問題:現実的に今後一番可能性がある北方4島を取り戻す方法を考えなさい YouTube動画>1本 ->画像>7枚

20名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]2019/05/15(水) 00:14:41.98ID:xRaP3de10

KAZUYA(日本会議)丸山穂高議員(戦争派)を擁護
https://twitter.com/kazuyahkd2/status/1056149178177347585
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

21名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:15:20.10ID:gRjiDllR0

日本がロシアに併合されたら実質自国領になる

22名無しさん＠涙目です。(空) [US]2019/05/15(水) 00:15:35.35ID:2VwSTj+l0

買い取る

23名無しさん＠涙目です。(福井県) [GB]2019/05/15(水) 00:15:38.48ID:kq09Fs5c0

日本が降伏して武装解除してるのに攻めるもんが悪い
戦後賠償でロシア領になったんなら文句も言えんが
択捉攻められたのが8月28日、国後色丹なんか9月入ってからやぞ
しかもあいつら留萌から北海道上陸作戦しようとしてたんだぞ

24名無しさん＠涙目です。(dion軍) [DE]2019/05/15(水) 00:15:49.98ID:RMvbAIr10

北海道寄付すれば4島くらいくれるだろ

25名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 00:16:16.54ID:We5l3eg40

>>13
連崩壊時に独立した国はいくつもあるけどロシアが割譲した領土ってあんの？

26名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE]2019/05/15(水) 00:16:24.92ID:bL7otz3F0

日露安全保障条約を締結し北海道ににロシア軍を駐留させる

27名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:16:28.88ID:Jo0JP/bP0

日本国まるごと露にプレゼント
露の福祉政策なら日本の少子化も解決

28名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU]2019/05/15(水) 00:16:37.92ID:L47m1PuF0

制空戦闘後空爆、防衛システム破壊した後に間髪入れず水陸両用部隊をもって着上陸

29名無しさん＠涙目です。(庭) [FR]2019/05/15(水) 00:16:43.00ID:EpWaUHId0

北方四島と言うか千島列島まで返せよ。

とりあえず、ロシアが西と東に分断される様なクーデターでも起きないと無理だな。

プーチンが老いて、その後、クリミア半島のいざこざが飛び火するのを待つ…これだけだろ。方法は。

30名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]2019/05/15(水) 00:17:02.76ID:t5SnoKEc0

次の機はプーチンが死んだ時だな

31名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [IL]2019/05/15(水) 00:17:32.48ID:fDfTVGOP0

ドイツにシュリーフェンプランを発動させる

32名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:17:34.62ID:g7ypOh7w0

そもそも何のために取り戻すのか
取り戻したら何をしたいのか

住みたい、商業施設とかインフラと構築したいってことなら

ロシアのまましたいやつはそれをすればいいんじゃないの

33名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:17:37.01ID:VXSnsJ/40

現実的な方法としては、シナみたいに100年単位で人を入れるのがいい。
合法的に入れる許可を持った日本人を北方四島に住ませ、それを少しずつ増やしていく。
現地のロシア人と結婚して二世、三世を作っていく。100年後には日ロハーフが住む地域になる。
こうなれば事実上日本と変わらなくなる。

34名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]2019/05/15(水) 00:17:53.46ID:rysFs+N60

暗殺かな

35名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:17:56.96ID:mn4gPBWt0

ロシア崩壊時に占拠

36名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:18:15.51ID:LOBGHFpV0

ロシアとしては正当な所有権があるって
譲らないんだろ？

だったら「買いたいです！」って
言うのが可能性としては一番高いな

37名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]2019/05/15(水) 00:18:33.04ID:NkKBQmfs0

安倍って何も外交成果上げてないよな

38名無しさん＠涙目です。(庭) [BE]2019/05/15(水) 00:18:36.32ID:qqBwLLkn0

>>28
それ子供部屋から書き込んでるの？

39名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:18:52.02ID:YX7sbPi+0

ロシアを相手にした世界大戦をアメリカ側で勝つしかないねｗ

40名無しさん＠涙目です。(禿) [CN]2019/05/15(水) 00:19:07.04ID:YjQoL5t60

むしろ日本人が皆殺しにされて
中国かロシアに完全征服されるだろうな

41名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ZA]2019/05/15(水) 00:19:21.10ID:ZplTQl200

すぐに第三次世界大戦始まるよ
ロシアは多分敵対勢力だから奪い取ればいい

42名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:19:22.35ID:gM7BYXnC0

丸山アホバカに竹槍もたせて取り返してもらう

43名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]2019/05/15(水) 00:19:39.65ID:EsoZbgHH0

プーチン「どこを先に核で滅ぼして欲しい？サッポロ？トーキョー？？オオサカ？？www」

44名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]2019/05/15(水) 00:19:49.60ID:Iut/OT8I0

取り戻したとして今住んでるロシア人どうすんの？

45名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]2019/05/15(水) 00:20:19.07ID:YHf/kVSf0

>>36
これが現実的なところだよね
中国が「買います！」とか言い出すのが正直怖い

46名無しさん＠涙目です。(関西地方) [US]2019/05/15(水) 00:20:22.82ID:y8nbpeUr0

中露戦争を引き起こしてどさくさ紛れで

47名無しさん＠涙目です。(catv?) [DK]2019/05/15(水) 00:21:03.72ID:dygyjS800

四島の帰属をロシアと認め平和条約を結んだあと、
ロシア領土としての北方領土を日本に割譲してもらい
その見返りに樺太やシベリアに投資する

48名無しさん＠涙目です。(家) [JP]2019/05/15(水) 00:21:14.44ID:W5wMJTtC0

経済がやばい時に札束で頬を叩く

49名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]2019/05/15(水) 00:21:21.82ID:FAvBr6Oi0

安倍総理が格闘技で世界一になってプーチンを倒す

50名無しさん＠涙目です。(北海道) [CN]2019/05/15(水) 00:22:01.34ID:AC8uYwhL0

最も大きい択捉はやる
3島返還で許したるわ

51名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:23:04.31ID:3NC8eBi/0

外交の安倍が北方四島はロシアに渡した方が良いって言ってるんだから
その方が日本のためになるんだろう
取り返すとか言ってる奴は安倍の外交を否定してるのか？

52名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]2019/05/15(水) 00:23:11.32ID:PWQSdf3A0

>>50
お断りどす

53名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IR]2019/05/15(水) 00:23:17.11ID:uPNnaCPM0

対話で無いね
普通に考えれば分かるだろう
ロシアが社会主義で無くなったとして警戒解きすぎ
親露のスパイ多すぎじゃないか

54名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2019/05/15(水) 00:23:26.72ID:ondZbO4I0

押してだめなら引いてみる

55名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 00:23:41.52ID:We5l3eg40

>>36
ロシアって領土売ったことあんの？

56名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:24:20.32ID:zgCibNmC0

火事を起こして乗っ取る

57名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]2019/05/15(水) 00:24:22.09ID:8FIh6BBV0

地殻変動が起きて北海道島に合体

58名無しさん＠涙目です。(dion軍) [GB]2019/05/15(水) 00:24:23.80ID:FmGTbi/d0

左翼マスコミが一番戦争煽ってるんだよな

59名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2019/05/15(水) 00:24:56.38ID:kIDQ6jAF0

アラスカとかいうとこ売ってたよ

60名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]2019/05/15(水) 00:24:57.57ID:Cqc1+HE90

第三次世界大戦

61名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]2019/05/15(水) 00:25:23.83ID:ZQGTXJfu0

北方四島を取り戻すと考えるから返ってこない。
北方四島から日本に行きたいと思えるようにすればいい。

62名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [EU]2019/05/15(水) 00:25:28.71ID:9tkrRP8i0

保留でロシアと友好関係持って互いに経済発展させた方が良い

ネトウヨが反対するのはわかるけど
何故かパヨクも反対して煽ってるけどな

ロシアと中国と日本が仲良くされたら困るもんなー

63名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]2019/05/15(水) 00:25:47.65ID:DZiijHQq0

プーチンの弱みを握る

64名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ZA]2019/05/15(水) 00:26:23.66ID:nmwG/MPf0

プーチンは下手に出る日本的な交渉よりもスコッチ飲んで強気に出てくる様な輩と交渉なり仲良くしたいと思ってるだろうから、まずは安倍ちゃんの姿勢をかえないといかんかな

65名無しさん＠涙目です。(千葉県) [KR]2019/05/15(水) 00:26:44.13ID:99Pma0yQ0

>>33
ロシアが民主主義国家ならそれもいいかも知らんな

66名無しさん＠涙目です。(福井県) [GB]2019/05/15(水) 00:26:44.34ID:kq09Fs5c0

占守島まで返せって話ですよ

67名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [JP]2019/05/15(水) 00:27:28.22ID:Fvi7Ro/40

金と貢ぎ物

68名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]2019/05/15(水) 00:27:55.84ID:5XXAB7V80

米中戦争からの第三次世界大戦からのドサクサ

69名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:28:04.54ID:bMkkVtw/0

ニュー速にこんな四島取り返せとか安倍に否定的な人が多くて驚いたわ
日本終わったな

70名無しさん＠涙目です。(dion軍) [BE]2019/05/15(水) 00:28:07.48ID:4dl6X5FA0

軍事力で強奪か移民侵略以外に取る方法は存在しない
乗り込んでいってロシア人捕獲してレイプしても今までやられた分にも届かん

71名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2019/05/15(水) 00:28:15.81ID:hWfYsVb10

ソ連崩壊のビッグチャンス時ですら取り戻さなかったし
プーチンが消えたところで何もしないだろう

72名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/05/15(水) 00:28:19.94ID:KpyZbS9/0

>>55 アラスカと言う場所があってだな

73名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR]2019/05/15(水) 00:29:01.97ID:kC83EMwg0

まず樺太を………

74名無しさん＠涙目です。(静岡県) [RU]2019/05/15(水) 00:29:14.07ID:QZWZQipW0

>>70
ネトウヨ野蛮過ぎ
やっぱり従軍慰安婦強制連行はあったわ

75名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IR]2019/05/15(水) 00:29:48.89ID:uPNnaCPM0

ロシアてほんとヤベー国って認識がなさ過ぎ
あれ半島とかの比じゃないぞ

76名無しさん＠涙目です。(家) [US]2019/05/15(水) 00:30:16.57ID:F9SEJsGH0

核保有国相手に戦争は無理なら金で釣るしかない。
北方領土4島返還ならロシア人1人あたり100万円プレゼント。

77名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:31:07.77ID:hT6bxs9e0

北方四島とそれ以外の日本の全てを交換してもらう。

これなら絶対帰ってくる

78名無しさん＠涙目です。(茸) [US]2019/05/15(水) 00:31:57.84ID:IPvjqb0d0

何百年たとうがロシアが崩壊するのを待つしかないだろう…その前に日本があるかどうか…

79名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:34:20.24ID:RaqxQ+NG0

>>76
計算したら安倍がいままでばらまいてきた金額とだいたい同じくらいだな

80名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2019/05/15(水) 00:34:40.62ID:hWfYsVb10

>>78
ソ連時代の70年より時間かかりそうですね＞崩壊

81名無しさん＠涙目です。(福井県) [GB]2019/05/15(水) 00:35:24.54ID:kq09Fs5c0

北方領土といい竹島といい実効支配が効くって証明されてるのに
逆に尖閣諸島はなんもせずに上陸禁止までしてるのまじ国売る気かと

82名無しさん＠涙目です。(地図に無い島) [NZ]2019/05/15(水) 00:36:36.06ID:yq3vqAW80

バイオテロ

83名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:36:56.07ID:4SfBpZTF0

>>81
安倍がいつから国土を守っていると思っていた？

84名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]2019/05/15(水) 00:37:17.49ID:vBdaxcu80

とりあえず住人増やす

85名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [EU]2019/05/15(水) 00:37:19.03ID:bLIN3OFW0

取り返すにしても凄い金払わされるんだぞ
ぶっちゃけあんな島いらんだろ

86名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KZ]2019/05/15(水) 00:37:53.78ID:4VtxAAj/0

日ソ不可侵条約を一方的に破棄して占領された島だからな。
2つは返してもいいってプーチンも言ってたよ。

87名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:38:25.92ID:cw44vS7X0

ロシアとしても住民いるのに返せるわけがない
住民住まわせるのが常套手段だしな
歯舞諸島が微粒子レベルの可能性があるくらいだ

88名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:38:32.50ID:R6Gl9G+30

ロシアの経済をガタガタにさせる
まずはクリミアの件で経済制裁

89名無しさん＠涙目です。(東京都) [MY]2019/05/15(水) 00:39:31.44ID:6xzMUvrW0

日米安保条約を見直し、日本の本質的独立を確立させた上で、ロシアとの平和条約を締結すれば、ロシアの歩み寄りは必ずある。

アメリカの意向に逆らうことのできない国へ、領土を明け渡す訳がない。

こんな物、中学生でもわかる。

90名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]2019/05/15(水) 00:39:44.53ID:YGLRAILg0

俺が子供のころはテレビのCMで「返せ！北方領土！」とかやってたのになぁ
すっかりヘタレてしもうとるし正直もうムリやろ

91名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:40:04.26ID:VU+/U/cS0

丸山というと弁護士しか知らなった

92名無しさん＠涙目です。(禿) [MA]2019/05/15(水) 00:40:31.47ID:yGUO+f9W0

ロシアの経済が破綻するのを待つ

93名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]2019/05/15(水) 00:40:38.78ID:Sfqis2o+0

北海道をあげちゃう、おまけに沖縄も付けちゃう

94名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:40:40.27ID:VU+/U/cS0

>>90
東京駅八重洲口の看板下ろすのかな

95名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:41:00.24ID:cw44vS7X0

まあ正直、歯舞だけでも取り返したら
安倍ちゃんすげーと思うわ

96名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]2019/05/15(水) 00:41:24.29ID:8FIh6BBV0

兵器なんか使わなくてもいい
お茶碗があればいい

北方領土に上陸して一人一杯ずつお茶碗で
島の土を持ち帰ります

沖縄のサンゴのない海に撒きます
いつのまにか島が４つできます
米軍はそこに移転します
壊される生態系はもともとありませんし

かつて北方領土と呼ばれた島々は
無くなってしまうけれども

97名無しさん＠涙目です。(空) [EU]2019/05/15(水) 00:41:45.61ID:yUbpqnzC0

外交の安倍がトリモロしてくれるんだろ？

98名無しさん＠涙目です。(香港) [ZA]2019/05/15(水) 00:43:14.26ID:P4l7iWDO0

まさか安倍政権下で北方領土が日本固有の領土ではなくなるなんて思いもよらなかったよ

99名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [FR]2019/05/15(水) 00:43:46.56ID:uicJ8m6c0

>>88
ルーブル危機っていうソ連崩壊以来の経済危機でも売らなかったぞ

100名無しさん＠涙目です。(東京都) [MY]2019/05/15(水) 00:44:27.49ID:6xzMUvrW0

北方領土が日本領土になったと仮定しよう。
その時、アメリカが北方領土にアメリカ軍基地を作ると主張した場合、日本はそれを止めるすべは無いことを現政権は認めた。

この状況で、ロシアが日本に北方領土を返還することはありえない。

あほでも分かるだろ。

101名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ZA]2019/05/15(水) 00:45:33.09ID:bwJJfWm70

ロシアが突然善意に目覚めて返すと言ってくるまで待つ
って言おうと思ったけど、それすげえ不気味だな

102名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/05/15(水) 00:45:37.57ID:YCAoorpX0

借りパク

103名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:45:52.69ID:Q4ol0GIO0

北方四島は存在しなかったと閣議決定

104名無しさん＠涙目です。(空) [RU]2019/05/15(水) 00:45:56.57ID:hWFykHfh0

ロシアに国土を差し上げるのがこの場合最善の策なんだよ

105名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR]2019/05/15(水) 00:47:16.48ID:jbvNMx4g0

とりあえず、じゃんけんする

106名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [FR]2019/05/15(水) 00:47:38.90ID:uicJ8m6c0

アメリカが基地を作ろうが作るまいがプーチンの気が狂おうがロシアはずーっと正当な自国領だと言っているので返すなんてありえない
プーチンの脳みそと鳩山の脳みそが入れ替わったら「くれる」かもしれないが決して「返す」ではない

107名無しさん＠涙目です。(千葉県) [FR]2019/05/15(水) 00:48:26.71ID:zBPw7Jbc0

住民票移しちゃう

108名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [RU]2019/05/15(水) 00:48:41.39ID:4JksPbU0O

ロシアが経済破綻して、切り売りされるのを待つ。30年前に、それやったら良かったのになぁ…

109名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]2019/05/15(水) 00:50:48.07ID:mAE1Setu0

>>32
米軍基地を作りたい

110名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:51:03.55ID:6+oV/Gyj0

竹島 (島根県)
日本が領有権を主張し、韓国が占領（実効支配）を継続している島

人口
47
(警備隊員 40人
灯台管理員 5人
管理事務所職員 2人) (2013年9月[1]現在)

111名無しさん＠涙目です。(空) [US]2019/05/15(水) 00:51:13.37ID:Rb36Viwa0

現在でも戦争状態なのに戦争しようぜとか言うこと自体が平和ボケ
維新はこんなのが何人か紛れ込んでるから一切支持できない

平和条約と2島返還の選択肢は事実上絶たれたし
好戦的な国民たちとの領土返還無し条約締結も無いだろう

丸山は自殺するくらいしか選択肢がなくなるな

112名無しさん＠涙目です。(東京都) [MY]2019/05/15(水) 00:51:13.46ID:6xzMUvrW0

日本がアメリカ軍の属軍で有る以上、ロシアがどんな状況になろうと、北方領土を日本に譲る事は有り得ない。

アメリカを切るか、ロシアと戦争するしか無いのは事実。

113名無しさん＠涙目です。(京都府) [EU]2019/05/15(水) 00:51:42.96ID:epE+0pXz0

マサルを人質にしてザギトワ泣かせる

114名無しさん＠涙目です。(サンテレビ) [DK]2019/05/15(水) 00:56:08.29ID:NGfVOVzB0

>>25
ないな
逆にクリミア半島奪回してるし

115名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:57:01.15ID:VU+/U/cS0

領土なんてものは住んでるんだから戦争しか返らないよな

それか買収しかない

外交で円満に帰ってきた例なんてあるのかね

116名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ]2019/05/15(水) 00:57:50.80ID:nxxuEIfU0

ガス買いたいけどどうすればいいと思う
とプーチンに話かける。

117名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 00:58:07.00ID:q1Gs/bcZO

１兆払えば返ってくるかもな

118名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 00:58:24.71ID:VU+/U/cS0

団塊平和主義者と氷河期革命波って水と油の思考だね

119名無しさん＠涙目です。(東京都) [UA]2019/05/15(水) 00:59:01.04ID:cG8vv55V0

いらないけどエサをちらつかせつつ欲しがるふりは継続すべき

120名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2019/05/15(水) 00:59:02.34ID:aOzzkTxj0

阿寒湖あたりの火山をバンバンして破局噴火させるくらいしか。

121名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 01:00:02.69ID:VU+/U/cS0

>>117
東京都の1区をロシアの経済特区にしてやるから草ボーボーの4島返してっていってもロシアは断るわな

122名無しさん＠涙目です。(山口県) [US]2019/05/15(水) 01:00:47.34ID:fTEB6mwI0

真面目に考えると無い
戦争を選択肢から外して外交でということになると
その時点でもう日本の主張が100％通ることはない
4島まるまる諦めるか、歯舞色丹で妥協するかしかない

123名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [EU]2019/05/15(水) 01:00:48.29ID:PvfsJet50

現実的に考えてもう無理だろ
安倍ちゃんが何十回もプーチンに会って3000億円も貢いで
このありさまだよ

124名無しさん＠涙目です。(東日本) [HK]2019/05/15(水) 01:01:24.41ID:q1Gs/bcZO

じゃあ１０兆

125名無しさん＠涙目です。(catv?) [KR]2019/05/15(水) 01:01:33.03ID:vxNhRu4X0

「令和」が決まるのにやっぱり現ナマが飛び交ってたみたい
文春記者やっぱりすげーわ

126名無しさん＠涙目です。(千葉県) [FR]2019/05/15(水) 01:01:54.45ID:zBPw7Jbc0

>>119
ロシアとしてもいらないだろうな
外交カードとして使えるから持ってるだけで

127名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 01:02:13.77ID:5iVcjYvc0

ロシアと国交断絶しようぜ

128名無しさん＠涙目です。(京都府) [NL]2019/05/15(水) 01:03:07.77ID:PyBXsS060

既にロシア人が住んでて返還に反対してる時点で難易度高すぎる
交流深めて抵抗感無くすってのが出来る精一杯のことだな
それでも無理すぎるけど

129名無しさん＠涙目です。(空) [JP]2019/05/15(水) 01:03:39.12ID:W7xPOofG0

トリモロス！！トリモロス！！トリモロス！！

なんもトリモロしてないけど

130名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 01:03:40.23ID:6+oV/Gyj0

やり口自体が国際的な問題にならないと無理なんじゃないの
世界的な会議でやりだまにあがるとかワールドワイドにそれだめなやつってならないとロシアが餓死スレスレまでいかないと話にならないでしょ、そこまで必要なもんでもないような気もするが

131名無しさん＠涙目です。(アラビア) [SE]2019/05/15(水) 01:04:40.43ID:SD79UsuB0

巨大海底資源を見つけて交換

132名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]2019/05/15(水) 01:04:42.37ID:FH58ANr10

移民を死ぬほど送り込む

やっぱり人は金、人は石垣

133名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]2019/05/15(水) 01:04:44.81ID:1vVEySbT0

現状だと返すメリットなんて全くないからな
国内で批判されまくるだけで

134名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/05/15(水) 01:05:24.42ID:MyiIy0VN0

日本が金だけ出す共同開発とか？

135名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 01:05:36.96ID:VU+/U/cS0

嘘でも戦争カード下ろすならもう負けだよ

136名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2019/05/15(水) 01:07:06.38ID:YWADMq6K0

>>1
戦争

アメリカから武器買え
軍事力アップ

137名無しさん＠涙目です。(禿) [CN]2019/05/15(水) 01:07:13.45ID:YjQoL5t60

それより自衛隊は竹島を防衛しろよ
韓国に占拠させとくなよ
国土をちゃんと守れ!!

138名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 01:07:45.15ID:3bHJ4f0Q0

新しい日本の宗教をロシアで広める

139名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2019/05/15(水) 01:08:41.43ID:JsyEUt6t0

日本の本土を献上する
その代わりに

140名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2019/05/15(水) 01:08:54.92ID:o20SriCr0

安倍が毒殺され自民が崩壊して鳩山が総理に復帰

141名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IT]2019/05/15(水) 01:09:33.69ID:wQm5c/bb0

なっちまえばいいんだよ、露助に

142名無しさん＠涙目です。(北海道) [GB]2019/05/15(水) 01:10:58.59ID:+kGT0CG/0

直接ロシアと交戦するのは愚策
まずは仮想ロシアの韓国と北朝鮮を滅亡させて
ロスケをビビらせるトコから始めるべき

143名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 01:12:17.69ID:6+oV/Gyj0

ロシアともめてる間に中国に全部くわれる

144名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [EU]2019/05/15(水) 01:16:33.94ID:KDHVAyCq0

ロシア軍基地の駐留を認める

145名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 01:17:04.17ID:5iVcjYvc0

日本があきらめたフリすればロシアのほうから譲歩を持ち掛けてくるよ
まぁ１島たりとも返す気はゼロだろうが

146名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 01:17:17.52ID:VU+/U/cS0

>>144
北海道侵攻されて取られるわ

147名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2019/05/15(水) 01:17:32.32ID:SJ4MqoxO0

福島にやべーの４基あるべ？
アレをそれぞれの島に運ぶべ？
そしたらチェルノブイリになるべ？

148名無しさん＠涙目です。(福井県) [US]2019/05/15(水) 01:17:34.35ID:6rd/E7YV0

まず自衛隊を日本軍並みに強くします

149名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 01:21:55.12ID:VU+/U/cS0

>>147
確かに原発を島に運んで両国で電力融通すればええやね

150名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EG]2019/05/15(水) 01:21:59.71ID:3AbNJVRs0

>>38
やめたれw

151名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [EU]2019/05/15(水) 01:23:12.45ID:KDHVAyCq0

>>146
別に自衛隊基地も隣接して作るに決まってるだろ

152名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ]2019/05/15(水) 01:26:26.47ID:RUS6cG/m0

>>36
笹川良一が買おうとしたのは有名な話（2兆円）

153名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 01:26:44.63ID:F2YRY4By0

外交交渉だけじゃ無理だわな

154名無しさん＠涙目です。(関西・東海) [US]2019/05/15(水) 01:26:51.84ID:fsZzTc7uO

戦争で火事場泥棒された領土は戦争でしか取り返すことはできないだろ

155名無しさん＠涙目です。(catv?) [ZA]2019/05/15(水) 01:31:23.13ID:uANX0Zhy0

北海道と交換

156名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]2019/05/15(水) 01:31:54.43ID:4zueENeH0

ロシアに編入させてもらう

157名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 01:33:21.68ID:VU+/U/cS0

>>155
沖縄を中国でなくロシアにちらつかせるのはどやろか
露にとっては飛び地だがバカンスしたそう

158名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 01:33:51.49ID:FIWtUEdE0

>>1
北方４島なんて日本が騒いでいるから
>>1
あたかも価値のある土地みたいに日本では扱われているけど

去年のロシア・サッカー・ワールドカップでわかるように
ロシアをヨーロッパエリアとアジアエリアでわけて見ると
12開催地全てがヨーロッパエリアで、アジアエリアはゼロ、
ウラジオストクですら開催地になれず見捨てられてた

その程度のもんなんだよ

で、ロシア政府にとって北方４島は樺太と比べても、もっと価値が低いどーでもいいとこなんだけど
日本が騒いでるから交渉のネタに使われてんだよな

こんなん第二の沖縄になるだけなのが分かってんのにいらねーじゃん

それより、ガス・石油でロシアとパイプライン作って
中東からのエネルギー輸入の邪魔を仕掛けてる中国の嫌がらせを無効化したほうがマシ

159名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]2019/05/15(水) 01:36:09.12ID:3yxglscX0

ある程度親日のプーチンが独裁してる間だけがチャンスだった
今のプーチンは右翼化してきた国民に押されてもはや返す気はない

160名無しさん＠涙目です。(禿) [KR]2019/05/15(水) 01:38:32.61ID:/0FALbwN0

>>23
ミズーリ号で調印したのは9/2だからなぁ
まぁその日越えてからも侵攻してる辺り確信犯だろうが

161名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]2019/05/15(水) 01:43:00.72ID:arVX/mu00

>>133
日本側が切るカードがないよな
ロシア側だって３０年前は全島返還がテーブルに乗ってたのに、
いつの間にかシグナルが行き違って０島返還になってしまった

162名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]2019/05/15(水) 01:44:56.96ID:arVX/mu00

>>100
なるほどなー
そこコミットメントすればロシア側も手札変えてくるんでない？
西と東のモーメントがいまだに働いてるわけか

163名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US]2019/05/15(水) 01:45:09.02ID:TkM5dXMF0

親西側諸国の大統領が出てきてはじめて交渉のテーブルが存在するレベル

164名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 01:45:28.98ID:VU+/U/cS0

強盗が捕まってないのに70年後に改心のうえで金を返しに来た話があるなら聞きたい

165名無しさん＠涙目です。(千葉県) [KR]2019/05/15(水) 01:45:44.60ID:99Pma0yQ0

全島返還の頃なんかあったか？
ロシアは一貫して共同宣言の２島から増えてないだろ

166名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [PS]2019/05/15(水) 01:46:42.60ID:X5HAYtVh0

天災による日本壊滅後　日本は２つに分割され西日本は中国領になり、東日本はロシア領になって北方四島と一緒になる
これが一番現実的だと思います　　

167名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2019/05/15(水) 01:50:36.93ID:F3OUN5VS0

プーチンが山口の旅館に泊まった時って
ハニートラップしかけたか、しかけようとしたのじゃないか？

168名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FI]2019/05/15(水) 01:50:47.84ID:exU0G8fb0

戦争派はその莫大なリスクに見合うメリットという観点が抜け落ちてる
国民が戦死しうること、国際政治から孤立しかねず倒産する企業や生活が困窮して死亡する国民が多数現れる可能性、
さらには奪い返せず敗北する可能性さえも言及している人を見たことがない
時代が時代なら戦争も選択肢の一つではあったとは思うが、少なくとも現代においては北方領土問題を戦争で解決することは憲法云々以前に完全に非現実的

だから丸山はパヨクと方向が違うだけで脳内お花畑の人
維新は実現可能な政治目標を掲げて着実に実行を積み重ねてきた政党だからこそ大阪を中心に支持されているのだと思うが、
そういう意味で丸山は全く維新っぽくなくてどこか夢見がちだった

169名無しさん＠涙目です。(家) [DE]2019/05/15(水) 01:52:57.85ID:s9BpXvH20

ロシアの政変か戦争しかねーだろうな
話し合いとか、政治家のアリバイ作りでしか無い

170名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 01:57:31.36ID:FIWtUEdE0

>>1

例えば沖縄なんかは本土復帰しないでアメリカ管理下だった方が
安全保障上は中国からの脅威がなかったのかもね

171名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 01:58:12.15ID:VU+/U/cS0

>>169
それを言ってしまう丸山

172名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FI]2019/05/15(水) 01:58:14.97ID:exU0G8fb0

>>169
政治の世界で話し合いってパヨクが言うような酒を飲んでどうこうじゃなく、
第三国なり国際機関なりを巻き込んだりして既成事実を作り込んで追いつめて返還か別の究極の選択肢を迫って強引に返還させることだと思うんだが
そういうとこまで考えず話し合っただけで解決するわけねーだろってのがパヨクと左右違うだけで同類の馬鹿だなって印象

173名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 01:59:24.60ID:zXcNaf+y0

結局北方領土問題って日本の政府は日本の視点しか見てないよね
国民も含めて愚かすぎる。ロシアのことをまるで考えてない
我々の祖先が血を流して得た戦争の利益だ文句あるか
って言われてなんて返すんだよ

174名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]2019/05/15(水) 02:01:51.95ID:LaVTU9su0

50兆くらい出せば売ってくれそうな気もするが
金で領土を売るって過去あんま聞かないよな

175名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]2019/05/15(水) 02:05:05.16ID:O4z3X6e00

現実的な策としてはロシアに戦争で勝つしかない
でもそれが非現実的すぎるから、次策で1945年にタイムスリップして
北方四島を死守するしかない
それくらい北方四島返還なんて不可能で非現実的な話

176名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 02:07:29.82ID:hE7mjFqz0

>>174
アラスカ

177名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FI]2019/05/15(水) 02:11:18.68ID:exU0G8fb0

>>174
アメリカの国土は独立13州以外の大部分はロシアやフランスやメキシコから買った土地だよ

178名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]2019/05/15(水) 02:11:45.14ID:LaVTU9su0

>>176
アラスカみたいに日本に売る気でいるのかね
ほんとに買うなら現代だとやっぱ数十兆取られる気がする

179名無しさん＠涙目です。(広島県) [US]2019/05/15(水) 02:13:57.96ID:hh3aQHYU0

アメリカに併合されたのち、日本州から大統領を輩出する

180名無しさん＠涙目です。(関西地方) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 02:14:24.15ID:Jus0pMee0

買い取るしかないだろ
どういう名目であろうが金で解決しか無理

181名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]2019/05/15(水) 02:14:39.24ID:O4z3X6e00

>>172
連中は外交＝ニュースでよくみる握手としか考えてないからな
国に利をもたらすものが外交であって、国益なんてものは勝手に転がり込んでくるものでも相手から譲られるものでもない
戦って勝ち取らなきゃいけないもの
机の上では握手していてもその下では足で蹴り合いをして獲得するもの
日本国内の保守派との話し合いすらできないような奴が、隙あらば根こそぎ奪いにくる気満々の海外の奴らとどんな話し合いができるってんだろうな

182名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FR]2019/05/15(水) 02:24:00.36ID:LqOxxF+m0

共産党が取り戻すとしてるのは4島だけじゃないし
アドバイスもらったほうがいいかもね
どういうプロセスでそれが可能になるかのロードマップとか

183名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 02:25:02.54ID:WnMdgQX90

ロシアを経済崩壊させる

184名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]2019/05/15(水) 02:30:55.31ID:dly9zJXc0

北方4島の前に樺太の南半分ではなかろうか

185名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 02:33:03.77ID:G2KQzV8l0

>>1
北海道と交換すれば返してくれるだろう
個人的には沖縄と交換すると色々と面白そう

186名無しさん＠涙目です。(空) [AU]2019/05/15(水) 02:33:28.49ID:JVXerQkl0

戦争で取り返すのはダメだが
紛争で取り返すのは問題無いのである

187名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [JP]2019/05/15(水) 02:36:33.95ID:pzx3sdYT0

>>9
実際これしかない
丸山も言ってたけど

188名無しさん＠涙目です。(福島県) [CA]2019/05/15(水) 02:38:13.24ID:Bc7L78/70

ウクライナの件みたらガチで勝ち取るには戦争しかないって分かるじゃんｗ

189名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 02:43:25.50ID:1rAzu7Ac0

まず北方四島のロシアの自治やロシア軍基地をみとめ今のままロシア人の定住も認めたるんや。
その上で北方四島の帰属だけは紙の上で日本と認めさせるんや。

その上で経済的な取り引きを長期的に続けて日本の権利を増やしていくしかない。

190名無しさん＠涙目です。(東日本) [GB]2019/05/15(水) 02:44:09.77ID:JDbzmT1Y0

実際のところ戦争起こすかは別として
戦争レベルのことが起きないと無理なのは実際
それか莫大な金だ

191名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]2019/05/15(水) 02:48:41.83ID:NRx2UzDE0

無理、ゴルバチョフん時のドサクサが唯一のチャンスだった
ロシア経済がズタボロになった時に買い取れ

192名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FI]2019/05/15(水) 02:48:43.33ID:exU0G8fb0

>>173
じゃなくて日本の外交は伝統的に相手の利益を考えすぎる傾向にあるんだよ
相手が損するような政策は実行に移さず、基本的にwinwinでどっちかというと日本の方が若干分があるぐらいに持っていこうと尽力する
って外務省で働いてる友人が言ってた
実際のところ、見誤って日本が損したパターンもあるにせよ日本だけが一方的に大損したパターンなんてほとんどないんだよ
中朝韓みたいに常識が通じず予想外の言動を取る相手の場合は例外だが、それらでさえ必ずしも日本だけが損してるわけでもないのが現実

193名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]2019/05/15(水) 02:53:15.26ID:uuhk9/Zb0

法に基づいて返還を求めるチャンスは結局ソ連崩壊時しかなかった
政権だけでなくそもそもの国体が違うわけだからな

194名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [JP]2019/05/15(水) 02:54:14.95ID:pzx3sdYT0

元島民が生きてるうちにとなると大量の金を注ぎ込んでロシアに媚びまくって最大限上手くいっても２島が限界だな
まあ今の日本政府がやろうとしてる事だけど

元島民なんてどうでもいいんならただひたすらロシアが戦争か経済危機で破綻するのを待てばいい

195名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/05/15(水) 02:54:31.19ID:RbKmUiI40

スパイを送り込んでロシアに革命を起こす

196名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]2019/05/15(水) 03:04:30.09ID:uuhk9/Zb0

現実的には北方領土はあくまで日本の土地だと主張し続け
針に糸を通すような忍耐で千載一遇のチャンスを待つしかない
ロシアは手下はいるけど友達はいないんだよね

197名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/05/15(水) 03:04:33.09ID:Qlf5jk5V0

金では解決しない。1990年当時、日本はバブルの真っ只中で圧倒的な経済力を持っていた。対してソ連は経済破綻し、国家崩壊が目の前に迫っていた。そんな状況でも取り返せなかった。
今はバブル時と比べると日本の経済はだいぶ弱いし、ロシアもソ連崩壊時から何倍もの経済成長した。

198名無しさん＠涙目です。(茸) [PT]2019/05/15(水) 03:11:40.42ID:ngYtaXRc0

在チョンに爆弾背負わせて特攻させる。戦果を挙げれば上級国民にしてやるとか言えば嬉ションしながら特攻するだろ(ﾟωﾟ)

199名無しさん＠涙目です。(大阪府) [RU]2019/05/15(水) 03:12:48.21ID:+lEiYnOy0

経済制裁して崩壊させてみよう

200名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]2019/05/15(水) 03:16:30.34ID:pccYzARB0

竹島あげればええやろ（適当）

201名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 03:17:35.76ID:lV21Oosd0

金だろ

202名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 03:21:09.90ID:KAi2wysI0

お互いの有効な土地活用の道を示してやりゃいいだけ。
プーチンが死んだら余裕だって。

203名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]2019/05/15(水) 03:21:50.63ID:Sxb4ublY0

今更無理
住んでいるロシアの人達の故郷を奪う事になる
海底資源や漁業の権利のみ協議で認めさせればいいんじゃない？

204名無しさん＠涙目です。(富山県) [US]2019/05/15(水) 03:22:23.86ID:uP1q/zfC0

パヨクの突っ込めるようなとこがここだけになったかｗ

205名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]2019/05/15(水) 03:25:49.41ID:N2lsLz/n0

金で釣りあげようとする安倍ちゃんが一番現実的だとわかったよね
パヨチン

206名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 03:32:16.33ID:Fx6NcCc00

韓国と交換すれば良い

207名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2019/05/15(水) 03:33:08.61ID:XAJm2U7n0

樺太もサハリンも返せヤボケ

208名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]2019/05/15(水) 03:38:53.39ID:Wgqsg0ep0

凄腕のホモスパイを養成してロシアに送り込み
プーちゃんを骨抜きにする

209名無しさん＠涙目です。(島根県) [US]2019/05/15(水) 03:42:15.66ID:qWcDC+S50

軍事経済外交の3つがロシアより上まり、ロシアからの攻撃で日本人に犠牲者が出たのち政府が遺憾砲みたいなみじめな空砲をうたず４島に上陸作戦をして勝利して初めて戻る
カネでは解決しないのはもう結果が出てるし、ソ連崩壊時の大チャンスも逃した。　

210名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾇｺ]2019/05/15(水) 03:50:18.76ID:NJNwZMIZ0

核攻撃

211名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 03:54:06.55ID:y87rgm5P0

鳴くまで待とうホトトギス

212名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [HU]2019/05/15(水) 03:54:17.03ID:epag9xK30

ありません
国後択捉は日本が放棄したからです

213名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 04:18:23.59ID:h1Ia8vfd0

チャンス来るまで我が国固有のをとりあえず言い続けて待つ
チャンス来たらすぐ動ける準備は整えておく

214名無しさん＠涙目です。(空) [US]2019/05/15(水) 04:19:58.76ID:pBbSiO+70

ソ連解体のときはゴルバチョフが紳士だったからな

あのときにゲスになってれば

215名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 04:32:25.39ID:fk26fcZN0

現状を第二次世界大戦の結果だと認める
そして必要なら言い値で買うのが唯一無二だから

216名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]2019/05/15(水) 04:37:19.40ID:ls63WV1L0

第二次大戦の結果として現在も続いている「大日本帝国の分割占領」を終わらせる
永久占領は戦争犯罪だからいつかは解かれなきゃいけない
北方4島はそのほんの一部に過ぎん

217名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 04:44:24.66ID:koljyVS30

憲法九条があるかぎり武力ではとりもどせないでしょ

218名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]2019/05/15(水) 05:01:18.06ID:NrKIwTv70

>>43
NHKたのむ

219名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]2019/05/15(水) 05:02:18.29ID:N6A+BMPI0

>>16
文字通り国を売った売国奴の安倍こそ非国民だろ

220名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/05/15(水) 05:06:48.35ID:RbKmUiI40

北方領土をスターリンにプレゼントしたのはアメリカだから
まずアメリカと話を付けないと駄目

221名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 05:15:20.97ID:aQh/rSQL0

>>208
プーチンホモなの？

222名無しさん＠涙目です。(アラビア) [US]2019/05/15(水) 05:16:47.34ID:fhE9MsPF

特別永住許可なんてバカなことをやったもんだな

自民党

223名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]2019/05/15(水) 05:18:25.81ID:eg+PewNS0

考え方の一つを話しただけでヒステリックになってホントアホだな
選択肢としての戦争はあってもいい、実行するかは別だが
令和になってもまともな国家になることは期待できんな

224名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/05/15(水) 05:21:27.56ID:parzET3a0

ガスライティング犯罪システムは、アメリカ支配層主導で、各国における管理
監視社会体制、警察国家体制、戦争可能な社会体制を作り上げるための手段として、各国で運用されている活
動が、実行犯グループによって悪用された形態です。テロの恐怖と治安悪化を世界的に広め、アメリカ支配層
主導で、世界的な管理監視社会、警察国家を作り上げる、その目的の下でのガスライティング犯罪システムと
は、各国において「危険人物」をでっち上げ、とにかく危険である、おかしな人物である、という触れ込みを
行い、罪を犯すまで、または自殺するまで追い込み、その結果を報告すると言うシステムです。同時に、テロ
対策、安全対策といった予算は増え続けます。一部支配層からすれば、「危険人物を特定し、監視していま
す」「監視対象の危険人物が罪を犯しました」「監視対象の危険人物が自殺しました」という報告がなされれ
ばそれでよいのです。つまり表向きはテロ対策、安全対策であり、実情は、実行犯グループの欲望を満たすた
めの非合法工作活動になります。世界的な管理監視社会、警察国家が達成された暁には、ガスライティング犯
罪の仕組みがそのまま「都合の悪い人物を抹殺する市民軍隊」として利用されます。

225名無しさん＠涙目です。(愛知県) [RU]2019/05/15(水) 05:21:53.62ID:m0tFbaqT0

沖縄返還の機密文書がアメリカで公開されちまってんだから
同じように買い取るしかねーじゃん、しかも基地据え置きで

226名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 05:22:25.89ID:GErKem4V0

ロシアに併合してもらう

227名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [FR]2019/05/15(水) 05:29:57.61ID:itGSsXu20

犬質をとる

問題:現実的に今後一番可能性がある北方4島を取り戻す方法を考えなさい YouTube動画>1本 ->画像>7枚

228名無しさん＠涙目です。(京都府) [DE]2019/05/15(水) 05:30:04.70ID:rWPjtbmd0

中国とロシアが領土を争ってる土地があったがプーチン王が
領土争いはもうやめにして経済の話をしようと半分こにして終わらせた

北方領土の問題も｢四島以外ありえん｣って考えを捨てて
｢半分こでOK(二島返還よりもうけた)｣くらいで決着したほうがいいかもしれん
返してくれるのは意地の張り合いより国益を優先できるプーチン王くらいやで

229名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]2019/05/15(水) 05:30:25.71ID:J4cNqt/h0

アラスカ売るような国だからな
貧乏のズンドコに落とせば向こうから買わないかと言ってくる

230名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 05:41:48.36ID:x7HUHVRO0

>>228
つーか、四島一括にこだわる奴ってウヨっぽく見えて逆に領土問題解決の進展邪魔するサヨクにしか思えんよな。

現実的に二島は諦めますみたいな素振りでまず二島取り返してから、暫く経ってからもう二島返せとゴネ始める
特亜方式で１００年くらいゴネまくるしかないと思うわ。

四島一括に拘ると１００年経っても未解決で一島も戻ってこんよな(´・ω・`)

231名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 05:42:29.53ID:u8wqxYvj0

横須賀から第7艦隊追い出してロシア太平洋艦隊を招致

232名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]2019/05/15(水) 05:53:13.71ID:Uxk01zyH0

四島全島返還求めたら未来永劫戻らない

二島くらいの妥協案でいけば二島は戻る可能性は少しある

233名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]2019/05/15(水) 06:15:22.04ID:9BLgmgog0

どさくさに紛れて占領する
これしかないよな

234名無しさん＠涙目です。(千葉県) [KR]2019/05/15(水) 06:24:05.53ID:BCH25/GC0

戦争で勝つ

235名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [GB]2019/05/15(水) 06:24:34.31ID:+lm2pcWI0

第三次世界大戦を待つしかない

236名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]2019/05/15(水) 06:29:35.31ID:pDqXFGRT0

南クリル独立宣言！（合法）
日本、国家承認！安保条約締結！（合法）
日本軍進駐！集団的自衛権発動！（合法）
南クリル議会、日本編入決議採択！（合法）

237名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE]2019/05/15(水) 06:31:35.96ID:I7AMFgy50

あんなゴミいらないと言う

238名無しさん＠涙目です。(空) [SK]2019/05/15(水) 06:36:56.59ID:nMuap2w60

>>230
なし崩しに領土を渡すとかロシアがやると思ってんの？

239名無しさん＠涙目です。(禿) [US]2019/05/15(水) 06:42:05.68ID:UzJQwoRC0

取り戻したと思い込む

240名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [IT]2019/05/15(水) 06:46:07.50ID:gKuwd0Wl0

露助にとって北方四島は対米戦略拠点の最重要砦
ここを手放すなんて絶対にしない

241名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 06:47:23.88ID:x7HUHVRO0

>>238
二島返還まではほぼ合意してるんだけど。。

242名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 06:48:23.15ID:nucA0GMz0

自衛隊派遣して制圧すりゃいいじゃない
自国領土なんだから侵略じゃないし問題ない

243名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [MU]2019/05/15(水) 06:57:25.01ID:CNyxnZNr0

>>154
今はこんな当たり前な事も口に出来ない世の中なんやな。

244名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]2019/05/15(水) 07:01:49.68ID:X6q5NSKG0

酒を飲み交わす

245名無しさん＠涙目です。(愛知県) [RU]2019/05/15(水) 07:03:11.72ID:m0tFbaqT0

結構前に、２島返還するってロシアが分割提案してきたのに、ペレストロイカ後の混乱につけこんで
４島全て返還だって固辞した日本が馬鹿だった

246名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 07:04:01.77ID:mDgiRl2g0

クリミア半島だっけ？で経済制裁強化するよう働きかけて、弱らせてから四島を買い取る

247名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [SI]2019/05/15(水) 07:12:39.08ID:R8li76ci0

プーチンが異世界に転移でもせんと無理

248名無しさん＠涙目です。(禿) [CN]2019/05/15(水) 07:12:45.36ID:MRLL0AM50

シベリア鉄道を樺太経由のトンネルで北海道まで伸ばす。中国の人口侵略に対しては日本と組むしか方法ないということをロスケに自覚させる。

249名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 07:13:51.51ID:OHgtdm0C0

>>1
まず大前提としてサンフランシスコ条約を改訂して北方四島は千島列島の権原放棄に含まれないということを明確にする必要がある

現状では日本には返還請求権すらない

250名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]2019/05/15(水) 07:14:53.76ID:izgfC0Y50

埋め立てて地続きにする

251名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]2019/05/15(水) 07:40:18.26ID:JObNbxI90

いくらまでならだせますか？

252名無しさん＠涙目です。(石川県) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 07:42:30.74ID:NxO2Oo9I0

軍事的にはレーザー兵器や無人兵器
経済的には新たなエネルギーを開発する
特に後者は石油を売るしか能がないロシア経済を破滅させる可能性が高い
んで弱ったところを恫喝する

253名無しさん＠涙目です。(家) [GB]2019/05/15(水) 07:43:59.26ID:XQE+oCMq0

ロシアが経済破綻した時に買う

254名無しさん＠涙目です。(北海道) [JP]2019/05/15(水) 07:45:57.79ID:1p3UvhGq0

返還求めてるの元島民の老害だけだし、もっと現実的な話をした方がいい
提案としてはレンタル料徴収始めるべき。少しでも税収の足しにしよう

255名無しさん＠涙目です。(東日本) [US]2019/05/15(水) 07:50:59.71ID:j6H7FBlC0

軍事力無しには無理だよ

256名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 07:59:13.41ID:MaZ4ssUK0

核持って脅すしかない

257名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2019/05/15(水) 08:20:16.19ID:gk0VRkfc0

>>256
核兵器以上の兵器作らないと脅しにもならん

258名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 08:23:58.46ID:PxMz3Scc0

経済面の数字で価値を算出して今のままズルズル続けることに比べたメリットを提示して金で解決
する意義があるかどうかはまた別の議論

259名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 08:32:29.24ID:h5Rsf2/Q0

日本がロシアになる

260名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]2019/05/15(水) 08:40:49.99ID:+9XJ4TNG0

現状のまま日本人がどんどん観光とかビジネス名目で押し寄せて対馬化させる

261名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 08:42:51.09ID:Bq2JWzwm0

土下座

262名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN]2019/05/15(水) 08:44:49.30ID:pDVPpr8B0

憲法改正
核保有
軍事費アップ

な？無理だろ？

263名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 08:47:59.61ID:eEWGs1iR0

日本人を大量に移住させて実効支配を取り戻す

264名無しさん＠涙目です。(熊本県) [FR]2019/05/15(水) 08:51:51.28ID:2Ws3ij6U0

>>1
まず断交　全く返す気なんざ全くない北方領土をエサに
日本から経済援助引っ張ってくる道を断つことが先決

265名無しさん＠涙目です。(熊本県) [FR]2019/05/15(水) 08:53:29.79ID:2Ws3ij6U0

>>1
てか
＞「最低だ」　ロシア上院委員長

現在進行形で戦争やったり占領やってるカスがなにを偉そうにｗｗｗ

266名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 08:56:20.39ID:AV8RDBsr0

ロシアが崩壊する

267名無しさん＠涙目です。(愛知県) [RU]2019/05/15(水) 08:59:33.37ID:m0tFbaqT0

プーチンにハニトラ仕掛ける、候補はＫＫ母子で

268名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 09:05:10.26ID:e6XjGNeS0

日本がロシアに併合されれば解決

ついでに中国ともお友達でみんなで仲良くしよう

近所づきあいは大事だよ？

269名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/05/15(水) 09:06:19.49ID:1WGybTJh0

追い出すだけなら日本基準で住めるけどロシア基準では住めない程度の放射能攻撃で。

270名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IN]2019/05/15(水) 09:07:54.45ID:CAgA81iY0

ロシアがソ連末期のような経済状態になるのをただ待つだけだな
いずれ必ず来る
今度は上手く立ち回らないとね

271名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]2019/05/15(水) 09:12:05.96ID:lp69zGFE0

ロシア内で日系の政治家を多数育て上げてその中から
大統領にさせる

272名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]2019/05/15(水) 09:16:20.42ID:HLfydCdy0

ソ連が消えた時にドサクサに紛れるしかなかったんだけどな

273名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 09:18:19.53ID:e6XjGNeS0

まずは裏社会を完全に支配

そのルートで政治家を支配

息のかかった政治家を大統領に

マスコミ関係も完全に支配

芸能人、著名人、有名人を支配

これをプーチンから奪うのは難しいね

日本だと余裕でだいぶどこかの国に盗られるよねwww

274名無しさん＠涙目です。(茸) [US]2019/05/15(水) 09:21:15.55ID:ioXpKd7v0

安倍ちゃんを信じろ！
北方領土は固有の領土と言わなくなったのは日本に有利に交渉を進めるため
そしてその日は近い！
安倍ちゃんの任期が終わるまでには還ってくるよ

275名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 09:30:28.81ID:sH1h12S90

ロシアとロシア人に過去を反省させる。

276名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 09:36:17.14ID:Z6oyN+uB0

もう固有の領土ちゃうねんで

277名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]2019/05/15(水) 09:42:40.35ID:yIca0ZUy0

ロシアとは北方領土問題でお互いいがみ合ってるくらいの距離感でいいと思う。

278名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN]2019/05/15(水) 09:46:00.15ID:M0TR/Svg0

あきらめる

279名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [HU]2019/05/15(水) 09:56:12.45ID:SFn+T8zjO

後はロシア崩壊か
無理かなぁ

280名無しさん＠涙目です。(茸) [US]2019/05/15(水) 10:11:09.77ID:ioXpKd7v0

外交の安倍をだーれも信じてないとは
哀れよな、安倍

281名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2019/05/15(水) 10:11:11.73ID:n7u90pgD0

あんな糞寒くてインフラのないところ、返ってきても即赤字の地方都市にしかならん。夕張以下。
漁業ぐらいしか産業が無いが、日本領になると、うるさいハエども（中韓の漁船とか）がよってきて、いいように資源取られるだけ。
漁はロシアに任せて（必要なら、躊躇なく発砲するし）、日本はそれを買うぐらいで、ちょうどいい。漁業人口も減ってるしな。
元島民には、特別日本人区域でも作って、そこにまとめて住まわせてもらえ。全域管理するなんぞ無理、無駄

282名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 10:20:57.86ID:ZwGaN5Eo0

北方領土返還したらそこに米軍基地置かれるのを嫌がってるんでそ？
日本が置かないと言ってもロシア目線では日本はアメリカの傀儡国家でYESMANだから信用しないし
ロシア正教を理解した上でアメリカの考えも理解しないとダメだな
米ロも日本をナメてるという点では共通してる

283名無しさん＠涙目です。(大阪府) [MX]2019/05/15(水) 10:22:00.11ID:tWJFlf070

ロシアでクーデターが起きて国家が崩壊した時がチャンス

284名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]2019/05/15(水) 10:40:58.16ID:wkchJ/100

1:憲法改正して自主防衛を一国で完結できるようにする
2:外国の防衛にお金出したくないトランプのうちに日米安保を解消する
3:ロシアを経済的に締め付ける
4:経済を盾にシベリアの半分を含めて返還求める
5:ロシア世論に介入する
6:経済封鎖解除と北方四島返還で妥協する
7:露国内の反対派を黙らせるため、ロシアとの経済および軍事交流を活性化させる。なんならロシア製戦闘機や武器購入まで踏み込む

完了

285名無しさん＠涙目です。(高知県) [GB]2019/05/15(水) 10:47:16.01ID:3LBrv/kb0

運用可能な核武装をした後、領土交渉

286名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 10:50:28.89ID:S/Y7c6Sw0

>>1
可能性自体がソモソモ無いので、考えるだけ無駄。

287名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]2019/05/15(水) 10:54:34.47ID:y1oG74000

北方四島付近で原発爆発させたら日本人以外は近寄らないからそれでいこう

288名無しさん＠涙目です。(茸) [US]2019/05/15(水) 10:55:31.14ID:ioXpKd7v0

>>281
そんな感じで言ったら日本にはもっとそんな所がありそうだな
寒いのもあれだが暑いのもあれだしな

289名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]2019/05/15(水) 11:32:01.11ID:xQai7afH0

てかいるの？そこ

290名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ]2019/05/15(水) 11:33:05.96ID:e1Bu+kHV0

もし取り返すなら武力しかない

291名無しさん＠涙目です。(大分県) [US]2019/05/15(水) 11:34:11.37ID:0iRI+ODI0

>>290
離島届だぞ

292名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ]2019/05/15(水) 11:39:34.88ID:e1Bu+kHV0

話し合いじゃ無理
取り返すとしたら、の話だ

293名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 11:40:27.18ID:s2Sl7YGq0

ハサンから入って沿海州と樺太まで侵攻すれば北方領土も自動的に占領できる

294名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 11:41:47.58ID:4uf7145C0

一番可能性があるとしたら
NATOとロシアの間で戦争が起こってロシアが再び分割されるくらい

それでもほぼゼロだけどね

295名無しさん＠涙目です。(庭) [RU]2019/05/15(水) 11:44:16.10ID:kYxi45mj0

プーチンの顔をつぶさないように、お金で買うという密約をして返還してもらう

いまの日本ではこれしかないよｗｗｗ

296名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [DE]2019/05/15(水) 11:46:46.93ID:SMa1LC5k0

>>43
モスクワ！

297名無しさん＠涙目です。(三重県) [HU]2019/05/15(水) 11:51:10.25ID:QIxZenI+0

日本の存在感を高めた後、札束で頬をひっぱたく
ヘコヘコしてたら舐められるから、見返りないなら
何も協力しないよって態度を前面に出す

298名無しさん＠涙目です。(広島県) [US]2019/05/15(水) 11:53:42.29ID:px5ORUZF0

第二次ツングースカ大爆発

299名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 12:09:49.80ID:qNcXEscF0

4島とか2島じゃ日本に何のメリットもたないんだよね
ロシア滅亡までずっと我慢してロシア千島列島とカムチャッカ半島貰うくらいしないと
そのためには北朝鮮と中国を徹底的に追い込みロシアとの軍事衝突を促すしかない

300名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]2019/05/15(水) 12:14:03.85ID:Zwv0owzp0

原発爆発した後の場所に住める唯一の人種が日本人なんだからそれを利用しないと

301名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 12:16:33.40ID:Sq1RawZP0

吉田茂が二島放棄してるのに四島返ってくるわけがないんだが
二島だけでもテーブルに乗せるのがやっとで、外交努力してるんだから
出鱈目なことばかり言うなよお前らは

302名無しさん＠涙目です。(庭) [RU]2019/05/15(水) 12:28:05.78ID:kYxi45mj0

>>301
また、アホ左翼の妄言かｗ

妄言吐くならソースだせよ、うじ虫

303名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 12:37:52.93ID:BX/qRwyb0

>>1
ロシアが財政破綻するのが一番の近道

304名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 12:39:09.57ID:0Q01IubT0

住民を日本国籍持ちにして各家にケーブルテレビ付けてやってアニマックスでも流してあげれば喜ぶだろ

305名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]2019/05/15(水) 13:00:19.67ID:6ysUSANk0

マッキー極太で
でかでかと
日本のものとか書いておけば

306名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]2019/05/15(水) 13:04:37.02ID:6gO1q+l30

ロシアがどっかと戦争して、日本は中立宣言。

戦争末期でロシアが弱った頃を見計らって強奪しかないな。

307名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]2019/05/15(水) 13:05:55.17ID:6gO1q+l30

>>17
何度も崩壊してるし。
デノミやってるし。

308名無しさん＠涙目です。(空) [CN]2019/05/15(水) 13:12:25.96ID:u/wt0V9Z0

>>301
吉田茂がどうであれ日本が公式に放棄した事実はない

309名無しさん＠涙目です。(茸) [ES]2019/05/15(水) 13:42:03.79ID:kaK3k89K0

ヒント→酒

310名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 13:47:12.00ID:Sq1RawZP0

>>308
議事録に残ってる

311名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]2019/05/15(水) 15:26:56.95ID:XhQKDUWK0

ロシアが崩壊するのを待つ

312名無しさん＠涙目です。(茸) [US]2019/05/15(水) 15:27:48.18ID:h9n44oqZ0

やっぱりソ連崩壊時に札束で頬をはたいときゃよかったんだな

313名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN]2019/05/15(水) 15:28:12.20ID:CIOlK7it0

金

314名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:28:23.86ID:Cg7idus10

>>308
こういうバカが出てきてることが問題
教育だろうな

315名無しさん＠涙目です。(catv?) [CA]2019/05/15(水) 15:28:24.21ID:1QDgYVBn0

適当な犬に刃物を向け、4島を渡さないとこの犬を殺すぞとプーチンを脅す

316名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:28:43.69ID:sIBca7d80

やっぱ戦争しか無いかな

317名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:29:05.27ID:TPu2HBWu0

戦争で獲得したことを正当化してるくせになんでどういう理屈でロシアが批判するのかわからん
わ
戦争以外で返す気あるならそう言ってみろや

318名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:30:25.41ID:Cg7idus10

>>317
君は国連憲章107条を一度も読んだことがないから
そういう馬鹿丸出しのレスを平気でできてしまうわけ

319名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 15:33:17.13ID:BV1OX7kV0

ロシアが終わるまで待つ

320名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:33:47.16ID:TPu2HBWu0

>>318
つまり戦争で獲得して平和的に返す気などないということだろ
でロシアに返す気がないなら戦争しかないというだけの話やないか
それが可能かどうかは別としてな
ロシアが批判する理屈などない
馬鹿丸出しなのはお前の反論だｗ

321名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:36:19.11ID:Cg7idus10

>>320
論点1　そもそも国後島と択捉島は講和条約で日本が自ら放棄した領土、放棄しておいて返せ？
論点2　56年宣言は平和条約締結後の善意に依る引き渡しを明文化している、これを放棄して戦争？

歴史を知らない馬鹿は黙っとけな

322名無しさん＠涙目です。(山口県) [IT]2019/05/15(水) 15:37:01.47ID:4HjrNS1Z0

手放すなど有り得ない
それを前提に突飛な状況想定が有効であるなら幾らでも思い付く

323名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:39:19.62ID:TPu2HBWu0

>>321
論点のすり替え

俺が言っているのは、そもそもロシアが北方領土を戦争で獲得し、どんな正当化の論理でもっても平和的に日本に戻す気がないというのなら、丸山の発言「戦争でしか取り返せない」は「ロシアが批判できることではない」という話だ
「戦争で取り返すしかない」とはつまり「平和的に戻る根拠がない」というだけのことだからな
だからお前がそれに対して「日本の領有の主張は根拠がない」という主張を繰り出しても何の反論にもなっていない

他人の言ってる論点が理解できないバカは黙ってろ

324名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:40:53.36ID:Cg7idus10

>>323
論点1　露からすれば国後島択捉島は日本が自ら放棄した領土であって、放棄しておいて主権の主張などありえないという理解
論点2　露からすれば歯舞色丹については平和条約締結の露国による「善意に依る引き渡し」であってこれが平和的であるかないか

325名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:41:13.90ID:TPu2HBWu0

ロシアが丸山の発言を間違っているというのなら、共同宣言に基づいて、
善意で返す姿勢をみせてくださいよｗ

326名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:42:05.01ID:TPu2HBWu0

>>324
他人の言ってることが分からないなら黙ってろって
お前の言いたいことはわかるが俺へのレスとして適切でない

327名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:42:24.48ID:Cg7idus10

>>325
「平和条約締結後」
と明文化
加えて
「善意に依る引き渡し」
が明文化

終わり

328名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:43:05.11ID:TPu2HBWu0

>>327
返ってきてない
返す気あるの？

329名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:43:10.63ID:Cg7idus10

>>326
論点1　そもそも国後島択捉島について、日本が自ら放棄した領土であるという歴史的事実を認めるのかどうか

330名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:43:37.48ID:Cg7idus10

>>328
平和条約締結してるの？
平和条約締結するきあるの？

論点はここ

331名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:44:11.16ID:TPu2HBWu0

>>329
もう自分がまるで違う論点でやらかしたことに気づいてるんだろ？
で、馬鹿だけどプライドだけは高いから話に応じずコピペを繰り返すだけモードになったわけねｗ

332名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:44:49.71ID:TPu2HBWu0

>>330
それ「お前の言いたいこと」であって、
俺の話へのレスになっていないｗ

333名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:44:58.24ID:Cg7idus10

>>331
答えられないなら逃走すればいいw

論点1　そもそも国後島択捉島について、日本が自ら放棄した領土であるという歴史的事実を認めるのかどうか

334名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:46:06.78ID:Cg7idus10

>>332
56年宣言は

平和条約締結後
の
善意に依る引き渡し

という時系列が明文化
平和条約締結していない状況下で
>>328
＞返ってきてない
などありえない理解

335名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:47:10.65ID:TPu2HBWu0

>>333
なんでその論点そらしに答えなきゃいけないのか
ロシアの正当性の主張、つまり「戦争で獲得し日本は放棄したのだから返す気はない」
というのならば、「北方領土が日本のものになる」には「戦争で取り返すしかない」だけのことであり、丸山の発言が正しいことになるだけだ

336名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:47:52.95ID:Cg7idus10

>>335
つまり日本は自ら承認した56年宣言を自ら放棄するわけだ

337名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:49:16.34ID:TPu2HBWu0

>>336
宣言通りに善意で引き渡されるなら「戦争で取り返すしかない」は間違っていることになるが、
そうはなっていない
よって丸山の発言を「間違ってる」とするには「平和的に返ってきた事実」が必要になるだけのことだ

338名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:50:06.58ID:Cg7idus10

>>337
＞そうなっていない

原因は
その前提条件である
平和条約締結ができていないから

終わり

339名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:50:17.56ID:TPu2HBWu0

そして当然ながら宣言には二島のことしかないのだから、
それを論拠にするなら4島を取り返すには「戦争しかない」というのは間違っていないことになる

340名無しさん＠涙目です。(新潟県) [LB]2019/05/15(水) 15:51:20.60ID:Cg7idus10

>>339
つまり、日本は自ら56年宣言を放棄しろといいたいわけだ

341名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:52:31.25ID:TPu2HBWu0

>>340
誰がその主張をしたんだ？
丸山もそんなことは言っていない
北方領土が返ってくるのは戦争しかないのではないかと言っただけだろう？
二島しか返らないなら、間違ってないことになる

342名無しさん＠涙目です。(空) [EU]2019/05/15(水) 15:52:38.07ID:+v/zKJAy0

>>339
取り返さなくても自由に行き来できるところまでは話が持っていけた
川口順子が全てパーにしたんだよ

343名無しさん＠涙目です。(catv?) [NO]2019/05/15(水) 15:53:36.45ID:EMi4+OSr0

まずは竹島取り返して帝国復活だな

344名無しさん＠涙目です。(空) [EU]2019/05/15(水) 15:53:36.43ID:+v/zKJAy0

東大出ても無知無能な輩が多いな、政治家には

345名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 15:54:54.12ID:TPu2HBWu0

ちなみに、別に俺は戦争を肯定してるわけじゃないぞ？
戦争しかない、つまり「4島が平和的に返ってくることはロシア相手では不可能」
というのは間違っているといえない、少なくとも返す気のないロシアには言えない
と言ってるだけだ

346名無しさん＠涙目です。(空) [EU]2019/05/15(水) 15:56:50.01ID:+v/zKJAy0

>>345
その論理はわかる、君がその論理を辿ってるだけなのもわかる
けど、丸山の言動はNGだよな？

347名無しさん＠涙目です。(青森県) [US]2019/05/15(水) 15:58:01.12ID:c0YX8Sz80

戦争で取り返せとは微塵も思わないが戦争意外で取り返す方法はないよね

348名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 16:00:05.77ID:+p2pMZ8w0

ロシアと世界を戦争させておいて隙みて占領しか無い
取られた時と同じ様に

349名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 16:01:49.66ID:TPu2HBWu0

>>346
まあ現実的には核持ってるロシア相手じゃ戦争でも取り返せないからな

350名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2019/05/15(水) 16:04:01.67ID:FHHlCLAl0

金で買い戻す

351名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 16:08:41.80ID:TPu2HBWu0

要は丸山の戦争しかないのではないか発言ってのは国民の誰もが思ってる「無理なんじゃね？」ってことを言ってしまっただけの話なんだよね
まあ日本政府の方針、政治家の姿勢としてはそれはNGなのは確かだ

352名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ZA]2019/05/15(水) 16:20:07.50ID:f1cH0peQ0

日本の理屈を国際的に発信
貿易縮小

353名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 16:37:27.00ID:F0n6fCS20

漁業権だけ切り離して日露共同漁業権が現実的じゃね
ただし地元漁協排除して電波使用料みたいに数年おきに漁業権オークションな

354名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US]2019/05/15(水) 16:38:44.59ID:S1FVlcJQ0

ロシアに文句言われる筋合いはねーよｗ

355名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 16:48:03.41ID:4uf7145C0

>>351
なら延々と返しもしない島を餌にロシアに無償支援を垂れ流すのが是なのか？

356名無しさん＠涙目です。(catv?) [SE]2019/05/15(水) 17:13:29.21ID:0+mAtQxM0

ロシアも朝鮮や中国と同類の類だから国際法や条約は通用しないからな
金でどうにかしたとこで気まぐれで簡単に合意破棄するだろうし

戦争はしなくても世界一の軍事国家になれば取り戻せるかもな
もちろんそれには核保有も欠かせないが
やっぱ軍事力はそのまま国の力なんですよ

357名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]2019/05/15(水) 17:20:38.87ID:w5iZ+4x90

・何組かの夫婦でロシア国籍を取得して北方領土に移住
・子供を一組あたり10人以上は作る
・その子供たちも子供を10人以上は作る
・以下ループ

あとはわかるよな？

358名無しさん＠涙目です。(庭) [HK]2019/05/15(水) 17:25:40.90ID:4x2PzDxd0

戦争しかねぇ！！！！

359名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2019/05/15(水) 17:26:00.66ID:DIIXxByZ0

ロシアが経済崩壊した時

360名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 17:26:27.07ID:oCEUgjZb0

北方領土に米軍基地を誘致しろ

361名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KR]2019/05/15(水) 17:32:04.77ID:ZZ380Blv0

戦争しかねぇじゃなくて
戦争で勝つしかねぇだろ

362名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ES]2019/05/15(水) 17:34:40.91ID:yI2TGMy80

領土なんて絶対に帰ってこないか、プラマイゼロになるような見返りが必要なのに
なんで返せとか言い続けるわけ？あくまでも建前論？

363名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2019/05/15(水) 17:35:12.60ID:nFeM044q0

地殻変動で北海道に寄ってきてくっつく

364名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]2019/05/15(水) 17:35:14.82ID:W0WSHOml0

ロシアが北方領土周辺から日本にちょっかいかけてきて防衛した実績を作った後、アメリカもしくは中国を嗾けてロシアが惨敗するとして講和の日取りが決まるか決まらないかのタイミングで攻撃・占領する

ようは同じことやりかえせばいい

365名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 17:45:22.30ID:Qi8o8JMQ0

何かしらの条件付けて金で買取るってのが後腐れないと思うぞ。
武力で奪うっていうのはどうしても後に禍根を残すからな。

366名無しさん＠涙目です。(福井県) [GB]2019/05/15(水) 17:46:34.76ID:OSgS0VHv0

ロシアが経済危機になって
金で解決

367名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 17:46:51.34ID:4uf7145C0

>>362
だから無理なんだよ
返さないことで
「見返り」だけ何度でも回収できるのに返す必要ないだろ

368名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2019/05/15(水) 17:47:02.34ID:PnEA7x0+0

プーチン暗殺、軍事クーデター発生、ゴタゴタに紛れて

369名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 17:48:14.92ID:4uf7145C0

>>365
金だけ先に払え、でないと返さないぞ
↓
（金を受け取ったあと）気が変わった、交渉しなおしな

これを半世紀も繰り返してきたんだよ
日本はな

370名無しさん＠涙目です。(青森県) [US]2019/05/15(水) 17:48:50.55ID:c0YX8Sz80

>>368
トランプの暗殺なら問題なく出来そうな暗殺者でも、プーチンの暗殺はムリゲーそう

371名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 17:51:45.90ID:P/ZDeCx20

>>1
仲良くしようとしても向こうが拒否するんだから
ロシアが滅亡しない限り手放すまいよ
ただし日本が戦争を仕掛けることはあり得ない

372名無しさん＠涙目です。(下野國) [KR]2019/05/15(水) 17:54:38.25ID:qc4A8JPp0

北海道の人は気軽に行き来できんのかな、遠足、てか旅行みたいに
それとも完全に外国って感じで、しかも壁のある印象で、近くて遠いみたいな感じなのか
今の心象次第で結構変わる

373名無しさん＠涙目です。(東京都) [LV]2019/05/15(水) 18:00:59.19ID:/z2Sh0N80

北方領土より先ずは竹島奪還だろうが！！クソがっ！！

374名無しさん＠涙目です。(中国地方) [US]2019/05/15(水) 18:01:56.86ID:JE9Jd1E20

日米断交！

375名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 18:02:21.21ID:9p0sez4j0

戦争

376名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 18:19:14.89ID:rN40EDB/0

ロシアが分裂してシベリアあたりが独立。モスクワと仲が悪いので日本に近づいてくる。
それならと島を返してもらって国交を結ぶ。
とかいうレベルの夢物語に期待するしかなさそう

377名無しさん＠涙目です。(庭) [AU]2019/05/15(水) 18:23:28.66ID:bQFvyHGB0

黄金の国シベリアと紹介してチョンを送り込む

378名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/15(水) 18:24:46.95ID:vZt8YLL10

>>23
実は北海道死守するために日本軍の残党が交戦してたけけどなー

アメリカ黙認(表向き)で

379名無しさん＠涙目です。(大阪府) [SE]2019/05/15(水) 18:26:23.27ID:GZ2TRjt60

2島変換、1島は100年後変換約束の租借地扱いにする
1島は諦める

そもそも、戦争が終わった日の考え方が、日本と外国じゃ違うんだ
こればっかりは仕方ね～よ

380名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 18:31:18.69ID:4liM+FS90

歯舞・色丹は平和条約を締結すれば返ってくるだろう
そして、尖閣諸島・竹島と国後・択捉を交換してもらう
ロシアは自国領土になった竹島が韓国に実効支配されていたら、
武力を行使して取り返すだろう

381名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [TR]2019/05/15(水) 18:35:49.14ID:W1jpFcel0

アベに任せとったら２島どころか全島帰ってこない可能性がある
アメポチと罵られようともアメリカ様に圧力かけてもらうしかないんじゃないの？

382名無しさん＠涙目です。(東日本) [KR]2019/05/15(水) 18:37:02.07ID:wA66Z9hX0

当分無理でしょ。
ロシアが奪ったようにいいタイミングで奪い返す。
その時のために核武装はしておいた方がいい

383名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ZA]2019/05/15(水) 18:45:46.01ID:O9XoLgpn0

経済的に破綻させてソ連崩壊以上の状態にするしかないな
原油安誘導とかヨーロッパのガス需要減らすとか
原子力を活用できればよかったがもう無理か

384名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 18:57:43.48ID:ilFoJb610

>>1
日本がロシアに併合される

385名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 19:06:54.56ID:VXSnsJ/40

>>55
ソ連が崩壊してだいぶ減った

386名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 19:09:26.55ID:We5l3eg40

ソ連崩壊とロシア通貨危機っていう最大級のチャンスでも買い取れなかったのに何をどうしたら次があると思えるんだ
ロシアと領土問題抱えてるのは日本だけじゃないから日本政府が特別無能だったわけじゃないぞ
ウクライナも中国もフィンランドもエストニアもたぶん他にもたくさんの国が抱えてるけどどこも経済危機に乗じて解決できてないぞ

387名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2019/05/15(水) 19:26:21.58ID:Ts0MLulG0

ヒント：イスラム国
ヒント2：美女救出
これ以上言ったら消される

388名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/05/15(水) 19:30:04.86ID:V6B/hUl80

つくづく鈴木宗男を切ったのが痛い

389名無しさん＠涙目です。(庭) [CL]2019/05/15(水) 19:32:09.73ID:/tZv9Xs10

日本をアメリカの州にしてもらう

390名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2019/05/15(水) 19:52:05.35ID:P6xc3VpL0

中国人が沿海州に進出してロシアが極東を維持できなくなるまで待つしかないのでは

そのときに経済力も軍事力もなければ無理

391名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 20:41:44.15ID:dFPMD7Z00

ある程度金出しても日露共同特区になるのが
最大限だろうと思う

392名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR]2019/05/15(水) 20:49:36.30ID:kC83EMwg0

なんで力ずくで奪われたシマを金出して買い戻さんとイカンのよ

393名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ES]2019/05/15(水) 21:37:01.40ID:7HAMzqx/0

金と技術でインフラをロシア１にする

394名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/15(水) 22:01:38.92ID:jVyz0aDP0

毎年100坪ずつ買い占め別荘(民宿)を作って,団長以下を居住させるのが現実的かな

395名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ]2019/05/15(水) 22:12:06.36ID:ifHyhnCd0

ロシアに竹島プレゼント
見返りに北方四島返してもらう

396名無しさん＠涙目です。(禿) [US]2019/05/15(水) 22:21:56.65ID:6q4oyO3/0

>>64
ウォッカじゃねーのか

397名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KR]2019/05/15(水) 23:18:19.00ID:8f48rdq30

>>1
ロシアに北朝鮮の覚せい剤全部横流し

398名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]2019/05/16(木) 00:07:38.94ID:6/LUT9yc0

ロシアと戦争をする。

399名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]2019/05/16(木) 00:16:53.58ID:OXdbQcWl0

クレムリン空爆

400名無しさん＠涙目です。(京都府) [CL]2019/05/16(木) 00:24:10.28ID:q7Psn1mB0

自然エネルギーの普及を促進する。ロシアの最大の強みは石油及び天然ガスの2点
EUでは電気自動車を加速させているし、太陽光・自然エネルギーによる電力が3割を超え始めている

ロシアは石油と天然ガスが暴落すると経済破綻する可能性が高い。自国の産業でほとんど輸出が無いためだ
ルーブルの暴落に伴いロシアが頼っている車.精密部品.電気部品が輸入できなくなるとインフラが崩壊する

日本は石油と天然ガスの依存を脱却し、電気自動車と自然エネルギーの普及でロシアにダメージを与える
ロシア市民が耐えれなくなるまで待つべきだ

401名無しさん＠涙目です。(空) [IN]2019/05/16(木) 01:34:40.00ID:fyXnqD600

無いよ
昔のロシアなら遊ばせてる土地だったが今は開発計画を出してきてるし

402名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/05/16(木) 01:39:43.64ID:Ud9YE0tp0

バブルのときに買い戻せばよかっただけだな

403名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]2019/05/16(木) 01:55:27.03ID:xZxwGABa0

北海道の空いてる土地に米軍基地を作る
そこに予算を回す
地元潤う、米軍はロシア監視と凍る大地の訓練地取得
数年ロシアと経済のみ程よく停止
円高対ルーブル安時に買い戻し且つ米軍基地移設で交渉

404名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/16(木) 02:04:37.64ID:i8zFF9Y10

ハニトラ

405名無しさん＠涙目です。(福井県) [US]2019/05/16(木) 02:06:27.48ID:I5+VA72I0

そりゃ自衛隊に防衛出動してもらうしかねーだろ

でも今やっても絶対に負けるし、むしろ中露同盟にさらに領土を取られる可能性を心配したほうが良い
自衛隊強化（憲法解釈を池田内閣の頃に戻す、防衛費をGDP5%に）しても強くなるのは最短でも10年はかかるだろうし
情報戦の面でも、正論吐いた丸何とかが国会で辞職勧告出されるくらいだし、国論統一だけで50年はかかりそう

まあ端的に言って無理

406名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]2019/05/16(木) 02:06:28.93ID:YNTi9ONL0

10兆円ぐらい出して買う

407名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [KR]2019/05/16(木) 02:09:08.77ID:12CHKrrz0

ロシアに大規模経済援助

北方領土に米軍基地を作るのを禁止する

408名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]2019/05/16(木) 02:33:08.44ID:F4N+wwcd0

戦闘が北方四島に限定されるなら意外と良い勝負が出来ると思う

が、日本とロシアが戦争した場合、北朝鮮、韓国、中国のド腐れ三国が必ず便乗して日本切り取り勝手するだろう
結局アメリカの介入が望めなければ無理ゲー

409名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [IN]2019/05/16(木) 02:40:57.76ID:pjZVy6Sm0

千島からカムチャツカまで領海を含め
99年借り受ける
カムチャツカに地熱等を利用した不凍港を造る(
○○の最終処分場建設は言うまでもない)
それらインフラを含め返還時
四島の帰属を日本とすることを約束させる

410名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ID]2019/05/16(木) 04:35:04.41ID:xOof2kcn0

ロシアが混乱してる時にって条件付けてるじゃんね。
最初から取り返しに行くような無茶を言ってる訳じゃない。

これじゃ朝鮮有事に邦人保護のため自衛隊が出動する事
の議論も出来なくなっちゃうよ。

411名無しさん＠涙目です。(茸) [TH]2019/05/16(木) 07:18:01.26ID:wqHI66eI0

核兵器以上の大量破壊兵器開発して戦争して取り返せ

412名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) [BA]2019/05/16(木) 16:05:43.78ID:mxARh3P10

ロシアの州になる

413名無しさん＠涙目です。(新潟県) [IN]2019/05/16(木) 16:57:54.89ID:Asuxy9e40

戦争で奪われた土地は戦争で奪い返すしかない。

当たり前のことを言って何故批判をされなきゃならないんだ？？

414名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/05/16(木) 17:24:38.21ID:RH7+YRPL0

>>413
政治家なんだし、いっちゃまずいでしゅー

415名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]2019/05/16(木) 17:31:02.27ID:NpLgH+hA0

北方三島なら北島三郎とニアミスだし、交換応じてくれると思う。

416名無しさん＠涙目です。(大阪府) [PL]2019/05/17(金) 12:58:11.55ID:EvH7teck0

ロシア連邦内千島日本自治共和国になったらいいんじゃね？

417名無しさん＠涙目です。(四国地方) [AZ]2019/05/17(金) 13:09:59.81ID:Cj2Jelq10

取り返して誰がどう得するの？

418名無しさん＠涙目です。(庭) [AT]2019/05/17(金) 14:03:01.64ID:VAfegPQN0

>>417
漁業関係者かな

419名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]2019/05/17(金) 14:53:48.18ID:cAVliREf0

>>3
外貨とれるの武器と油しかないから、経済制裁しながら原油価格を極限まで下げたら、プーチン死ぬまで持久戦だな。後はプーチン死んだ後の後継者のもめ具合次第でワンチャン。