トランプ氏、ホルムズ海峡のタンカー防衛は自国で−日本など名指し
Terrence Dopp
2019年6月25日 1:54 JST
トランプ米大統領は、中東のホルムズ海峡の原油輸送路防衛を米国が担っている状況に疑問を投げかけた。
日本や中国の石油タンカーも同海峡を通過しているとして、防衛は自国で行うべきだとの見解を示した。
タンカーが攻撃された事件や米無人偵察機の撃墜を受けて、米国とイランとの間で緊張が高まっている。
トランプ氏は24日、「なぜわれわれが代償もなしに他国のために（長年にわたって）輸送路を守っているのか。
そうした国々は全て、自国の船を自ら守るべきだ」とツイート。ツイートの中でトランプ氏は、
中国が91％、日本は62％の原油をホルムズ海峡経由で輸入していると記した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-24/PTLZVG6K50XZ01 ま、トランプは選挙前から一貫してそう言い続けてるしな
>>1
そりゃそうだ
早く日本を戦争出来る国にしたらいいだけ
今までが甘過ぎなんだよ平和ボケ 日本に関しては、こないだのこともあるからな
アメリカのイラン犯行報道をスルーしやがったし、何より、船会社が飛来物がどうのとか言ってアメリカの説明とは異なること言ってたからな
アメリカとしては、被害にあった日本がどう動くのか見てたんだろうけど、予想以上に日和っててガッカリしたんだろ
>>9
おっしゃる通りですね
専守防衛だから糞国家に舐められるからね 自衛隊ならピースボートっていう北朝鮮の船まで守ってやってるけどね
アメリカとは何もかも完全に一致している!とかホザイてたんだけどなー、アベちゃんは
おかしいなー
また嘘ついたんだねー
嘘しか言えないアベ
そりゃそうだけどべつに今までアメリカが守ってくれてたわけでもないだろｗ
9条のせいで撃たれるまで撃てない
正確には撃たれても撃たないかもなw
>>1
哨戒機飛ばしたり護衛艦つけろって言うのかｗ 日中合同警備行動をまとめるチャンスだね。
安倍ちゃんまた餌もらえたやんw
アメリカが中東に我が物顔でいるからリスクが増してるんだろ
危険を生じさせているのはお前らなんだよ
日本は中東諸国とうまくやってるのに邪魔すんな！
トランプってちょうどいい大統領だよな
これで国会議員が選挙活動しかしないなら日本は滅びるだけだわ
多分トランプのあとのほうが日本にとって厳しい大統領になるだろうし
大日本帝国復活させろ、ということだ
言わせんな恥ずかしい(^^)/
>>1
自衛隊ちゃんと使えない？じゃあ俺が一言言ってやンよ的なとこだろ
自衛権きちんと行使できる国になった方がアメリカも楽だし そんなポチ国だから戦闘機一杯売りつけられたんだから文句ばかり言っちゃいけないよドナルドくん
そりゃ、わざわざ日本まで行って
居酒屋で食事なんてトランプも怒るよな。
正論だけど特定野党とパヨクと在チョンが猛烈な抗議に100ウォンｗ
これ、やったのがアメリカってバレた時のための伏線だろ？
ついでにマッカーサー憲法は間違いだったと言ってくれ
>>8
自衛艦のホルムズ海峡出張自衛権は
現憲法下でも可能
陸自がもうアフリカ行ってるし トランプは憲法改正を後押ししてくれてるんだよ
分かれよ
他国に領海を侵されてもだんまりなパヨさんの主張は支持できません
この手の報道はしっかりやってほしい。
皆、平和ボケしてる。
守ってる？お前らが勝手に中東侵略しとんやろがい
日本とイランなんか昔から友好国やのに邪魔してんの誰やねん
ま、軍需産業を育てて兵器を輸出するくらいじゃないと
よほど経済が潤っていない限り十分な軍備なんかできないんですけどね
この前仲良くゴルフしてたのは
この茶番劇の打ち合わせだったのか
そうそう
これはその通り
プサヨのお花畑理論で話し合いでどうのこうのなんて無理だから
アメリカが日本は軍になっていいよ言うならば、最早何の障害も無いじゃん、ヤバいと感じたら撃てる、素晴らしい
ほな、イランにいらんことするなよ、第５艦隊どっか行けよ
これはなんも言えんね
確かにそうなんだよ
今の日本は有能だけど子供部屋おじさんだからな
憲法改正。あと、アメリカとイラン政策を共にするのはやめよう。
>>24
ここがアメリカの悪い点で、自国民は本気でそう思ってる。そう仕向けてる。 >>24
ここでいう代償とは兵士の血のことだよ
要は日本もそろそろ戦後体制を言い訳に軍事的引きこもりはやめろ
ってこと アヘ首相はポチとしてイランに行かされて恥かかされた挙げ句イランにタンカー沈められてメンツぶっ潰されたのか
哀れ
反日とか読み違えてる人いるけど、要はいいからさっさと武装しろってことだよな
憲法改正しろってこと
アメリカが日本に憲法を改正すべきと言えばそれで事が動くのに
>>19
だから双方の要請だっての
ムンみたいな呼んでもないのに来てるキチガイじゃないから >>85
なんでアメカスの侵略戦争のために日本が臣民の血払わなあかんねん アメリカに頼るのはよくない。自立すべき。同時に異常な追随と兵器購入も順次やめていくべき。
日本は従米から独自の道をとるべき。
シーレーンを守るのが自衛隊の役目。そりゃそうだ。安全には金がかかるって事。
まともな報道機関ならこんな大問題もっと大騒ぎしそうなもんだけど政治家同様本当にヤバい事は見て見ぬ振りするヘタレばっかでウンザリする
お前がイスラエルの番犬やってるから
いらんとばっちりを受けるんだろうが
沖縄県に自衛隊の基地をおき、米軍には出て行ってもらおう。
日本はおいしい給油活動で貢献してたのに
アホの民主党が潰しやがったからな
>>92
シーレーンって理解できるか？
日本も使ってるシーレーンだから日本も参加しろってことだよ パヨクが許さないんですー
ピースボートは自衛隊に守らせるくせにねー
>>109
日本以外がショボすぎる
アメリカとの同盟は不可欠 安倍のアホが巻き込まれやがって
これで中立戦略は取れなくなったな
当然の主張ではある
その当然のことが出来ない今の憲法は極めて問題だ
パヨク「米国に依存するな！」
パヨク「日本が軍備増強とか許さん！」
パヨク「憲法9条を守れ！」
つまり、日本死ねって事ね
>>107
それよなでもまさか未だに一文すら変えないアホ民族だとは思わなかっただろうな
特に９条 >>113
どんなクズ親から産まれたら
こんなアホが育つんだろうな？w アメリカ公認で遠征用の艦隊作って良いって事かムネアツだな
まーそーなんだけどさ
タンカーの件をダシにイランをボコろうとしたのに、日本が全然乗り気にならないから
だったらいいよ！ってヘソ曲げたようにしかみえないのがなあ
>>111
日米同盟は緩やかにするが継続する。
あと、アメリカだけではなくて、中東に関しては欧州とも軍事同盟を結べばいい。 >>117
安倍信者は馬鹿で売国奴って本当なんだな
あるいは外人さんかな？ お、これは自ら武装してもいいってことだな？
大日本帝国を復活させろ
トランプさんもはやく憲法改正しよって背中推してくれてんだわな
>>113
安倍が脳天気なのは同意するが、この自体は安倍のせいではない。
九条を死守するぼんくら勢力がじゃましてるせいだ。 ポチ35いっぱい買う約束したのに主人に捨てられる…
さすがだぜどmなjpw
>>123 巻き込まれた？日本のタンカー襲われてるのに他人事ですか？なに人ですか？ 友好国とは一体なんなのか
お友達だから助け合い、なんて考えがあるのは本当に日本だけなんだな
日本人以外の人間は、何かをする＝相応の見返りを要求する、ことが絶対なのか
いいけどお前ら口は出すし邪魔もするだろうがw
こいつらホントクソw
そんなに文句あるなら海外撤退すればええのに
>>134 当たり前だろ？みんな自国の為に政治してる、そんな寝ぼけた事言ってるのアホだけだろ 日本がやる気出したらピースボートだって護衛しちゃうぞ
日本側も元よりそのつもりで交易してるんだろうけど、つまりはあらためて軍備しろって意味かね。
台湾船まで被害を負ってるなかでこの発言は意味深ですねぇ。。。
日本は集団的自衛権でアメリカの艦守るとかやってたのにw
@こうなる速報
中国はアメリカ大統領の要請に同意して自国の船舶を守るために最大規模の艦隊と地上軍100万人の派遣を決定する。
>>134
そりゃ現状が金と命の交換だし、フェアとは言えないのが事実。 >>128
影響がないと言い切った枝野をどれだけ擁護できるか？で
それもまずないし
安倍が行ったのも所詮最後の最後だしな
それだけ最重要であったのなら報道の温度低すぎたわ
タンカー攻撃後急上昇してるBBCとか見てもハァ？だし 日米は完全に一致してるからなぁ
つか、本当にトランプはトランプだなw
さすがネトウヨが大好きなアメリカの大統領だぜ
中国「え？ ホルムズ海峡に艦隊派遣していいんですか？」
そりゃそうだ自分たちで守ろうや
戦力派遣する権利を得たぞ
よっしゃ、スキにしていいのならイランから石油買おう
安く買えるで
>>150
アメリカを敵に回すことはないから同盟はだめ。
ただし、禁輸は解いてイランとも仲良くすべき。 >>155 そもそもOPECが原油価格下げる気ないのもアメリカと揉めてる原因なのにどうして安く買えると思うんだ？ >>148
戦争起こったら一番コスパが美味しい仲介役のポジションゲットできたってことじゃん
血を流さずそこそこの利権ウマウマできるぞ >>1
それには憲法9条の廃止か改憲が必要なんだけと邪魔する連中が居るんですけどw F35もう100機買えば良いのか？
日本の防衛に必要だし良いんじゃね？
タンカー、イランじゃねえだろ感。
無人偵察機は秘密軍事行動だから
打ち落としても、いいんじゃね感。
これを突きつけられて、ホルムズ海峡は安全だから日米安保は不要と言った議員は、
どう答えを用意できるのかねぇ。。。
>>164
コストかかろうが、国産に少しずつ変えていくべき なぜ憲法９条があるのに、日本の船が攻撃されたんですか？
じゃあ各国が派兵するって言うと我々の管轄を邪魔するなとかって言われそうな気もする
自由にできてデカイ顔できるからやってるんじゃなかったの？
トランプって意外と日本のタンカーが攻撃受けたことをかなり悔しく思ってそう
海賊対策の派遣も継続されてるけど実際問題として護衛艦足りるの？
トランプって、ミリタリーバランスってのをまったく考えてないんだろうな。
このアホ大統領をうまく使って軍拡路線とれれば良いが、日本には平和ボケしたボンクラがたくさんいるから難しそう。
>>161
多分日本の憲法を制定した国の責任としてこのポジションを与えるのがギリギリの気遣いだったんじゃないかなと私は勝手に思ってる あの〜・・
「犯人」、わかっちゃったんですけど・・・？
こんだけ全力脱糞土下座売国しておきながら「自己責任！」って言われちまったよ
どうすんの安倍？死ねば？
ワリとマジで日本の軍備を充実させる良い機会
つーか、今しかない
日本国籍の船じゃないしなぁ
でも沈められたら日本が不利益被るし日本が守れは正しい
>>177
「狙われる奴が悪い、甘えてる」と自己責任論を言えば良いだけ アメリカ様が日本の軍備充実を承認してる今しかチャンスは無い
>>17
F-3の自国開発やめさせられたし
核はもっと無理だな
まあとっととスパイ防止法制定して9条廃止からだな >>175
狙われないように無抵抗で向こうに配慮しましょうとか言い出しそうだもんな ムサンダム半島の一部を租借して軍港建設し
ペルシャ湾の出口をコントロールしてもいいって話しだよね？
イラン攻撃をやめた理由が「米軍に数百人の死者がでるから」だろ？
その発言からすれば、この発言も当然。
トランプは商売人だから物事を天秤にかけるのは慣れてるだろうが、彼にとって自国民の命はクリントンやブッシュのそれより高いということだ。
>>180
米軍は中国から日本を守るために東シナ海にきてるのか？
俺は自国の太平洋覇権の為だと思ってるよ。だから最近、台湾とも急接近してるだろ。
アメリカ自体を守るためには、日本とも台湾ともフィリピンとも仲良くせざるをえない まあ食糧エネルギー確保と国防は国家の基本だからな これが
ダメなら社会保障給付費どころじゃないのは当然ながら日本の野党は珍獣レベル
だから無理
>>176 自衛隊を中東に引きずりこんで、交戦させて、既成事実を作ったらアメリカの戦争に付き合わせるつもりだろうね。 >>194
憲法改正できないのは安倍のせいではないよ。九条信者のせいだ。 自ら発言権を放棄する事になるんだが、流石にアホだろ、何のためのマジキチート軍なんだ
>>198
辞めると言った瞬間、LNGが高騰して経済が破たんするだろうなw >>46
新聞記者じゃない
濃くマンだ
そこんとこ間違えるな その通りなんだがお前らの作った憲法によってこのザマなんですが
まあ愚直に守り続ける日本人もアホだが
そうは言うけどもな、クソメリケンは全世界と戦争できるレベルのマジキチートを維持してきた理由として
全世界に影響を与えるプレゼンスを維持するためなんだが
もうシラネって言うなら、何処の誰もクソメリケンカスの言うこと聞かないだろ、まあ、今でもアンチ勢力激増だけども
それを軍事力で黙らせてきた
今更経済力だけで世界支配しようっていうの？
それなら自衛隊を軍隊にして法も改正しないといけないじゃないか
さっさと憲法改正して最強の日本軍を組織して核武装しろ
空母も無人偵察域も核ミサイルも持ってない相手に、
ペルシャ湾に空母を置いて、無人偵察機飛ばして
打ち落とされたら、領空じゃねえとかバカか。
公海でも兵器満載の空母が来たら軍事行動だし
沈めるのはいいだろ。
ふつうに陸海空軍もつよってなったら日本経済は支えられないのかね
軍備はこんなもんで長年きちゃってるから今さらムリとか経団連あたりが騒ぎそう
それ以前に特亜とパヨが大騒ぎだろうけど
>>214
公海は空母通っても良いけど？
馬鹿なの？ イランに因縁吹っ掛けて煽るのは
火付け朝日新聞社と同じトランプ
イスラエルのバター犬トランプ
ユダヤのマンゴでも嘗めとけよ
アデンには行けて、ホルムズには行けないという理由を知りたいもんだ
>>24
日本は9条があるので日本人の兵士を危ないとこに派遣できないのです＾＾
これでよいのです＾＾ >>217
ケンカは売る必要はない。イランとも米国とも仲良くすればいい。
盲従をさけさえすればいいだけ。 日本には石油の輸入が減っても大丈夫って言う変態政治家がいるからな
まずそいつを退治してから憲法改正だな
北朝鮮のミサイルは安全
イランのミサイルは危険
この違いはユダヤ女のマンゴでも嘗めとけトランプ
攻撃されるまで撃てないんだろ
どうやって守るのさ？
おっしゃる通り
これからは自国で守るから
・国連敵国条項からの日本の削除（国連に多大な額を出してきたのにそのまま）
・制空権の回帰（戦後奪われたまま）
これを認めてくれん事には話にならんぞ？現状では何も出来ないんですが
特に敵国条項は洒落にならんぞ
日本の隣国は中国ロシアなんだぜ・・・
これ簡単に言うと日本が不穏な動きしたと判断したら先制攻撃してもかまわないよ権だからな
安全保障問題のお手本みたいな展開だな、具体例のホルムズ
野党もマスコミも安保廃案、ホルムズ安全とか言ってたっけ
たしかに
ほなら日本も原水原子力空母核兵器持つしかないよね？
>>229
着弾するまで爆発物かわからない
もしかして発砲スチロールかもしれないし
もし当たって爆発したとしても一発だけなら誤射かもしれない 中国も日本も米軍にタンカー一切護衛されてないのに
意味不明すぎる
そう思うなら得意の工作で日本の憲法変えれる状況にしてくれよ
ちょろっと韓国軍を動かして日本に本土攻撃してくれりゃ国民も一発で変わるからさ
全くその通りなんだが
じゃぁ日米同盟いらないよねとかいうバカが湧いてくるくる不思議
アメリカ軍を沖縄から追い出せって言ってる奴がいざなんか起こるとアメリカ軍は日本を守ってくれないって言い出すの草
マサオンちゃん良い子でしゅね〜→シンゾーとっととカネ払うか自衛隊出せや！
とりあえず改憲の邪魔してる
無 能 野 盗 の カ ス 共 を 親 族 一 同 即 死 刑 にしようや
憲法9条はタンカー守ってくれなかったみたいだな？パヨチンは責任とれよ
通販会社社員が、お客様の為にアレもコレも付けて売って会社に不利益与えてる！
今すぐやめろ！
とか言うようなもんだな。
なんだこいつ
だったらイラン攻撃のネタに利用すんな！
こういう時こそ9条の話するべきなのにパヨチン沈黙、都合悪くなるとだんまりやな
>>1
米軍が中東に米軍基地を置いてる事を指して輸送路守ってるって言いたいなら
中東から米軍が撤退したら良いのに 日本船も助けなければ救助も手伝わず、すべてをイラン軍に任せたアメリカが「自分の船は自分で守れ！」という
>>261 9条守るんだろ？今がチャンスだぞ？海賊の前でお前らも9条作れって命がけで言ってこいよ 護衛艦隊を派遣するところまでは出来るんだっけ
しかし相手が革命防衛隊だったりしたらメンド臭いことになるなあ
イランにまともにケンカ売るわけにもいかんし
タンカーと高速艇の間に割り込んで放水でもするか？
安倍がイランに行かなかったらこんな面倒臭いことは起こらなかった
>>265 ほんと？じゃあなんで台湾の船は襲われたんや？w 世界中の海の支配こそがアメリカを覇権国家たらしめてんのに、代償もなしにってアホか。嫌なら帰れよ、そのシマ狙ってる国は他にもいるぞ。
あれだけ媚びへつらっておもてなししたのに冷たすぎじゃね？俺たちTOMODACHIじゃなかったのか？トランプさんよぉ〜
ジャイアンのいないスネ夫だしな日本は
しっかりしろよ大日本帝国
ゴミマスゴミはこういうのは絶対放送しないな
９条教信者あわれ
9条も米国への盲従も幻想だったということ。
日本は自立して、世界の国々と仲良く全方位外交しけばよい。
いったいいつになったら憲法改正に取り組む気だ？
一向に進んでいないではないか！しね！
パヨクがさっさと酒持って話し合いに行けばこんな事言われなくて済んだのにな
9条信者はダンマリとかクズすぎだろ
国民の生命と財産を守ることが自衛隊の役目
ホルムズ海峡は自衛隊も参加すべきやろうな
日本のみならず国際的な問題でもあるからG20の議題にしたらいい
>>1
自国の船は、自国で守るって当たり前だ！
パナマは、海軍を増強して他国に迷惑をかけないようにしろ！ 日本国民はシーレーンの重要性とか学ぶ必要がある
学校の授業や新聞で全く知らされていない
自国を守るのは当たり前
今までアメリカに頼っていたのがおかしかっただけ
9条を改正して核開発も推し進めるべきなんだよ
戦争は悪い事ではない
これは当然の指摘だね
枝野、志位、どうすんの？
なんかコメントしろよw
>>282
戦争はやめたほうがいいのにわかってる。 まあトランプ様が世界の基準だからな。日本の船やらなんやらを守るためにチョンと老害に金を出さずに防衛費上げていこう。手始めにアジアを征服しよう。
で、パヨクはどういう案があるわけ？
具体案だせよ。はやく。さあ。
パヨクさんな
こういう意見にたまにはガチで
答えてみいや
米中VSイランか。
まさかこんなものが見れるとは。
正論だが アメリカの証拠映像時に日本がすぐに同調しなかった腹いせ八つ当たりだろ
中国「西太平洋の安全は中国が全費用を負担して平和を守ります。米軍第七艦隊はハワイまで撤退して米本土防衛に徹して下さい。」
トランプ「素晴らしい提案を中国から頂いた。」
米軍「シバくぞ。このボンクラ土建屋大統領」
第二次世界大戦の「戦後」も終わるってことだ
戦後レジームの終了
流石にこれはギャグ感ある
アメリカがあの地域に首突っ込んでるからこんな羽目になってんだろ
そもそもトランプも要請した仲介の日時狙っての犯行なのは明らかなのに
何を偉そうにぶっこいてんだ
9割の油買ってる相手国とやり取りすんなって言うなら
お前らが今より安く売れよな
トランプのアホが
日本は米の大都市2箇所に核を落とす権利が在るから早々所持許可されない
じゃあ、アメリカはエネルギーから手を引けばいいだろ
遠回しに「イランじゃなくアメリカから買えば安全だぞ。」と言ってるんじゃ？
というかこの理屈は100年前のもんだろ
現地在住邦人助ける為に出兵ってのが
侵略に都合のいい口実にしかならんから
国連にまず話預けろって変えたのに何抜かしてるのか
憲法9条二項改正をトランプが促してる。その流れに乗るべきだ。アメリカが言うなら日本の左翼も文句言わんだろ
よっしゃー
アメリカ大統領に自衛隊海外派遣のお墨付きもらった
日本が経済力にふさわしい軍事力を備えればいいこと､当たり前のことなんだけどね
戦争を仕掛けようとは思わない
しかしフル装備で防衛すべきだと思う
>>19
ホルムズ海峡に海自派遣する口実が出来たから中東の海賊対策に本腰入れられるじゃん >>194
消費税あげたら景気悪くなるのわかってるのに… >>301
トランプのうちにいろいろ変えちゃったり武器開発するべきよな そんじゃ自国の利益は自国で防衛するんで米軍基地は全廃して下さい
お言葉通り日本軍を創らせていただきますんで
アメリカにホルムズ海峡を通過する日本の船を守ってくれと頼んだ覚えはないよ
勝手に世界の警察を気取るのは止めてもらえませんか
昔のアメリカ「日本は敵に回すと面倒だから軍隊取り上げよう。不沈空母にしたいし。代わりに守ってやるって事にしよう」
↓
今のトランプ「めんどくせえな自分で守れや」
どうせマスコミはトランプが悪いかのように報道するんだろうが、何もおかしい事は言ってないからな
>>196
9条のせいで
反撃が無いことを理解した韓国人に竹島も実行支配されたしな まぁ正直言って一神教キチガイ同士のトラブルだから日本人があの辺まとめて統治した方が反発少なそう、とは思う
派遣に関わる費用は全部イギリス持ちな
>>311
まあこんなかんじでしょう
アメリカからすると日本の憲法問題とかどうでもいいしな
自分で制定しておきながらだがｗ まあ、自衛隊の船出しても、自衛隊員は自分達が攻撃されるまで、
日本の船が攻撃されてるの眺めるしか出来ないんですけどねw
トランプが言ってる事は間違っていない
ただ日本国憲法はアメリカが作ったことを忘れてる
9条が邪魔している事分かってない
イランにちょっかい出してるだけで何もしてないじゃん
船回収したのもサウジだろ？
なんでアメリカが何か成し遂げたようになってんの？
>>1
自衛隊派遣しろって事だろ？
おお、いいぜ！受けて立ってやるよ！
うちの国の自衛隊は世界最強だから、イランだろうがどこだろうが負けずに仕事を完遂するからよく見とけよ
いますぐ安倍は自衛隊をホルムズに派遣しろ、今度イランが攻撃したらイランと全面戦争しようぜ！ ホント9条を守ろうって言ってたやつが口だけなのが丸わかりで笑う、有事おきたらアメリカ任せかよ？なんでお前らが責任とらんねん？
憲法改正して自衛軍になっても今まで
の自衛隊と同じような米軍の金魚の糞
で安全地帯で後方支援ばかりやって
ぬくぬくと過ごせると思うなよ。
正式な軍隊になったんだから米軍の肉
の壁とか斥候としてどんどんやばい所
に送り込むから。米兵が躊躇するよう
な戦場の最前線にどんどん送り込むからw よかったな、正式な軍隊になれて
戦争に参加できてw
現場海域の緊張高めている一因はアメリカにあるわけだが
パヨクこれどーするの？ｗｗｗ
9条だけでなく戦争までアメリカに押し付けられて息できてる？ｗ
>>336 まーた人の所為かよ、パヨクはなんでもかんでも他人が悪いんだなw >>335 お前は何をボケた事いってんだ？どうするか建設的なこと言えよ？反対してるだけで足引っ張るだけのゴミが >>8
日本に原油や天然ガスを運ぶ多くのタンカーはパナマ籍でしょ？
なぜアメリカ様が守る必要が？ ジャップは腰抜けだから10隻位沈まないと動かないだろ
アベのイラン行きはこの件での根回しもあったのかな。
こんな事 言って
本当にホルムズ海峡 や パナマ運河に海上自衛隊が行ったら、グチャグチャ言うくせにな。
もし本当に米国がその気なら
日本は イランも含めたガルフ湾岸国と 個々に防衛強力すべき。
海賊対策という名目で ホルムズ海峡に限定してな。
あとは英仏とも強力した方が良い。
あまり、日米安保があるからと言って 米国偏重にならんように。
米国にいくらか「代償」を払うか
自衛艦派遣するしかないね
>>335
自衛隊はそんな甘ったれ集団じゃないぞ？
自分たちは誇りを持ってるんだから率先して戦場に行くし戦えるわ、死んでも靖国で会えるんだからいつ死んでも怖くないしな
世界中で最も恐れられた軍隊の末裔なんだから絶対に今回のイランに対しても負けずに戦ってくれるだろうよ
だから一刻も早い出兵を安倍総理にはお願いしたいわ、自衛隊が海外で戦う姿を早く見たい ネットだと一番上だったか
TVだと一文で簡単に済ませてたからな
軍隊持つなって言ってる方々はダンマリなのかな？
>>346
トランプはやだって言ってる訳だが
後案の定肯定の意見しかないのは震えてくるし頭も痛いな チウゴク軍が出張ってくる口実になる
ここはアメリカに踏ん張って欲しいところ
一帯一路への求心力高めるだけ
イランへの対応といい今のアメリカがどこを向いて戦うべきかわかってんのかね
ホルムズ海峡でそんな事起こるわけねぇと行っていた野党はだんまりですか
>>356
いや起こっても不便なだけで日本人が直ちに死ぬ訳じゃないと枝野先生がおっしゃったので何もしません >>359
それだ！
自衛隊を出す前に、９条教徒の聖戦士軍団を派遣しよう
戦争するくらいなら殺されようとビラ撒いてるんだから、何万人も派遣して全員殺されてくれば向こうも音をあげるよ！
早速募ろうぜ！ >>120
一番アリエールのは
イランに経済制裁をかけ続けて、武力攻撃をチラつかせて、思いっきり圧力をかけてから
話し合いにディールで持っていこうとしたが、安倍まで行かせてもイランが対話に乗って来ないどころか、無人偵察機まで撃ち落とされた。
このままイラン周辺から撤退すると「弱腰」と言われるし、イスラエルーユダヤが それを許すかどうかも判らない。
逆に、本当に戦争になり原油価格が上がると、石油利権の共和党は兎も角 トランプの岩盤層の低所得白人の暮らしは更に窮地に追い込まれる。
次期大統領選で、反戦リベラルの民主党候補の支持率が上がることも予想され、民主党に塩を送ることにもなる。
そこで、ペルシア湾から撤退する口実で 「金が掛かる」を挙げてるのかも。
在韓米軍や NATOの分担金についても カネが掛かるを口実にしてたし。
まぁトランプだけでなくオバマの時から、アフガン撤退とか 米国は世界の警察官はヤメる というトレンドだし。 数万人の平和憲法軍を組織して、ゴムボートでホルムズ海峡に展開して、大音響で憲法９条を英語で読み上げるのはどう？
立憲に要請しよう！
うーん、なんかトランプも中国もあまり変わらない気がしてきた
>>362
昔は世界の警察名目で他国に侵攻して利権確保が金になったが、ある程度進出しきって今は逆に金掛かって旨味がないから撤退したいんだろう。
撤退した後、勢力伸ばしてきた連中をぶっ叩いて利権確保する目的で。 日本はこれで自衛隊を派遣しやすくなった
トランプは日本に自衛隊を出させたと選挙でアピール出来る
トルコに進出してる中国に対して牽制
誰が絵を描いてるのか安部か？トランプか？上手いよな
70年代作品の男一匹ガキ大将だと、ここで万吉が子分たちにタンカーの警護をやらせて、菊村たちが機雷を素手で殴って爆死しながら一つずつ除去
最後は民間ジェットからドラム缶爆弾落として砲台粉砕
黒幕は実はアメリカ・メジャーって展開だったな
軍用ドローン落とされただけで、戦争とか
トランプは、ほんとのキチガイだな。
自国の周囲をうろつく軍用ドローンを
落とすのは、通常の自衛権の範囲だろ。
>>375
そもそもタンカーが攻撃されたから飛ばしてんだろが >>376
じゃあさ、イランが公海上の空母の上に
軍用ドローン飛ばしたら、アメリカ軍は許すのか？ んじゃ在日米軍基地に対する
思いやり予算フルカットなww
でもプレデターとかいう無人機がミサイル撃ってくるんでしょ？
>>378
そこはオブラートに包んで第一航空護衛艦群で >>376
ドローンに人権はないし兵士としての
保護されるべき権利も無い。 イスラエルがなんもしなけりゃホルムズ海峡封鎖もないし日本のタンカーが攻撃されることもないんだが
>>388
今回のイラン問題はイスラエル関係なくね これからは日本も
駆逐艦で船団護衛を
潜水艦で通商破壊を
積極的に行って欲しいと言う事ですね
>>196
改憲政党として結党したのに60年以上憲法改正について何もしてこなかった上に
売国みたいな事ばかりやってきた自民党のせいだろ
改憲が党是なんだから9条信者ガーとかの前に努力せないかんだろ
しかも安倍は改憲も公約に入れてるからさ 海上の安全確保は立派な自衛
すぐにホルムズに空母を日本は派遣すべき
アメリカは挑発してイランに海峡封鎖させて
世界を石油恐慌に落として、シェールオイルを
売りまくるつもりなんだろな。
中国「アメリカが認めるなら、喜んで守るよ、何ならホルムズ海峡支配下にしてもいいよ」
この先まで日米で台本出来てるだろw
9条撤廃に向けた切符手に入れたようなもの
>>253
自衛できるけど一発食らってからな！
ちなみに食らったら反撃できるかね？ 自国のタンカーを守る件は、
9条を守る会や左翼はどう考えているんだろう
9条信者はそもそも憲法9条がGHQ即ち今の在日米軍無しに成り立たないことを知らない
そろそろ9条特に2項が平和主義とは何の関係も無い被占領条項である事実を直視しろ
紛争解決の為の戦力を保持してない日本はどうしたらいいのか
軍事同盟は国家が攻撃された時に援助するだけでなく
世界の秩序を構築、維持する為でもあると言う基本認識がトランプにはない事がよく分かったが
そうなれば世界の秩序の構築の為に積極的に同盟関係を構築する国家連合が世界を牛耳る事になり
アメリカ主導の世界秩序は終わりを意味する事になる。
>>327
そうなると長期だし原子力だな
どうせやるなら世界一の搭載数の空母とか作って欲しいわ >>1
ドル売って核つくればいい
ただそれだけの話しだよ こういう地味な貢献を無視してアメ公にあーだこーだ言う奴ばかり声デカイもんな
>>409
そんなん理解できるやつが9条信者やってるわけないじゃん
無能か売国しか9条信者にならないよ ソマリア沖で海自に護衛してもらいながら
フォークダンス踊つて平和を満喫した
ピースボートの乗客はもちろん賛成だよな。
日本が要求した明確な証拠出せなくてイライラ感が凄いね
お前らが日本海軍を無条件降伏（国は有条件）させて消滅させたんだろう？
>>31
安部総理が掲げる憲法改正の後押しじゃん。 だよなぁ・・・憲法9条で私達は戦争しません！とかノーガードで世界にでてボコられるとか本当頭おかしい
ただのドMの変態行為だよ。そろそろ見直した方がいいかもねぇ・・・戦争はダメだとして自衛はしないと
流石に同盟国である日本と中国を同列に語るとか気狂いだろ
こいついい加減にしとけや
>>431
憲法９条のおかげで戦後日本は平和だたっただろ。 いや自衛隊ができた何十年も前から国内での自衛は可能だが？
攻めてきた外国軍を撃退するための法整備も訓練もしている
そのために戦車や戦闘機や艦をそろえて20万人の自衛隊を作った
9条があってもそれはできた
で、現行でなにが不足してるんだ？
ズバリ言えば、海外での武力行使だろ？外交の一環としての戦争をしたいだけだろ？
>>434
な？改憲すると戦争しようとするのはいつも左翼
改憲して明記すると戦争するんだろ？
なんで改憲して戦争しないようにしようって思えないの？
お前らが戦争したがってるだけ 今の改憲論者を見て戦争否定してるように見えるか？
戦いたくて仕方ない、武力行使したくてうずうずしてるようにしか見えん
だから戦争嫌いな俺は改憲に否定的なんだよ
そろそろ原子力空母を作らなきゃいけなくなってきたのか？
>>433
確かにな
当時はアメリカが決めた9条がないとアメリカは守ってくれなかった
今はあっても守ってくれなくなった >>436
今の日本でそんな改憲が民意得られるわけないだろ
戦争しない改憲を目指すっつー方針すら理解できない
お前が9条という鎖を外すと戦争する人間なだけ
そしてそういう人間は左翼共産主義者ばっかり 右翼は今を守るために戦う
左翼は今を変える為に戦う
攻め入るのはいつだって今を変える人間
日本の将来は三通り
核を保有し軍事大国めざす
中国の属国
アメリカの属国
>>441
まぁ、平和主義者なだけかも知れないしさ、、、
おれも戦争はしたくない派なんだよねホントは
でも日本軍復活には賛成ｗ お前が揉めとるのに
巻き込まれとるのはこっちの方だわボケ！
>>417
デカイというより、マスコミが、そう言う声しか報道しない。 >>85
アメリカが占領期にキチガイな憲法押し付けて、大学教授から保守系を追放して左翼だらけにしたせいで今の日本がこんな面倒な事になってるのに
なんだかな >>445
知れば知るほど軍隊なしの国で平和維持するとか無理ゲーってわかるよな まあでもよく考えると、自衛隊が護衛できるように憲法変えるきっかけくれてるってことか
うーん、こりゃ戦争で日本使う気だな
>>449
アメリカは、こんな馬鹿なのはスグに改正するだろと思ってたらしいけどな。
まさか後生大事に70年以上も抱えるとは想像してなかったらしい。 そもそも日本のタンカーが海賊以外に襲撃されたの久しぶりじゃね？しかも安倍ちゃん訪問のココイチとはこれいかに？
実際のところ憲法九条が無ければ日本は朝鮮戦争からベトナム侵攻アフガン侵攻イラク侵攻まで全部片棒担いでたんか？
>>455
韓国も行かされてるし行くんじゃね？
ただ向こうと違ってこっちは陸軍より海軍優先になるから前線には立たんだろうけど >>434
よく考えれば改憲と憲法九条にはあまり関係がないんだよな
九条がどうあろうが現行の法解釈で出来ないことはほぼなくなっている
唯一出来ないのは同盟国ＡがＢ国と交戦した場合、
日本の安全保障にＢ国が何の影響もなかったらＡ国には加担できない
ってことだけだし >>434
日本固有の領土ですといってる場所を外国が勝手に占拠して軍隊を置いていても
現に自衛権は発動してないから結局
自衛権の発動は時の政府がその時の情勢に鑑みて決断するってもんだからな
九条に何が書いてあろうが関係ない
ただし、海外で戦争したくてうずうずしてるってのは
おまえの主観で同意できないけどね 安倍ちゃんの憲法改正の後押しかな
アメリカの防衛なければ、日本のタンカーは狙われる
ただ条文読んでスッキリ明快！としたいんなら
九条二項は削除がいいだろな
自衛隊の明記なんて的はずれだぜ
この際だからウヨもパヨも教えて俺の疑問
「自衛隊は軍隊ではありません」←これ、現在の内閣法政局の見解
「陸海空その他の戦力はこれを保持しない」←憲法九条第二項
じゃあ
自衛隊ってのは戦力ではありませんってこと？
自衛隊は軍隊ではありませんてより無理筋じゃね？
戦う力でないなら何する力？
戦わない力って何する力よ？
仮に
「陸海空その他の軍はこれを保持しない」
と改正すれば、文面の辻褄は合うよな？
そんじゃ疑問の核心部
自衛隊と軍隊ってのは何が違うの？
答えられるかウヨさんパヨさん
「前項の目的を達するため」って
国際紛争を解決する手段として
以外の戦争、ってありうるの？
自衛戦争だって、こっちを侵略したくて軍を侵攻させてきた国との国際紛争なんじゃねーの？
こいつリーマンショックで金融市場通じて日本がその損を全部かぶったの知らないんだろうな
おかげでアメリカと賃金格差がやばいんだよ
トランプちゃん急にやる気出してきたな
安倍ちゃんと何話したんだ？
日米同盟って軍事同盟？
でも
日本は軍隊を保有していないんだろ？
軍がないのに軍事同盟ってのは辻褄が合わないから
日米同盟は軍事同盟ではないんだろうね
大量の艦船やら航空機が必要なのは他国の領土に侵攻して占領する必要があるときだけで
自国の領土や権益、国民の生命と主権を守ることが目的なら核武装すればいいだけなのに
>>470
自衛隊と軍隊は違う
軍隊:ネガティブリスト
自衛隊:ポジティブリスト >>457
韓国のベトナム出兵は韓国の国是として反共があるからで、そこら辺の事情が日本とは違う
同盟国だからというよりは共産主義打倒のために出兵した
そういう目的が無いアフガン侵略には加担してなかったやろ確か
ちなみに蒋介石の中華民国も反共のために朝鮮にもベトナムにも派兵しようとしたけど米に怒られて諦めてる >>475
核武装すればタンカー攻撃されないんですかね 日本は座席付き無人機作って行方不明者を自衛官登録して撃たれた事にして反攻開始。全部無人機でよろしく。
そりゃ「やられた！」と赤子のように喚くだけでイランを非難しないへなちょこですからね
自分の命は自分で守れよと言いたくもなるでしょう
安倍の外交に成功の文字なし
この言葉は、伊達ではない
プー珍に続き花札トランプも安倍っちの友人なのにね。
日米安保も日米同盟も破棄した方が良い
日本は韓国、北朝鮮を併合して単独で生き残れる国になるべき
ホルムズ海峡に海自出動させて実戦経験積ませれば一挙両得。
アメリカに肩入れしてイランに対する制裁にも協力してるのに
なんで日本の船が狙われるかといえばアメリカに肩入れしてるからなのに
その辺のとこはトランプにきちんと評価もしてほしい
アメリカに肩入れしてるから日本の船が狙われているに
狙われたら自分で防衛しろじゃ
ちょっとおかしくね
あんたのせいで狙われてるん
オバマのときに太平洋を半分ずつにしようと中国が言っていたけど現実的になってきたな
「アメリカのアジアでの軍事的プレゼンス」が一体誰のためのものなのか、ずっと分からないでいる
当たり前のようにやってるけど、こちらから頼んだ覚えも無いし、かといってアメリカの利益に繋がってるかどうかも微妙
トランプがああいう発言するのはよく理解できるよ
>>148
スーパーネゴシエーターじゃあるまいし、あそこまで拗れてる中東情勢を一発で解決できるわけねーじゃん。首相と宗教指導者両方に会ってるし、落第点って程でも無いんじゃないか？ 自国の財布は自ら守るべき。
安倍「自分の財布しかいらねー」
中東と最悪の状態を巻き起こしておいて、今更なにを言ってんだ。
と、言いたいところだが、日本は事実上の属国だからなにも言えない。
悲しい現実
他の国ってどうしてんだろ？
実は潜水艦とか随行してたりするのか？
>>492
日本は韓国、北朝鮮を併合して単独で生き残れる国になるべき
錘を抱えて荒海に飛び込むのか；；
自殺か；； じゃあ日本にいる雨艦船も注意しとけ
だてに番犬に飼っているわけじゃねえぞ
番犬が裏切れば解るよなトランプよ。
中国主導で航路確保の仕組みができるかもしれないけどいいのか？
ただでさえ中東への影響力が低下してるのに
自衛隊の海外派兵反対って言ってる奴に次々日本のタンカーが攻撃される映像とガソリンの高騰を見せてやれ！
>>196
国民投票すらビビって出来ない癖にパヨクのせいにすんなよ！
維新は都構想の投票１回やったぞ？
しかも否決されたけどまたやると言っているぞ？
本当に自民党が憲法改正をやりたいなら何度でも挑戦する意思を示してみろよ！ まさか9条が日本を守ってくれると
妄想してないよね
守ったら攻撃してきたのはアメリカでしたと言うおちだろトランプよ
ずっと下手に出ていたのが仇となってる。
メンヘラ女に暴力を振るっている男が窮鼠猫を噛む状態になってビックリしている構図。
>>26
当たり前だろ何の説得材料、交換条件なしで仲介もクソもあるかよw
イランはアメリカが核合意から離脱したのが不満なんだから、
日本がそれを説得し対話するならまた核合意に戻ってもいいと言質を取った証拠の親書もある
この位のお土産持参してこそ仲介する資格と意味が生ずる
何の根回しもない行き当たりばったりの日本の仲介は幼稚で空虚な子どもの使いレベルの茶番 >>520
本気で根回しなしで行ったとか思っているの？ >>8
トランプ「俺らに頼るな」
マイクペンス「悪と戦う勇気を持て」
ボルトン「戦争するなら加勢するぜ」
冷静に考えれば、
いまの米国政府って日本を自立させようとしてるんだよな
最高じゃん >>157
だって、トランプは日米安保イランねやろ、だったら、無駄な日米安保より、有益な安全保障とろうよ >>520
馬鹿じゃねの
今回のイラン訪問はトランプの要請だぞ
あくまでもトランプの意向をイランに伝えてくれというもの
不調に終わったからと言って安倍の責任じゃねーよw
何でもかんても噛み付く馬鹿w >>527
方式いらんがなw
護送船団組んでも自衛隊は撃てないからな
9条改正して普通の軍隊になれば別だが
後9条信者と野党が自衛隊派遣に反対する 老人が余ってんだからさ40-50代以降の男どもを徴兵して戦わせよう
>>523
安保条約破棄ってよりも米国の都合でという体裁で日本の海外派兵を容認してパヨクの騒ぐ九条をなし崩しにする手助けしてんだろ。
米軍の負担軽減と日本の軍事的自立のウィンウィンを示唆してんだよ。
牙をむく日本軍となれば都合の悪くなる連中が増えるからな。 >>531
アメリカはＡＩによる無人化を進めるみたいだ
ＡＩ ｖｓ ロートルじゃ自殺行為だな >>523
日本は高齢化で足腰が今後ますます弱くなるにで
日本は国として要介護にいずれなる >>533米兵失業決定
アメリカはＡＩによる戦闘の方向に進むみたいなので
米兵は必要なくなるのかもね まあ、日本軍作ったら、真っ先に竹島奪還しに行くんだろうなぁ
トランプって、外交上の流れとか歴史とか勉強せずに、行き当たりバッタリで発言するからな(呆)
性格の悪い年寄りが、車運転してあちこち事故起こしまくってる最中って感じだな。
憲法改正できない日本へ外圧かけてって
安倍がトランプにお願いしたんだよ！
無理難題を言ってるのかな、こういうの見るとさやっぱ安倍ってすげーなって思うよ
こんなのをうまーく手なずけられてるフリしながらあれこれ運営してるんだもんな
