ではない
ドライバーなら皆知っている
>>197
まさか普段運転してないよな?
そんな感覚で車なんか絶対乗らないでくれ >>201
大抵の車がそういう感覚ってことだろ
運転してりゃわかるだろ >>202
刑事で免責されても民事はどうなるか分からんよ
まあ保険あるけど
>>202
何の判例だ?
この場合でも直進車にも過失はあるのは明らかだろ >>201
似たような交差点なら、減速するの?
歩行者として交差点で信号待ちすると観察できるからな、通話中もまだ居る >>206
刑事罰を受ける加害者は右折者
損害賠償は5〜20%直進車も負う >>181
右折車は、直進車が完全に途切れるまで発進してはいけないと法律で決まっている
すべてのドライバーはそのルールを知っている >>198
さっきママチャリ乗ってて、交差点青信号で直進したら左側の細道から20代くらいの女がノールックでママチャリで飛び出して左折してきてビックリしたわ。
こっちが先に認識できから、先にブレーキ握って事なきを得たが、これが車対車だったら間違いなく俺の勝ちだったのかと思うと本当に腹立つw
何よりびっくりしたのが、こっちは気づいてんのにあっちは気づいてないんだよな。視野がマジでメタルギアのモブでビックリした。
女は、まさか飛び出して来ないだろう運転が多すぎるんだよ。これから老人がどんどん増えるし、女が老人を殺す事故はもっと増えると思うわ。 >>171
なるほど、サンクス
自動二輪のAT免許とか恥ずかしいなw >>213
園児が居なけりゃ良くある物損事故だからな >>213
いや、右折車のせいだろ
実際に轢いてしまったのが直進車だったから無理矢理直進車叩いてる奴が多いけどな 隙間なく右折してたら前と前ぶつけるだろ
再現映像出ないのかね
>>203
エスパーじゃねーしわかるかよ
すり抜け上等で運転してるやつがいるならなおさらだわ
直進ババァがその感覚での運転だったら事故るのも納得だが、このババァはおそらくその域ではない。ただ普通になんも気にせず走ってただけだろう
>>207
右折が続いてたら普通減速するだろ
後続車がでてぶつかりたくねーし
至極当たり前のことだと思うんだが 優先だからってわが道を往けば事故って園児轢き殺すことになる事もあるってことだ
これで優先BBAも学んだだろう
ま、優先のは事実だから刑事責任も賠償責任も右折側だけど普通は園児轢き殺すなんてごめんだから
自分が優先でも事故るよりはマシと道を譲るわけだが
誰が言ったか知らないが事故はバカが2人揃わないと起こらないって名言だね
この理論なら直進車は右折者がいたら10キロくらいまで徐行しないといけないなw
そんな状況見たことある?
右折ババアがスピードを出してれば、
直進婆も「こいつ止まらずに突っ込んでくるかも」と思って減速しただろうな
>>219
免許持ってないやつはそう考えるんだろうな 多分だけど
右折車は前の車が行ったんで何も考えず右折青矢印のノリで走り出した
直進車は一台横切ったけど次のは止まってるだろう…でまさか出て来るとは全く想像もしないで走った
でも左にハンドル切るヒマがあったのなら出て来たのは視認してる訳だから急ブレーキ踏んでれば違った結果になってたと思う
>>211
気づいてないって凄いよね。神経切れてんのかな。
チャリ同士も事故ると死んだりするから怖いよ。
ケガでもされたら過失女性割でとんでもない賠償させられそうwいや笑えないって 状況判断が鈍い2人が起こした事故
50%50%で同罪。
どちらかがまともなら事故は起きなかった。
そら直進が優先なのは分かるけどさ
普通速度緩めるだろ
右折車両が悪いのは分かるが我が身守ることも
考えないと
スピード緩めてなかったら事故ってなかった
その前の車が右折できてねえもん
>>222
最近の車はアイドリングストップなんてアホなことしてるから
右折車は、前の車がいなくなって「あ、遅れちゃいけない!」とブレーキから足を離す
エンジン始動してる頃に直進車が近づく
直進車は左に切って避ける
直進車が目の前に来たときに全開発信!
なんて状況になったのかもしれない 信号のない交差点の優先関係や、ルールを全く知らないで運転してるおばさんが多すぎる
道を譲るのがマナーだとしても車が複数台絡めば、混乱のもとになるだけだ
かといって子供が待っているのに横断歩道で一向に停まらない、駐車場では後ろが詰まっているのに
通行帯のど真ん中に停止して動かない
上げたらキリがないが、こんな事故は当然なんだ
アイドリングストップで止まるのいやなのか
明らかにあぶねー一時停止も止まらないで出てくる奴居るな
あれナクシタ方がいいんじゃねぇの
もしも右折車に譲る車の後ろにいて黄色信号から赤信号になっても
違反だよね。
規則を無視して勝手に譲られても後車は困る
>>227
それな。アイドリングストップさせたくなくて一時停止しない奴もおるしあんなのは辞めた方がよい。 エンジン始動してる間に40km走行車は相当進んでるからな
その間前を見てなかったらそりゃぶち当たるだろ
>>205
民事では前進してれば一時停止無視に側面衝突されても9:1、相手が赤無視でも9:1、という有る意味10:0は理不尽なくらい認めない判例ができあがってるからね
やられた側の被害者でもだよ・・・
>>>206
この場合は状況からして直進車両に過失は無し
何度も触れられてるように右直事故で直進車両側は著しい速度超過等が無い限り過失があるとは認められないし、ブレーキが遅れたという例でも刑事責任を問われる事は自分が知る限り無い
また、直進車両は被害者に当たるので、被害者の責任を問う事は無いのが一般的 >>222
視認してたらまずブレーキ踏むと思うんだよな。視認してなかったから咄嗟に左にハンドル切ったんだろうな。 右折 脇道からの合流 流れが切れるまで待つ これが大事 これができないやつ大杉
事はどえれ青なら直進車優先だからなー
直進車来てるのに右折した馬鹿が悪い
>>218
そうやって右折車を甘やかしてモラルハザードを起こしてこの事故が起きたんだよ。
優先関係は明確にしないと安全は確保されない。 >>241
ほんとそれ
ルールを守らないのが一番事故を招くんだもんな
だから警察も未だに逮捕勾留を続けてるんだと思う
無理に右折するやつは明日は我が身と反省しろ >>212
平成10年代のビッグスクーターブームの頃だったかな?
売れてるのが大半がノークラのスクーターだったからね
流行った250のビッグスクーターは今絶版が多いみたいね >>243
基準は8:2
それに直近や早回りが加算されるから
95:5まではあり得る ムーヴキャンパス乗ってるけど、職場で犯罪者いじりされたわ
車変えるわまじ
>>237
わかるようなわからんような
その咄嗟をブレーキにすべきなような
アレ両者とも右のフロントがぶつかってて右折車は弾き飛ばされたのか反対方向向いて停まったんだよね
結構なスピードだよなー >>243
直進車両が法定速度以内か以下で、右折車両の左ではなく右に衝撃してるから、直前右折で9:1じゃないかと 右折が壁みたいに連なってれば直進もさすがな減速するか壁に突き刺さって止まるだろうし
右折がすきま開けて着いていこうとしたら直進車が見えて停車し続けただろうけど前を見てなかったって言うし
そのあたりの細かい状況やタイミングが文章だけではよくわからん
前の車が右折したからって対向車確認せずに続くのはおかしい
警察はドラレコ映像も持ってるしここで憶測で話してる奴とは違うんだ
その警察がすぐ釈放したなら少なくとも法的には過失無しって事じゃねーの
スレタイ含め、直進車叩きの奴らこそ、だろう運転しそうな思い込みの激しい奴に見えるわ
>>245
直進が右折車と接触前も接触後もノーブレーキで園児にアタックしててもそんな割合なん? >>243
10:0でもおかしくないけど9:1かな
右折車の左側面に直進車がぶつかったんなら7:3〜8:2
直進車の側面に右折車がぶつかるとか酷すぎる
そこでぶつかられたらいくらブレーキ踏んでも間に合わん 新立文子には18の娘がいるらしいな
学生なら即不登校来ても質問責め、社会人なら解雇だろうから娘の人生も終わったな
娘の存在は同級生(?)がリークしたみたいだけど関係ないやつまで巻き込んでジャップてクズだなと思いつつもこれが日本の風潮かと納得してしまう
>>253
運転技術よりもまずルール重視だからな
とっさの反射神経の差で比率は変わらない >>251
バカなのかな?知ったかぶりかな?
釈放されたからといって過失が「ない」とは限らないよ >>21
でもこんな狭い道なら、最悪いつでも止まれるように速度落として交差点に進入すべきじゃないかなあ。
右折車がバンバン曲がってるのに、自分は直進車で青だから気にせず突っ込むぞ!右折車は止まれ!ではいけないと思う。
交差点なんて千差万別なんだから、状況次第で臨機応変に判断しないといけなくね? 普通は、右折が突っ込んで来たらブレーキかけてクラクションでバカヤローだよな
そのまま突っ込んだりしないわ
>>257
刑事罰は受けないと思うよ
いわゆる過失割合というのは民事賠償の話
刑事では2割の過失の者を加害者とはしない >>258
道が広かろうが狭かろうが、信号のある交差点に青信号でブレーキを踏む必要はない >>212
どこが恥ずかしいんだよ
オートマ全盛なのに免許に拘りを持ってる事が恥ずかしい時代だっての >>256
接触前にブレーキ踏めてたら園児死なずに済んだのにな
もちろん右折車が悪いのは前提だが
園児が死んだのは右折車、直進車の判断ミスが原因だしオレは7:3が妥当と思った 右折が悪いのは間違いない
直進も被害者だよ
でももし、直進がバスだったらどうだ
バス運転士は怒られるよ
釈放もされないだろうな
>>263
だからそういう判断ミスは影響ないのよ
速度超過なら話は変わるけど 右折車が悪者みたいになってるけど直進ババアもブレーキ一切かけずに突っ込む方が意味不明過ぎる。
>>255
うわぁ。。。
娘も自動車学校に通ってたりするんだろうか >>257
で?
バカ呼ばわりするなら、バカな俺に明確に過失があるとわからせてくれよ
過失がないとは限らない?
だから何?
まさかそれだけじゃないよな
釈放されたから過失無しじゃないんだよ
立件できる過失が無いから釈放されたの
わかるかな? 加害者に同情するのはずれてるけど、加害者もこの事故起きる1分前までは善良な市民だったし、その日車乗ってなかったら今も普通に過ごしてただろう。
ほんと明日も我が身だな。
>>253
直前右折で踏む余裕無かった可能性もあるからな
衝突から1秒以内に歩道につっこんだなら、その後も捜査できないよ
>>255
みんな気を使うだろ ドラレコ見て釈放の流れだから
直進が無茶な突っ込みは無かったと判断したと思うけどな
>>241
今回だって直進車両運転手のBBAはすでに保釈されて刑事責任も賠償責任も右折車にあるのにいったい何が甘やかされてんの?
誰がどう見ても優先関係は明確だよ
無視して突っ込んでくるバカがいると事故に巻き込まれる事とは関係ない 右直の接触事故の責任は右折車がいくら被ってもいいとは思うの
けど歩道に突っ込んで園児死なせた責任割合はまた別の何かのような気がするのは間違いかぬ
>>268
親が死亡事故起こしたから免許取るのやめるってはならないんじゃない?
でも今回のは親がやらかしたことが全国的に報道されてるだけに自分まで私剤を受けるからもう免許どころじゃないだろうね。
(社会人と仮定して)苗字珍しいから再就職も厳しいだろうし 対抗の車が続々と右折してる中で自分は直進、その時点で前ならえの奴が道を塞ぐことは普通に予測のつくことだとは思う。俺はこの状況で絶対ぶつからない自信はある。
夜中とかならまだしも、明るい時間帯なら相手の顔の動きぐらいは見えるからここで前に出て来る・来ないは判別つく。
万一当たったとしてもその時点で車速落ちてるから歩道まで飛ばないし、万一歩道に届きそうになってもハンドル切る余裕くらいはある。
>>271
現に娘の存在をリークしてるクズがいるらしいんだよなw
直接「犯罪者の子供だ」みたいなこと言うやつはいないだろうけど、悪ノリで娘の近くでわざと車の話する程度のことはされるんじゃね
ここまで報道されれば女だし不登校濃厚だけど >>276
> 俺はこの状況で絶対ぶつからない自信はある。
事故を起こすまでは誰だって自信持ってるんだよ 俺はぶつからない自信があるとか事故る奴がいう言葉じゃんw
接触前も接触後もブレーキ踏む時間が足りない
「咄嗟に」というが0.2秒、距離にして3mくらい反応に時間がかかる
接触前は数メートル先にいきなり頭突っ込んできたから左ハンドルで交わした
そこでブレーキ踏める人もいるだろう。今避けた右折車が止まらず突っ込んでくるという可能性・危険性を感じ取れるその人が凄いという話で、凄くなかったことを責めることは出来ない
接触後にブレーキ踏めってのは酷
ぶつかられたと思った次の瞬間はもう遅いってタイミング
ブレーキ踏む間も無く突っ込んだ
超反応で急ブレーキ踏んで防げる人もいるかも知れんが、それはやっぱりその人が凄いってだけで全てのドライバーに備わってるものじゃない
>>274
過失割合は「その事故による損害の賠償」だからひっくるめてだよ >>278
実際に回避経験あるよ
右にステア切ってすれ違って止めた バイク乗ってる時に脇道から出てきた車が止まって目が合ったから
こっちは道路の中央あたりを通過していこうとしたんだけど
ちょうどその車の前に出たあたりで急発進されて後輪当てられて
あれとかもうどうしたらいいのかわからん
右折車が悪いとは言え、婆さんも先に右折した車がいたみたいだし、ちょっと警戒感持って交差点入ってたら幼児が死ぬことはなかったような気がする。
お前らの意見は理解した
もし右直事故などで接触した場合はブレーキ掛けずに壁とか車にそのままぶつかって全損にした方がお得って事だな
まぁ死んだら右折車のせいだし仕方ないよね
>>274
そもそも右折車の過失がなければ起こらなかった事故だろ >>161
本人のは警察が持ってるから裁判終わるまでは出てこないだろうけど
なぜか第三者のドラレコ映像も出てこないな
右折待ちが多いなら後続車のもあるだろうに
それら全部警察が押さえたのかもな
>>209
刑事罰及び行政処分は双方どちらにも責任が発生する
>>236
いいや、直進車にも過失はある
直前に右折がいたのを認識していたにも関わらず「だろう運転」でノーブレーキで直進した事
双方青信号での右直事故だからどちらかが100%悪いなんて昨今のアジャスターでもそんな事は言わないよ
右直で片方の過失が100になる事例は信号無視や法定速度+何十キロみたいな場合のみ ぶつかられたらブレーキ踏めたほうが良いのは間違い無いから
その準備はしておいて損は無さそうだな。
実際どれだけ踏めるか、どれだけ被害を軽減できるかは、わからんが。
右直事故なんて1日に何十件も起きてる
なのにこの事故だけは凄惨な結果になった
それは何故か、接触後に直進車が一切ブレーキ踏まずに歩道まで突っ込んだから
今だって轢いた車、右折車、園側が悪いとかなんだ私刑みたいになってるのに映像公開とか油注ぐようなもんだろ
コンビニに突っ込んだが怪我人はいませんとかなら映像公開もいいけどこの事故で今出すのは駄目だろな
>>280
当たる瞬間にブレーキペダルに力入れてないと、衝撃で足が飛んじゃうからな
どのタイミングで踏み始める事が出来るかは、簡単に訓練出来るものでも無いし
ブレーキの作動手段を足踏み以外に制御できれば良いんだけど
あと教習車みたいな助手席ブレーキって普通の市販車に付いてても良い装備だと思う 右折のこの手の馬鹿はたまに見るよな
前の車にくっついて曲がろうとする図々しい馬鹿な
こいついつか事故るんだろうなって思う
この馬鹿もそのたぐいだったか
>>290
直進車の刑事罰ってどれよ?
過失運転致死に問える程の過失が直進車にあるとは思えんが 右折する先行車がいたみたいだし、教習所だと次の右折車が突っ込んでくる可能性を想定して運転しなさいって事例だよね。多分直進車側も被害者への賠償については慣習どおり二割は過失責任問われるんじゃないんかな。
>>292
そもそもよくある右直って右折が進路塞いだ横っ腹に直進が突っ込むやつだよ 轢き殺してるのは直進の軽自動車なのに運転手は保釈されてるのは腑に落ちてない。
右折する時はかなり相当注意して遠慮しながらでないといけないってことなのね…
>>298
直進がそれを避けようとしたら同じ図式になると思うが
どっちにしろ歩道まで突っ込んで歩道端のフェンスブチ破るのは異常 >>299
仮に自分が軽に乗ってて後ろから猛スピードでトラックが追突してきたせいで軽に勢いが出て人をひいてしまった場合だと自分が過失致死に問われるのは納得いかないだろ?
そんな感じでしょ今回の事故も >>300
遠慮なんかではない
「直進車が完全に途絶えるまで右折してはいけない」
というとても強いルールであって、
絶対におかしてはいけない 新立文子は既婚でアパート暮らし無職のノート乗り
1.アパートにしか住めない経済力なのになぜ専業主婦なんかやってるのか?
2.アパート暮らし無職でなぜノートに乗れるのか?
事件起きてからずっと謎
直進叩いてるやつあり得ないだろ
絶対普段運転してない
交差点で急に止まるのがどれだけ危険か分かってない
アクセルから足を離すのは基本だが、ブレーキ使うのはぶつかってから
そうしないと右折車がぶつからなかった場合に交差点で自分だけ急ブレーキすることになる
過失割合は優先権に従ってきっちり決められるだろうし
刑事罰も同様だろう。賠償も無制限に入ってりゃ心配無い。
しかし、搭乗者や周りへの被害の程度は、過失割合に従って割り振られるわけじゃ無いから準備してブレーキが踏めて損する事はないな。
>>305
少なくとも1台は右折できた車間があったわけだし、そもそも交差点に入る前に少し減速して不測の事態に備えるべしってことじゃないのかな。実際はなかなか難しいことだと思うけど。 >>305
ぶつかった直後の激しく揺れる車内で、踏ん張りの効かない右足でキチンとブレーキング動作に移行できるのかな?
カートを乗り馴れてる様な人なら、フットレストに置いた左足で咄嗟にブレーキを蹴れるかもしれないけど。 人間の反射としては普通はハンドルで回避より先にフルブレーキだと思うけど
ブレーキペダル空振りしたのか?
>>302
今回は交差点だから、進入時には注意を払う義務が直進側にもなかったっけ? >>300
直進車も右折先横断歩道の歩行者も多いとこだとほんと右折で2・3台くらい行けないとかあるし
直進にブレーキも踏ませずほんと確実に安全だって場合でない限りは出るべきではないのよ
実際は無理に入ったりなんてものけっこうあるけど本来はね >>308
この道路は制限50kmだから普通は60kmで流れてると思う
直進車の衝突時の速度が40km程度
60から20kmは落としてたってことでは? >>311
一応青信号は、安全を確認のうえで進んでヨシ。な意味合いだった筈だから衝突以前の過失が無かったとは言えないな >>305
後続車が危険だからブレーキ踏まないで事故れと?バカなのかな? >>310
ビルの中などの通路の曲がり角で前から来た人にバッタリと出会う事がある。
この時、両方が立ち止まってしまったらすぐには止まれないからぶつかってしまうが、実際にぶつかることはまず無い。
また、ぶつからないにしても顔を合わせて止まってしまうこともまず無い。
それは、先に気付いた方が左右に避けて、
それを見て、後に気づいた方が立ち止まるから。
これが普通の回避だよ。 >>305
ぶつかってからブレーキは難易度高すぎる。
心技体完璧な奴でもできるかどうか。 >>12
両方だよ
自動車事故で過失割合0なんてほとんどないからな
直進車両であっても交差点は徐行運転
右折車両は直進車両を優先させる
どちらかが守ってれば起きなかった事故 お前ら、右折車の事故部分がどこかわかるか?
フロント右側ライトが接触・損傷だぞ?
普通、こういう事故なら右折車の左側が損傷するだろ?
左が接触せずに右が先に接触って直進車が目の前だぞ?
それで直進車に避けろとか無理ゲーだろw
オレなんかいつも譲り合いの精神だからたった一台の右折待ちの後ろに何台も連なってたら先に右折させてあげたいんだけど「どうぞ」の意思表示はパッシングでいいのかな
「オレが直進するから出てくんな!」の意味にならないの
>>321
直進車がハンドルを左に切って、
右折車にブレーキを踏む時間を与えたのに、
右折車がブレーキを踏まなかった。
ぶつかってから気づくんじゃどうしようも無いな。 >>311
あるけど別に注意義務を怠ったわけではないからな 徐行って即止まれる速度だから10キロ以下とかだぞ
信号ある交差点でそんなことしてたら逆に捕まるわどこで教えられたんだよ
>>320
なんでそんな誤った知識を持ったのか
---
道路交通法36条3項
3 車両等(優先道路を通行している車両等を除く。)は、交通整理の行なわれていない交差点に入ろうとする場合において、交差道路が優先道路であるとき、
又はその通行している道路の幅員よりも交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、徐行しなければならない。
---
交通整理されてる交差点で青信号で徐行するバカはいないぞw 旋回回避は重大事故に繋がるハンドルまっすぐでフルブレーキこれ基本
今はみんなABS付いてるからそのまま行ってエアバックに助けて貰えばいい
>>305
ケースバイケースだよ
例えば正面衝突のようなぶつかるのが目に見えてる場合は少しでも衝撃を弱めるためにブレーキ踏むのが普通の行動
今回だって避けようとして避けきれていないんたから衝突の被害を減らすためのブレーキが正解だったと思うよ まあ結果論で見れば悲惨な結果を招いたわけだし直進車もやはり責任問われるのは仕方ないんじゃないんかね。酷だけど、かもしれない運転できてれば物損事故で済んだり、もしかしたら事故自体回避できてた可能性もあるわけだし。
勘違いしてる人も居るようだけど、交差点で優先道路側に徐行の義務は無いよ。
注意義務はあるけど。
jajajajaja
>>296
書いてあるじゃない
そもそも業務上過失なんてのは幅を持たせた悪手で要はモノは言い様でどうにでも出来る条例ににたようなもの
適用するかどうかは警察次第だし、ケースによっては無罪放免から様々やろ 前の車にひっついて右折したカスが1番悪いが、
余裕を持って右折した1台の後に続くアホの存在に気付かなかった直進車にもしっかり過失あるな。
>>334
保育園叩いてるやつまじで後だしジャンケンだよな
この事故で死亡者でなくて数人足に軽い怪我とかで終わっていれば全く同じことしてても保育士の安全確認が不十分とか言うやつはほとんどいなかったと思う >>333
今年の交通安全週間は
無謀な右折車の摘発に力をいれれば良いのにな
どうやら「直進車にも徐行義務があるんだから右折しても良い」
というトンでも理論で突っ込んできてるヤツが居るようだw 信号機のない横断歩道で歩行者優先だと思って突っ込むと死ぬからな
車が停車するのを待つんだぞ
匿名の怖いところは免許持ってないやつでもドヤ顔で書き込むところだよなw
右折車続く言ったって、右折信号でもない限り普通みんな一時停止するでしょ
これが男なら
直進車「念のためスピードを落とすか」
右折車「このタイミングじゃ無理だな待とう」
今回は両方女だったために起きた悲劇
>>341
もしかしたら学科試験で落ちた無免許さんかも
徐行の定義とか覚えられなかったんだろうな 急に出てきたらさすがにブレーキ踏むだろうし、止まるか行くかわからないスピードで右折車がゆっくり出てきたんだろうな
>>331
あのさ、重大な過失運転が存在してるのにわざわざ予測可能性まで持ち出して過失を作り出そうとする意味がわからん
事故原因は右折車の前方不注意だろ?
直進車も直進車もって言うが、直進車が凄く気をつけてれば良かったんじゃなく、右折車が普通の事をしていればこの事故は起こってないんだよ というか、この手の事故で横断歩道かつ被害者が歩行者だと必ず歩行者が叩かれるのはなぜだろう
これ毎回なんですよ
道交法違反である車よりもなにも悪くない歩行者が悪者にされる
吉澤ひとみの時もそうだけど、なぜか歩行者が悪者にされて叩かれてた
安全確認とか青信号でも安心するなとかさ、それドライバー側の言い訳だよね
法律を遵守していればまず起きない
それでも起きてしまったら自分の身は自分で守れと言うのはわかるけど、ほとんどの事故がドライバーの道交法違反によるものなんだよ
なぜこれを無視して被害者を責めるのだろうか
右折車が直進車に当たってから
歩道に乗り上げるまで一秒未満ってやってたから
普通の人じゃ若い男でも反応できないんじゃ…
>>350
その通り
1秒で園児の手前で止まれる車なんかない >>346
右折車が日産ノートだろ、CVTなんだよ。
踏み込んでワンテンポ遅れて速度が上がるトランスミッションな。
行こう!と思って踏んでも回転数が先に上がってから速度がついてくるから余裕を持って右折しないとね。
右折待ちで前の車を後ろから見ていると直進車の途切れた瞬間を狙って
「え!そのタイミングで右折を!?」
「で、できらぁ!」
みたいにギャンブル右折する奴もいる。
中には対向の直進側信号が赤になっても交差点に進入してくる直進車もいるから要注意なw ひぇー1秒未満ですか
ぶつかった後もアクセル踏んでた可能性は…さすがにないよね
いくら直進車優先と言っても警戒するのが普通。
徐行しなくてもいいけど、いつでもブレーキをかけられる体制をとり
状況を見極めると思うけどね。
直進車がBBAだったのが残念
BBAは自分の優先権に異常な執念もつから
優先権を侵害されると攻撃性がでるんだろうな
直進BBAがスマホ弄りとかしてなけりゃ、事故車の前の右折車と、後続の右折車を認識する
ここで男なら、かもしれない運転で減速なりするが
BBAは、直進のアテクシ優先!
なんでアテクシが譲らなきゃならんの!とばかり
そのまま直進して、後続の右折車に当てられた感じかなと思う
園児が亡くならなければ8:2か9:1の物損事故で終わった案件
>>357
事故に遭いたくないという合理的な理由で、優先とか関係なく
出来るだけ警戒回避行動するのがドライバーの常識だけど
感情論で行動するBBAにはそれが通じない >>360
同意。
BBAは一方向しか見ない。
本当に周囲を見ようともしない。
自分が進みたい方向に突き進むのみ。
そうした運転中のBBAの顔が、しょっちゅう見受けられる。
生活道路なんか一時停止すらしない。
これマジだよ。 無理な右折をしなけりゃ
普通に直進が通過できたわけだ
別に右折車庇う気も無いけど
互いの右ライトが接触してて
直進車の前を一台が横切った直後なら
自分が直進車ならブレーキに足は掛かってて接触するかしないかだけで終わったとは思う
>>362
右折が悪いことに変わりはない。
直進の過失は低いよ。
当たり前の話だ。
ただ、優先が悪くなくても事故るのは嫌だがな。 第一に法規走行を徹底しないといけない
譲るとかマナーは二の次三の次
まず第一に直進車の進行を妨げてはならないんだよ
最低限の所なんだよなぁ
譲り合いなんて絶対にダメ
譲る人もいれば譲らない人もいるし気付かない人もいる
でも優先順位をしっかり把握して免許を与えてもらっているなら問題ないはずなんだがやはり適当なんだよな
つまり起こるべくして起こっただけの事だから別にいいんじゃないので済ませるしかない
まあ実際ほとんどの人が他人事だし3年もすればどうでも良い事の一つになる
そんなもん
>>317
例え居眠り運転の車が前から来て正面衝突するって分かってても急ハンドルで避けたらいけないの知ってる?
ブレーキ&クラクションで回避しないといけない
他を巻き込むのはNGだぞ 衝突不可避の場合、ブレーキをかけつつハンドルをきる。
これが普通の条件反射やろ。
>>342
無免か? 連続で止まらず右折してくる車が多いぞ。 >>1
その通り!
一番悪いのは釈放された直進車のクズ!
いますぐ殺すべき!!! 右折まんさん直進まんさん保育まんさん園長まんさんの悲劇だろ
誰か1人でも男ならこんな事にならなかった
保育まんさんが和田アキコだったら片手で止められたのに
たまたま後ろにいた車がそのまま帰ってドラレコをようつべにうpするのって問題あるんだっけ?
まぁ〜でも今回の事故の場合、
当たった箇所から察すると、
「うわっ!危ない!ぶつかる」…じゃなくて
まさに通過しようとするところを右側から当たりに来ているからタイミングとして最悪だな。
>>373
いるよな
前の車が行けたからって直進車にブレーキ踏ませても右折していく車
ほぼ女 >>347
直進優先だから、右折の側が過失が高い。
直進の側も過失ゼロではない。車間詰めすぎで交差点通過する場合、右折側から見て一台目の陰に隠れて見落とされるリスクが増えるのよ。 見てないふりをしてるのか、本当に見てないのか
右折方向だけを見て右折していく奴の多いこと
いつかこういう事故は起こると思ってた
信号のない横断待で、車列最後尾の車だけが止まってくれると
なんか申し訳なくなる。
>>13
スレが伸びるネタをアフィが見つけて煽ってるだけです。 >>378
ただ、映像を見る限りでは、交差点の横幅の余裕がかなりあるので
右折車がせり出した状態なら、少し左側から直進して距離を取り
ながら進行すれば、万一のブレーキも間に合ったのではという
気もする
対向する右折車に安易に近付き過ぎで直進通過するのは危険だし
逆に自分が右折時は、あまりせり出して待たないようにしてる >>389
うむ(^_^;)せやな
右折が多いところみたいだから多少は警戒するのも頷ける。 直進車がハンドルを左に切るなどアホなことをせず
ブレーキだけを踏んでいれば物損だけで済んだかもな
突っ込んだのがよりによって児童の列ってのが本当にやりきれないわ
いっそハゲの列だったらよかったのに
>>290
それはお前の思い込み
もう一度説明するが、法定速度以内か以下なら右直事故では直進車両側が被害者なので刑事責任はまず問われない
だろう運転できなかった、と言っても右折車両側が引き起こした事故であるから、刑事責任を問うだけの理由は無し
民事でも9:1になる可能性あり 事故原因は、右折車の進路妨害になるからな
そのための直進優先、だから右折車は細心の注意を払う必要があるのに
実際は上でレスした通り
右折優先道路じゃねえから
数珠つなぎになったら右折勝ちとかねえから
馬鹿ども
事故原因は右折車だけど直進車が注意してれば防げたかもだよね
ルールで自分が勝つよりも相手に少し譲ってでも事故を減らそうという考え方が大事なのにね
直進車にも全く落ち度がないわけじゃないけど右折の方が圧倒的に悪い
直接轢き殺すはめになった精神的苦痛で右折車のやつから金とっていい
右折車続いてたとしても、止まると見せかけて出てくる右折車もあるからね
右折車怖いよ
>相手に少し譲ってでも
>事故を減らそうという考え方が大事なのにね
右折車にこの考え方さえあれば起きなかった事故だな
オートマ車と軽自動車を廃止したらほんの少しだけ事故は減る
>>4
免許持ってるなら返納しなされ、あなたにオススメ。
無免なら絶対免許とるな、あなたにオススメ。
馬鹿め以上だ。 >>400
ほんのちょっとの判断ミスが命とりになるのに、最近の運転手は車は走る凶器って自覚が無いのかな・・・ 直進のおばちゃんは普段通り何も考えず真っ直ぐ前だけ見て走ってたんだよ
ボンヤリとね
ブレーキ踏むなんて意識は勿論無い
滋賀を走ると周りの状況おかまいなしの自分だけ運転の多いのがわかる
幹線道路から一歩入ればほんとの田舎道
ノンビリもするわな
このスレでの直進叩きってなんなんだ?
これが☆2まで伸びてる理由か
ボーッと運転してたのは右折車だろ?
直進車に気付かずに交差点に進入してしまったって証言もあるのに
>>411
直進車がこちとら優先でい!どけどけーい走りをしたからこうなったという疑いと、実際にひき殺したのは直進車だから。 >>336
書類送検だけはするだろうけど、有罪になる見込みがないなら検察で不起訴だろうし警察の対応もその前提で動くよ。
そもそも直進者も病院送りになってるんなら、立派な被害者だ。 >>412
直接的な危害を加えたのは直進車で間違いない
でもその車を押し出して園児に向かわせたのはどの車よ 後ろから次々車きてるから、走行の妨げになってはいけない、早く行かなきゃ・・・
みたいに煽りまでいかなくても焦らされてたってのはあるかもねぇ。
もしかして日本人って世界的にみても事故率高いかもな
>>415
なんでそう美化するかな
前の車が行ったから私も行けるわって勘違いして
ボーッと交差点に進入しただけなのに >>411
大バカ野郎が右折車なのは間違いないが
直進車がもっと賢ければここまで悲惨な事故にはならなかった
可能性が高いと考えられるから
直進側で何ができたか、何がまずかったかを検証する方がむしろ
全体の事故軽減には役立つ気がする
今回の当事者を追求するというよりは、そういう考え >>1
直進車両の走行の妨害をするなとあるだろ、もう死んだら? >>1
通称ヤニカスチョンモメンがタクシー運転手だった件w
日本人のタクシー離れが深刻化 「運転手の質が落ちている」
http://2chb.net/r/news/1557398534/
14 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/09(木) 19:47:46.89 ID:AGIbCzCS0 BE:618588461-PLT(35669)
タクシー運転手の走り方が気にいらねぇ
ノーウィンカーでジリジリとライン割ってくるのは当たり前だし
お前らもそんなタクシーみたら無線番号を控えて会社にクレームいれろ
俺はそれで怒られた 一般的な意識のドライバーは混乱するよな。
こんな事故が起こるんじゃぁ、自分もいつ無垢の子の殺人者にされるかわからない。
このスレの結論は、
・こんな右折もこんな事故も巻き添えを除けば良くある事。
・直進車には罰せられるような法律上の責任は無い。
・直進車には責任がゼロでは無いので民事上連帯して賠償責任を負わせられる可能性がある。
・最低でも人身無制限の任意保険はマスト。
・事故による心身へのダメージは過失に関係なく降りかかってくる。
・こんな右折車のような運転者があちこちにいることを認識して常に回避が出来るように身構えておく事が世の為、人の為、自分と家族の為。
直進車って完全に被害者なのに逮捕されて実名報道された挙げ句にバカに叩かれて気の毒すぎるわ
>>416
「私もいけるわ」って全車にピッタリついて曲がればぶつけられる側だったのにね
直進車が普通に通れるくらいの間開けて曲がっちゃったんだよ >>381
右折側は全く見てなくて、ぶつかるまで気づかなかったんだから
通常考えられるレベル以上に右折が頭おかしい >>404
オートマ免許が無ければ
この62歳も52歳もそもそも車なんて運転してなかったはず
免許のハードルなんて下げるもんじゃないな 直進は減速までして交差点に進入してる
完全に右折がヤバい
右折が直進レーンを見てないって状況がわからない
矢印出てると思い込んでた?
でもそれなら信号見てないってことになるよな
>>426
減速して交差点に進入したのにぶつかられた後はブレーキ踏んでないっておかしくね? >>4
普通は右折してる車が居たらその後ろから追加の右折車が無理やり突っ込んでくるの警戒して減速するよ? 不意に衝突されたので
“ブレーキとアクセル踏み間違えて”
園児にダイナミックにゅにゅにゅ入列!
車両はダイハツプリウス?
>>422
ほんとそうなんだよ気の毒なんだよ、キチガイの巻き込み事故にあって
ただね、こういったキチガイが世の中にいる以上こういうことはいつ如何なる時も誰の身にも起こりえるわけよ
じゃあどうしたらいいの?って話になった場合、今回右折車が続いてる状況でもしかしたら後続車くるかもって予測できる範疇の時は自分を守る為にもしっかり注意しようぜってことを大方の人は感じてるわけ
別に右折車擁護でもなんでもない >>426
減速してるのにブレーキ踏まないのがおかしい
右折車が事故の原因だが、園児を牽き殺す操作を行ったのは直進車 >>428
信号も見てないでしょ
前の右折車にくっついていけば多少の信号無視は仕方ないと思ってたんだよ
そんなやつはどこでも見るし、珍しくもないよ
今回みたいに、それを許さない直進車と遭遇すると事故になる
ただ園児が交差点にいるのに、それに気づいて?も速度を落とさない神経のおばちゃんに遭遇したのは最悪だった 警察発表だと、大幅な速度超過は無い。
多少の速度超過はあったわけで、50〜60km/hで直進車が進入してる。
まあ殺せるスピードだわな。
トヨタ
【トヨタセーフティセンス】
(1)カローラスポーツ、RAV4、クラウン、アルファード&ヴェルファイア、MIRAI
単眼カメラ+ミリ波レーダー 「日本トップクラスの性能」
歩行者:夜間も含め対応、自転車にも対応
(2)プリウス、カムリ、C-HR、ハリアー
単眼カメラ+ミリ波レーダー
歩行者:昼間のみ対応
(3)アクア、ヴィッツ、ヴォクシー三兄弟、プロボックス&サクシード
単眼カメラ+レーザーセンサー
歩行者:昼間のみ対応
(4)ポルテ&スペイド、エスティマ、プレミオ&アリオン
単眼カメラ+レーザーセンサー
歩行者:対応なし
【レクサスセーフティシステム+A】
LS(標準グレードを除く)
ステレオカメラ+ミリ波レーダー 「世界トップクラスの性能」
歩行者:夜間も含め対応、自転車にも対応
「歩行者との接触をハンドル操作で避ける支援も備える(世界初の自動操舵)」
【レクサスセーフティシステム】
LSの標準グレード、ES、UX、NX
(1)相当
GS、IS、LC、RC、CT、RX、LX
(2)相当
>>434
園児の飛び出しにも注意を図れ無いから、前を見てない右折車にも気が付かなかっただろうな 日産
【インテリジェントエマージェンシーブレーキ】
リーフ、セレナ、エクストレイル、ノート
単眼カメラ 「80km/h以上では作動しない」
歩行者:夜間は非対応
スカイライン、フーガ、シーマ ミリ波レーダー
単眼カメラ
歩行者:対応なし
ホンダ
【シティブレーキアクティブシステム】
ホンダ S660、N-WGN、N-ONE、N-BOXスラッシュ
レーザーセンサー 「30km/h以上では作動しない」
歩行者:対応なし
【ホンダセンシング】
N-BOX、N-VAN、フィット、シビック、CR-V、フリード、インサイト
単眼カメラ+ミリ波レーダー
歩行者:昼間は対応、夜間は最新版なら対応
>>261
右折車が前を曲がって来てるのにブレーキ踏まないの?
それ馬鹿じゃね? >>429
ぶつかってからブレーキなんて、簡単に踏めるもんじゃない。
TVゲームじゃないんだよ。 マツダ
【アドバンストスマートシティブレーキサポート】
デミオ、アクセラ、アテンザ、CX-3、CX-8、ロードスター
単眼カメラ 「80km/h以上では作動しない」
歩行者:昼間は対応。夜間はアテンザ、CX-3、CX-8は対応 「夜間は40km/hまで対応」
【スマートブレーキサポート】
デミオ、アクセラ、アテンザ、CX-3、CX-5、CX-8
単眼カメラ+ミリ波レーダー
歩行者:昼間は対応。夜間はアテンザ、CX-3、CX-5、CX-8は対応
三菱
【FCMシティ】
ミラージュ
レーザーセンサー 「性能が低い」
歩行者:対応なし
【FCM】
(1)eKワゴン、eKクロス、eKスペース(日産デイズ、デイズルークス)
単眼カメラ 「水準ギリギリレベル」
歩行者:夜間も含め対応
(2)RVR、エクリプスクロス、アウトランダー、デリカD:5
ACCなし:単眼カメラ+レーザーセンサー「水準ギリギリレベル」
ACC付き:単眼カメラ+レーザーセンサー+ミリ波レーダー 「水準ギリギリレベル」
歩行者:昼間は対応、夜間は不透明 「歩行者の飛び出し対応や速度域が低い」
スズキ
【レーダーブレーキサポート】
アルトバン、エブリイ、ラパン
レーザーセンサー 「性能的に厳しい」
歩行者:対応なし
【レーダーブレーキサポートII】
SX4 Sクロス、バレーノ
ミリ波レーダー ACC付き
歩行者:対応なし
【デュアルカメラブレーキサポート】
ハスラー、イグニス、ソリオ
ステレオカメラ ※アイサイトのステレオカメラ 「水準ギリギリレベル」
歩行者:夜間も含め対応
【デュアルセンサーブレーキサポート】
アルト、ジムニー、スペーシア、ワゴンR、クロスビー、ジムニーシエラ、スイフト、エスクード
ACCなし:単眼カメラ+レーザーセンサー
ACC付:単眼カメラ+レーザーセンサー+ミリ波レーダー
歩行者:昼間のみ対応
スバル
【アイサイト】
インプレッサ、XV、アウトバック、フォレスター、レヴォーグ、WRX S4
ステレオカメラ 「日本トップクラスの性能」
歩行者:夜間も対応する可能性が高い
ダイハツ
【スマートアシストIII】
コペン以外の全車種
ステレオカメラ 「スズキのデュアルセンサーブレーキサポート並」
歩行者:昼間は対応、夜間は不透明
これ右直事故とはいえない
ガードレールがないから被害が10倍になった
右折車1
直進車1
国交省8
ぐらいの悪質さ
>>441
ハンドル操作で避けずに急ブレーキ踏めって事だよ 必死に直進車をたたくやつは
いつも自分が危険な右折をしてるんだろうな
それが一番やったらいけないことなのに
イニD作者
「ハンドル切ってサイドブレーキ→後輪ドリフト→直角ターンで左折出来た!ハイテクナ」
>>447
皆が言ってるのは直進車も悪い
2台とも悪いって言ってるだけなのに
なぜそういう穿った捉え方になるの?
バカ? >>449
直進車が右折車に譲って後続車が追突して過失を取られた判例がある。 飯塚をちゃんと逮捕してもっと晒し者として報道してればこの事故は防げた
子供2人が死んだのは全て飯塚上級国民へ甘い対応をした警察とマスゴミのせい
直進車が過失取られるとしたら右折車とぶつかった後の対応。
はっきり言えば無茶な要求だと思うが、ぶつかった後でも適切に対応すれば歩道に突っ込まなかった可能性はあるからその点では過失は取られるかもしれない。
信号青で直進したことそのものへの過失は無い。
右折車レベルの注意は大体皆やってるから、ある意味参考にならない
直進側でいかに酷い事故の当事者とならないよう気を付けられるか
考え備えることが重要
>>453
普通はガードレールがあるんだよ
あんな無防備な歩道では意味がないじゃないか
車道を歩かされているのと同じだぞ >>455
大津のあたりはガードレール無いところ多いな
大津以外もチャリカスの為に路肩の街路樹撤去して道路の拡張はするけどガードレールは付けてないし単純に予算が足りんのかね この国の法律に
「直進中に対向する右折車に対しては右折車が優先道路となる」
と書かれてないんだなぁ
>>320
バカなのか?
道交法の第一章から読み直せよ
交通の安全と円滑を図り、と総則からあるぞ
全部読んだって青信号で徐行しろなどとは一言も書いてないからな >>441
普通ぶつかりそうになったらブレーキ踏むだろ
テレビゲームより反射的にブレーキ踏むよ >>456
ガードレール高いんよ
強度や施工基準あるから単に棒立てるのとは違うけどさ
利権や談合で価格競争無いのもあるんだろうな
都会と田舎じゃかけれる予算違うのに費用は同じだもんな
低予算の無いよりマシな廉価版ガードレールとか設置できれば少しはマシかも さっき、車が青から黄色で右折してる交差点で、ママチャリが赤信号で横断歩道渡りだしてぶつかりそうになってたわ。
>>457
法律上相手が悪いからってわざわざ自分から痛い目見に行こうとするのは真性のアホって理解出来ないヤツの多い事多い事 >>459
そりゃそうだが、今回は当たった場所や歩行者に突っ込むまで1秒とからしいからね
反射神経や運転技量が優れていれば歩行者巻き添えは
防げた可能性はあるけど、それを理由に過失割合や刑事責任は追求しないのが交通法制です 田舎で耄碌じーさんばーさんが多いせいかもしれないけど
交差点に侵入するときは常にフルブレーキする心構えで進んでるわ
そうでもなければ毎月事故に合うわ
>>1
自分より速い車に追い越されて怒る奴の気が知れんわ。 >>462
ほんこれ
被害だろうが事故を起こさないのが一番 >>430
だよなぁ。
そう考えると、今回の件は直進の婆にも多少なりとも問題あるな。
たまにだけど、右折車が次々行く中で、直進車がオラついて若干スピード上げ気味で交差点つっこんでくるときあるし。 右折車が悪いのは当然として
直進車が左に避けたのは右折車が
ちょっと出て止まると思ったのかな
右折車の進行方向に避けても意味ないような
>>458
信号の無い交差点で優先道路との交差時は徐行する
という法律を
青信号でも交差点は徐行する義務がある!!
と、ねじ曲げて覚えてるから、
直進車も徐行する義務があるんだから右折させろよ!!
と勘違いしてるヤツがけっこう居そう
恐ろしい世の中だよ 交通ルールも守れない池沼がハンドル握ってるんだから
赤信号で→分離信号にするしかないんだろうな
赤信号は止まれ!位なら池沼でも覚えてられるだろ
>>460
コンクリートブロックでいいじゃないか
街角にも大きめブロックおいてあるし やっぱ女は運転すべきじゃないって結論を示す結果となった事故だな
確認判断操作のどれ取っても最悪レベルの
>>471
俺はお前が恐ろしいわ
どういう思考回路だよ >>468
右折車が数珠つなぎで壁作ってると想像してね?
事故の右折車がアイストのCVT車や待ち中スマホなんかで
前の右折車に少し出遅れたのでは?と思う
直進車は当然自分が優先だから、
前の右折車に続いて右折して来なければ、止まってると思うだろ
で、そのまま進んだら交差点に進入したタイミングで右折車が出て来た 右直事故だけなら たいした問題ではないだよ
運転手は2人ともたいした怪我ではないから
衝突のあとの展開がまずいだよ
過失でも実際直接殺してるわけだし
こういう場合どうなるの?
もし 将来に自動運転ができるようになっても
ガードレールを調べながら自動運転しないと とても危ない
>>472
矢印の方向へは進んでよしが解らんアホも多いけどな 右折車が悪いのは間違いないが、直進車側の対応も教習所やJAFとかだと危険を予測すべき事例として挙げられそうな案件だしな。直進車を擁護したい人もいるだろうが、結果から見ればやっぱ多少の責任はあると考えるしかないんじゃないかな。
ガードレールが無い道路では 自動運転が走れないじゃないか
・道路交通法 第三十七条
車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、
又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。
・道路交通法 三十六条4項
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、
交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。
今までのケースから行くと 直進2 :右折8 か
>>483
直進車も10:0じゃ無いよ
そんなんみんなわかってるでしょ
でも園児殺しの刑事責任は直進車には無い >>483
右折車が無理な右折をしなければ100%避けられた事故
直進車がブレーキを踏んだからといって事故回避できたとは限らない
直進車の責任は証明しようが無いから
曖昧に前方不注意で多少の民事責任を負わせるくらいしかできないんだよ >>463
だから法規の問題じゃなく事故を起こすか起こさないかって話なんだが
自分が交通法規上大きな過失がないからってこんな事故起こしたくないだろ >>483
何故か直進車は被害者だって言ってる人何だろうね
判断ミスで小さな子供が2人死んでるんだから被害者ではないよね >>21
今回、事故を起こした直進車と同じクズだな
右折車の危険性を全く理解していない >>488
アンタ、運転に向かないから気をつけな
自分で危険な思想だとわからないなら免許返納した方がいい
運転技量が優れていれば避けれた可能性は否定しないが、
そもそも事故にならないようにルールを守るのが運転者の大前提です
>>413
>>396
おまえらな、いつまで根本的な勘違いしてんだよ
この事故の被害者は園児や保育士関係者であり車じゃないんだよ
直進車にも過失があるのは明らかな時点で加害者側の立場なんだよ
そこら辺を理解してからレスしろよな素人が >>489
そんな急ブレーキか急ハンドルか、なんて判断を
直進車がしなきゃならん状況を作った側が加害者で
そんな判断を迫られた直進車が被害者なんだよ >>67
まさか、免許持ってて運転してるとか言わないよな
もし、こんなのが実際に運転してるとしたら事故は無くなる訳ない >>492
おまこそアホの極みw
つうか、免許なしのガキかよ?
クルマの運転に伴う事故には民事責任と刑事責任があるって習っただろ >>492
だから民事賠償で5〜20%の責任を負うんだろ ただ一つだけ言えることは明日は我が身ってことだなぁ
>>491
何が危険な思想なの?
交通法規で問題ないならかもしれない運転なんかしなくていいってこと?
俺は過失割合とか関係なくかもしれない運転をして事故を防ごうって言ってんだが? 直進者が目の前で車が横切る危険予知しているにも関わらず、強引に左ハンドルきりで
乗り切ろうとしたことが原因だよ。
少しでもブレーキに足がいってたらこんな事故は起こらなかったし、直進者は
わざと幼女を殺したような感じだよ。
>>498
警察も青信号で徐行しろとまでは言わないよ
ちょうど今安全週間で警官が通りにたくさん出てるから
一人捕まえて聞いてみれば良い >>493
そもそも園児が歩道にいたら、飛び出しを考え交差点に入った時点ではもう、スピードを落としつつブレーキに足を構えないか?
あり得ない右折車は予想は出来ないにしても ドラレコにブレーキ踏んだ記録が無いのか、タイヤがパンクしてブレーキ跡が無いのかどっちなのか
>>498
かもしれない運転や危険回避思想はその通りだし
俺も心がけているよ
でも、急ブレーキで回避出来たはずというアンタのレスは間違い
結果からみた後だしジャンケンでしかない
心情はわかるが危険な思想 >>503
回避できたはずなんて書いてませんが?
勝手に脳内補完すんなよ
>>495
まともに反論出来なくて無免許扱いかよ
随分と知識も煽りレベルも低いなお前
>>496
民事賠償の話は絡めて無いんだが、この事故で直進車側の過失が2なんてのはあり得ないな >>499
右折車の関係者かよ?
直進車に強引なハンドル操作や急ブレーキを強いるような原因を作ったのは誰? >>499 その通り、女って危険回避にブレーキ踏めないか、踏まないで下手くそな癖にハンドルだけでかわそうとするのが殆どなんだよな 行為の程度は軽微なのに交通強者故結果が重大になった程度の事故でマスゴミが時間取り過ぎなんだよな。
登場人物全員被害者なのにマスゴミとそれに煽られた下級国民盛り上がりすぎなんだって。
てか異常な数の右折・・・あれは道路事情が悪すぎる
さすが日本三大スラムの大津だわ
>>504
失礼
でも普通は急ブレーキは踏みませんよ 更新時の違反者講習でどの県でもこの話してるんだろうな
年間1万件も起きてる当たり前の事故でタラレバ議論する意味ってあんのかなあ
>>478
壁作ってるまでは思ってないけど、右折車が続いてたわけでしょ。
右折単発だったら話が全然違ってくるが。 >>509
あんなに長い右折車線を作るくらいなら
直進車線を陸橋にするべきだよな
安全対策なんてなにも考えてないんだろう まだ直進車叩いてんの?
昨日意識しながら車運転してたけど
ここで同じようにぶつけられたらブレーキ踏もうが歩道までは吹っ飛ぶだろうと思ったな
それ以前に右折車が一旦止まる様子見せてたらさっさと通り過ぎるのが普通とも
どうも右折車の関係者じゃ無いかと思うレスがチラホラ
右折車の関係者にすりゃ、直進車がもう少し上手けりゃ
園児巻き込みせずに単なる物損事故で済んだのにって思うだろうよ
>>21
馬鹿だろお前
お前の家族は横断歩道で轢かれて死ね >>499
右折車は直進車の前を横切ったんじゃないぞ
直進車に横から右折車がぶつけたんだぞ >>515
ぶつかる瞬間は踏んだかもしれんよ?
そこははっきりしてないだろ >>502
タイヤは4つあり制動は全輪で行うから
いくつかパンクしていてもブレーキ踏めば減速する。 >>522
いや、ブレーキ痕は無かったよ
だから直進車は踏んですらいない 右折のウィンカーつけながら左折かまして
クラクション鳴らして怒鳴ってくるジジイがおるからな
魔界だよ
>>523
衝突箇所から歩道までこんなに近いから
減速してれば避けられたとは誰も言えないんだよ
>>510
「踏めない」じゃなくて「踏まない」って考えてるお前の方が余程危険だと思うが >>1
右折側が調整する
直進車だって多少スピード調整はするけど多少だ
当然だよ
バカはスレ立てするなゴミ虫 >>526
そっか
でもサイドアタックされるときは逃げようとするのが普通だと思う
おばちゃんだからブレーキ踏む反応出来なかったのかもしれんけど その手の事故多いとこは右折矢印でしてか曲がらせない交差点多い
>>529
普通は踏まないって言ってるだけだろ?アホか
普通は
それほどおかしくは無いよ
急ブレーキふむ心構えしてるならそれ以前にスピード緩めるのが普通だから >>475
どういうこと?何か変なこと言ってるか?
320は直進時も徐行しろって言ってるんだが、徐行の意味は分かってる? >>520
事故を起こさないための直進優先だろ?
どちらも徐行してたんじゃ円滑な交通とはならないし、
ルールを決めずにその場その場の雰囲気で譲り合ってる方が事故になるだろ 安全確認ができたら交差点は速やかに通過するんだよ。
お互いに右の全面で衝突してるのなんか間違いなく交差点の中ほどで目の前に車来てるのに右折したとしか思えないだろ。
そんなテロか自殺行為でしかありえ無いものに警戒しろとか頭おかしいだろ
女の思考
私は悪くない
相手が悪い
制度が悪い
仕事でも何の意味あるのと改善と言いながら資料作り手抜きして提出してくる
相手が見たら意味分からないよねと指摘すると不機嫌な顔する
「俺は青直進でもアクセルから足を離してる!」
と言ってる奴も、
実際その時のスピードは40〜50kmでてるはず
それだと結果は今回の直進車と変わらない
心がけだけでは事故はなくせないんだよ
良い悪いの話をしたら、右折が悪く、直進がほとんど悪く無いのは明白。
損得の話をしたら、直進も回避減速の準備をしつつ走行するのが皆んなの得になるのは明白。
回避減速の準備は必須で、実際に何処まで減速するかはケースバイケース。
アクセルワークだけで走ってる奴はスピードが直線でも一定してないから危ない
>>539
本当にそれ。
ケースバイケースなんだよな。
本当の事は当事者しかわかり得ない。 >>533
踏まないってことは踏む意識がないってこと
踏めないってのは踏もうと思ったけど反応が間に合わなかったって事
あなたは踏まないのが当たり前なの? >>426
減速してるってことは警戒してるってことだろ?なのにぶつかっても減速、歩道方向からの回避行動まで意識できなかったのか。 割合基準が15:85のバイク直進とトラック右折の事例
「双方青信号の原付自転車直進、貨物車右折の事故で、右折待ちの乗用車の動静を注視しなかった原付自転車の過失を10%とした」
右折車の動静を注視しなかったことが直進車の過失であって
それ以上でも以下でもない
これに異論があるなら自分が事故ったときに最高裁まで争って判例を作るしかないだろうな
いくら直進優先だと言っても、右折車の挙動おかしかったら普通はブレーキ踏むやろ
ぶつかるってことは交差点進入時点でそこそこスピード出して迫ってきてるはずやし
>>501
園児であることが原因で事故が発生したならその理屈は通るが、これはそうじゃない。 舵切った、4,5m先に児童が居た
ふんずけながらブレーキ摩り下ろし大根したんだな
舵切るのがアカンてわかんなかったんだな、でもこれで釈放ってのは納得イカンな
>>544
まぁ法的には、そんな割合の感じになるだろう。
そりゃ、事故って相手が居るから事故るわけだしな。
でも問題なのは、そこじゃない。
どうしたら防げたかだ。
やっぱり男と女では、一瞬の動作とか微妙に違うような気がするね。
野球しかりサッカーしかり、男と女では一瞬の状況判断に雲泥の差があると思う。
動物的な危険察知とか予測とかさ…
だって球技なんか見ていると女は下手だもん。
これは仕方ないって せいぜいアクセルから足離すまでだな
ブレーキ踏むのはあり得ないわ
他の交通者によって交通ルールが破られている場面においても自分は事故を起こさないよう努める義務があるんですよ
権利を振りかざして事故を現実化するなど愚の骨頂
>>535
現実として事故になってるのだから偉そうな御託は無駄
事故した時点で失敗 >>549
ぶつけられた側の運転者の技能によって加害者の罪が変わることは無いからな
「町中でナイフ振り回すヤツが出たら全力で逃げれば助かった。とっさに判断して逃げない足の遅いお前が悪い」
と言ってみても加害者の罪は軽くならないってことだよ ナイフ振り回すヤツが悪い 今回のケースはマジで直進車の直前で突っ込んできたのは明白。右全面対右全面だぞ?
それこそ右折車だけじゃなく直進車だって衝撃受けるまで来てるのなんか気づかないレベルだ。
>>4
ばーか。交差点は何があるかわからんから速度控えめいうてだな >>554
>ぶつけられた側の運転者の技能によって加害者の罪が変わることは無いからな
>「町中でナイフ振り回すヤツが出たら全力で逃げれば助かった。とっさに判断して逃げない足の遅いお前が悪い」
と言ってみても加害者の罪は軽くならないってことだよ ナイフ振り回すヤツが悪い
加害者が悪いことは当たり前だよ。
被害者でもある直進おばさんが悪いなんて一言も言っていない。
ただ、ちょっとどうなんだろ?…って感じかな。 >>510
踏んでたらここまでの事故にはならんかったわねぇ >>554
ナイフ振り回してる奴が目の前にいるのわかってたら普通のやつは逃げるなり近づかないようにするなり危機察知するだろ?この直進ババァはあたしは関係ないよね?って通り過ぎようとして結果自分は刺されて逆上した犯人が近くにいる奴も刺してしまった
こいつが注意してれば最悪のケースは免れてたんじゃないかっていうのがスレ的に近いんじゃ? >>559 同意、右折のババアなんか論外、死んで詫びろって感じだけと。直進車も園児が大勢いるのを認知してたのか、してなかったのかしらんけど、殆どノーブレーキでハンドル切ったのはお粗末過ぎってことだよな 道路交通法では直進は悪く無いってアホかよ。
歩道を車で走って人跳ねて器物損壊してるわけでして。
>>560
踏んでたらね
でもあの状況で踏めたか?
でループしてるんだよな >>400
関西は無理
我先にだから
ちなみにタクシーが右折待ちしてたら要注意 >>492
勘違いではない
右折車両が加害者、直進車両は被害者
法的にも判例的にも確実
そこ分からないと話せない >>567
こっちは注意して減速しても譲られたと思ってかいきなり曲がってくるものな
余計危険だったりする
それ経験しても直進車は減速しろだのブレーキ踏むのが当然だとは言えんわ >>556
タイヤの焦げる匂いと煙だらけで大変な事になるやんか >>553
直進優先ってとこに反論できてない
直進優先が間違ってると思うなら法律、判例を元に反論できる? >>569
とっさの時にブレーキ踏めないってのはいかがかと思う >>553
無知な奴ほど偉そうな口をきくの典型例w
そりゃあとからなら何とでも言えるよね
あなたは交差点直進の度に徐行してるのですか? >>574
あるよ
直進ババアは右折ババアが出てきたからハンドルだけで避けようとしてヒット(この時点で危険と判断しているのでブレーキは掛けれる)
その後もノーブレーキで歩道まで乗り上げ、園児を轢き殺した後、奥のフェンスを突き破って車が停止 >>555
明白とは言い切れんだろドラレコ公開されないんだから
右同士がぶちかったのは、直進車ババアがハンドルを左に急に切ったのが原因かも知れないじゃん >>577
自分がおかしなこと言ってるの気づいてる?
何で直進を悪にしようとするんだ? まともな頭でちょっと考えればわかる。
左に切っ何で右の前面に当たるんだよ。 つかミニカーでもプラモでも2台買ってきて机の上でやってみろよ。
>>576
そこの判断難しいと思うわ
まずハンドルで避けようとするのは自然だから分かる
ブレーキは踏み直すことで一瞬遅れるだろうから、タイヤ破壊されるほどの衝撃で踏めなかったのかもしれない
そもそも自動ブレーキは効かなかったのかという疑問もある 直進が飯塚閣下だったらベクトルが変わって犠牲者が出なかったかも知れん
>>573
右折車の挙動によっては当然減速するよ
それを見極める目は常に鍛えておきたいところ >>579
直進ババアがブレーキを踏まず左にきってるんだから車は前に進んでる訳で、右折ババアの前方に出たんと思う
そこに前を見てない右折ババアが右折をしてるんだから自然と右側がぶつかったんだと思うが 前を見ていなかった右折車が悪いのは当然だけど、
交差点進入までに、目の前を何台も右折車が通過している状況で、その後続車も右折してくる可能性を
認識しながら、直進の自分が優先だからと減速することもせず
通過しようとした直進車にも当然責任はある
この事故が周知となる前と後で
大きく違うことを認識した方がいいな。
直進オバちゃんを被害者扱いしてくれる人は、
次回、似た事故があった時には激減するぞ。
「大津のあの悲惨な事故があったのに、
なぜ直進車はもっと注意しなかったのか?」とな。
>>40
>直進車の善意につけこんで
心って大切だよな
これを蔑ろにする社会は駄目だ >>585
だよなあ。かもしれない運転ぐらいやれよな。遺族が一番それを思ってると思う。右折車より直進車が憎まれるース。 (安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)
直進車もこれに明らかに違反してるね
>>120
まず日本語を勉強しよう。
なんとなく書いている通りなら、嘘松。 >>591
右折しない「かもしれない」運転は危険
寧ろ右折する「だろう」運転が必要 俺の会社は社員が事故ったらそれが展開されてその事故についてKYTを実施してる
いろんなケースを常に想定して事故を起こさないようにするもんだろ
直進優先だからーってなんも考えずに交差点進入してたらとっさの時にブレーキなんか踏めないわな
>>598
ブレーキを踏まずにハンドルを左に切ったのは完全に安全運転義務違反 確実に操作してないし
状況に応じてないし
危害を及ぼしたからなぁ
法律100%って何だよ
人が死んでんだよ
直進車がちょっと気遣うだけで防げたわ
それをお咎めナシなんてアリエナイ
>>601
直進車は対右折者で責任割合が低いだけだよ
対歩行者では一方的に悪い >>599
それはすでに右折車に追突された後だろ?
事故発生後に安全運転義務違反は適用されないよ。
個々のケースで運転手の判断および行動が妥当だったかの検察官の判断になる。
今回はおそらく過失なしの不起訴だな。 >>602、603
ありがとう
ちょっとスッキリした >>604
右折車を避けようとしてハンドルを左に切ったとあるから事故前だろう >>606
その挙動は事故の原因にはなっていない。
園児の列をブレーキもしくはハンドル操作で回避できたか否か。 こんなスレタイでも同意しちゃうバカが多いのは何なんだ
右折車が悪いに決まってるだろ
免許持ってんのかよ
>>604
事故ってのは最初の接触?
それとも園児に突っ込んだとこ? 哀しいけど人間自分が一番大事な生き物だから直進車右折車のドライバーとも相手が悪い自分は悪くない
根拠を必死に探し続ける日々だろう
>>604
なら一度接触したらその後の事故の回避義務はないんだね >>608
え?右折車が悪いのは当たり前で直進車はどうなの?
っていう話してんのかと思ったんだが・・・
直進車に意見を言う=右折車擁護だと思ってたの? こいう狭い道路だと、右折がうざいから出刃ってきたときにすこし左ハンドル切って軽く回避するが、
その時はブレーキ踏みたくないからアクセル踏みながら回避するよね。
おれはテクニックあるから、当てられてもとっさにブレーキで急停止できるが、できないやつが
左ハンドル切って回避でアクセル踏むゴミカスで人殺しした奴は被害者から復習されて市ね。
>>613
回避義務はあるよ、明確な規定はないだろうけど。
安全運転義務違反とは別ってだけ。
それも常人が常識の範囲で行う行動から逸脱していたら、過失ありになるんじゃね。
今回の状況じゃ書類送検はされるだろうけど、最終的に不起訴になりそうだよねってこと。
東名のあおり運転も突っ込んだトラックの運転手は不起訴になってる。 直進者を叩いてる奴
キチガイか、マイカーエアプだろ
ノーブレーキってもアクセルから足を離してたかもしれないし
現に右折車が急に曲がったせいで左に切ってる
あ
なんで、交差点にでっかいガードレールつけなかったんだろうな
>>620
普通ブレーキ踏むよね
とっさの時にブレーキに足がいかないって普段運転の時なーんも考えてないんだなと思う 明らかに前に割り込まれて進路を塞がれたならともかく横から当てられるなって瞬間にブレーキはなかなか踏まないと思うけどな
まぁ実際どうだったのかは想像しかできないからマイルールや憶測で盛り上がるんだが
ババアが自転車で直進してきてこっちはどっちにハンドル切るかわからんから止まったらそこに突っ込んできて危ないわねーって言うぐらいだからな。
>>446
お前チャリンコで走ってるときに前輪に横からドロップキックされてもよろけずに停まれるの?
車でも同じで横から強い衝撃が来て、向いてる方向が変わればそっちに直進する >>524
車全部にドラレコ付いてると思ってんの?
ついてたとして公開する義務があると思ってんの?そうだとしたら頭に蛆湧いてる >>627
ドロップキックをしようと動作を開始してから実際に打ち込まれる
まで1秒くらいは優にかかるぞ >>572
交差点の真ん中で横にぶつかられてるの分かってる?
ブレーキなんて踏むタイミングぶつかられた後しか無いわ >>631
ぶつけられた後もブレーキ痕無いんですけどね
つまり直進車は最初から最後までブレーキを踏むという行為をしなかったんだよ
かもしれない運転してたらブレーキ踏めてたよねって話 >>400
右折車が注意してればなにも問題ない話だろ
ルールを守らん奴が守ってる奴に譲れって言う時点でおかしいわ 直進車は可哀想だな
こんなの飛び降り自殺した人が車の目の前に落ちてきて引いたのと同じレベル
でもこれでも注意義務違反になる
起訴はされないだろうね
>>627
自転車や歩行者とすれ違う時は何があっても対応できるよう準備して、ドロップキックしてくるかどうかを事前に察知できる能力を持った人に聞くのは野暮ってやつだぜ 直進車が待つのはダメと警察も言ってる
直進は悪くないってまえに園児殺しちゃったからね。
映像観て分かったのは軽自動車との接触は軽微あたり
目測誤って右折中の車の前に回り込む形でぶつけたんだろうな
これでは直進車の法的責任発生しちゃうわ。
>>637
かといって事故を回避するには止まるしかない
安全を確保したうえでの運転案内だ。
事故の回避するために園児を殺しにいく免罪符じゃねーだよカス
自動車免許あるなら返上しろ >>639
何で警察が直進は止まるなと言ってるのがわからないのか >>633
それでも被害をここまで大きくしないためには何ができたかって話ね
大事なのはタイミングも何も考えずに右折してくるバカは一定数いるから自分が優先だからって漫然と運転するなってこと ハッキリした状況は分からんが、今のところは直進車に同情するわ
かもしれないなんて言ってもタイミング次第じゃどうしようもないしな
>>632
普通はビックリして反射的にブレーキ踏む。直進車は右折車を回り込みながらアクセル踏んでたのでは。 >>642
今回は右折車に気づいて咄嗟にハンドルを切ってるわけだから、かもしれないで防げるケースだと思うが
仮に真っ直ぐ走ってて突然のアタックで後ろ後方に当てられていたら園児の列には突っ込んでいなかった可能性もあるし、何も考えず交差点突っ込んで避けるくらいなら、かもしれない運転で減速→ブレーキに備えていれば大惨事は起こらなかった可能性も考えられる
法律がー優先がーとか遺族側からしたらどうでもよくて、あなたは自分の運転に細心の注意を払っていたの?それを怠ったために、うちの子は死んでしまったの?ってなるよきっと >>646
だとしても、現実社会では法律と判例で判断するしかないわけで
被害者も右折車両を主にして損害賠償請求をするしかない
何と言っても法律と判例が全て >>607
それは右直の事故に限っての話だろ
歩行者を巻き込む人身事故は歩行者のいる方にハンドルを切ったのが原因 >>8
譲るのも自分の為のリスク回避なのにな
一瞬のことで人生台無しになるのに
あんま意識してない能無し多すぎる >おまえらな、いつまで根本的な勘違いしてんだよ
この事故の被害者は園児や保育士関係者であり車じゃないんだよ
直進車にも過失があるのは明らかな時点で加害者側の立場なんだよ
そこら辺を理解してからレスしろよな素人が
なら、玄人の意見として聞いてくれ
右直事故では右折車両が100%悪い
理解できないなら、人として劣る人間と知るべし
社会に出たら迷惑な人間やで!
>>650
正当防衛、緊急回避という部類になる
事故回避のためにハンドル操作を行った、緊急回避
>>652
右直事故で右折車が100%悪いとか思い込んでるガイジはスレから消えてくれますか? 遺族からしたら、直進ババアは100%加害者な訳なんだから、不幸な事故でしたねなんて同情なんてできないよね
事故のきっかけを作った右折ババアと、子供めがけてハンドルをきった直進ババアは許せないだろ
>>655
緊急回避方法を誤ってはいけないよという良い例だね >>653
刑事上は右折車両が100%悪いです
交通事故被害者を責めないためにも、直進車両の責任は無しになる
>>654
もう一番言う
お前の持論など無意味だ
現実的には直進車両が悪い 事故としては右折側が8割、直進車2割で直進車被害者だろう
けど歩行者からしたら両方とも加害者だよ
>>659
緊急の回避である以上、そこは責任を問えないんだよね
あくまでも緊急回避だから 軽とプリウスとDQN車を見たらかも知れないモードに切り替える
自分が当事者になりたくなかったら
右折ガイジはほんと死ねばいいのに
右折列にいるときにもう赤になったから俺が止まると
右折ガイジに後ろからぶつけられたこと3回あるで
さっきバンキシャでやってたが直進車が右折車にぶつけられて園児凸するまで1秒だってよ
>>667
それ名古屋でやるとぶつけられるじゃ済まされんぞ >>668
そりゃスピードも出てたしそんなもんだよ 前を見てなかった右折車も酷いけど、自分が優先だから
右折車は止まるだろうという思い込みで、右折車の列に
あえて突っ込んでいった直進車も相当問題ありだ
右折しているのがトラックだったら、直進し続けただろうか。
そんな自殺行為はしないだろ。
吹っ飛ばすように直進したのは、安全回避義務を取らなかったんだろ
>>661
だから両者に責任があるから直進にも2割の責任が課せられるんだろ
それのなにに文句があるんだ >>668
直進車が突然の右折車に気付いてからは何秒か知りたい
>>660
バカの割に必死だな
お前がそう思いこんでるだけで現実と全く違うな 結局のところ、直進も右折も、相手が止まってくれるだろうの〜だろう運転が引き起こした事故で、それに巻き込まれてしまった幼稚園児と先生達…
アンチロックブレーキでもブレーキ痕というか踏んだかどうかってわかるものなの?
皮肉だけど中国だったら事故にならなかった。
右折車突っ込んでくるのが当たり前で、直進車はそのつもりで減速するから。
ID:m8x96Qlf0
コイツとんでもねぇバカだな
右折がもうちょっと被せてたら双方こうなってたかもな
ま、自分の命は助かったんだし右折側は命拾いしたと思って
交通刑務所で反省すんだな
大津と同じような交差点でおきた事故の再現CM
運転する側の人は自戒の念を込めてみて欲しい https://t.co/SBBtZWo0R4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>673
この無努力な行為が定着されたら
。。。そんな社会はお前も怖いだろ? >>676
お前がバカだ
グズだな
自分は間違った事は言ってない
悔しくて残念だったな >右直事故で右折車が100%悪いとか思い込んでるガイジはスレから消えてくれますか?
悔しくて悲しくて、可愛そうです、あなた
反論できんからな
そもそも右折がしっかり確認して停まってりゃ発生しなかった事故だから
今回のに関しては直進に責任無いな
あるならとっくに直進も一緒に送検されてんだろ
新立という苗字珍しいから覚えられて滋賀県で生きていけないのは勿論、他県に引っ越しても「あの新立さんですか?」と言われるだろうから人生詰んだな
実際俺、釈放されたほうの名前は忘れたけど新立の名前は覚えてるし笑
俺は金というありふれて苗字なのでいざとなってもノーダメージや!
>>688
今日交通事故では珍しくニュースで顔写真バンバン出てたからなあ
飯塚の時は無かったけど >>673
遺族はそれでは納得できないだろうな。直進車には自殺して欲しいくらいだろう。 右折車がいる場合は全員曲がるまで直進車は待つように法改正するべきだよな
>>689
容疑者に同情するのは不謹慎だが、殺意も計画性もない交通事故で凶悪殺人犯同様の扱いされてるのを見るとさすがに不憫に感じるわ この二人も子供じゃなくて飯塚轢き殺せば逮捕どころか国民のヒーローだったのにな
本気でそう思うんだったら今すぐ病院いったほうがいい。
取り敢えず車運転する奴はありとあらゆる想定をしとけということや
法的に過失割合が少ないからって子供轢き殺したくないやろ
スマホでも弄りながらの
殺人外道右折ばば
and
うちは直進様や!減速なしで死に去らせや
うちは悪ない悪ない悪ない
オラオラオラオラオラオラの低脳直進ばば
2人の合体技
まあ今後はガキ2匹が人柱になったことだしあれだけ注目されたら事故は減るだろ
行政も予算あんなら近くに保育所あることだし交差点に歩道橋でも設置すんだな
直進が悪い風潮来たか?
青は進め!じゃなからな 途切れてなくてそのまま突っ込んだのなら問題だな
とりあえず 青は進め!と思ってる奴は
明日にでも免許返還しに行け!二度と乗るな!
青は気を付けて進め、黄は急いで進め、赤は死ぬ気で進め、だっけ?
バカな直進車「信号変わりそう→アクセルベタ踏み→右折なんて死んでいいよ。」
逮捕後「私は罪の意識あります、だから完全に何も悪いことしてません。」→釈放。
言い訳するなよバカが、余計バカな直進車が付け上がるだろ。
ここも直線番長のバカどもばかり、アクセル開けっぱにできないで、中途半端に加減速繰り返すバカほど右折車怖いとか言うよな。
>>699
まぁ青で進んだ右折が悪いわけで、
ここは右折分離信号にするのが正解だな >>62 しねぇわw そんな気になってるだけだって、今回のような状況でいちいちそれ気にするやつなんかいねえよ
全車両がそれをやったら世の中が機能しねぇって、トレーラーもそれやる?なかなかえらいことになんぞw >>308 そう、実際にはなかなかやってないことなんだから、それをベースに話すのも滑稽でしかないってことよ >>702 言ってる意味が全くわからないんだけども?
信号青なのに直進車がタラタラ
余計な警戒をして
通過する方がその他の危険まで呼び寄せる恐れがあるんだけども?
誰も右折車は死んでも良いなんて言ってなくね? >>704
お前みたいなのが事故起こすんだよカス
かもしれない運転出来なくて危険予知も出来ないなら免許捨てろ >>700 言い方だけだろそれ、結果的には青は進めだよ
じゃあなんだってぇの?青は進めじゃないのかい?
このなんとか直進車も悪いようにしようとする事の狙いがわからんわ、それにどうせ被害者が老人だったらザマーとか言うやつもいるだろし、それなら子供が死んでもネタにされてもそれは仕方ないんだからな >>707
青直進で止まるのは交通ルールに反してるので警察もやめてくれと言ってる ブレーキ踏む準備とか、そんな下手くそのセコい話してんじゃないんだよ。
ただ、単に直進車がアクセルの踏み加減をいじらなければ起きなかった事故なんだよ。
スピード違反の有無に関わらず、右折車が止まるなんていちいち考えて、アクセルに強弱つけているバカが人殺して何のおとがめもなし。
くそ警察に裏金でも渡したんじゃないの?
バカプリウスジジイと何か違うんか?
>>707 そういうのいらねぇからなw
質問に答えろよ、危険予測のためにトレーラーも大型も
右折待ちの車がいる交差点ではいつでも停まれるような速度で通過するんか?
どうなのよ?w >>710 違うだろw そういうことを言うからただ意地で直進車を悪くしようとしてるようにしか聞こえないんだってばよ
右折車が直進車をやりすごしてから右折してれば起きなかった事故ってだけだろ
なんでまっすぐ直進してた車がせめられるのよ?青信号を直進してただけなのにだ >>706
そういうことじゃないの。
直進車全部に言ってるように聞こえたなら謝るけど。
いちいち右折が止まってそうだとかで、アクセル加減変えるセコい奴だからこそ起きた事件って言ってるの、これを景気にバカが許されると思わないでほしいの。 今回のに関しては例え交差点に子供がいなくて誰も死ななくても
悪いのは右折だし、結果的に巻き添えが出たけど右折が確認してたら起きない事故だった
>>4
素人だができるよ
直進車をかばうスレ時々見るけどカルト仲間? >>714 いちいち右折がとまってそうっていう意味がわからないんだけども
煽りとかではなくて、どんなシチュエーションよそれ?
大型側としてはね右折待ちしてるときはアクセル加減なしでそのまま直進してこられると非常に困るんだよ
だから全体を円滑にするためにはアクセルの加減調整も必要じゃないだろうか
こういうことでもなくて? 直進してても、やばそうな右折車がいたらなんかわかるよな
こいつくるわって
>>718
交通事故では運転者の技能により罪が大きくなることはないんだよ
1秒早くブレーキを踏んでいたら助かったとか
そんなことは証明しようが無いし
ルールを違反したのはあくまでも右折 >>718 言うだけならなんとでも言えるわw のむけんでも衝突はさけられないだろうな、サイド引いたりしてフェンスまでは行かないかもしれんけど >>721 どうやって?ねぇどうやって?
見た目とかじゃなくて? ドラレコ見てない右折擁護アホwwwww
K自動車のドラレコで
Kさつのおじさんが検証判断してるのに
池沼か こいつらwwwww
右折してきたら相手に気づかせる為に
クラクション鳴らしてブレーキはダメなのかな
>>726 だな
じゃねえよw 確証ねえだろ
右折のよそ見だろ はっきりいって圧倒的に右折車側が悪い
しかし直進車側もかもしれない運転が出来ていれば防げた惨事だった以上
1〜2割の責任は伴う
それ以上でもそれ以下でもない事案だ
多分自分なら交差点手前で異常行動に警戒して速度緩めてて回避できた案件
>>728 それでも停まらない危険性があるし、本当に余裕ないとクラクションはならせない、つまりはクラクションよりブレーキなりステアリングで回避しようとすべし >>730 だからこれはかもしれないの範疇を越えてるんだってばよ
脇道から飛びだしたとかじゃないんだから 本当に右折車が自分の目の前で飛び出してくることまで想定していたら
青信号交差点で直進する時に必ず徐行するしかなくなる
そんな非現実的なことを主張しても仕方ない
>>458
38条第1項読んでこい
交差点侵入時に停止できるような速度で侵入しなければならないと書いてあるだろ
歩行者の安全保護に関わる条文だ
信号が青だろうが、歩行者が横断歩道にいるのが分かってんだから徐行だよ
道路交通法施行令でも、青信号は「通行してよい」であって、安全確認せずに進めとは書いてない
教習所で習わなかったか?
たとえ青信号でも飛び出しや信号無視の車だっているんだから、安全第一で運転しろってさ >>733
何言ってるの?
警戒レベルが段違いなんだよ
自分の目の前に右折車がいたなら後続車がどんな挙動してるかガン見してる
ちょっとでもタイヤが動いてるならいつでも止まれる速度でしか進行しないぞ >>735
それは信号の無い交差点で優先道路と交差するときの話だぞ
デタラメ主張するな バンキシャで容疑者の義父が取材されたらしいけどだれかkwtk
>>736
「いつでも止まれる速度」は時速10km以下だからな >>737
横断歩道に子供がいたら最善の注意をはらわない?
子供は飛び出してくるよものだって (青)注意して進め
(黄色)アクセル踏み込んでさっさと進め
(赤)勲章持ちは進め。その他は止まれ
>>735
その条件は片側3車線とかあってもそうなんか? >>739
名古屋県民なめるな
やべーやつの警戒能力は他の比じゃないぞ
当然怪しい動きを検地したら即止まれる速度でしか走らない
なお信号待ち停止中では側面及び背後からの追突は避けられない
これはどうしようもない >>742
そいつ交通法規ひとつも理解してない無免許だぞ
真に受けるなw >>737
信号機は2項にあるが、なぜ、第1項に書いてあるか理解できるか?
ついでに免許制の意味を理解してるか?
免許制=原則禁止
自動車の運転は原則禁止
十全な知識と技術を持ち、且、交通法規を遵守することを条件に許可を得ている
お前みたいに安全遵守ができないやつは免許返したほうが社会のためだ >>112
いや、直進車優先ってのはとても重い原則だったはず
200km/hだろうが赤だろうがお構いなし
右折矢印・直進赤でも赤信号無視の直進車と矢印に従ってる右折車がぶつかったら右折車が悪いってなってたかと >>734
右折レーンで止まっていない車両が先頭にいたら
こちらが直進側ならスピード緩めてブレーキスタンバイして
いつでも止まれる態勢で、可能な限り右折車から距離を取る位置
から交差点に進行するわ >>745
1項は
>前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き、
>当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。
だぞ
横断してひかれた事故でこれを持ち出すならわかるが
むやみに徐行しろというものではない >>749
ある
直進車が速度超過で、在宅起訴された事例だな
当初は不起訴だが、遺族が検察審査会に申請したとたんに再捜査になった事例だ >>735
さりげなく大ホラを吹くなw
あなたが免許と車を持ってるとして、青信号なのに毎回徐行してるのか?
パトカーだってそんな運転してないからな
どうせ車どころか免許だって持ってないんだろうが なんとかして交差点を徐行する法規はないか探してきてるんだろうけど
無駄な努力だよw
事故は無くならないんだから、殺した奴は死刑にする他ない。
めんどくさいから保育士も含めて関係者全員ムショ送りにしちゃえよ
右折数珠つなぎみたいだし右折可矢印の時だけ
10台位右折出来るようにすればいいんじゃないかと
ちなみに、信号のある横断歩道で
歩行者赤、自動車青の事故の場合
歩行者の過失が7割
歩行者も加害者になりうる
>>735
おいおい
道路交通法第38条第1項
ほんとに中身理解してるか?これ横断歩道での話だぞ
しかも徐行なんて一言も書いてない
横断歩道に歩行者がいる場合なんだからむしろ徐行じゃ駄目だろう、停車すべきだ
条文にも一時停車することと明確に書いてあるがあんたはなにを読んだんだ? >>752
逆にしないの?
事故を起こすなんて冗談じゃないから、法定速度遵守
停止線での停止は当たり前
交差点侵入は減速しながらで20キロくらいまでは落とすぞ
つか、どこの都道府県だよ。警察ダメすぎたろ
埼玉県だけど、パトカーかなり慎重に交差点進んでるぞ >>658
たとえ遺族であっても直進車は責められないな。
ぶつかった場所からの距離がもう少しあれば責める気にもなれるけど、無理だろ。。。 >>735
それ努力目標だからいいんだよ
できないときが多々あるのだから
罰則はあるからいいの
事故になっても 右折数珠繋ぎだったんなら、クラクションをフルで鳴らしてスピード落とすぞ
そのまま突っ込むなんて、オニババの特攻隊慣行なだけだよ
直進車悪くないなんて、オニババの慣行を奨励してるようなもん
優先だから気にせず直進するってのは馬鹿だし
前が右折したから自分もついてって右折しようとするのも馬鹿
馬鹿が二人出会うと事故は起きる
>>760
埼玉県内、298号沿いでパトカーが時速50km/h以上で青信号を通過したのを見たことがあるぞ。もちろん赤灯なしな
周りの一般車両でも青信号で徐行しているのは一台も居なかったけど >>763
遺族だったら
なんでブレーキ踏んでくれなかったのって思う 法律なんかより、引き殺したのは直進車なんだから
直進車を逮捕するニダ!!
という韓国人みたいなヤツ増えたよな
母国なら、法規より感情を優先してくれるんだろう
>>751
実は検察審査会で不起訴不当は稀な例
強制起訴は裁判所は基本的に有罪にしていない >>758
相手二輪車で歩行者が過失致傷で捕まった事例なら最近あるな。 >>760
20キロが徐行?
徐行の定義は「直ちに停止できる速度」だから一般的には10キロ以下とかブレーキ操作から1メートル以内に停車できる速度とか言われてるよな
20キロじゃ徐行じゃなくて減速だ >>768
だから双方倍賞責任は負うんだよね
1億なら2割でも2千万
結構な額ですよ それで直進車のミスが追加されても、右折車の責任が減少するわけでない
双方カス運転だった事がわかっただけだ
直進車優先なんて誰でも知ってるんだよ
優先だからって危険を承知で突っ込んでいいことにはならんってことだよ
>>778
だからその過失程度が2割ってこと
誰も直進車の責任はゼロだとは言ってない 前をよく見てなかったって言ってたよな
優先でもあかんやろ
ここの直進番長どもが、直進ババァよりタチが悪くて笑うわ
右折ババァ車は
直進車もババァだという認識が足りなかった
>>730
右折車の異常行動って何?
現場で見てたの? >>779
直進車の責任はゼロと言ってるような奴に向かって言っている
776とか 直進車も普通に真っ直ぐにぶつかってれば交差点内の事故で終わってるよ
左にハンドル切って右に戻す余裕あると思ったのか直進車の運転手
多分直進側はせいぜい行政処分で少し点数取られるだけで
免停どころか罰金にもならんだろ
後は適切に保険屋が処理して終わり
>>778
難しいけど今の法律と判例では、交差点は危険を承知で進入するという部分はあるよ
だからこそ右折車両側には直進車両の安全を守る義務が当然あって、直進車両側の責任は限定的になると言える
割合的に右折95:5直進となる場合 >>790
それで直進車側が釈放されたんだろうけど、
それではやっぱりオカシイんだよ
だからこれだけの人が反応してる
議員がサボってたツケだよ >>765
直進車は悪くないって言ってるアホどもは、この状況が理解できてない
この直進車は、自分が優先ということを理由に、減速もせず右折車の列に突っ込んで行ってる
もちろん、前を見ていなかった右折車が悪いのは当然だけど、直進車がもうちょっとまともなドライバーだったら、
今回のような悲惨な結果にはなって無かった 直進者が悪くないなんて言ってるアホはどこにいるんだよ
青信号で徐行しろに異を唱えてる人ならたくさん居るがな
わざわざドラレコ解析した上で釈放してんだから過失はそんなになかったんだろ
あっても行政処分程度だったから釈放したってことだろ
>>791
どう考えても直進車両が被害者なのに、訳も分からん奴が闇雲に被害者叩きしてるだけ
このスレでも9割方直進は悪くないと言ってる
被害者を叩く制度ではいかんよ >>795
直進でレスを抽出して確認したが
直進が全く悪くないなんてレスあったか
スレの流れ的にも直進にも問題はあるという流れに見えるのだが
判例的にも基本の過失割合は直進2 右折8で間違いないだろう >>792
そんなの結果
ブレーキかけても横転して園児の方に転がったかもしれない
それだけ難しい問題だ >直進でレスを抽出して確認したが
直進が全く悪くないなんてレスあったか
スレの流れ的にも直進にも問題はあるという流れに見えるのだが
判例的にも基本の過失割合は直進2 右折8で間違いないだろう
目前で右折、直進が法的速度内だから9:1も経験上あり得ると思うがな
>>799
だから一晩かけてって言っただろ
なんなら一生かけてもいいぞ >>801
たしかに右折車が9ならあり得るのかも
いずれにしても、さっきまでスレに沸いていた直進が青信号でも常に徐行とか言ってる奴らはは明らかにおかしいと思うのだが >>802
レス番出して見ろよ
それに俺は基本の過失割合は直進2右折8だと思ってるぞ
この認識って何か間違ってるか? ちなみに直進でも右折待ちのタクシーには気を付けろ
あいつら無理矢理右折するおまけに、事故するとこちらが単車ならバイクだから速度超過だとか出鱈目を散々言ってくる輩が多い
あまり言いたくないが、タクシーはマジ糞が多い
右折車は
直進車がブレーキを踏むタイミングで
飛び出してはならない
>>804
警察が釈放してるなら、9:1くらいの右折車両が余程避けられないような動きだったんじゃないかと
普通なら検察に送られ48時間勾留なんだが、その日の夜に釈放なら余程疑いがはれたような状況としか思えん
ドラレコ見てないから推測だが 直進車も運転上手な人だったら人殺さずに済んだかもしれないね
保育園も混んでる交通量多い時間帯避けて散歩してたら
色んなことが重なって起きた不運なだけに残念だね
>>662
それが通用するのは避けようとした害を超えない場合に限っての話だよ
今回は余裕で超えていると思うが
何故警察が送検を見送るのか理解に苦しむ 今回に関してはドラレコ様々だったな、証拠なかったら水掛け論だったろうし
これからは新車はドラレコ必須の法改正をすりゃイイ
明らかにおかしい速度や回避の仕方で歩道へ突っ込んでいったのではなく
考えうる回避をしたところに右折が当ててきた結果歩道へ突っ込む事故になったという判断だろうな
ドラレコ見てそういう判断なら知らない外野が何か言えるところではない
>>808
>>810
基本の過失割合と書いたようにもちろん目安で、個々の状況によって変わってくるものと思ってるよ
直進車は全く悪くないとは思わないが、直進車は被害者だよな
なので直進車が徐行すべきとか言ってる奴はおかしいとずっと思っている >>812
刑法37条1項本文。「自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、之によって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。」 >>809
上手くなくても、普通に予測運転してたら死亡事故は起きなかった
はっきりいって、車乗る資格ない >>800
結果論ではないよ
しっかりブレーキかけたうえでの事故なら納得できるだろ
自分の家族が事故に巻き込まれても同じように思えるんかな?
ひき殺した車に対してブレーキかけてくれよと思うんじゃないか 別に直進車が悪いというつもりはないけどさ
何キロで走ってたんだろな
何キロだったらぶつけずに避けるか止まれたんだろうな
何かで凄く急いでたとしてもさ
交差点で減速してからじゃ間に合わなかったのかな
それとも事故って園児二人も死なせて取り調べされて釈放されてからで間に合ったのかね
直進車が予測運転できてたら防げたから直進車が悪いとか交差点では徐行とかいってるやつ凄いと思うわ
運転する時は全ての交通ルール守って、交通に関する法律全部覚えてて車校の習った通りで運転してるからそういう事言えるって事だよな
>>816
直進車と右折車だけの関係なら刑事ではそうだね
行政と民事は必ずしもそうではない
歩行者に対しては直進車も加害者となってもおかしくないケース >>823
交差点では徐行って時点で間違えてるでそ この事件に関して直進は優先だ!しか言えない人って同じ仕事場に居たらすごく使えなそうじゃない?
>>826
人が亡くなってなきゃそれで済んだかもしれないけどねえ >>822
リアクション時間0
摩擦係数0.7
空走時間0.75秒
で計算して停止距離は
40km/h で 17.3m
50km/h で 19.6m
60km/h で 33.6m
これより近い距離で右折を開始されるとリアクション時間0でも間に合わない。
かもしれん運転しててもアウト。
ちなみに
40km/h で 8.3m
50km/h で 10.4m
60km/h で 12.5m
を切る距離だとやはりリアクション時間0でも一切減速できていない状態で衝突する。 >>829
だからあ
右折しない「かもしれない」運転は駄目だってば!
右折する「だろう」運転でないと 保育士が死んでれば美談になったのに
事故った方も災難だな
また似たような事故は起こるんだし運が悪かったとしか思えんな
一昔前までは交通事故で一万人以上死んでたろ
>>829
予測運転してたら空走距離はほぼなくなるからな
時速40qなら3mあれば止まれるよ >>829
ミスターサンデーで実証やってたけど、予測運転してたら時速60ではしってても、ちゃんと交差点内で止まって衝突回避してたよ。 >>835
アホか。
かもしれん運転で削減できるのはリアクション時間。
ブレーキをかける決定するまでの時間。
決定してからの時間は減らせない。 >>838
お前がアホだろ
空走距離の意味調べてみろ あのさ、車乗ってなくてもさ、常識でわからん?
40km/hで走ってて3mで止まれんの?
自転車か?wwwww
でもさ、実際右折車が数珠繋ぎで右折してる時に直進が突っ込んだら過失割合はどうなるのか?
予測してても、0にはならんだろ。
能力次第だが、ブレーキ踏もうとして実際に踏むまで0.2から0.5秒はかかると考えた方が良い。
とろい奴だと、それ以上かかるかもしれんけど。
>>842
違反して右折してる車両に突っ込んだら直進の前方不注意で8:2スタート。
ただし注意してれば止れる距離以上直進車両が離れている時点で旋回を開始してる事が絶対条件。 >>841
お前の方が車乗った事ないだろ
車もってるならやってみろよ
余裕で止まれるから 問題なのはノーブレーキで園児2人を挽肉にした事
右直事故なんて日々何件あると思ってんだよ
こんな結果になったのは接触の前も後もブレーキ一切せず、ハンドルだけで処理しようとした直進ババアの判断ミス
ぶつかった衝撃でタイヤパンクしてたし当たってすぐ踏みかえても
ブレーキ効き始めるまでにぶつかってたろ
つか、最終的には何で止まったんだ?
どっかぶつかったのか?
>>848
フェンスブチ破って駆動輪浮いたから止まった >>847
お前出回ってるデータ出してるだけだろwそんなに長くならねーよ
40qってめちゃくちゃ遅いぞ
車もってるならやってみろよマジで >>847
ちなみに60kmで走ってたら8mから9mは必要になる >>1
ノーブレーキとかキチガイか
女って相手がいつもよけると思ってるよな >>838
右折車に最大限の注意を払った状態でブレーキに足を置いていれば
空走は限りなくゼロだよ
危険予測をした上で空走距離を減らす努力(ブレーキ準備)と
制動距離を減らす努力(事前の減速)をしておくんだよ >>850
右折車が並んでて直前にもどんどん右折してきてるような片側
1車線の道路の交差点を時速40キロで通過するのが遅いなんて
いう感覚の方が怖いわ
こういう奴らが事故を起こすんだな >>829
注意して進入すれば普通に8.3mだろw
衝突して1秒で突っ込んだそうだがブレーキかけることによってさらに時間は延びるから逃げられる可能性が高くなるしたとえぶつけられたとしても速度が相当遅くなってるのでダメージは段違いに軽くなるはず 直進者はスマホをみていてブレーキをかけられなかった
多分こうでしょ。
理由は普通ならブレーキを踏むが、よそ見をしていたから
初動でブレーキを踏めず、ブレーキを踏む前に轢いてしまったということ
ブレーキかけたら
子供には突っ込んではなかった
若しくは突っ込んだとしても被害は少なかった。
>>860
それは十分ありえるね
よそ見してて、急に衝撃受けたら脳が混乱してまともな動作はできなくなるから
ノーブレーキで園児に突っ込んで、さらにフェンスまで止まらなかったのも、よそ見してたからだと納得いく 前方で右折車が流れてれば多少なりとも減速してるとは思うんだけどねぇ
この事故tって きゃー!前に車がいる!よける!歩道に突っ込む!でそ?
うーん 普通ブレーキ踏みながら避けると思うけど痕がなかったのが不思議
無意識に全力でブレーキ踏むよね絶対 にさ なんか変なんだよねこの事故
右折車が続けて来るなんてあるあるパターンなのにな
さらに横断歩道で詰まるとか
あんなので事故ってたら俺毎日死んでるわ
>>13
確かに被害者がお前だったらここまで騒がれてないわな 60越えの老人だったから、予測運転やまともな対応ができなかったのか、それともよそ見などの要因があったのか
どっちにしても、まともな人なら普通に衝突自体を回避してたか、車と衝突したにしても死亡事故までは起こっていなかった
直進車もぶつかるまで認知してなかった、となれば納得するんだけどね
完全な前方不注意になるけどねー
何も見ずに、何も考えずに前走車について右折したのが悪いでFAだろ
こいつ絶対矢印信号も見てない
>>870
それもそうだけど右折に矢印出てる時点で対向車の直進車は赤信号だよね
右折の矢印が終わっても次に青になるのは直進車側じゃないよね
右折に矢印が出てたというのが本当なら直進してくる対向車は信号無視になると思うよ? 前スレで右折車に対応する自動ブレーキなんてないって言ってる奴いたけどあるからな
実際俺の車にはついてる
日本は自動ブレーキなどの公的評価を今より具体的で厳格なものにしてクラス分けした方がいい
今頑張らないと日本市場向け日本車の自動ブレーキ含む安全対策が周回遅れになる
>>872
お互い青って言ってんだから矢印関係ないわ ブレーキ踏まない直進車も悪いとか言うやつは、記者会見で保育園側を責めたマスゴミと同レベルだと思え
>>877
目の前でぶつかりそうになってるを気がついてるのに
ブレーキ踏まない事のほうが怖いわ
マスゴミ叩いてる奴同じとか素っ頓狂なこというお前も怖いわ >>872
いや、だから右矢印も出てないのに強引というか何も考えずに前走車についていった右折車のミスだろ
ドラレコも検証されて釈放されてるんだから直進車には何も責任はないって警察も判断したんだろ
あえて言うなら、安全運転心掛けて車間距離獲り過ぎた直進車
絶対、対向車が突っ込む気なくすようなスピード出しとけとでも・・? >>878
ブレーキ踏むかステアリングで回避しようとするかはドライバーの経験次第だけどな
いわゆる、私は私・あなたはあなたで走ってたんだろうな
チコちゃんに叱られるしかないな
ボーっと運転してるんじゃねえよ! >>850
脳内妄想でない普通のドライバーには空走距離が発生するんだわ。 >>816
わざわざ、右折車の列に突っ込んだ
被害者とは思えないな >>882
いや、まずブレーキやろ
その癖がついてないのがそもそも危険
安全の考え方はまずはストップが基本 直進車は悪くないなんて言ってるボンクラドライバーがそこそこいて日本の車社会はバカだらけになっちまったんだな
>>891
そんなものはまだ出回っていない
断片的な証言から推測を織り交ぜた不完全な状況想像があるのみ クルマ運転していると、意外と女性の運転マナーが悪い事に気づく。特に右折信号赤になったくらいで平気で右折してくる。
>>889
右折車がかなり直進レーンに入っている状況ならブレーキでいいが
先ほどの再現動画のように直進車が交差点内に入っている状況で急に曲がれれると、ブレーキでは無理。
とっさのブレーキングはアクセルからブレーキに踏みかえる間にどうしても0.5〜0.8秒のラグが生まれる。
ハンドリングは瞬時。この差はでかい。
>>893
じゃあ、状況をお前がまとめろ。 >>892
いや、優先道路とか直進車優先は大原則なんだよ
>>889
>884が言ってるように追突される恐怖ってのがドライバーにはいつもついてまわる
たとえ自身が軽傷だとしても、その後の取り調べのメンドさだの、取引先との約束に遅れたらなんて死活問題だ
とにかくドライバなんてのは自分中心にしか行動できない人種なんだ
それが50代・60代のババアじゃないにしても・・ 右折の矢印短い云々じゃなくて
歩車分離信号にすればいいだけなのに
「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」(目撃者)
右折車のコメント「前を見ていなかった」
直進車のコメント「相手の車が止まってくれると思ったら右折してきたので、とっさにハンドルをきったが衝突してしまった」
右折車のババァは論外だが
青信号なんだしいちいちブレーキなんか踏んでられっかよ!馬鹿か!って奴の考えが実際防げたかもしれない事故にトドメさしてるじゃん
おまえら青信号はどんな状況だろうが気にせず進めって命令されてるロボットか?右折車が続いてたんだから後続あるかもって注意すんのが正常な脳を持った人間だろうが
>>886
園児の列が無いんなら左にきるだろうけど >>900
その通りだろうなあ
しかし、そこで止まったとしたら前方後続の右折車もどんどん突っ込んでくるぜ
そのために自分の後続からクラクションとパッシングの大バッシングに耐えられるか? >>62
そこで加速してくる車カスたくさんおるやろ んでもドラレコの普及はいいことだ
事故の因果関係やら過失責任もハッキリするし、もしかしたら重大犯罪の摘発にもつながるし
数十年前のSF小説で描かれた監視社会がこんな形で実現するとは思わなかったが・・
>1
事故原因として直進車側が悪いってことはない。事故の第一原因は右折車両だから。
ただ、直進側にも事故を回避することができた可能性があるわけだから
直進車にも過失割合が発生する。
過失割合の算定書だと、信号青同士の右直事故は右折車80%、直進車20%。
既に右折が開始されていた場合は直進車に+10%の過失。
おれは直進する時、対向の右折車が飛び出すのを何時も気にしながら運転してる
怖がりだからね
要は、性格の問題
>>905
直進車は即日解放されてんだから、これは右折車が相当悪質だったんっじゃね? 花をおいて手を合わせてる奴の中には荷台にガキ置いて立ちこぎ爆走ババアと歩きスマホ横断リーマンが何人いることか。こう言う奴にかぎって車カスとか言ってるんだろ?筋が通らねぇよ
>>896
どうやら精神に障害のある人に触ってしまったみたいだな
交差点で右折車が停止していない状況なら先にある程度減速して
なおかつ足はブレーキ側に踏み換えておくんだよ
アクセル側に乗せたままとかアホかと >>906
対向右折車を突っ込まさないコツはねえ
前走車と車間空けないこと
バイクを左側走らせないこと
何が何でも黄色信号で止まること
凄え見苦しい運転だけど、いっぺんやってみ
おれはこれでゴールド免許だ >>902
突っ込んでこない
まともな感覚のドライバーなら直進車が交差点に来ていたら止まる
事故した右折車ドライバーはまともじゃなかったが
全体としたらその程度のまともなドライバーは大多数 >>911
まともな感覚のドライバーじゃなかったから起こった事故だろ
直進・右折の信号なんか見ないで右折する前方車についていっただけってのが真相だろ
それをマトモと言うなら何をか言わんや・・ >>912
話題が逸れてるのでちゃんと流れ読んでコメントしてくれないか 優先だし悪くないもーんとばかりに考えなしに走ってんだろうな
>>898
いや、じゃねえよ馬鹿
お前は頭が悪すぎて主張を自分の言葉じゃないと納得出来てないだけだろ >>913
ID:cSTxT8Q90の輩は相手するだけ無駄だろ
人のレスは否定しておきながら同じベクトルへの無駄な持論を展開してるだけだから スレタイの「右折車が何台も続く中」これ本当なの?
本当だとしても直進車がいるのに右折車が何台も続いちゃダメでしょ
>>13
うむ、ただのアホなババア同士の事故。
ドライバーに注意喚起してどうこうなる問題でもない。
ただただ不運だった。 直進は送検すらされてないってのが全てだな
ドラレコ確認した上の釈放なら2人死んでても直進に問題なかったってことだろ
とっさの判断でハンドルを切るという選択をした時点でブレーキは絶対に踏めない
こういうとき脳みそは一瞬でいろんなことを考えさせるんだけど、体は単純な動作しかできん
自分もUターンしようとした右折車がスピード十分に落とさずに曲がったせいで
曲がり切れずに道をふさいだのを避けるためにハンドルを右→左と切って中央分離帯に正面から突っ込んだ
今思うとフルブレーキして相手の車の側面にドカンでよかったと思うけど
>>155
対向車がいつ指示器出さずに右折するかわからないからな
信号がある交差点でも一時停止して左右確認して最徐行が最適解 正面に飛び出されて避けようがない状況ならブレーキ踏むだろうけどなぁ
当たるか当たらないかの状況だったらハンドルでなんとかしようとするドライバーが大半じゃね
これと同じだよ
直進車は左に切って回避
右折車はブレーキで回避
しかしこの事故では
右折車は前も見ずアクセル踏んで突っ込んできた これ先行して右折した車もかなりギリギリに右折してるだろ
>>922
交差点だけじゃないぞ
中央分離帯のない道路は対向車が脇道や店舗に入るために右折してくるかもしれないぞ
わき見運転でセンターラインをはみだしてくるかもしれん
対向車がいるときは徐行または一時停止だろ?
片側2車線の道路も危険だな。並走する車が車線変更するかもしれん >>924
どう見ても右折が止まったのを確認してから左に切ってるけどな
常識で考えたら分かると思うけど
右折車の進行方向に向かって避けたら意味ないからな 女叩きしてる男さんへ
交通事故は男が女の2倍
重大事故は男が女の10倍
轢き逃げも男が女の10倍
男性の起こす事故はスピードと過信のせいで女性に比べ重大事故になりやすいんです
10倍以上人殺してます
男性が人を轢き殺すのは珍しくないので目立ちませんが
ハッキリ言ってあなた達は運転が下手です
自信を持たず気を引き締めてください
>>928
なにほざいてもババア2人が共謀して児童を轢き殺した事実は変わらないぞ。 前の右折車が出たから続いたのか
なるほど
でもあっちから来てる直進車の距離を見つつバイクや自転車も隠れてないかなとか考えて大丈夫なら曲がるよねぇ…
もしかしたら
同じ年ぐるいのお孫さんがいるかもね
いたたまれない
>>928
駐車場でぶつけたらしい無様に凹んだ車を運転してるのは大体女だけどな
運転が下手なのも間違いなく女
一部の暴走する男どもがデータを引き上げてるだけ 直進車の進路を妨げたら、そりゃ右折車の過失の方がデカイだろ。
まぁ男なら、右折車の急な侵入にも対応できるようゆっくり運転してるんだけど、ジジババはそう言う判断に乏しいのかビックリするようなスピードで走ってる。
前に続いて右折してるなら、直進車のが前方不注意だよな。
このスレで被害者は園児や保育士関係だと理解できないマヌケが延々適当な法解釈語ってて笑えるわ >>935
直進車に非がないわけではないが
さすがにその解釈は頭おかc >>937
直進車は法的に問題無いだろうが、事故を防ぐ行動をまるでして無かったんだろ?
こいつが突っ込んで来なければ右折車が歩道に乗り上げる事も無かっただろうに。 >>938
突っ込んだのは直進車の方だぞ
過失は無し
まあ、右折車が早まって曲がってくる事を想定して
足をブレーキペダルに乗せておくぐらいは
用心深いドライバーはするだろうけど
過信してたんだろうな >>938
法的に問題ないのに感情的に有罪なのかw 突っ込んだのが直進車なら過失あり過ぎじゃん。
なんなんだおまえらは。
右折車は進路妨害だけだな。
こっちは過失軽いわウェーイとか考えて走ってるなら免許返したほうがいいぞ
>>941
直進車の横っ面に右折車がぶつかって
はずきで直進車が歩道に乗り上げたんだよ
ニュースぐらい見てから書き込めよ >>933
その過信です
あなたの運転は間違いなく下手です
人身事故は性犯罪と違って再犯率は高くありません
重大事故を起こすのドライバーは過去に重大な違反の無い人間の方が多いんです
一部の暴走のせいにして自分は無関係それなのに女の運転を叩くあなたみたいなのが1番怖いんです
女のせいにしてないで勉強し直してください
現実の数字として女性の運転は男性の1割程度しか人を殺していません >>944
その暴走する元ヤンや走り屋の男と違って
普通に毎日運転しててゴールド免許だから
ほっといてください
毎日運転してて
運転が下手なのは圧倒的に女さんですよ
死亡事故を起こすDQNは気にしないでね
女さんは運転が下手なんです
運動神経が悪いんです
反射神経が悪くて鈍いんです
わかりました? 女はひとくくり
男は区分けして自分は優良サイド扱い
とんだダブルスタンダードですねw
人殺し予備軍は自省を知らないなあ
>>947
小中と体育の授業一緒でしたよね?
女さんは一つの例外すらなく
全員俺より圧倒的に運動神経が悪かったですよね?
(頭も1人か2人同じぐらいで後は全員劣ってたけど)
運転でも同じです
女の人は生物学的に能力が劣ってるんです
自覚してこれまで以上に安全運転を心掛けてください >>949
(笑)
w
草
女さんが反論できなくなった時の
模範回答おつかれ
帰っていいよ この世の中には、
信号無視で突っ込んでくる車がいるかもしれないと防衛運転を意識する人と、
ただ信号守って走ってれば間違いないと、思う人がいる。
両者が議論しても話はいつまでも平行線だ。
>>944
数字に関しては、走行距離あたりにするとまた違う結果になると
読んだ事がある。本当かは確かめてないが まあ天災と一緒で、危ない目に合えば暫く注意して走るが、平和な世界日々が続くと「大丈夫だろう」→「あたりまえ」→「おまえが止まれ」に知らず知らずになってるんだよな
こんな事故よりもっと危険な運転あるし
たまたまガキがいただけの事故
分析してもあまり意味がない
信号無視で突っ込んでくるかもしれないなんて一々考えてたら運転なんてできねえよ
>>955
交差点に侵入するときは確認しない?
信号無視の自転車だってよくいるし >>925
おそらく、そういう状況だと思う
そして、直進車も先行する右折車のすぐ後ろスレスレで飛び込んでる
本当にどっちもどっちだよ 右折車の右前を直進車に当ててるから
直進車からしてらいきなりぶつかってきた感じだろうね
>>959
かもしれない運転をしていないかもしれない運転が必要だね >>927
右折車が止まってれば、直進車は左側をすり抜けてるよ
タイミング的には、完全に正面衝突の状況
間一髪でハンドルを左に切って、正面衝突を避けたが、右側に当てられて吹っ飛んだ
ハンドル切ったのは反射的に避けたものだから
これは責められない
問題は、目の前の右折の列に自ら突っ込んで行ったことだよ 右折車が交通ルール通りの運転してりゃ子供は死なずに今も生きてたんだよ
右折車にいちいちに忖度してたら直進道路が詰まって流れんわ
予想通りの状況か
直進車「オラオラ直進車様のお通りだ!停まれよコラ 直進優先 減速したら負け」
右折車「前の車が行ったから大丈夫だろう」
危険予知の欠片も全くない奴だった
>>961
どうやったら右折と直進で正面衝突になるんだよ 女の運転って基本的に、退かぬ、媚びぬ、省みぬのサウザーだからな
>>942
あのな、そういうんじゃなくて、
直進優先というきついルールがないと車なんて走れなくなるだよ
だから、右折車は直進者を妨害してはいけない
赤信号が青信号を妨害してはいけないというくらい厳しいルールなんだよ >>952
走行距離だと女性方が僅かにですが多いですよ
でも重大事故、人身事故に限定すると走行距離でも男性が5倍くらい多くなります
女性に多い事故1位車庫入れ失敗でなかなか人は死にませんからね
ほとんどの原因は「運転が上手い」という過信です
それが無くなればいいなと思ってるわけですが… >>792>>961
衝突で車の向きが変わったんじゃ対処しようがない >>969
ほんの少しハンドルの角度を変えたらいいだけ
それ以前に児童が交差点にたってるの、知らなかったみたいだから、完全なよそ見
普通数十メートル手前から確認する 直進マンセー奴がアスペばっかりなのはなんでなんかな?
やっぱりこういう奴らがいろんなことに注意が向かず今回みたいな事故を起こすんだな、よくわかったわ
>>7
黄色は安全に止まれなかったら進まなければならない >右折車が何台も続く中、直進車はノーブレーキで衝突
さすが過疎のニュー速らしいスレタイだな wwwwww
誘導しようとしても無理だワ
KさつがK自動車のドラレコ見て検証し
判断したんだ K釈放 右折おばさん逮捕w
教習所では青信号の時は強引な右折はするな
矢印の信号が出てから右折すればいいよ
と教わったぞ
なにやってたんだこの右折馬鹿女は
刑罰は右折bbaだけかもしれんが
民事ではどちらのbbaも莫大な請求と判決
これは逃れられんよ
>>8
今回の場合は譲り合うもなにも前を見ていなかったんだから右折ババァの負け 前の右折車がちゃんと曲がり切るとも限らないからな
それも警戒してれば停まれたわけだそらダメだ
ガキ二人だけで済んである意味ラッキーだったんだろ
もしかしたらもう1人遅れて逝くかもだけど・・・
言い方良くないが、軽じゃなかったら恐らく更に・・・
>>982
まともな人間なら直進車がトラックでも回避してたぞバカ >>971
あいつら絶対飛び出てくるって思って、足はブレーキ踏む準備するよな
直進ババアはこの心構えが無かったんだよ
右折ババアが一番悪くても、直進ババアは100%被害者ではないんだよ 相変わらず馬鹿どもが机上の空論で騒いでるな
死にさらせ!
>>983
トラックで回避しようとしたら、横転して巻き添えかもしれんぞ >>985
今、関東の国道でも軒並み矢印付き信号に置き換えてるね
こないだまで青で右折は任意待ちだった箇所も矢印付きになった
おかげで深夜誰も走ってなくてもひたすら矢印を待つ事になったが、まあ致し方ない >常時赤信号で矢印制御 まともに前方確認しない連中は信号すら見落とす
直進のババアは62歳だから
ブレーキ踏む能力を持ち合わせていない
新立は自殺しかねないだろ
事故なのに凶悪殺人犯扱いだもん
mmp
lud20191019213151ca
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