機会の均等と
結果の平等を
履き違えてはいけない >>2
いつ見ても何が言いたいか分からんのだが
機会の平等は実は正しくないってこと？ いつの時代でも不遇な人はいるだろ。戦争の時代に生まれなかっただけでも御の字だろ。
本人たちにとっても終わった話
同時に日本の少子化も人手不足も解決しなくなった
都合の悪いことはだいたい神様のせいにしとけばオッケー
と持ってる人間は持たない人間に自己責任論を押し付ける。たまたま持っただけなのに…さも実力で手に入れたかの如く宣う。
雄はまだいいんだよ
メスどもはもう閉経してるからな
>>14
バブル組役員「自業自得だ」
殺人事件起きる発言だと思う >>19
まぁ
早稲田を筆頭にスーパーフリーで許してやったんだから、それくらい流行れって話 団塊減ったら最大の票田だから最近しっぽ振り始めたな
ヨーロッパや中東なら政治運動でも起こりそうなものだが
現代の日本人はおとなしいから自分のせいにして終わってしまう
>>5
弱者に下駄履かせて皆で幸せになろうやって事やろ
>>19
そんな話してないじゃん閉経マンコ 苦労なんかしてないだろ
こいつらに必要だったのは戦争だよ
北方領土奪還戦争でもやってればちょっとはマシな顔付きになっただろう
今からだってやればいいんだよ
別に苦労なんかしてないよ
中小企業は普通に人手不足だったし就職なんか普通にできた
そこでしばらくスキルアップして大企業に転職して今に至る
社会のせいにしてる連中はただの無能でしょ
>>21
氷河期から見向きもされないクソな政策ばかり打ってるがな 氷河期世代ほっとくと、ほとんどが生活保護になってお前たちに降りかかるぞ
犯罪に走らせないように生かさず殺さず程度に救ってあげる必要はあるだろう
大企業でも人数の多いバブル組がのさばってるからポストが開かず昇進できない
ガキの頃からゲームばっかりやってたクズ世代だけどな
他人のせいにして文句垂れる前に無駄にゲームに費やしたその人生の総時間を
もっと社会に出たら有用なことに使ってたらどうなったか自問して見ろや
仕事は選ばなければあるというテレビの中の偉い人たちの意見に従って
当時から今もアルバイトとか派遣で頑張ってる人たちもいるのに
ここは酷いインターネットですね
>>30
人のせいにするな
蓋は食い破ってのしあがれよ ＞氷河期世代が苦労したのは理解するけど、社会のせい、会社のせいと責任転嫁しても前に進めないだろ
社会のせい、時代のせい、政策のせいという原因を見極めなきゃ対策も立てられんだろ、朝鮮人みたいなどっちもどっち論で誤魔化そうとするのではなく。
働いてない奴はもういいよ
働いてる方の負担増をなんとかしろと
そりゃ憎んでるだろうな
自分らを堺にして不況となり成すすべなく氷河期に飲み込まれ苦しみを知らない者どもから死体蹴りされてる
一生怒り続けるだろう
>>31
じゃあバブル崩壊させたゲーム機を知らない世代は、さぞ社会に出たら有用なお勉強に邁進したんだろうな。
後学のためにどんなお勉強したのか教えてくれないか？ 行政が手を入れるけど失敗したら
この世代は生活保護が出やすくなるだろうし
支える世代は苦労するね
確かに氷河期は自己責任で地獄堕ちしたが
果たしてそれが生け贄となって他の方々は上手くやっているかな
最近の２０代はすぐ仕事辞めるとか犯罪に走るとか
１０代に自殺が多いとかなってるな
>>1
そもそも氷河期現役時代でも仕事は山程あった
それを新しいライフスタイルだのフリーターだの戯言で機会に自ら棒に振っただけ >>19
ところが>>20のいうギャルズの変態女とかいるんだよ
しかも無罪？だっけ？ >>27
第一次安倍内閣が再チャレンジで氷河期の支援を打ってたのを、パヨクは都合よく無視するよな。
自分らで潰しておいて「10年遅い」とか。 確かに楽ではない世代だったかもしれんが、いつか好転すると信じて国家資格の勉強を続けてコツコツ取得してきたからまぁまぁの生活をさせてもらってる。
人生のどの時期に苦労するか、楽をするかの違いだね。後々で困っている人は自業自得だと思う。
まぁそれを認めたくなくて社会や政府のせいにしてるんであれば情けないかぎり。
イス取りゲームの結果
何事も誰かが犠牲の上で成り立ってる
>>45
いやそれ一番ピークの1973年生まれよりちょっと前やわ
大学のアパートでＴＶ特集見てた >>45
＞そもそも氷河期現役時代でも仕事は山程あった
村山細川とド素人が政権とって、バブルの後始末もできないで被害が拡大、企業は軒並み新卒絞ったんだっけ。
「山程あった」仕事の内容を言ってみろよ、ゲス。 >>48
同じく氷河期世代だが、高校のときも遊んでたやつ多数
そういう連中がいるのも確かだよな
他の世代とは違うということを理解せんと同じように遊んでりゃそうなるわ >>31
わかるわ、俺がゲームやらなかったら当時の求人数も増えてたもんな。 >>10
世代別の正社員数のグラフ見たら戦争あったみたいになってるけどな >>54
バブル組は遊びながら就職を突破し年功序列で賃金増やしてますがw
こいつらへの制裁は？ >>2
総支給2000万円の奴と
総支給200万円の奴を同じ手取りになるように
累進課税を見直せってことか 今更政治が何やっても対処不能だろ
安楽死施設でも作ってひっそり消えていくのを手伝うくらいしかできん
>>52
1996年大学卒時点でだいぶ減ってたな
大企業の見学会いったけど案内してくれた教授が以前勤めてたらしいが「枠」は用意できないと事前にいってたわ >>62
強制私刑で殺されるだけだぞ
わかってんの？ むしろあの時代に戦争とかテロが日本各地で起きてた方が希望があったんじゃないのかとも思うけどな
働く人たちが死ねばその分、企業は労働者を採用せざるを得ないからな
安楽死も認めない大麻も認めない
この国は底辺弱者にどんだけ恨みがあるんだろうな
俺は氷河期でどこにも引っかからず、無能だから未だに底辺。
働けるだけ働くけど早めに死にたい。
問題は一流大学生でも就職が無かった事だよ
採用ゼロが社会的な「ブーム」に
なってしまってた
あの時、政府がとめてたら今とは違う日本に
なってたんだろうな
100人中90席の椅子取りゲームが、
氷河期だけ100人中50席の椅子取りゲームになって、
さらに、次の椅子取りゲームに参加させてもらえなかっただけさ。
面接官「今まで何してたの？
氷河期「フリーターをしていました
面接官「具体的には？
氷河期「コンビニのアルバイトをあちこちしてました
面接官「そんじゃコンビニ行ったらいいじゃないｗ
氷河期「ははは、そうですねｗ
だいたいこんなイメージでいいよね氷河期・・・てか歳のわりにヘラヘラしてるよな(´・ω・｀)
逆だよ前に進めないから責任転嫁してるんだよ
というかあの時代に若者を切り捨てた政府と企業には重大な責任がある。過酷な環境で壊れたり死んだ奴も居るんだ。そういうやつらは前に進めるわけ無いだろ
>>68
あの時代は
今年の新卒採用は0人です
株主様どうか褒めて役員賞与をお与え下さい
というコスト削減至上主義社会だからね
事件事故で人が減っても採らなかったさ >>71
今一流企業にいて煽ってるやつでも無職かバイトかもしれなかった世代 社会のせいとは思うが会社のせいではないような・・・
7050問題なんて70代の自業自得でしかないよな
最後はてめーの保険金で子供養えっていう
氷河期世代だけど社会のせいなんて思った事一度もないよ。そんなに酷かったっけ？って思ってる
いまさら氷河期をあれこれしようたって少子化も人手不足も改善できんよ
援助でも叱咤でもなくただの死体蹴りだね
氷河期は可哀想だよな
国に見捨てられ、国の恩恵もほぼなし
他の世代は幸せだよ
犠牲になってくれてありがとう
バブル年収470万円、崩壊後420万円
差額の50万円x20年放置分の合計1000万円くれたら別にいいよ。
>>79
自分自身は優秀でも新聞とか周りを全く見てなかったんじゃない？ 38歳とか氷河期でも比較的若く希望がある年齢の人に取材するのが憎らしいな
43、4の悲壮感漂ってる連中に聞けよ
>>73
これ。
面接官にコンビニのビジネスモデルをどう思うか逆質問して帰るわ。 >>54
自分は勉強はできない方だったけど、
「このまま進むといつまでもバカな連中と付き合わないといけなくなるなぁ」と思って必死だったわ。
>>53
>>57
バカは君だと思うぞ。
地方在住の氷河期世代は全滅か？
そんなことはないだろ。
みんな工夫と努力でしのいできたと思うぞ。
その差が長い年月を経て顕著になっただけ。
制裁とか他人のことを気にしてるうちは、
この先も無理だろうけど。 >>45
それは一つ前の世代
そういうの見てたから氷河期世代はガキのころからネクタイしめたがってたよ 今まで再起の機会すら与えられずに見殺しにされてきたのが実態だよ
45社全部落ちたらもうどうでも良くなるだろ
それが今の俺だ
ていうか社会は何も変わってない
相変わらずクソだし
就職転職できる会社は派遣や偽装請負ばっかだし
今更、もう一回頑張ってくださいって言っても動かんやろ
俺らの世代は非正規に疲れたんだよ
こんな安定しねーんじゃ働けば働くほど引っ越しビンボーじゃん
小泉内閣が壊した派遣法を元に戻すくらいやってもらわんとな
もう一つ言うと環境はいまのがよっぽど過酷
俺らが就職したときは少なくともその環境で使ってる言語を
習得する程度の時間はくれたけど
今は何なん？
ハイ、客先半年バーン!
あ？何？お前天才じゃねーの？
じゃあ、お前いらなーい!→ポイッ
ガチでこれ
頭がおかしくなったのかと思った
救うべきは最近の新卒だと思う
>>１
完全に社会の責任φ(．．)
当時バブルの借金返済中の状況で
国の借金の名の下、増税し緊縮財政を行い支持した人々の責任φ(．．)
その結果、が今の２０年以上のデフレ
そして、経済成長しない日本の姿(´・ω・`)
上はバブル
下はゆとり
同年代の半数は無職
救済云々言うなら常人の5倍の仕事を捌いてる氷河期現役世代だろまず
俺らは今更金もらっても
結婚もする気もねーし、家も車もローンを組んで買おうと思わない
経済効果ゼロだからほっといてほしい
氷河期世代にしてみりゃ、あれだ
少なくとも、氷河期当時より今の方が厳しい
文句言ってないで働けクズ
>>99
いやいや、未経験ですからねって言って送り込んだのに
一月も待たずに駄目認定
客先の担当者アホかと思った 就職は氷河期
子供が幼稚園卒園したと思ったら幼保無償化
ほんまハズレばっか
新卒はこいつどう考えても異常だろってレベルの変態しか残ってねーぞ客先
パンピーは切られた
引っ越しまでして4月に入ったのに7月で残り二人
それだって普通に返してくれればいいのにみんなブロークンハート
人の人生なんだと思ってるんだ？
上位理系だったら就職できるよ。
文系の数が多過ぎたのが原因だから。
>>45
貴様のような嘘つきはどのような利益があって嘘つきまくってるのか興味がある >>94
面接でさも何でもできます天才ですみたいなアピールすっからだ阿呆
できないならできないと最初に言えや
最初からできないとわかってりゃ教えるものを
できるふりして失敗するから余計に手間が掛かるんだよ
面接で嘘をついて職場に迷惑かける糞ゆとりなんぞ放逐されて当然だわリスクでしかない 社会のせいじゃないとするのは別にいいけど、その下の世代は氷河期世代のおかげで社会負担が重くなるけど
それを社会のせいと言うなよｗ
そこそこの学歴の人が何十社も面接受けて全滅とかよく聞いた話しだな
今じゃ考えられん
今更国がどうこうしても手遅れだしまじめに対策する気もねーだろ
する気あるなら10年前にやってる
企業も40近いやつ雇う気ねーし
10人に対してまともに座れる椅子が2席くらいしかなかっただろう
年齢わかってるんだから派遣バイトでも生きていけるよう健康保険年金くらい全額免除してやれよ
今までまじめに払った奴には全額返金
>>105
それはその客先がおかしかっただけだろ
てーか、SESで引っ越しすんなや いや、氷河期世代も仕事は普通にあったぞ
選択肢が変わって機転を効かす必要があったってだけ
バブル期の感覚で選り好みした奴は溢れたがな
転嫁じゃなく実際多分に社会のせいだから問題なんだぞ
履歴書の書き方を規制するべき
性別：記載禁止
年齢：18歳以上かどうかを 『はい』 『いいえ』 の二択での記入
写真；禁止
住所：都道府県名のみ記入
学歴：最終学歴のみ、入学・卒業の時期は記載禁止
職歴：職種と年月数だけで期間は記載禁止、退職理由も記載禁止
政府はこれくらい法律作ってやってくれ
今の履歴書では、就職浪人や職場を転々としてるというだけで書類審査で落ちる
企業側には情報公開を義務付け
どういう人材が欲しいのか細かく申告
職安から紹介された応募者を落とした場合は、詳細な報告書を出させる
無意味に落として誰も採用してない企業からの求人は受け付けない
就職率と採用基準の公開
求職者が大量の個人情報を渡してるのに、企業が情報を出さないのは不公平
>>117
どうせ面接すりゃ見た目でわかるんだから、意味ないな
お互いに時間の無駄 >>113
今数百人とか採用してる企業の採用が当時２人とか３人だったからな
キー局のアナウンサーかっつうの >>2
右は最悪だな
個人の努力や才覚に関係なく同じ結果とか悪夢だわ 氷河期より今の30代前半の方がヤバい気がする
俺の周りだけかもしれんが正社員なんか無駄と言ってバイトしかしていない奴ばかり
>>121
それだと再就職は不可能になり
氷河期世代は社会的に “弱者” という扱いになる
弱者が社会で生きていく為に各種優遇制度があるが
これからは氷河期世代も加えてもらえるのか？ >>113
介護職２人の募集に100人くらい面接に来てた時代だぞ？ >>120
昔は派遣屋にすらせせら笑われた、「貴方は当社には必要ない他当たって」とも言われたこともある派遣屋に
今は必死になって喰いつことする派遣屋の電話を苦笑いしながら「必要ありません」と即切りしてる
皮肉だよなあ >>114
>>26のパターンで去年の年収940万の俺様が一言
何やっても儲からない時代に無能バブル世代上司の
絶対に儲からない糞プロジェクトを黙々とやらされてきた世代だから
技術は凄い、がゼロから新しいことは何もできない世代だよ
というか失敗ばかり経験されられてきたから、新しいことは何もやりたがらない 大企業以外には就職したくないってやってただけなんだろ
>>128
それわかるわ。
開拓精神が希薄だよな。 氷河期就活の話。高卒時点でバブル終了してたから、
少なくとも大卒後の就職状況が好転してるとは思えない
この辺は用意に予想できた
なので、センター試験を捨てて高卒での就職に切り替えた
で、高卒レベルの知識だと社会でても最前衛は張れんだろ
だから、まず食い扶持を確保して働きながら大学いったり資格とったりすることを考えたわけよ
でだ、
働きながら大学レベルの知識を得るのにうってつけの場所があってな
防衛、税務、気象、その他諸々のなんちゃら大学校ってのが結構あるんだわ。
一応公務員扱いだから安定して給料出るし、給料もらいながら学も身に付く
学校のパヨク教師は「進学率」しか見てないから全力で止められたがね
日教組がその後の人生の面倒みてくれるもんでもあるまいし
全部の手続きと準備を自分でやったよ
で、できなかった連中のその後は推して知るべし
さて、君らの世代はどんな苦労をしてどんな機転を効かせたのかね？
>>129
大企業 枠無し
中小 一流大卒
その他 無職
こうだぞ
公共事業も叩かれてドカタすら採用あまりない時代 >>133
ごく一部の機転効くヤツしか生き残れない社会で俺生き残った！スゲーって自慢されても、それで？としかならんぞ >>134
公務員で地方の行政事務になった同級生が神扱いされていたからな
倍率も何十倍だったか忘れたけど一流大学卒が大企業に採用されるより難関だった気がする ごくありふれた身の上話すら「自慢話」に見えるほど
君の性根が落ちぶれていることをまず自覚したまえ
そう、だからもう放っておいて欲しい
税金も払いたくないし静かに死なせて欲しい
>>1113
諦めちゃったかどうかだよなあ
その後に転職ブームや企業も一時的に中途採用枠を広げたんで救われたヤツも大勢いる
結局またリーマンと民主党政権で第二次氷河期が来て扉がまた閉ざされたんだけどw >>137
自慢してる自覚してアリアリだしお前はもういい 氷河期で大学(とくに文系)行った奴に聞いて見たいんだが
大学出たあとなにする気でいたんだ？
同窓会にも来てなかったし聞く機会ないんだよ
その通り。
現に氷河期にはフリーランスで頑張ってるやつ多いな。
確かに今更文句言ってもどうしようもない
ただ貴重な新卒カードを有効に使えなかったのは事実
今のバブル世代のクズ具合が半端ねえからな
会社で使い物にならないくせに、上から目線で物言うからどうしようもない
団塊世代のほうがバブルよりもマシってのがなあ
バブル世代、今からでもいいから地獄に落ちないかな
>>144
ほっとけ
あいつらがゴマをする相手、あいつらを庇護する世代はもう居なくなる
今年か来年中には逆転してこっちの顔色伺うようになる 正社員グラフ見ると空爆で全滅したかのように氷河期だけ凹んでるからなあ
死んだのと同じだろ
>>146
何がムカつくて
今になって企業のバブルや団塊の糞ジジイどもが
管理職がいないどうしようとかホザいてるわけよ
あれだけ採用絞りまくった糞どもがな 51歳の初老だけど
高卒で地方公務員になった時、
当時周りから馬鹿にされてたけど
コツコツ役所に勤めて年収700万ちょい
絶対にリストラや倒産がないから俺的には満足してる
俺と同期で高卒で消防隊員になった奴も相当馬鹿にされてたけも
そいつは年収900万弱
氷河期世代って甘えでしょ？
大学まで行ったんだから俺より給与高いはずでしょ？
まあ、バブルの面倒見るのに疲れたらフリーランスや技術職派遣やるのもいいぞ
実際同世代でエンジニアやPMやってる奴はフリーランス多いし
>>142
氷河期やがメインは自営で副業で社畜をやっとるわ
会社なんか微塵も信用していないから体の良い副業 >>150
半世紀も生きて未だに高卒コンプとか、哀しいもんだ バブル世代の悪癖だねえ
誰かと比較しないと自分の生き様を肯定できない
そんなだから「実績」がついてこないんだよあんたらには
>>153
それコピペやで
この手のスレでよく貼られているやつ コピペだろうと、「貼った奴の意図」はそこにあるわけだろう
実はコピペでした は言い訳にはならんよ
>>132
リーマンショックと氷河期世代って別だと思うけど >>2
左が平等
右が公平 だな
男女平等がいびつな結果を生んだのは左 まだ社会に出てない世代に押し付けても負債は消えないのに
「氷河期のせい」で負担から逃げ回ったのと同じだな
氷河期世代はゆとり世代から見ると悲観的な奴が多い
とにかく直ぐに話を深刻な方に持って行く
いちいちそんな細けえこと気にすんなヘタレが！
って言ってやりたいわ
>>132
リーマンショックの直前でいっぺん雇用の扉が開きかけたんだよなー。
そこで就活した人はいま割と救われている。 実際に求人少なかったっていうのを頑なに認めようとしないやついるよね
閑話休題
いやマジな話
上バブル下ゆとりなせいで仕事多すぎんだよ
その分稼ぎは良いけど使う暇ねえんだよ
仕事ねえとか妄言吐くなら
俺と同じ資格とって俺の仕事3割請け負えや
>>163
今の売り手市場だと氷河期だろうが余裕で就職・転職が出来るからな
万年フリーターやニートは知らんけど普通に社会人をやっていれば底々の企業なら引く手あまた状態 自分たちは就職で苦労したから百戦錬磨の強者揃い
それに比べてバブルや団塊世代はゴミ
ゆとり世代なんかは苦労も知らない下等生物
こういう傲慢さがこいつらが嫌われる原因
社会に出ればそれぞれの環境で挫折して苦労して成長するのが普通
それなのに20年前の話しでいつまでも被害者面してんなよ
>>169
いや、ゆとりから見ても気の毒な世代だとは思うよ。
まともな人でも独身だったりね。 >>150
なぁなぁ、ずっとそういう事を計算してきて、そろそろ人生の終盤を迎えてどう思う？
人を下に見下ろそうとコツコツやって700だぞ？
俺も47歳で600ちょいだが、最後の一勝負で介護関係の起業しようと思ってる
借金？もう死ぬリーチ入ってんのに、知らんわそんなもん 氷河期世代にしかわからんだろ。本当になにがあったのかは。
あそこに至るまでの世相等々、全部引っくるめてのものだから、あの世代以外は想像するのも難しい。
フリーターが、如何に希望ある職種か、延々テレビで放送されていた時代だ。
氷河期時代でも就職できた人達はそれなりに頑張っていると思います。
問題は就職さえできなかった底辺です。
彼らの多くは今の時代に就職活動していれば就職できた人達でしょうから、本当に
運が悪かったとしか言いようがありません。
フリーターになるなら週2日労働で残りの5日は自由に過ごしてみたい
結婚するなら誰だって歳が近くて、定職に就いている人がいい
だが、氷河期世代はそもそもその条件を満たした異性自体が少なかった
逆に何でも俺のせい俺のせいにしてたら話が前に進まないだろ
>>169
はいはい卑屈にならないの
「そのうち超えて見下してやる」くらいの気概を持ちなさいな
ほんとゆとり小僧って愚痴るだけで満足しちゃうのな
アクションに繋げなきゃ成果は出ないよ？ 今でこそ倍率ガバガバの楽勝な時代だけど、氷河期世代はもう40半ばだから流石に足切り対象
どこまでも悲惨な世代だ
大企業以外就職したくないって気持ちはわかる。最初から中小に絞って就活してたやつは売上高100億以下の会社の正社員位にはなれてる。
大企業ばかり受けて全滅みたいな保険かけない奴が転落したんだよ。
文系で旧帝大出て中小行けは酷な話ではあるが。
今更働いて年金をもらえるようになってしまうと逆に不幸にしかならない
会社に「養ってもらう」前提で人生設計してんのが見えたらね
採用しづらいよね
高卒枠で募集してて採用されたのは理系の大卒2人だけだったよ。
うちの会社は。
ヤル気もノウハウもない活用にチャレンジされるより
排除で足並み揃えてもらった方がさっさと丸抱えになるから
実は過激な妄想で悦に入ってる連中の方が喜ばれるという
>>186
お前がどの立場で物言ってんのかさっぱりわからんわ
浅いなぁお前 >>19
男はまだやり直せるけど
女は閉経してるから唯一の武器も使えないしもう無理って意味じゃないの？ >>168
氷河期の年齢だと無いぞ
求人なんてない ゆとり世代が高校生の頃は氷河期真っ只中だったから進路指導の厳しさが半端じゃ無かったな
まぁいつ同じ事になるか分からんしな
団塊が消えきる前にまた起きたなら、もう国が保たんだろう
高卒でギリバブル組だけど同級生でダブり大卒の氷河期はほんと可愛そう
あいつらをいじめる快感に浸っていた時期もありましたがいまは反省しています
元いじめられっ子だから許して
あれかね
一口に ゆとり/氷河期/バブル といっても
高卒エスケープ組と大卒修羅場組とで就活時期に4年の誤差があるから
その辺で食い違いが生じてるとかそんな感じ？
生きるのに必要程度の仕事がこなせれば良い
この国がどうなろうと自己責任だろ？
イヤ、社会のせいってのは7割くらいはあると思うぞ
会社のせいも2割り、あとの1割りは自分のせい
たまたま産まれた世代が悪かったのも少しあるな
俺は氷河期じゃないけど
自己責任論者に聞くが、氷河期が社会のせいじゃないってんなら、逆に今の人手不足で売り手市場なのは何を原因とするんだよ
>>39
二升斤勉で測足らずな時点でお前は負け組なんだよ。
俺の言ってること分かるか？ゲームする時間あったら本読め。 >>197
高卒でエスケープが出来なかった世代もおるんやで 結局失政と認めなかったから
負担の押し付けはまたあっても不思議じゃないよな
＞社会のせい
バブル崩壊については俺らもわかってて入ってるから文句言わんけど
民主党不況についてはゆとり世代も怒って良いと思う
アレがなければ君らもいろいろ華々しい実績積めただろうに
社会や会社の問題を自己責任の名のもとに個人の資質の問題に責任転嫁した結果が
氷河期なんだけどな
>>117
アメリカの履歴書だなwww
年齢、性別、住所、写真添付など、差別の材料になるものは全て禁止
書くのは名前と連絡先と仕事の経験、資格の有無だけ
日本もこの方式を取り入れたら良い
あと、面接の、アポ取り入りの段階で、年齢や性別を聞くのも禁止な
今までの経験で、面接のアポ電で、年齢を聞かれて、即断られて面接にすら至らない事が度々あったからな
年齢差別、性別差別とか一切無くなる デフレ下で老人を働かせ篭ってるのを引きずり出し
移民まで呼び込んだ挙句
メディア使って自助とか言わせてるんだからな
給料下がることやっておいて貯蓄しろはないだろ
こんな状況下でまた消費税率上げてしまうし
ぶっちゃけ何度も何度も面接することに意味なんてねーからな
ただの慣行として続いてるだけ
デフレからスタグフレーションになるからもっと酷い状態に成るぞ。株の空売り早くしたいわ、景気どうみても天井つけてるのに
>>202
そりゃあ俺らも働いてるし、同世代でもフリーランスで頑張ってるの多いし
今の人材不足はアレよ
俺らじゃなくてゆとりが育たないのが原因よ
言われた通りにやる「作業員」には向いてるけど、自ら企画立案し組織の中核を担う「社員」にはなりきれないんだ彼ら 軒並みどの企業も若干名とか、大企業でも数十人だぞ。恐ろしいほど採用絞ってたよ。
そして、今、40前後の中間管理職がいねーとか笑える。
喚かず進まない道を選択したんだから放っときゃいい
結局後々になって社会保障費がーてなるけど
どっちみちそこは突いた所で避けられない
煽ったり諭したりと手を変え品を変えやってるけどさ
いい加減ゆとり世代も奮起してくれんかな
いい加減楽させてくれよ
こう氷河期世代の肩ひっ掴んで「引っ込んでろ俺がやる」と言えるくらいにはならんもんかね
大企業の社長は世襲。
時価総額ランキングずっと一緒。
東大生の親は東大。
オリンピック金メダリストは体操教室、卓球教室の息子、娘。
成功するには本人の努力より生まれが大事だ
氷河期じゃない世代って
たまたまバブルだったり高度経済成長期で社会が良かっただけなのに
全部自分の努力の成果だと誤解して驕ってるよね
氷河期世代を氷漬けにして失われた20年、30年の原因となった
団塊世代にいたっては、氷河期世代みたいな苦境に陥るのは
本人の資質に何かしらの問題があるからに違いないと想像すらできない始末
社会は悪いさ
特に小泉以降の身勝手な自由主義の台頭でどれだけ犠牲になったんだ？
やれ既得権批判して
自由自由言ったってクソミソshowもない会社を作るだけなんだから
規制でいいんだよ
>>25
じゃあお前がまず乗り込んでテロでも起こして火種作ってこいや
捕まって死刑になる時グッとくるコメント残したら後は引き継いでやるわ
でもこれって就業支援活動と称してパソナにそのたぐいの講習をさせるというだけのものだろ？
ほんとバカだよな
>>202
もうそれも終わるよ
害人、女共々と安い給与でクイジの張り合い 社会的に氷河期世代が不憫だったのは否めない
それと、その世代の個人が自分の不幸な今の境遇をまるごと社会のせいにすることは別
別にどっちでも良い
このまま
ニート→生活保護
コンボが可能であれば
それはそれで勝ち組だと思うし
ぶっちゃけた話、40超えてまともに働いてない奴は
首根っこひっ掴んで「働け」っつっても戦力にはならんだろ
お前がやれゆとり世代
氷河期世代の根本原因は当時の自民党の経済政策が完全に間違っていたからだろ
大不況で新卒の就職先が無い状況なのに、政府は逆に緊縮財政で公共事業を縮小した上に公務員の求人も減らした
国民も不況なんだから政府は無駄遣いをやめろと言ってそれを支持した
こういう間違った風潮が30年続いた結果が今の日本
俺が今39歳だから俺の歳でこのままニート決めてる奴は
あと2年程度で
生活保護Get確定ということか
それで焦ってんだな政府は
このまま生活保護受給者が増えることを
>>222
資格とったところで40過ぎの実務経験無しなんて話にならんぞ？むしろ手当ださにゃならん分だけ不利かもしれん 財源食い潰した民主党政権に言えよ
予算つかねえんだから雇えねえんだろうに
大学行ったのに氷河期とやらで就職難
そいつが高卒時だったら引く手数多だった
4年のズレでこんな感じ
>>174
そいつが死にはしなくても税収下がってるのが問題なんよ。 >>202
仕事はあるが、みんながやりたくない仕事ばかりで敬遠されているからいつまでも人手不足なんだろ。
コンビニの店員なんて、ろくに日本語喋れない外国人がやってるのが珍しくなくなってきたしな。
「仕事がない」ではなく、「自分が気に入った待遇や仕事内容の仕事がない」というのが正解だと思うぞ。 >>231
実績ないペーパー資格でもなんとかなるもんだぞ
少なくとも知識もってることの証明にはなるし
俺もPM経験全くないのにPMP取るところだわ ところがコンビニでさえ、40過ぎ未経験のおっさんよりかは若い外国人の方を雇うんだよなー
>>117
面接の労力が増えるだけで結果は若いのが採用される >>229
氷河期世代を作り上げたのは当時の社会党。
連合の仕業。連合の恩恵を最も受けたのが今の６０代と７０代。
氷河期世代が民主党を支持するわけないよ。 >>229
公務員の求人まで減らしたのは本当に愚策 まあ今後も氷河期世代と呼ばれてる人達はこの先も救われる事はないだろうね
今後も持続して手厚い国からの支援者は高齢者、若者、子供がターゲットなんだから
>>136
募集要項の採用数若干名てのが恐ろしかった
今じゃ数十名採用されてる 氷河期に限らず社会のせいというのは必ずあるリーマンの時も前年の就活と難易度全然違ったしな
でも誰も助けてはくれないから自分で自分を叩き上げるしかない
不況でお金がないんだから国も公共事業をやめて公務員を減らせと言うのが当時の国民の大多数の世論だった
世論の支持を受けて出てきた小泉竹中はそれをそのまま実行したw
自分が不遇な時代にあたったことを嘆いても何も始まらない
何も始めたくなければそれでもいいが自分が可哀想じゃないか？
>>247
間違えた。
手取り300万→54400
手取り1000万→816900 >>5
機会の平等と結果の平等ということは前からあるけど、この絵はイマイチわかりにくい
この絵だと結果の平等は箱の数に見えるけど、「試合が見れる」という面に注目すると
機会の平等は実は箱の数の違いの方で、結果の平等は等しく箱が並んでる方
そもそも下に書いてある言葉は、左がいわゆるベーシックインカム、右が連帯社会システム
左は全員に等しく箱を配る、右は全員一定の水準をクリアするため分配に差をつけようって感じ
機会結果の平等だと、大学入試とかで目が不自由な人も受けられるように
点字の試験を作るのは機会の平等、この世には目が不自由な人が一定数いるから
大学の入学者も一定数成績関係なく入れようとするのが結果の平等 >>250
本来なら、労組持ってる野党が
雇用を増やせと食って掛かるところなんだけどねえ
野党自ら公務員を減らせ じゃあそうなるわな 社会のせい何かのせい何て言ってないと精神の安定保てないんだろうけど同じ境遇でも前に進み頭1つでも抜けた奴は沢山いるんだぞ？
>>255
頭一つ抜けてもどんぐりの背比べだから氷河期と言われるんだぜ >>257
少しも調べたことない奴のよく言う台詞w 落伍者が露骨に多いから困ってるのに
成功者の存在で反論した気になってるアホには
いい加減死に絶えて欲しいな
そいつのポケットマネーで救済できるなら
まだ相手をする気にもなれるけどさ
市役所の社会人枠に落ちまくってて死にたいw
俺の現実なんてこんなもんだわな
>>255
頭抜けたヤツしか働けなかったのが問題なのに何言ってんだお前は >>254
派遣が増えた事でこの国の組合活動は事実上終焉したよ。 >>246
残念ながら近い将来というか十数年以内には有権者の最大勢力になるんだよね
そうなった時自分たちを散々痛めつけた高齢者への優遇策を続けると思うかい？
俺だったら高齢者にも俺たちと同じ痛みをって叫んで
痛みを伴う改革される側がシフトするだろうね
敬老？知った事か リーマンのときは翌年も新卒としてみるとか、大学も単位全部取得してても
翌年度も席残してやって新卒カード使わせてやんよと、サポートがあったけど
氷河期は全くなくって、新卒時に10年選手のようなスキルなかったほうが悪いと一刀両断
哀れな世代じゃなくても道から外れたら
有り余ってる落伍者と同じ水準が待ってるのに
社会に出たことないのは暢気なもんだな
>>106
本当にコレ！
…大体「氷河期は甘え、俺は零細から叩き上げで大企業に入ったw」とか言ってる奴は、大抵理系技術職。
…文系馬鹿なのは自覚してるが、競争レベルが無理ゲーのレベルだし、そもそも「零細企業、派遣の地位」ですら「与えられない」のに、どうしろと…
少なくとも「文句言う【大馬鹿】な奴」（※ブラック経営者、組織だけで本気で無能な中間管理職、ボスとリーダーの区別がつかない無能等）は、
「同じ条件を与えて【完全に出来る】」んだな？
絶対にヤレよ！
出来ね～なら、偉そうに言うなよ！
お前がヤレよ！ >>251
氷河期世代以外の世代の人は氷河期の就職が厳しかったことすら知らない人が多い
不平不満は言い続けないと相手に伝わらない
俺も氷河期に就職した先の会社の上司に
最近の若者は何で就職しないんだ？働かずに生活しようとするなんて怠けていると真顔で言われたからなw 否定するクセに退場は許さないから
同じフィールドに弱者がうろついて
自分を取り巻く環境まで劣化してることに気付かない
スレ建てした奴は真正の馬鹿
それか、派遣会社の手先
普通の国民は自分で物を考えれないアホ
そのアホを正しい道に導いてやるのが、政治の仕事
そもそも今まで非正規の氷河期を放置したのは政治の失敗
氷河期世代がまともな扱いされてたら、少子化はなかった
だから、外人も入れる必要なかった
>>260
自ら望んで落伍した者に手をさしのべる義理はないね
本当に救済が必要なのはお前らゆとりに染まった小僧共だよ
真っ当な日本の社会人として再教育する必要がある >>269
それな！
確か、ホンダ技研が僅か数名の募集のみ
警察等の地方公務員か8名のみ募集
有名大卒が経歴偽って、高卒枠で公務員に応募していた時代
あとパチ屋とか飲食店が、有能な新卒を選び放題だった >>254
労組が、過激派の隠れ蓑になり果てたら、社会壊す方向に荷担しかしないからねえ >>260
それが問題なんだよな
自力で何とかできてる人も大勢いるのは確かだが
当時の社会的要因でそうでない人が多い世代なんだよな
今でもそうだが当時はもっと新卒至上主義だったし卒業の年に不景気だと詰む
数年後の景気回復を期待して院にいくやつとかいた時代 今年44歳のガチ氷河期の俺
超絶ブラックしか入れなくてそこで12年奴隷
ある日、東証1部の会社からヘッドハントされ年収800万
6年後、また違う東証1部の会社に転職し年収1,200万
最初の会社で死ぬほど努力して這い上がった
月400時間とか働いた
嫁と娘2人に一軒家の持家（ローンはあと5年で完済）
特に時代に対して文句はない
>>267
この現状作った連中のなれの果てだぞあいつらは
そんな奴等を肥えさせてやる必要性は皆無だ
結局の所
マスゴミも
今の自民党の非主流派も
連合が擁する社会党系も
共産党も
俺たちに対して「自己責任努力が足らない」と言って碌な対策を講ぜず今の状況を作り上げた
本来なら抱え込みを行えばパヨク連合だのと言われて侮蔑の対象にならずに権力を維持できただろうにね
今の安倍政権長期化はその序章に過ぎない
これから先は砂浜のお城のように時代の荒波に晒されて崩れて終わる
自己責任だから諦めろな >>276
氷河期が新卒の時は、企業がこぞって採用抑制
→20年後→
中間管理職候補の40代社員がほとんど居ないことに気づく！
→企業が慌てて中途採用に乗り出す！
って流れあったね。
まぁ、それでも新卒至上主義だから、それに拾われた人は少ないけどな >>267
中核派なんだよなあの集団裏で支援してるの >>238 ID:XkDeaK2u0
お前が馬鹿なIT土方屋って事は解った。
…やっぱ、IT 屋はアホだな…
狭いIT 屋では通用するんだろうが、
「社会的に汎用的に通用する【有能】」では無い。
…世の中、上記の定義の【有能】な社会人は【本当に一握り】だから、
ある程度の社会人なら「大半の社会人が経験している【潰しが利かない、たたが知れてる職能】は大したこと無い」と悟るから、頭を垂れるんだよ。 貧困層が増えて将来やばいぞとか言うけどさぁ。
海外は先進国でももっと格差があっていろいろ格差批判は合っても普通に国としてやってるじゃん。
例えば日本より数倍殺人事件が増えたとしてもヨーロッパ先進国並みの治安の良さだぜ？。
恐らく俺が生まれたころと変わりない治安だろうな。べつにそんなもん屁でもなかったろ？。
単純に生活保護の基準を厳しくする、老人は一ヵ月早く死んでもらうでいいじゃん。
文句言って暴れる奴は多少は増えるだろうけどそんなに心配するほどのことかね。
次の票田はこの世代だから色々話題になってるけど15年以上遅いと思うんだよな
氷河期世代よりも、うるさく言ってる奴いるだろう。
拡声器使って、偉そうに文句ばかり言ってる。
是非はともかく40歳ニートなんか使い物になると思えないな
氷河期世代は道で考えると
とてつもなくわかりずらいロータリーみたいなもん
うまく出口がわかったやつだけが駅前から抜け出して行けた
ほとんどの奴が抜け出してる
他の世代よりも抜け出せないでクルクル回ってるのが多いってとこか
社会のせいにすれば前に進めるけど
自分のせいにしてたらいつまでも前に進まない
年収200万以下の氷河期だけ住民税非課税にしたら？
それはそうと何もやりようがないだろ
40歳ニートや40歳フリーターに
どんな金入れたら何ができんの？
>>72
うまい例えだと思う
で、少ない勝者を引き合いに出して自己責任とのたまう奴がいる 結婚もできんし、
家も車も買わんし
なんもかんも目標がないんよ
独り身なんで必要な金がない
>>68
学生運動みたいなデモが起きた方が良かったな
ただ、みんな他力本願なんだよな
俺もだ >>75
じゃ、黒幕は自ら手を汚さずに甘い汁を吸ってた奴等じゃね？ 50代のおっさん社員で仕事できない感半端ないんだけど。
月収100近くで時給1500円派遣社員と同レベル。
同一労働同一賃金で派遣社員と同じ給料にすれば、若い能力のある奴に金が回ると思うんだけど。
>>295
俺はこれでいい
アキラメロン（安楽死マシン） 就活フェアに行っても先物取引とか名も知れない怪しい会社しか無かったブラック企業の全盛期
この世代だけど、バブル期に無能な人でも大手に就職できてるからか、変に自分も目が肥えてて、中小に見向きもしない人が多かった印象。
同級生は、就職しないと！と最終的に中小に就職。その後、女性は結婚し、育児が落ち着いてから就職。男性は、大手に転職してるケースが多いかな。
自分は、たまたま公務員志望したから転職とは無縁だけど。
失業者を最小にするのが、経済政策の基本のキ
雇用を生み出すには物価が鍵を握っている
物価に責任を持つのはまず日本銀行。次に政府
スレタイの「社会のせい」は全然間違ってない
大根ぎりに言えば、経済に無策な政治家を選んだ社会のせい
特に酷いものを挙げれば、橋本龍太郎政権の日銀法改正と消費増税が雇用を徹底的に破壊した
安倍は、日本は救えなくとも、日本経済くらいは救えるかと思ったが
結局、増税で自滅した
日本にまともな首相が現れるのはいつになるやら
当時のスローガンとして、
『新卒で即戦力』という
言葉がとても印象に残っているかな。
社会人未経験の学生に求める
レベルが異常だったからね。
自分のせいだと思うわ。健康保険の資金が尽きたら終了だわ。
>>281
IT未経験って書いたんだけどなあ
ほんと、自分のみたい世界しか見えないのね
現実を見なよ
ゆとり世代にはまずそれが必要 氷河期終わったらなんで就職しなかったの？根っからの甘ったれたやる気のない人なんじゃないの？
氷河期の大量自殺って聞いた事無いけどちゃんと死んでるの？
ワラにでもすがって生き抜いてるの？
厚生年金の支給上限を月18万以下とかにしないと年金支給開始年齢がズルズル70歳ぐらいになって氷河期世代の老後は悲惨な事になる
あと3号は即廃止して本人か配偶者に負担させろ
もちろん国民年金>>生活保護
>>142
ほんとそれ去年まで10年フリーランスやって今年会社作ったわ社畜なんてやってられん
給料貰えるのは羨ましいけど >>292
今の人には実感が湧かないと思うからこうしてみた。
好きなアイドルの握手会へ参加をする為に、ファンクラブに入会し大金叩いて苦労してチケットをゲットしたのに
握手会当日、握手会は突然中止となり、
「チケットは返金出来ません。またその握手会の参加は購入した回、お一人様一度限りです。他の日程には参加できません」と説明される。
こんな対応されても果たして怒らずにそのまま黙ってられるだろうか？これはあくまで例えだが、氷河期世代はこれと同じ経験だからな。これを怒らずに黙ってられるという奴だけこの世代を叩いてくれ。 >>309
オレ、何回か転職してるが、基本、新卒か第二新卒ならともかくオレみたいなおっさんはまともなとこは受からんかったよ
キミは現実を知らなすぎ >>5
正しいし、そうあるべき
しかし同じ人間はいない
仮に背が小さいなら箱を2つ手に入れる努力がいる
たとえ箱なしで見れる奴がいても ほんとマジでさあ
第一級陸上無線技術士にネットワークスペシャリストにPMプロフェッショナルに
この辺の業務全部「エンジニア」でひっ括って氷河期一人で賄ってる状況をどうにかしてくれと
特にPMは完全に専門外で無資格だってのに「他に人材が居ない」っつって俺に回ってくるんだぜ
そりゃあ俺は氷河期で無茶ぶりにも慣れてるし
やる必要があれば専門外でもやるけどよ
ゆとり世代にPM取らせりゃ俺に払う給料半分で済むだろうによ
つーか資格とってPMやれよゆとり小僧
キツそうだからで逃げんじゃねえ
働け
氷河期のせいにしてんじゃねえ
お前が働くんだ
次の世代の担い手として
夢と希望に満ちた青年期は未曾有の就職難
ようやく就職し易い世の中にはなったが、既に40代半ばで気力体力共に枯れ果て状態。客観的に見ても足切り対象の老いぼれ。
余りにも悲惨といえば悲惨な世代ですよ。
大学在学中や卒業後に専門学校行ってスキルアップ、なんてのもいつの間にかなくなったよな
鹿児島か
鹿児島水産ならおまけ感覚で無線の資格とれただろうに
>>316
別にかまわんだろ
自民党に票を入れなければ氷河期対策はされないそうすればよろしい
問題は具体的に救う手があるのか？ってところだと思う >>301
氷河期世代の女は「幼少期にバブルを見て勘違いした女」が大量にいたなあ
男をとっかえひっかえするのが当たり前で彼氏が就活失敗したら即座に見捨ててイケメンチャラ男に飛びつく
その結果行き遅れババア大量発生と
この世代の行き遅れババアはもう閉経しちゃってるし手遅れもいいとこだがどうなるやら なんでも国民の自己責任にしてんじゃねーぞ、クソ自民党&クソ経団連が
氷河期は団塊jrの世代でもあるから
仕事の量が比率として少ないのもあるな
>>321
2010年頃まではそんなの当然視されて
「大学にいるうちに資格を取ってスキルを身につけなければ就職が厳しくなる！遊ぶ奴はバカ！」
みたいな風潮なのに今じゃ「資格なんていつでも取れる！大学で遊ばないやつはバカ！」と真逆だもんなあ
理不尽もいいとこ 「氷河期が終わった」という正確な時期は？
景気が緩やかに回復してきても、当時の企業はまた不況がぶり返すんじゃないか？ということを恐れて長い間、積極的な採用をしなかった。
だから今になって40代前後の社員が全然いない会社が沢山ある、という事態が起きている。
会社が採用しなかったからこんなことになっているのであって、>>315が悪いんじゃない。
個人的にはろくに調べもしないで即甘ったれ判定をする>>316が一番甘ったれてると思うが。 当時は公務員も県単位で一桁採用が当然だったからなあ。
自己責任の一言で片付けられる範囲を遥かに超えていたよ。
俺は必要な資格は全部社会でてからとってるから
その辺の感覚はわからん
全員生活保護で国にたかればいいよ
それだけのことをされてきたんだから
これも日本国民全員の自己責任だ
>>329
そんなの今更認定したからどうだって言うの？
問題はそれに対して誰もなんにもできないってことでしょ？ >330
公務員だけが仕事じゃあるまい？
同世代の大卒エンジニアは卒業後土方のバイトしながら資格とって就職したの多いぞ
で、実績積んだら独立フリーランスの流れ
社会のせいとも
国のせいとも言わなくても
前に進めないんですけど
氷河期の実感を言うと目の前に巨大な氷壁が立ちふさがっている
そんな環境なんですわ
ジタバタすらできない
死ぬこともできない
ただ肩身の狭い思いでじっとしている
もう社会に出る役がないんです
>>332
それ
民間が異常に採用激絞りしてたんだし世代人口も多いんだから
数年後の団塊世代大量退職見据えて多少の借金覚悟で大量採用すべきだったのに
何故か民間に合わせて異常に公務員採用激減させた
その結果少子化が決定的になり現状の超少子高齢社会＆日本の衰退が確定と
まずは90年代の経済政策と雇用政策と財政政策が完全な誤りだったと政府が認めるとこから始めないと 社会が悪い国が悪い時代が悪い自民党が悪いアベアベネトウヨ
じゃねえんだって
てめえの人生設計くらいてめえでやれやゆとり小僧
働け
てめえの食い扶持はてめえで稼げ
それだけの話だろうに
そう。氷河期には公務員だけでも採用数を増やすべきだったんだよ。
国民全員が目先の決算を乗り切ることだけを考えた結果よな
氷河期世代で27までニートしてたけど、IT戦士として就職してから割と真面目に努力して今は40前で年収700万超えた
スタートダッシュでかなりズッコケたけど、何とか人並みに復帰したわ
氷河期世代はズッコケたまま這い上がれない奴が多いだろうね
>>337
じゃあ、まず労組と共産党を血祭りにあげるところからだな
ゆとりに関しては日教組と民主党だ
あの辺は総括が必要だろ実際 いや、いまだに子供が多いのはDQNだけだから補助はいらないとか言ってるおまエラw
産める女には何人でも産んでもらうしかないところまで来てるんだけどw
ただえり好みしてただけだろ甘い考えで俺は私はこんなところに就職する人間じゃないとか田舎ですら求人がない年なんてなかったわなんかしらの働き口はあったお前らの根っこにあるのは働きたくない怠け癖なんだよ
全てを自己責任論で終わらせて来た世代だよな
この世代の成功者は大概ブラック企業の経営者とかになってるしな。
こないだの上流小学生と有能役人が殺された事件、あれ序の口だと思うんよ
仕事も家庭もまともな老後も、なーんにも無い奴
その中の、じゃあ豊かな奴に連なる弱者をやってやるっていう、ヤバい思考に走っちゃった奴
他の世代だと極々一部の異常者だし、ちょっと異常でも守るものあったらそこで止まる
そういうのが無い、いわゆる無敵の人世代
生活保護で国の財政がヤバいとか、それはほぼ確定したヤバいイベントだけど、読めないけど爆増、しかもダイレクトアタックってほうにも目を向けるべきだと思う
妥協して本意じゃない所に就職したり、
早々に再就職して正社員になった奴はもう管理職。
社会が悪い、氷河期でーと言い訳続けてた奴はまだ派遣。
危機意識の差かな。
問題を放置してた政府と企業の責任は大きいが、20年経ってまともな職歴がないのは自己責任だと思うわ。
俺も就活失敗してフリーターで社会人スタートしたけど、派遣とバイト掛け持ちしながら転職活動して30手前で正社員になれてたぞ。
就活は活動スタートの紳士協定とかコロコロ変わってそれぞれ違った苦労してるから分かり合えないよな
自分の時はエントリー、ESPだかの傾向テスト、数学などの業務能力テスト、１次面接、2次面接、3次面接、ディベート、最終面接までやって2名採用とかだったけど1ヶ月で終わったから
最近のインターンだかで何ヶ月も前から顔出ししてコネ作るのが当たり前とか絶対やりたくないわ
>>342
スタートでずっこけてその後死ぬほど努力して公務員でも民間でもいいとこに行ったけど
生活安定させるのに必死で、嫁さん探したり貰ったりできず独身って人もめっちゃ多い印象
そういう人に若い女あてがえば多少は少子化対策にはなるんだろうけどなあ >>352
それな。
定職に就いて力尽き、独身のままな人が多い >352
わからなくはないけど
今の40代に若い女あてがうとか無理だろ実際
犯罪扱いされかねん
40同士くっつけても子供は増えんだろし
ただでさえ過密業務で火ぃ吹いてんのに
加えてゆとり嫁のご機嫌とりやれとかよう言わんわ
死にかねん
韓国が苦労したのは理解するけど、日本のせい、日本のせいと責任転嫁しても前に進めないだろ
>>357
お前いかにも独身って感じだよな
図星だろ 苦労してないだろ韓国は
在日は苦労するかもなあ
どうすんだろねあれ。日本からも韓国からも見捨てられてないか
てかマジでこの世代ってそんな就活難しかったの？
今26だけど就活の時は偏差値40程度の大学だけど普通に市役所入れたぞ。
うーん
いや年金だけはちゃんと払えよ？
今更言われても皆落ち着くところに落ち着いとるがな
あの区役所に端金取りに行かせるようなアホな支援策だけはやめていかねぇからそんなもん
>>361
2007年頃まではそこらの市役所でも倍率数十倍（下手すると数百倍）は当たり前だった
今は3倍あるかどうかくらいだろうしレベルが天と地ほど違う 42歳のスーツ系リーマンだけど氷河期世代でスーツ系は極端に少ない気がするサービス業が異常に多い
>>363
マジでオーディションみたいなもんだな
国はこの頃は対策とか打たなかったんか？ >>361
就職先はいつでもいくらでもあんのよ
可哀想なのは専門教育にどっぷりの理系の博士みたいなコミュ障の天才たちだったのかもしれん
で今のジャップの凋落はまさにそこの「失われた世代」のせいかもしれん そうだよな、時代のせいにしたいよな
己の無力さを（笑）
>>359
ふむ、そう見えたか
会社に独身貴族が結構いてな
そいつらの話を要約するとそんな感じ
実際、40代に入った時点で彼らは諦めてるよ
今から結婚しても子供が大学出るまで生きてられんもの 結婚も悠々自適も諦めれば暮らせるでしょ
大病したら死ねばいい誰も悲しまない
ある意味楽すぎる人生じゃん頑張れ
>>365
派遣法を変えて派遣労働解禁しまくった
もちろんサビ残やら長時間低賃金労働野放しで
「自己責任」「甘え」だの連呼して基本的に放置してたよ
そのおかげでブラック企業や派遣会社がぼろ儲けしてた
公務員採用は思いっきり絞っていて
団塊世代の大量退職が始まった2008年あたりからようやく増やしてた >>361
だから氷河期世代が今でも派遣社員やってんだろうが てかマジで氷河期救済とか言い始めたのここ最近では就活当時は就活できない奴をバカにする番組とか結構あったからマジでw
>>368
独身貴族出来るだけいいよその人達は
バイトでギリギリ食いつないでる独身40代とか普通にゴロゴロいるからな 社会のせいでもあり時代のせいでもあった
もし彼らの学校卒業が今ならまず絶対に
就職に苦労することなんてなかっただろうしな
君らに責任はない
だから胸張って歩け
氷河期の就活、厳しいっちゃあ厳しいけど
高卒なら精々公務員試験を10個くらい平行して受けた程度だよ
大卒は地獄をみたようだが、それでも無職は少なかった
文系は知らん。マジで知らん。生きてんだか死んでんだか
>>376
でも当時って今ほど就活に関する情報収集アプリとかなかったからしょうがないかもね。手探りだったんでしょたしか。大学で専門の就活対策とかはなかったの？ 派遣なあ
エンジニアにとってはいい制度だったんだがな
実際、プロジェクトのないところに椅子と給料だけ置かれたって
実績なんも積めないもの
プロジェクトのあるところだけ狙って稼ぎに行けるとか
専門職には夢のような話
>>376
文系はトラックでもフォークリフトでもなんでもしてまんがな 氷河期世代の発生は100％国の人為的失政が原因だからね
累計GDP損失は1京円超える
>>377
履歴書の書き方とか挨拶の仕方とかの本が若干出てた程度だな
当然役にはたたんわな
まあ、アプリどころかネットがない時代だったし
そんなんでも許されたんだよ
情報は自分の足で集めて、覚悟決めて飛び込めばアドリブでどうにかなる マジで俺もこの世代に生まれてたら積んでた感あったわ。俺だって本腰入れて公務員試験受けてないのに受かっちまったからなぁ
42歳だけど毎月10万円ください
そうすればバイトでもやってける
夢は失ったよ、頑張ってお金は手にしたけど夢は叶えることが出来ないかもしれないな。
今は、求めていた分野ではないけれど若い世代の夢を叶えてあがられるように努力をしている。
>1-30 >200-381
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、粉飾 偽装、
隠蔽、改竄、捏造の、自民党、自公○○ノミクス政権が、全部、諸悪の根源ww
1973年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発巨大暴動。
いわゆる、狂乱物価、オイルショック発生。
1990年 昭和から平成に。
湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルから、出口戦略 構造改革 総量規制
増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウム真理教の、クーデター未遂な、同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
2006年～2009年
自公コイズミノミクスいざなみバブル風味末期。
自公福田、麻生政権の末期。
リーマンショック前後の、グローバル資源価格高騰、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味から、
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪ビデオbox放火で、16人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、
アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年、この時期に、
日本は、インフレ低減、円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、
日本は、廉価な物資豊富で、良かったなあw
>>383
ブラック面接とかあった？圧迫とかみたいな
今の時代じゃ確実に問題になるような >>384
当然だわな。
県単位で一桁代の採用枠に有能な連中が殺到するんだぜ？ ここにきての氷河期救済とはあまりに唐突だよな。ここまで放っといたんだからあくまで放っとくのが
せめてもの優しさじゃないのか
彼らに投票所行って自民党と書いて貰いたいのが見え見え
>>200-390 >1-30
ID:gylGbzAp0
令和ノストラダムス大予言
まあ、リアルの若年層は、○○離れどころか
アニメ「君の名は。」パンデミック
吉野屋 丸亀製麺 無料料理 サービス クーポン
渋谷ハロウィン 乱痴気 ええじゃないかキチガイ騒ぎ
アイドル橋本環奈の、立教大学園祭無料ライブ
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金沢駅前での、YouTubeバーの、お菓子無料配布
日本各地であいつぐ、猟奇多数殺人、警官連続殺傷事件
最近のここらで、取り付け騒ぎ、
預金封鎖 狂乱物価気味、
オイルショック気味
「土一揆やら打ちこわし」を思わせる、
ここらみたいな、｢狂踊殺到現象｣を起こすもんなｗ
だから、もうすぐ起きそうな、
令和の大乱、アジア核戦争
令和南海トラフ超巨大地震、令和関東大震災などから
グローバル資源価格高騰
狂乱物価気味、オイルショック気味 巨大ブラックアウト
ここらから、もうすぐ、ID:gylGbzAp0
令和 東京スタンピード巨大暴動が起きる。 40歳のメスが
大量に売れ残ってる
ただただかわいそう
>>383
市役所の面接はトラウマんなるレベルだったのを覚えてる 氷河期世代が初老になってこのままだと社会保障が破綻するから対策するだけだろ。
>>388
圧迫面接とか当然のようにあったよ
男なら「お前みたいのがここに来てるのが信じられん」「使えない人間だなお前」くらいの事言われて履歴書破られるのは当たり前
女なら「女の作った企画は全然ダメだ」「彼氏はいるのか？子づくりの予定は？仕事に穴開けられると困るんだよなあ」くらいは当たり前
当時はネット環境も整ってなくて動画サイトとかTwitterのようなものもなかったから学生側は泣き寝入りするしかなかった
今なら動画サイトに音声ごとアップされて担当者即解雇モノだろうけど >>330
採用1人に対して250応募とかザラだったし
2次面接3次4次面接とか今じゃ考えられん >>396
怖いなぁ、、
今の時代ならそんな事言ったら確実に炎上して大騒ぎだろうに 正直なところ
年金はそこまで深刻に考えなくてもいいんじゃないかと思ってる
俺らの世代、多分年金もらう頃まで生きてねえぜ
定年退職あたりでくたばってんじゃねえかな
>>292
氷河期初期に限って言えば一番の問題はそこで100の席の取り合い以外にも椅子が
あることが見えなかったことだ
というか「見るわけには行かない」心理に追い詰められていたことだ
時代的には氷河期だけど、育ってきたのはバブル崩壊以前の社会観の中
そういう価値観の切り替えが追いつかずドロップアウトした人がいるのがこの世代の問題 一つだけ言えることは、上から目線でこういう内容のスレタイを書く奴は、
これから地獄を味わうことになるってことだ。
その氷河期世話するんだぞと。
>>401
世話くらいじゃ地獄までは見ないよ
本人達が1番苦しいんだから >>247
平均給料が年金平均給付額を下回る事態になったらどうするんだろ？
高待遇だった高齢正社員がどんどん定年退職して、
低待遇の氷河期、人口自体が少ないそれ以下の世代、と続いたら
そうなってしまうんじゃないの？ >>396
今だったら本当に別の裁判ネタに位すぐなってるだろうけど、
集団面接の会場入口でぱっと見、何も別におかしな点がないように見えたけど
いきなり向こうの担当者に転ぶレベルで突き飛ばされて、「お前もう帰っていいから」とか言われてたやつとか居たわ。
トンボ砂糖レベルが普通にゴロゴロしてた 正直なところ
年金とかどうでもいいです
給料もこれ以上要りません
休みをください
負の遺産は俺らがなんとかするから
君らの世代もちゃんと働いてください
本来なら大手にいってたエリート様は、採用縮小で中小に落ちていく
中小は、いつもならとれないエリートを安く雇えてラッキーとはいえ、経営厳しいからやはり採用自体は減る
いつもなら中小に行く三流大卒やらは、運が良ければ零細いけるが、だいたいダメでバイトか派遣するしかネエ
太郎が落ちたらもう希望はないな
せめて特定枠一人にすればよかったのに
リーマンの底で公務員になったが、市役所レベルで同期の学歴平均マーチ
だけど今じゃ、Fランクもいる始末・・・
平均もかなりさがったろうな
今の時代みたいに残業や過酷なノルマNＧの時代じゃないならキツイわな
「僕たちはネットで真実を知って将来に絶望しているんだ」とか
「低賃金の奴隷が欲しいだけ」とか
「ブラック企業」とか
氷河期世代はキミ達が頑張らなくていい言い訳を提供してくれたんだから感謝しないとな
頑張ったこともないくせに口だけは達者だけど…
「僕たちより不幸だなんて許せない」か？
>>405
「圧迫面接」の名のもとに学生への暴行脅迫が当然視されて黙認されたのは本当に異常
2000年代半ばくらいからの「若者の〇〇離れ」も「自分にこんな理不尽なことした企業のモノなど絶対買わん！」って氷河期世代の思いから来たのが大きかったと思うわ
今現在圧迫面接(笑)をやってた企業が業績不振だ人手不足だなんだと抜かしてるのを見るとまさに因果応報でこれこそ「甘え」「自己責任」と思わずにいられない >>314
残念ながらそれでも今の人達には通じ辛いだろう
企業の採用は確かにその時に急に要求基準が上がったり少なくなったりしたけどそこから今までは特別楽になったわけではない
だから「突然の状況に苦労したんだね」と思うより先に「吸い損ねた甘い汁に執着してるだけ」と映るのだ 会社の態度が気に入らんと騒ぐのは結構だけどよ
その気に入らんのを我慢してどうにか社会を回してる世代も居るんだぞおい
外から愚痴っても意味ないから
お前ら自身が会社の、社会の主力になってくれよ
バブル世代の後始末だけで手一杯だって
お前の面倒まで見てられんよ正直
>>142
氷河期だけど20代で会社辞めてフリーランスになって今は大手と仕事してる
会社員を続けてたらこうはなってなかったかもなと時々思うわｗ >>304
政治家だけのせいじゃない
いい加減、安いものを買って使い捨てるサイクルから抜け出さないと
それには、個人が賢くなる必要がある 今だって
民主党政権時代に韓国中国を甘やかしまくったツケを精算してる最中だ
アベアベネトウヨジミンガーも結構だけどよ
その前に日本の社会人としての責務を全うしてくれ頼むから
確かに、就職先がパチンカス屋しか無かったｗ ってのは同情の余地ありｗ
しかし、まともな人間なら、転職しながらでも
ちゃんと這い上がってるからな～
ここんとこあずっと、どこでもこの年代を欲しがる企業ばっかりで売り手市場だったからな
ほんとこの世代は実力あっても、くすぶってる人がたくさんいるし運は大事だよなあ
かくいう俺もかなり運が良かっただけだ
真面目に働いても二束三文の金稼ぎで生計なんか出来る訳無いだろ
報われないならイ○ラム国やテ●リストに入って日本に報復してる方が実りの良い人生だろ。
馬鹿な社会は同じ事を繰り返しそうだな
少子化は止まんないだろうな。ざまぁｗ
>>366
＞専門教育にどっぷりの理系の博士
新しい物を考える人材を粗末に扱ってきました なんとか今の仕事に滑り込んだが、同世代が異様に少ないから所謂出世競争は割と気楽かもしれない。助け合える同期が少ないがその分結束も固いしな。同じ世代の中で格差が大きい世代なんだろう。ただ、上の世代と比較して生涯給与は微妙だし、やっぱり割食ってるよなー。
氷河期世代だけど普通に正職で家庭も家ももててるが？
氷河期だからって最低辺な暮らししてるような奴はバブル期でも同じだろ
まあ、なんだかんだ言っても親の介護でリタイアかな？
嫁とかいねーし各個人で親の面倒見るっきゃねーべ
男も女も全員で介護せなあかん
結婚してて嫁が介護するとかだったら男の方が働くとかできるけど
全員独身じゃ全員介護だぜ
おそらく政府はこの状態を恐れてる
っていうかもう現実になりつつあるはず
介護リタイアはあり得る
奴らに先見の明なんてあるはず無いから
団塊ジュニアの連中は
リアルにこれが起きてんじゃねーかな？
>>419
なら状況は今まで変わったのか？
少なくもと40代の人材が全人口に対する割合からして一番多くないとバランスが取れないのに、一番少ないって嘆いているお間抜けな大企業がたくさんあるぞ？ もう俺らは50近くで親の介護でリタイアちゃうんかな？
老々介護でおとーちゃんやおかーちゃんと死ぬまでいっしょや!
氷河期世代を助けないと困るのはその下のゆとりやさとり世代
エリートほどその払った税金が彼らの生活保護に消えて行く始末
それが嫌なら憲法改正で基本的人権の尊重から変えて「文明的な生活」の保証を止めなきゃならんね
頑張って自民党応援して憲法改正しやすくしないとだね
俺は底辺仕事の氷河期バツイチだが子供2人残してるし年金も厚生年金だから切り詰めれば何とかなるし迷惑かけないでひっそり生きるから関係ないけどな
自己責任でいいよ。これからもそう言ってればいい
経済を30年も停滞させた無能な諸君が頑張れ。日本は明るいなｗ
>>426
それは間違いで視野が狭過ぎなの
俺やあんたみたいなそこそこの大学でてそこそこの能力な人間はどこででも生きていけるよそこそこさ
高度に専門化した能力をもった当時紅顔の若い研究者
次世代を担うはずだった連中が糞みたいな営業職に配置され勤まらず倉庫番をさせられ挙げ句に退職を迫られ引きこもった。
そここそがロスジェネの怖いところだってこと ドラクエ3の僧侶はレベル41でメガンテを覚えられる。
この緊急事態条項となれば、
老若男女を問わず、いや応なく兵役強制が可能となり、
自民党：石破氏「兵役を拒否したら死刑にする」
俺の時もリーマンショック後の不景気できつかったのに
氷河期ばかりがピックアップされて悲しい
政治からアプローチするのも一つの戦い方だわな
そこ否定するからブラックだらけ社畜だらけになる
>>431
別に当時とっときゃよかったと嘆いてるわけでもないんだよなあれ。
むしろ取れなかったことは仕方ないと割り切ってる >>441
いやうちに来て欲しいけども
そんだけあれならボイラーもとってきて貰えんか
ううううう40万 >>441
正社員になってるのに自分でやめてるじゃん
精神病患ってそうだから障害年金請求すればいいんじゃねーの >>2低能だな、今どき機会の均等とかいう詐欺はだれも引っかからないよバカ >>1
親の金で塾や習い事して、学費を自分で稼いだりせず苦労してない甘やかされた奴ほど、他人を努力してないっていうんだよな
自分が甘えがきで努力してないから >1-30 >300-500
実は、ID:gylGbzAp0 日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、粉飾 偽装、
隠蔽、改竄、捏造の、自民党、自公○○ノミクス政権こそが、全部、諸悪の根源ww、
1973年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発巨大暴動。
いわゆる、狂乱物価、オイルショック発生。
1990年 昭和から平成に。
湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルから、出口戦略 構造改革 総量規制
増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウム真理教の、クーデター未遂な同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。八王子スーパー店員3人射殺事件。
2006年～2009年
自公コイズミノミクスいざなみバブル風味末期。
自公福田、麻生政権の末期。
リーマンショック前後の、グローバル資源価格高騰、狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪ビデオbox放火で、16人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、
アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年、この時期に、
日本は、インフレ低減、円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、
ID:gylGbzAp0 日本は、廉価な物資豊富で、良かったなあw
>>438
トンボ鉛筆の佐藤の件はお前らの世代のことで大ヒットだったろ
すげーウケたわ 大丈夫。
自分の努力のせいにしたところでもうあんまり進まない
ぶっちゃけ今の時代の卒業生の就職率１００％よりも
氷河期時代の就職率８０％とかのほうが
ものすごい日本の経済的に効果があったんだろうな
竹中の登場があと5年くらい遅かったら日本はまだ力あったはず
>>453
特に氷河期初期の団塊ジュニアは、就職したら結婚して子供持って車買って家買ってと
政府や経済界に理想的な思想をもってた最後の世代だったからね
多少給料安くても結婚して子供産んでそれによって市場も拡大して
巡り巡って日本経済にプラスの効果与えていたよ おまいら気を付けろよ。
在日や半島勢力が日本のこの世代を焚き付けて日本に悪影響を与えようと画策している。
>>427-428
朝鮮人じゃあるまいし
居直って喚いてりゃどっかから飯やフッ化水素が降ってくるのか？
馬鹿馬鹿しい
ゆとりもチョン児も変わらんな 自民とか新自由主義のせいにばかりする他責人間の馬鹿が増えたよな
>>431
君みたいのは大企業に勤めていないのに大企業の話ばかりするね >>342
IT土方って700万しか貰えないんだな 同じ努力しても、国の失策のせいで
就職その他の機会が与えられなかった。
国の失策によって損をさせられたなら、
国が責任取れってだけの話でしょ？
何も間違ってないよ。
1は頭が悪くてかわいそうになる…
社会のせいだなんだと愚痴ってるわけじゃなくそこそこ努力もしたのに他の世代より貧乏なのが問題なんでしょ？
どの時代もできる奴はできるなんて当たり前
普通の努力して普通の生活ができないのが問題
氷河期の人ほんとに可哀想だわ
自己責任とか言ってる馬鹿も巡り巡って後々氷河期のつけを一緒に背負わないといけないのに呑気なもんだよ
>>455
平成生まれは物心付いたときから不況だからな
あのタイミングで消費税を5%に上げなかったら、日本経済は大分違ったんじゃなかろうか… >>466
働き口は山ほどあるだろ
介護でもコンビニでもやりゃあいいんだよ 俺はやったぞ？
一年それで食いつないで勉強し直して公務員試験受け直してそっち行ったけど。
>>470
じゃ早速あなたの仕事をそれにして、今のあなたの仕事は俺がやるよ？ >>461
ホントそう思う
当時の就職率の低さも「選べなかった」のではなく「選ばなかった」なのにね 本当の弱者には手を差しのべる
自称弱者は徹底的に突き放す
>>31
ガキの頃はゲーム黎明期
高校大学の頃はネット黎明期
人生転落への誘惑が多い世代だったな
それに加えて過酷な受験戦争就職難と障害も多かった 氷河期世代の連中はそれほど苦労したとか恨み言いってないだろ
なぜか他の世代が騒いでるが
>>477
じゃあ、俺と同じ職責が負える免許持ってきてくれ
第一級陸上無線技術士と高度情報処理技術者のレベル3どれか
ああ、PMPかCCNA持ってるならそっちでもいいぞ
国内資格じゃなくても同等の技術が証明できるなら外注としては十分だ。
で、同じ努力がなんだって？ >479は>473宛な
一陸は二陸か一総通でも構わんぞ
独力で無線ネットワークが扱えるなら十分だ
氷河期底辺はナマポになって国にきっちり責任取らせれば良いわな
行き遅れ閉経オバサンは自業自得の面が非常に強いけど
後は他世代との賃金格差を埋めるため氷河期世代の人間に1000万でも3000万でも一人ずつ現金で配る
これくらいの事をしないとあまりにも不公平
国の雇用経済財政全ての政策失敗のツケをこの世代だけに押し付けるな
当人達が文句言ってるんじゃなくて
落ちぶれたのを他の世代と同じようには
処理できないって失政の話だからな
自分で決めて進学より就職とって生き延びたクチだがな
それだって苦労してんだぞこっちは。
センター試験から公務員試験に切り替えるのが遅くて最初の年は就職に失敗、
公務員だって長続きせんかった
何が辛いって、肩書的には高卒で学位がねえから己の能力は資格で示すしか無いんだよ。
プロジェクトを跨ぐ度にあの資格取らなきゃこの資格取らなきゃといちいち面倒臭いったらありゃしない
それでも四方八方出来ることは全部やって生き延びてんだよこっちは
アレやりたくないコレ合わないとバイトレベルの仕事だけやって来た物臭が「普通の仕事」だ？
寝言は寝ていえチョン児
いいよな今は金があればアルファベットも書けなくても
大学入れるもんな 人生は運やタイミングで変わる
氷河期世代とかコドオジ６０万人もかんがえたら
すさまじい威力の数『票田）だよな。
それを必死で囲い込もう作戦にもきてるんだろう。
そりゃ、老人はガンガン芯で行ってて大切な評伝が目減りしていく一方だからな。
すさまじいスピードでｗ
おまえらクズダメ童貞層はまだまだ安泰で死なないからな。
票としてほしいのだろう。
どんどん要求していったら、いい政策連発してくれんじゃね？
今無線の資格も選択式で、国家三種落ちるレベルでも取れるんだってな
こんだけハードル下がってんのにまだ飛べねえとゴネるのかこいつらは
>>473
お前じゃ務まらんよw
そういう仕事自体を舐めて見てる考えがあるの、みんな見抜いてるよ >>485
氷河期当時はAO入試なんてほぼ存在せず当日の受験一発勝負
しかも世代人口が多く半端じゃない倍率の受験戦争
それを潜り抜けたら学歴不問・コネの強弱競争で就職が決まる時代だったからなあ
当時の受験が現在みたいにほぼAO入試で楽勝な時代ならそれもまだ理解はできるがそうじゃなかったからなあ >>485
大学を入る話だけで、卒業する話が出てこない >>489
当時は自己推薦という名のAO入試があったが
それで受験突破した奴はどいつもこいつも糞みたいな転落人生送ってるな >>487
俺にはお前が、頑張ってんのに飛べなくて他人に当たり散らしてるようにしか見えない 仕事とかはなんとかなったからいいけど
今の若者が羨ましい点はゲームのプロとかユーチューバーとかの選択肢が普通にあることだな
ゲームプレイを仕事にするとか言ってる奴は昔はクソ馬鹿扱いされたし
実際クソ馬鹿だったもんな
あ、ゲームはあんま関係ないと思う
ファミコン時代からずっとゲームを趣味にしてるわ
民主党不況でゲーム氷河期んなってた頃は自分で作ったりしてたよ
引き篭もりザイコ三世「通称こりおじ」とかケンモーに篭ってるからなーw
人生は全てくじ引き
異論は認めない
生まれたら日本人なのも運
生まれたら買い手市場なのも運
生まれたら硫黄島に配属されるのも運
生まれたら氷河期なのも運
生まれたら沖縄特攻の艦上にいるのも運
生まれたらバブルなのも運
>>1
大多数は前に進んだよ
後は残ってるゴミをどうやって処分するか
某次官みたいに親の奮戦にまずは期待したい まぁ今更救済したところで遅いしな
40代でまともなスキルもってないやついらないだろ
それが社会起因で生まれた被害者だとしても
ゲームは関係ないでしょ
氷河期世代の就職の時は親のコネが全てで本人の能力は二の次
コネなし学生はプラチナチケット化した公務員になるかブラック企業・派遣に行くか資格試験で一発逆転狙うかニートになるかの四択状態だったし
ブラック企業に行ったり派遣に堕ちた人らも運の良い奴は転職に成功してるけど運の悪い奴は使い潰されて心身壊しちゃったのもいるし
ブラック企業や派遣で心身壊されちゃった人らは本当に救済してあげてほしい
>493
さっきもちらっと書いたが
仕事が糞忙しいから外注に出したいんだよ。
だが、できる奴が居ない。
俺の報酬三割やるから資格とって手伝いに来てくれって位なのに
資格もとらずスキルも身につけず「普通の仕事がない」とかマジふざけんなと
実績しかみねぇよ
埼玉のクソ中小でも実績しか見てない
責任転換しても前には進めない
かと言って責任転嫁しなくても既に手遅れ
最早社会のお荷物、障害者よりも酷い状態
ちな
どうでもいいけど、ハードル走は飛ばずに蹴倒して走ってもルール上はOK
結果どうなるかは知らんけど。
氷河期らしき輩がちらほらレス残していくけど殆ど言い訳で草
やっぱゴミクズ世代だわ
頑張ってる人はどう説明するんだろう？
頑張れば報われる下地はあるのに
一概に総じて切り捨てにされているとは思えない
当たり前の制度で当たり前に
手を差し伸べることができないのが問題なのであって
成功者の有無なんてそもそも問題にしてないからな
もっと言うと職の有無ではなく貯えが問題であって
ワープアも無職と一緒の括りだよ
>>472
大学入試も就職も、今の新卒よりもよっぽど
過酷だったのは間違いない。
お前何も知らないんだな…。みっともない。 その通り氷河期でも少ない席を勝ち取って普通の暮らししてる人は沢山いる
だけどうまく行かなくて今苦しんでる氷河期の人がもう自力ではどうしようもない状況に置かれてるのも事実そのことを無視して自己責任ダー！移民受入ダー！壊れたラジオのように同じ事しか言わないやつは馬鹿
>>511
うなくいかない？
一歩出る勇気がないだけじゃないの？ 俺はたまたま正社員で仕事できて、贅沢では無いけど
人並みに暮らしができてる団塊Jr.だけど、同世代
の人の報われなさは凄い分かる。周りも独身が割と
いるし。
この世代として日本や小泉、竹中に対する恨みは
共通意識として持ってる人が多いよ。競争に勝った
奴も年取るにつれて同じ気持ちになってくる。
国にも国民も共同で責任を取ってもらう日を楽しみ
に待ってるんだ、大人数で。この先、若い世代が楽
になることなんて無いよ。俺らも今頑張って上の
世代支えてるけど、バブル崩壊後の経済失策のツケ
は今の若い世代にも脈々と受け継がれてるなって
思う。
氷河期の30後半の非正規でも、正社員の仕事を見つけて、転職で応募して、正社員になっている奴はいるからなｗｗｗ
口を開けていたら落ちてくるもんじゃないｗｗｗ
自分が動かなきゃ話にならないｗｗｗ
パソコンが出始めて誰もがスタートライン
いいチャンスだったのにチャンスを逃しておいて人のせいにするのは違う
氷河期の共通の特徴はひとつだけ
団塊の世代と団塊ジュニアを目の敵にしてる
>511
逆に聞くけど、限界まで努力してなお上手くいってないってんなら
なんでお前野垂れ死んでないんだ？
人並みの仕事ができないにも関わらず、人並みに飯食っていっちょまえにあーだこーだ言ってるわけだろ
社会人としての職責を放棄して誰かの脛噛って生きてきたって事じゃんそれ
助けるか阿呆
まず働く意欲を見せろや
今後日本に最も害をなすのは底辺氷河期世代ではなく
デフレで勝ち残ったデフレ脳ミクロ経済学オンリー脳の氷河期世代だ
と誰かが言ってたがこのスレがそれを予感させるな
>>518
だから仕事よこせや なんでくれないですか？ 労働するっつってんだろうが 根性と努力であがなえない部分についての話がようやく認められたんだろ
38は氷河期なのか？ちょくちょくずれるよな
いちばん直撃した世代は静かだよ
>520
選り好みしなきゃいくらでもあるだろうがよ
ただでさえ人材足りなくて単純作業にバラして外国人に下ろしてんのによ
その程度の仕事もできねえってか
それ以上になる気もねえってか
てめえは出稼ぎ外国人以下で一生過ごすつもりかよ
死ねお前
優遇措置止められて騒いでる朝鮮人と変わらんな
まともに管理してりゃ通常の90日前申請で間に合うだけの在庫あったろうに
足りねえ足りねえと騒いだところで今更てめえに管理任す馬鹿は居ねえよ
それと一緒だ
真面目に人生設計すりゃリカバーする道もその間食いつなぐ仕事もあるだろうに
それ放棄して金寄越せ楽な仕事寄越せと騒ぐだけのチョン児の面倒なんぞ見てられるか阿呆
プラプラやりながら駄目になったらナマポ申請するからいいよ
万一窓口で申請拒否ったらその時は壮大に自爆してやるから覚悟しておけやクソ役人共
>>522
多分、氷河期の文系大卒が就職に失敗して高卒枠になだれ込んだタイミングだわ >525
おう
その様子をyoutubeかどっかで実況してくれ
国が社会がと毒撒き続けるよかまだ有用だわ
前がないんだよ
居場所もない
壊せるもん壊すしかないの
派遣会社が予算中抜きした後の残りカスで助けるふりされて、野原にほっぽり出される算段がついてます。
43だけど非正規雇用10年を経て一昨年やっと正社員になったよ
まあ今から子供作る気はしないけど・・・
>>523
御託はいらねえ 早く仕事よこせ はやくしろカス 今からでも遅くないから公務員の採用枠を作ったらいいと思うよ。
何なんだろな一体
自立した生活のために泣く泣く大学を諦めた俺に向かって
その大学で４年遊んでた奴が「その仕事代われ」と
死ねマジで
お前が大学いる間も就職難の話題出続けてたろ？
なんで備えてねえんだよ大学で何してたんだよ
俺が望んでも手に入らなかった学位をドブに捨てといて「助けろ」と？
死ねマジで
>531
お前はまずコンビニでバイトするところからだな
接客と口のきき方を覚えてくれ
あのなあ
公務員はゴミ捨て場じゃねえんだぞ？
職責意識のない奴に任せられる仕事はねえよあそこは
運送、介護、土木から再スタートする年齢でもないってのがね。
社畜なんかに見切りをつけてリーマンショックで米国株全力やってればいまごろ億万長者なんだよな
でもAMZNがあそこまで化けるのは当時想像できなかったわ
ただのネット書店程度の認識だった
>>536
今さら氷河期に幹部候補の総合職やら高度な専門技術を仕込むのは投資効率が酷すぎるよな
フリーターでも貯金できるぐらいに高齢低所得者狙い撃ちの所得税減税すれば一生底辺でも腐らずモチベ保てるし使い捨ての移民入れる必要もなくなる 団塊世代が退職してから人手不足とか言い出して企業として大丈夫なのか心配になるわ
お前らがバブル世代にとって代わってくれりゃあ
もうちょっとマシになるんだけどな
>>31
ガキの頃からファミコンすら買ってもらえずゲームから疎遠な生活していた貧乏人ですみませんでした@38歳 >>540
そうなんだよな
今からそんなの期待したってムダだけど
PCだけは平均的に詳しい世代だから
底辺職の技能を身に付ける素養だけはある
今の30代中盤～40代前半くらいの所得税下げるだけで随分変わる >>42
この手のスレで何度もグラフ画像で出されているから考えれば普通は分かるんだけどね...
その正解から話を反らそうとしているやつがこのスレにも数人居るんだぜ...あんまり突っつかれたくない部分なんだろうね >>1
氷河期が免罪符になると思ってるノイジーマイノリティーのひきこもりクズなｗ
氷河期世代でも9割の人間は普通に就労し結婚し家庭も持ってるわけで >>541
日本は政界も財界も目先のことに振り回されて右往左往するだけだからな
昔から全然変わってない >>548
9割が普通に生活してるのになんで国が今更慌てたように支援策発表してるの？ >>534
暴言吐きまくってるお前がそれを言うなよw 無能のバブル組がずっと先輩ヅラでムカつく
偉そうにしてるけど本当にバカ
人としては今の若い奴等の方が尊敬出来るわ
>>470
それだけ？
山ほどあるんならもっと教えてよ 氷河期世代は氷河期救済を政策に掲げているれいわ新選組に投票すると良いと思われる
>>553
今の若い子たちと比較するとバブル世代の無能さが際立つよな
まともな職歴の氷河期もかなり優秀だが 責任転嫁してんのはお前らだろw
氷河期のせいにしてないで
さっさと少子高齢化問題と
日本経済建て直せよw
自己責任だぞw
>>2
この絵見るたびに結果の平等が必要なんだなと思ってしまう マトモに就職できていれば
今頃、マトモに暮らせてた。
みたいに言うけどさ、マトモに就職してる人も沢山いるし、博之やらホリエモンみたいのも同世代にいる。
時代的にはかなり面白い世代だったろ。
俺も氷河期世代だが結婚してるし子供も居るし、第二新卒で面接受けまくってバイトで入って正社員になって勤続21年目だよ。転勤5回あったし海外にも7年住んだが40過ぎからようやく居場所ができた。目標も無い、粘れないヤツが活き活きできる環境なんて昔からドコにも無いよ。
>>26
コレ
就職先が全く無かった訳でもないしね。 >>564
個人レベルの問題ならその通りなんだが、まともに就職できないで人生詰んだ人が世代レベルの数で出たから問題になってるんだよなあ >>564
またこの個人でうまくやれてる人はいる～の話かよw
そんなのいつの時代もそうだろw
上手くやれてない人の人数が多いのが問題になってるのにw うまくやる気が無いやつを
わざわざおだてる必要も無いし
レール敷いても乗ってこなかっただろ。
世の中が明るい時代に育って
いつまでも未来は明るいと思い込んで
30半ばで 何これやべえよ…助けて！
とか言ってもそりゃ無理だべさ～
あんときGAFAの株買ってりゃ今頃金持ちだったな～ってくらいムダな足掻きさ。
だったら今からでも先を見て動くなり投資するしかねえよ。でも、ここまで来てもお前らまだ動かねえだろ？御託はいいから動けよw
未来変えたかったら今すぐ動けっての
自分だけは生き残るって自分に誓えよ
>>168
底々の企業って明日つぶれるようなところか？ >>568
だから逆だってw
少子高齢化やばい～
このままじゃナマポで社会負担ヤバイ～
からの～お願い働いて～って
泣きついてきてるのは国と社会の方
甘えんなっての もうどっちもどうでもいい。
ほんと就職のことばっか言ってるな。
給料貰ってる奴の半分は仕事してないからな。
いややってるつもりだろうが給料分は貢献してない。
会社の20%ぐらいの奴が稼いで、あとはムダに生きてる。
>>572
「嫌なら辞めろ」「甘えんな」「お前の代わりはいくらでもいる」
と抜かして氷河期世代に低賃金奴隷労働強いてたもんな
「人手不足とか甘えんな」「嫌なら廃業しろ」「企業の代わりはいくらでもいる」
としか思えんのも自明の理だわ
企業と国の自己責任以外の何物でもない 外人入れて賑やかすしかねえよな。
東京はこのままで 田舎に外人住まわせてテキトーに税金取ってさ
ビンボーな日本人はマジで大変だろうがガマンするしかない。
実際、一度は見捨てられてるワケだし
次で二度目だからもう慣れっこでしょ
>>574
本当にな
一人当たり名目GDPなんて世界26位とかだし
どこまで落ちてくんだろうな >>548
こういう単発で何も分かって無い発言するの
虚しく無いのか。嘘で固めたい奴ら。
一度、40代の未婚率とかググってみなね、
坊や。 まともな暮らし
普通の仕事
お前ら要求が漠然としすぎてて話にならんのよ
何？黙って椅子に座ってるだけで金が貰えるのが普通の仕事だと思ってる？
お前の言ってることも的外れ過ぎて話にならないんだよな
>>579
IT派遣で月15万、交通費なしで1年毎日残業終電まで働けば「真っ当な職につきたい」って壊れた精神で呟き始めるよ
氷河期やリーマンなんてこんな待遇ばっかりだろ
精神やられてるから転職しようって考えたって「こんな役立たずの人間がもっといい待遇の転職なんか無理」って派遣会社に洗脳されてるしな その世代なんだけど本当に凄かったよ。地方だけど総支給9万～11万とかの求人しかなかった。
バイトの方が稼げたからフリーターがウジャウジャ居たよ。
我慢して入社してもバブル世代や上の4倍以上の給料もらってる世代にいじめられるとか、仕事も終わってるのに拘束されるとか狂ってる時代｡
もちろん残業代無しw
>>317
でも体が小さいってのは省エネ
身長185㎝で体重100kgの大食漢と比べたら食費が少ないと思う
男は結婚に困るな…(氷河期世代) >>581
氷河期のおっさんもその他ももっとまともな生活してるわ
勝手に底辺になって何いってんの 今さら前に進めない言われても、手足捥いで路上に捨て置いたのは社会や会社な訳ですけど。
>>584
ITの多重派遣の現場も知らずによく言える
その手の就職口すら過渡の競争だった氷河期を知らずに勝手に決めつける屑が喋るな
あの頃から比べたら、交通費も出る月に手取りで20は超える残業もあっ20時位までで普段は残業しない警備員の方がまだマシな仕事だって思える程度にはなれたよ
離婚もしたが2人子供残したし後は朽ちて死ぬだけだが
ついぞ昨日も首吊り自殺の葬式に出てきた所だ
勝手に底辺に落ちただ？底辺しか無かった、高卒公務員に大卒が応募して高卒も大卒も両方落ちる時代だった奴等によく言えるな もがれる程度の手足だった！
僕は雑魚だった！
んで、その先は？
>>586
状況を冷酷に分析して対応するしかない。
出来なかったなら、適者生存による淘汰を喰らっただけw >>587
そいつら助けない（何らかの就職口を見つけてあげない）とゆとりさとり世代の税金が、基本的人権の尊重という憲法の定め上生活保護等の救済で膨らみ苦労するし
氷河期の親世代が年金で子供を食わせる7050問題が全く解決しない
無能と罵るのは簡単だが、周り回って被害受けるのは他の世代だぞ >>588
その論は
後で年金も払えず生活保護が大量に増える氷河期世代の老後問題時にゆとりさとり世代の税金がどんどん重くなる時に
自分に全部降りかかって来る言葉だからね
因果応報だよ >>589
就職口なら今でもあるぜ？
介護とかね？
そう言われると、グズグズ言い訳始めるんだろ？
そういうバカに優しくしたところで無駄w
先が無いからね。 >>590
生活保護に頼ろうと最初から思ってないが？
な～んか、他人がぼっくのために奴隷になりなちゃい！理論にも映るな。
高度成長時代のボーナスは終わってるぜ？ >>591
なら他の世代は背負うもん多くて大変やなw >>591
俺は知らん
警備員で底辺でも幸せに暮らしてるからな
厚生年金も支払ってるし老後も切り詰めればボロい一軒家で何とか暮らせるだけの用意はした
幸い忌引きで明日まで休め、疲れてるだろと会社も優しいもんで助かってる
それを俺に対して煽りで言った所で「あぁ、そうだね」位しか言える言葉がないよ
介護に喜んで就職した奴も居たな
その後どうなってるか知らんが >>592
だから、俺は厚生年金も払ってるし一軒家もある
細々と暮らせば生きてはいけるからそれを俺の煽りに使ったってあぁ、そうとしか言えない >IT土方
技術ないのになんで派遣やってんだか
ありゃ専門家のための制度と割り切るもんだろ
年単位で経験してんならさっさとマネジメントかエンジニアリングに転向しろと
お勉強する暇がないとか泣き言言うならそりゃそもそも食い扶持すら稼げてねえんだ
リアル土方かなんかで体削って資金捻出すべきだな
>>598
全体の問題をそうやって矮小化して個人叩きや職種叩きに転じないと批判すら出来ない無能
そういう職しか就職口もなく、それも若干名で職がない
今の韓国のように就職できればまだ幸運って時代を努力不足とか向いてないとか個人の資質にすり替えて論点逸らして氷河期叩きするの気分いい？
あぁ、俺は既に理解ある警備会社で厚生年金も確保して一軒家も買って子供2人作ったけど離婚されて独り身だから
このまま年金で細々と生きていけるので就職がー！負け組がー！とか人口の維持がー！とか将来負担かけるんじゃねー！とかの「俺個人への批判」は全く無意味だから予め断っておくね 受験戦争はかなりハードだった
あんなの二度はやりたくないな
>>599
データで見れば氷河期のピークは2000年代に入ってからで、受験戦争のピークの卒業時期である90年代末は就職率自体はそこまで低くないというのが難しいね
個人の体感として当時を語ろうとしても、当時の社会観を有している人自体がもう当時の人間しかいないのでなかなか認識の共有ができない >>601
一応2000年代というかその寸前位でITバブルがあったからこその多重派遣のブラックIT雇用問題とかもあったんだけど
それが就職口云々のデータ上での「就職あったじゃねーか！」みたいな形になっちゃうんだよね
本当に俺みたいにまだ底辺でも厚生年金払って仕事出来る所に転がり込めたのは幸せな方で
自殺もできない転がり落ちてった面々の将来は「日本のお荷物」扱いで今までも冷遇で酷い扱いだったのに将来まで忌み嫌われながら生活とか悲惨そのものでしかないよ
首吊るのも納得するさ・・・全く この世代真っ只中だけど、ほっとけばいいと思うけどな。
救えないし救い用がない。
もっと若者に頑張ってもらって結婚して子供産んでもらえよ。
>>602
加えて氷河期以降に就職する人はもう社会に対しての意識が氷河期以降のそれに適応しちゃってるからね
受験戦争世代が物心ついた頃から刷り込まれていた「出る大学で人生が決まる」的社会観はほぼ失われているといっていい
ここが話が噛み合わない一番の原因だと思うね >>586
地方で農家にでもなればよかったろ。
全く仕事が無い訳じゃなく、自分がやりたい業種に空きがなかっただけだろ >>606
その頃の農家には株式会社制度もなければ土地持ち以外が農家になる制度もねぇよ
どこからそんな広大な土地買ってJAに上納金して機材揃える金があるんだよ >599
＞個人の問題に矮小化
てめえの能力不足はてめえ個人の問題だ
てめえが自力でやる気出す以外に解決策はねえってことをいい加減理解しろや40歳児
まともに働いてる側に面倒みてもらう前提で喚いてんじゃねえよみっともねえ
>607
北海道じゃ既に始めてたけどな
まあ、初期段階だから苦労も多かったが
>>607
農家じゃなくても継手不足は発生してた。
自ら仕事を選り好みして選択肢狭めてるだけだろが。 >>608
だから俺個人を叩いても
俺は厚生年金満額もらえるし、自分名義の一軒家だから慎ましく暮らせば全く迷惑かけないって何千回説明すればいいの？
そのズレた個人叩きで幸せ回路発動して自尊心保たないと生きていけない人？ >>611
農家って言い出したのはお前
アテが外れて的外れな批判で当時高卒公務員ですら大卒が応募しても採用0という異常事態、自衛隊すら書類選考で落ちるという実状が全く理解できない上で
的外れな何も分からん奴の批判なぞ無意味だからこれ以上恥かく前に止めたら？ >>613
だから仕事選り好みして「求人が無い」って騒いでただけだろ。 >>614
今の韓国のように「仕事を選り好みする事すら出来ない」状況
コンビニバイトすら落ちるって言えば理解できるか？
ついでに、介護職はその頃陰も形も存在しなかったからな 例えが悪いか
コンビニバイトすら1人応募に10人来る状態って言えば良かったか
1994～2004年ごろに高校や大学を卒業した人たちは「就職氷河期世代」と呼ばれる
初めて知りました
>613
満足してんなら文句も無かろうに
グチグチグチグチ国が社会が日本がと不満たらたらじゃねえかよ
てめえが社会参加できねえのは社会人としての責務を果たさんからだ
文句あるなら人並みに社会人やれや面倒臭い
商工ファンドとか、日栄が大手を振って、
新卒採用してたよな笑。
言いたかないが
勤労をもって社会に貢献すんのは憲法に定められた義務だぜ
義務を果たさん奴が国が政治が自民党がと騒いだところで
「黙ってろクズ」程度にしか扱われねえよ
総括しろお前は
>>621
あぁ、友人が将来を悲観して首吊った後ならそういう文句も言いたくなるだろ
ID追えば全部書いてるぞ
今会社の温情で忌引きでの休みになってるとも説明してる
これで満足？アテが外れて残念だね
お疲れ様。そんなにリアルが残念で他人たたかないと悲惨な人生なのに
俺の友人みたいに首も吊らないでのうのうと生きてるなんて、強いんだね >>616
懐かしいな。
弱小会社の最低賃金で募集、賞与も無しって求人に20人くらい面接にきてたわ
ほんま人を使い捨ててた時代だった 上司も部下も同僚も何人と吊っとるわ
日本最大のブラック企業なめんな
でもって俺ら世代はその生き残りだ
社会人で吊る奴はな
足下にビニールシート敷くんだぜ
床を汚しちゃ悪いからって
お前も真似してみたらどうだ？
>>626
大人用オムツはいて、自分を寝かせる為の布団まで敷いてたよ
どこまで用意周到だったんだろうね
直葬用に40万残してたってさ 自宅で死ねば警察が他殺の可能性があるからって検死だの捜査だのして家族に迷惑かかるって
そこまでするなら調べて欲しかったな、本当に
警察にまで「こんなに計画性のある人なのに、勿体ない」なんて言われて
あぁ、自分語りだな。ごめん去るわ
あーここは成功者ばかりで個人叩きばっかかよ、と思ってたんだが、ID:iz+eqeqQ0に救われたよ
本当の実情を話してくれて…
俺も辛くて死を考えてる
引きこもりのｻﾞｲｺ三世は今「こりおじ」って呼ばれてるからねーｗ
今の子供は将来、こんなお荷物世代のために、納税しなきゃいけないのかと頭が痛いわなｗｗｗ
昔は不況が続いて求人が悪く就職先がなかったのは分かる
しかし、今は状況は変わり、アベノミクスが成功して好景気で求人状況が良く就職先はあるわけだから、
いい年していつまでも甘えた根性でわがままを言うことは許される状況じゃねえわなｗｗｗ
死にたくなければ、非正規で仕事の感覚を覚えて、正社員を募集している別の会社を探して転職して、正社員となり自立する以外に道はないｗｗｗ
チャンスというものは、黙って口を開けていれば、勝手に降ってくるもんじゃないからなｗｗｗ
自分から動こうとしない奴には一切チャンスはないからなｗｗｗ
>>631
今更仕事なんて要らんよ
俺は既にブラックで心身やられて30代で障害年金ナマポなったし
今更そんなワープワ地獄に戻るの嫌だし通院必要な体になってしまったんで通院出来んくなると生活も無理になる >>631
うわぁ...何てその場限りで先見性の無い案なんやろ
普通に考えて40歳未経験を欲しがると本気で考えてんかね 成功してる奴はしてるんだろ？自分が悪いだけなんじゃないの？
>>635
男の労働世代の9割が正規雇用ｗｗｗ
氷河期の30後半の非正規でも、正社員の仕事を見つけて、転職で応募して、正社員になっている奴はいるからなｗｗｗ
チャンスは、口を開けていたら、勝手に落ちてくるもんじゃないｗｗｗ
自分が動かなきゃ話にならないｗｗｗ >>639
じゃあ何で今になって政府が慌てて対策し始めたんですかねえ >>640
政府が何をしようが、動かない奴にはチャンスはないｗｗｗ
死ぬしかない >>642
甘え根性のバカにはチャンスはない
お荷物は死んでくれ >>634
こんな頭悪い奴がほとんどで困る(´・ω・`)
ま、こんな糞みたいな匿名掲示板だからしゃーないけどな(´・ω・`) >>646
自分で動かないゴミはもう死んでくれよ
お荷物でしょうがないからｗｗｗ >>650
社会に文句ばかり言っている奴は早く死ねば？
どこまで甘えてんだ？ 個人に言うなら分かるけど
世代に言うならやっぱり政策のせいなんじゃね。
逆にうまくいってたらそれは政策のおかげなんだろうし。
男の労働世代の9割が正規雇用ｗｗｗ
今や経済状況が変わって失業率も低くなり、立ち直ろうとみんな働いているのに、
いつまでも甘え根性丸出しで、文句ばかり言って動かないアホは一部だけだぞ？ｗｗｗ >>653
社会に文句ばかり言っている奴は早く死ねば？
どこまで甘えてんだ？ ID:wqnliW+00
お前が死んだ方が世の中の為だ
ID:wqnliW+00
お前が死んだ方が世の中の為だ
>>657
なあ？社会のゴミ、さっさと死ねよ
お前が生きていて何の意味もねえわｗ >>656
男の労働世代の9割が正規雇用ｗｗｗ
今や経済状況が変わって失業率も低くなり、立ち直ろうとみんな働いているのに、
いつまでも甘え根性丸出しで、文句ばかり言って動かないアホは一部だけだぞ？ｗｗｗ >>658
お前が社会のお荷物になってんだよｗ
ゴミクズ野郎、悔しいか？
働くのが怖いのか？お前
できないのか？ まあ世代的には有能な人が多いけど、それ以上に性格げ終わってる人の方が多い
>>663
働くこともできないのか？お前
怖いのか？お前
情けねえ野郎だなあｗ >>581
なんで転職しないの？
飲食店とかサービス業とかのほうがマシじゃね >>665
いつまでも相手してる程、暇じゃねーから
ま、発狂もほどほどにしとけよｗ
じゃーな >>478
在日特権でナマポ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰしてた在日がナマポの権利を氷河期世代に取られそうだから必死なんじゃね？（適当） >>667
おい、迷惑をかけないように今すぐ死ぬか、今すぐ働くか、さっさと選べ
社会のゴミになっていることを自覚しろ
甘えは絶対に許されない まあ、無理して死なんでもよかろ
お客様あっての商売よ
うん
そのまま養分になっててくれ
リソースは無限じゃないんだ
促せば奮起する奴と居直るだけのクズは区別せんとな
>>511
安倍総統が、氷河期対策を打ち出してんだから、
安倍総統に逆らうなよ、馬鹿ウヨ。 >>511
あーごめんなさい。
アンカー先、間違えた。w >>268
情報系専門卒だが底辺零細から大ベンチャー入った
ITバブル前だったが当時の情報1種持ちだったのが幸いした
そのベンチャーが気がついたら東証一部だよw
高校時代に遊んでばかりのクソ低学歴なのに
今では一部上場の役員さんだよ
能力努力より運が良かっただけだと思う リアルガチ氷河期だが、前に進む気なんてないぞ。今45で15年前から一生独身でナマポでセフレ回してカラオケ三昧だ。
10円カラオケ→サイゼで100円グラスワイン→IKEAでMacBookでドヤ顔しながらポエム書いてシメは200円生ビール+カレー
あとロードバイク、釣り、ハイキング、花鳥風月だ。
>>678
よっぽど悔しかったんだなｗ
> (茸) でバレバレｗｗｗ >>680
おまえの20年後が楽しみだよ。どんな悲鳴を
あげてるだろうなw 特定の公共事業にロスジェネが作業したら整理券配って、役所で直接補助金給付すれば良い
20年後かあ
死んでんじゃねえかな
働いてない方はもちろん
俺らも今のペースで仕事してたら10年もつかどうか
>>680
俺も氷河期だけどお前みたいな無気力な穀潰しに税金使われてるかと思うと反吐がでるから自害して欲しい
お前の周囲の人間も全員そう思ってる、身内になればなるほどそう思ってるよマジで >>2
とはいえいつの時代も結果が保障されてることなんかないし
どの世代でもダメなやつはダメなやつだよ この世代の正社員(笑)の給料笑えるからな
後がなくてしがみつくのわかってるから賃金上げずに新卒より低い奴らばっか
人権をたてに頑張るやつから金をむしりとったりする時代だわなあ
昔から裕福でもなかったやつが今政府のせいで貧困だと騒いだり
通信が未熟で情報に疎かった時代はみんな身の丈にあった人生歩んでたのになあ
>>1
社会のせい＝自民党のせい
れいわに投票しない無職氷河期は本当のゴミ 頑張りに必要な量が変わるかもしれんが、頑張らなかった奴がそれ相応の生活を歩むのはどの世代でも変わらんしなぁ
そもそも企業で抱えれるキャパが少ないなら自分で企業するわって言う人がいない時点で能力高い人が少ないよな
企業の歯車となる能力が能力の全てだって人が多いから景気が悪くなると詰んでしまうのはこれからも起こり得る事だな
高卒40前半で900越えてりゃ十分だよ
これ以上仕事と金を増やされても使う暇がない
つか、3割やるから俺の仕事誰か手伝え
リアルな話、まともに働いてる方の氷河期の方が
救済の優先度高いだろ実際
上はバブルで下ゆとり、半分の人数で三倍の仕事捌いてんだから
今はともかく10年後にはバタバタ逝くぜこれ
>>694
まじめに働いてる人を救済するのは大事だけどべつにバブル期やゆとり世代に比べて有能な世代でもないよ そりゃあ、何でもできるスーパーマンなら救済は要らないだろうけど
未だに氷河期ガーって言ってるやつって地方民？
都会でそんな事まだ言ってるやつはクラスに一人いたかいないかのアレなやつだぞ
>>48
大切なのは普通の人が普通の努力をすれば普通の生活ができる世の中
そういった普通の人達を氷河期時代以降に努力不足と言って切り捨てたことが今の日本の衰退の原因
手遅れかもしれないが同じ失敗を繰り返してはいけない >>696
つか今時の新人は社会人ってかビジネスに対する姿勢はむしろ氷河期当時の大卒の自分の
こと思えばよっぽどシビアでソツがないとすら思えるわ
実際団塊ジュニアの競争や努力って主に内部競争であって外部に対するそれじゃなかったんだよな
むしろ外が自分たちを迎え入れるという関係を疑ってなかったことが今思えば最大の洗脳だったのかもしれない >>1
だから己のせいと決めて、後ろに下がろうとしても身動き取れないんだよねｗ >>10
実は氷河期時代の方が戦時中より死んでたという事実 >>1
社会だって個人だけのせいにしてたら社会が前に進まないだろ
何をばかなこといってるんだ
社会的境遇を自己責任だというのなら国家や社会に義務はいらないんだよ
自己責任ではなく社会全体で責任を持つからこそ個人ニモ義務が課されてるわけで
自己責任論で弱者を責めるなら弱者から税や社会保障の負担を求めちゃいけない 氷河期はなぁ陰キャ陽キャも社会にでたらぜーんぶ等しく虐待されたから
俺からみたら、ざまぁ！な感じですげぇ愉快たったよ。
俺も虐待されたけどな！
>>700
９割は普通の生活してるだろ
全員は無理 >>1
自分のせいにしたやつはもうこの世にいないからなあ ゲームでいうとところの、Ｌv上げするのに入りたかたら最強廃人装備揃えてから来いを初心者に求めてたからな。あと5chで議論するなら、他ですべき。まともに議論されると困るから雇われが絶対沸いて、自己責任、甘ったれ、嘘のデータで、かき乱して議論させない。
>>700
「団塊世代の雇用と賃金の為に仕方なかった」
ファクトはこれだけ、非常にシンプルだからマスコミも絶対に言わない >>702
そうだよ、90年代までは学歴神話が残ってたな、結局医学部以外の学歴ってのは大して意味がないんだよね
私大文系ブームに乗って苦労して微妙な大学に行った人が一番の貧乏くじだと思うわな >>710
マスコミにとっちゃ一番のお客様は誰なのか？
まずそれを考えると、簡単に答えが出る話なんだよね >>708
普通の生活ができてないから未婚率が高く少子化が加速したんだろ ゆとり世代も一番ゆとりゆとりって馬鹿にされてた奴らは就職氷河期世代だからな
サイクル的にそろそろまた氷河期世代が現れるだろうな
まあこの少子化の時代に就職難になるって事は今までの不況なんて全然優しかったって言われるくらいの不況になるだろうけど
>>716
「今の若者は甘ったれていて無能だから、勝手に苦労してるのだ」というのが、当時のマスコミが作り出した公論だからね
だから、当時の団塊世代には非常に若者に対して攻撃的だったし、今もそうなってる
何故なら、団塊世代にとって自分の加害責任を負わないで済む方法ってこれだよね 自己責任といえば自己責任だな
中国人ベトナム人みたいにさっさと自国に見切りをつけて海外に出稼ぎ出てればワープアにはならなかった
子供時代に日本の絶頂期を経験したのが不幸だった
>>718
せめて地方から出て都会に出てくればマシだったな
地方に残った奴はコネあり以外多くがそのまま腐ってしまった
が、それは親が手元に置きたかったというエゴもあったのよ
その親が団塊世代で金持ってるから、それが可能だった＝かくして「子供部屋おじさん」の誕生となる 今政権放送見てるが、自民は国内を見ていない
バラマキだけ
だったら、俺たちは徹底的に国に迷惑かけようぜ！
>>719
都会すら、仕事なかったじゃないか！
ふざけんな >>721
まぁ、都会でないものが地方にあるわけがないからね >>713
まぁそれでもあえて違いをいうなら今と違って当時の「個」の力はずっと弱かった、ってのはあるのよね
今ほど1から起業したりできるようなコネやツテを作れるツールもなかったし、社会もそういう方面に
寛容ではなかった
氷河期というか受験戦争世代の嘆きが理解されづらいひとつの原因でもある >>723
マスコミの力が今よりも10倍以上強かったから、そういう画一的な価値観に逆らえなかったからね
そして、そのマスコミの言うとおりに生きた奴ほどあの時代は痛い目にあった、それが悲劇をより深めたな 一生懸命に努力することで仕事を手に入れてさらに投資も始めたおかげで年間収入は一千万を超えた
日本は衰退しつつあるとはいえ努力すれば報われる幸せな国だ
でも「氷河期」の壁に意思を挫かれて立ち上がれない同級生をたくさん見てるだけに彼らを自己責任で叩く気にはなれない
>>725
とにかく真面目にマスコミの言う事を聞く奴から落ちていったな
それだけにそういうのを馬鹿にする人達、特に団塊世代は許さないと思う >>724
実際氷河期がこなければ「間違ってなかった」からよけいに難しい
その数年先を同じように過ごしたバブル入社組を人間を「甘い」とするなら受験世代も「甘い」ということになる
個としてのバブル入社組と受験戦争世代の違いはただその時期に氷河期が訪れた、というタイミングだけの問題 >>727
実際には昭和～平成のあの時代のその画一的価値観があったからこそ、
「バブル」も「氷河期」も起こったんだと思うんだよね
言ってみれば氷河期時代ってのは「逆バブル」であって、方向性は違えど、
誰もが同じようにやってたからね
そういう画一的な価値観で動く社会じゃなければあの悲劇にはならなかっただろう >>719
都会出て非正規ワープワの方が悲惨なんだが
家賃光熱費で給与消えるからカツカツやぞ >>729
わざわざ都会に出てくるワープワなんて訳ありの奴しかおらんだろ？
借金からにげてるか、警察から逃げてるか。
そいつらまで国で救済か？ リーマン後の雇用回復は底辺職の伸びによる所が大きいからな
大卒が介護職に就くのも珍しくなくなってるし
頑張って延命してたけど近いうちに過去の遺産に食わせて貰ってた時代は終わって焼け野原から裸一貫で始める気概のある人だけが生き残る時代が来るんだろうなあ
氷河期時代は、いじめ推進、慣習の否定、文化的な活動の弾圧、
ゆとり以降は共食いしながら詰まんない世の中を満喫して生きていけ。
頭さえ良けりゃ這い上がれるんだよ
でもな、頭が悪い奴はどうやったって無理何だ
かつてそういう人間を偉そうに救ってやったのがバブル景気何だ
３０年間一向に再来しなかった景気
>>733
団塊世代という根性論しか持ち合わせてない頭の悪い人達が中心になったら、国丸ごと沈んだって感じ そうなんだけど、体力気力脳みそと挽回出来ないんだわ
受験就職と高倍率を勝ち抜いて無事に就職出来ても上が団塊とバブルなんだから苦労してるわな
今更氷河期救っても結婚できないし子供も無理で国にメリットは無い
もういっそ生産性の無い年金受給者や障害者、ナマポ等は氷河期と一緒に葬ってしまえばいい
>>79
こういうウソつきはカネ貰って工作でもしてんのかな のし上がろうとする周りのやつらを見てこいつら必死だなと 冷めちゃった人達でしょ その気持ちもわからないこともない
色々な悪条件が重なり過ぎた
街ぐるみ国ぐるみで虐められてる感じ
このまま行けば日本の法律上生活保護で氷河期世代が老後を過ごす事になるから
何でも働いて少しでもその財政を稼いで貰わないと、将来ゆとりさとり世代がその負担を思いっきり背負う事になるって話なのに
これを生活保護に頼るな恥ずかしくないのか！とか今現在の事だけで批判して問題を先送りさせてるのは
まぁ、バブル世代以上が自分の失策で氷河期世代を冷遇して後の社会問題にしたって認めたくないだけだよね
>>417
何言ってんのかと思ったけど「みんながケチケチするから物価が上がらないんだ」くらいに思ってんのか
もう日本も貧困層が増えて、ない袖は振れない
物価はあらゆる商品とサービスの価格から算出される
つまり物価が上がってる時は、あらゆる商品とサービスと交換できる、貨幣の価値が下がっている
物の価値は需要と供給のバランスで決まる
お金をどんどん供給すれば物価は上がり、雇用は増大する
しかしせっかく日本銀行がお金を供給しても増税によって
政府が世の中からお金を吸収するスピードが早すぎて
雇用はこれから悪化する
第2、第3の就職氷河期世代がこれから現れても彼らが努力を怠ったからじゃない
天下りのために政策をゆがめた官僚と、
官僚を適切にコントロールできなかった政治家が悪い >>734
団塊はすくなくともがむしゃらに働いて次世代をつくったけどな。
バブルも一応がむしゃらに働いたけど、次世代は作ってない
氷河期は、そもそも働いてない。
比較にならんけどなｗｗｗｗ 引きこもりのｻﾞｲｺ三世「通称こりおじ」ってｷﾁｶﾞｲみたいなのが多いよなｗ
>>728
だから上や下の世代に噛みついたところでしょうがないのよね
同じことやってた上の世代からは間が悪かったね、としかいいようがないし、下の世代はもう進学と就職は別、の意識が浸透してるし もう病気や障害者以外はナマポ禁止。独身子無し税を徴収、相続税の倍プッシュぐらいすれば
いい。
給付型の救済じゃダメだ
所得税減税で底辺職でもいいから働かないと損な状態にして自発的な労働意欲を起こさせないと
> 社会のせい、会社のせいと責任転嫁しても前に進めないだろ
自分のせい、自分が悪いと自己責任を押し付けた結果、
何も変わらなかった層がそんだけ多いってことじゃね？
>>718
氷河期世代の時代にワーホリなんて浸透してなかったからな
当時知ってたらカナダあたりで畜産業か林業に励んでたと思う バブル世代の介護はゆとりに任せた
氷河期の自分は一人で稼いでくわ
先日、山本太郎が演説で自身も氷河期世代であることに触れ「氷河期世代を救済する」
って言って演説会場の空気が変わり、中継のＴＬがとまったという
それをきいていた氷河期世代の連中がみんな泣いたらしい。
それ引きこもりのｻﾞｲｺ三世「通称こりおじ」らしいなｗ
仕事選ぶなって人権侵害に当たりそうなのに平気で使えるな
裏を返せば障害抱えそうな仕事しかないってことだし
>>749
それをやるためには、憲法である基本的人権の尊重から改憲しないとね
改憲反対！って政党には入れられないね 世の中わからんもんだな
つい数年前まで 自己責任と努力不足が大正義だったのに
最近は被害者として認識されだしたか
氷河期世代って口だけ達者でネットでも現実でも害を撒き散らすよな
>>746
>氷河期は、そもそも働いてない。
働かせて貰えなかった、または最低賃金でこき使われたからな
ホント、今の若者が最低賃金でやってることで団塊世代は1000万円貰ってるんだよな、
それで「根性があったから当たり前」と抜かす >>748
団塊世代は上にも下にも攻撃を仕掛けて「勝った」んだよ
というか、彼らは世代間闘争以外何もしなかった >>760
被害者なんて思っていない。
単純にどう廃棄処分するか悩んでいるだけ。
人間だから本当にゴミみたいに捨てられないから焦ってるというのが現状。
分かってもいても先送りしていよいよケツに火が付き始めた。
核廃棄物処分場がなかなか決まらないのと一緒。 >>764
団塊世代にとって「お荷物」になるから、さっさと切り離したいからな
世の中団塊世代を中心とした「天動説」だと考えればいい >>765
団塊世代よりその下でしょ。一番背負わされるのは。 俺はダメ人間を自覚してるので氷河期のせいにできてよかったと思っている。
働いてもないおっさんニートがバブル世代やゆとりより仕事ができるってか？
ほんま草はえる
>>770
んじゃその無能を養う為にいっぱい税金支払って生活保護って制度で一生面倒見てね、エリートさん
それが嫌なら改憲して基本的人権の尊重を書き換えてね 国に強い恨みを持ちチョンモウ板に張り付いてるのが氷河期世代だろ
大学職員の友人に聞いたことあるけど、そこそこ優秀な大学で卒業生の就職先も有名どころが多いけど、氷河期世代の就職先名簿を見るとその数年間だけ突出して悲惨な状況なんだって
>>772
知ってる？30代40代って自民党支持者が多いんだってさ >>740
働くのが怖いとか言って逃げ回っているアホには、どんな好景気でもチャンスはない
もうこれ社会がどうとかじゃねえし、完全に頭がおかしいお前のせいだろｗ 社会のせいにしても良いと思うけど
社会のせいにするにしても、自分で動かない限りどうにもならない事に変わりはなかったりする
>>777
社会のせいにしたら、生活保護の申請に正当性が出ていくらでもやりやすくなるだろうね
本来は認めちゃ駄目なんだが >>774
民主党政権時代に公務員新卒採用停止やら、「周辺諸国の為の経済政策」とやらで酷い目にあったからな
民主党や共産党の連中は何かマシな事やったことあるのかね？ 300万以下の所得税0にするだけで名ばかり正社員の氷河期が大分救われるんだけどな
>>779
だから嫌儲に入り浸るなんて妄言は絶対ないよねって簡単な証明だよね 俺、バブル世代就職組だけど、４０で精神、身体壊して、今、派遣だわ
人生色々だよ
>>739
氷河期といっても仕事にありつけなかったのはごく一部。
そのごく一部が他の世代より少し多いだけ。
氷河期世代でも大半の人間は真っ当に働いて結婚して子供もいる。
お前こそ現実を見ていない。 >>783
＞大半の人間は真っ当に働いて結婚して子供もいる。
これだけ少子化で子供いないのは、どう説明すんのさ？あ？ >>783
出生率っていう今の人口比で少なくなってる若者が低くでるのは分かる統計だが
人口的に結構な数が居た氷河期世代の出生率が少ない理由でその「大半が子供居る」という証明を真っ向から否定してるんだが
どう説明するの？ >>785
結婚した人はそれなりに産んでるのだが、そもそも氷河期世代は生涯非婚率が高い
>>787
ま、ここは５ｃｈですからぁｗ
適当なこと言ってりゃいいんじゃないですかねぇ？ｗ >>788
なるほど、明るい精神病んだ自殺願望者理解 その意見を氷河期で人くくりにするな、ああ言えばグジュグジュとこう言うネガティヴな奴はどの世代にもいるだろ
ヤレお前らのせいだ、社会のせいだという奴、とそこだけをついて氷河期はやれどうこうという奴は根は同じだよ。
誰だって辛い氷河期だけじゃないだろ、でも今は結果がでるまでの途上だと俺は信じて馬鹿にされても前に進むだけだ
>>773
知名度のある大学だからこそ有名企業の少ない椅子の奪い合いに固執してしまったんだな
結果的に中小に目を向けるころにはそこそこの企業はほぼ人材獲得し終わった後 ほんと氷河期世代だが
上も下もアホ過ぎて嫌になるわ
氷河期だけで仕事したいわ
氷河期かぁ～などと呟きながら、釣り糸を垂れる人に私はなりたい。いや、なったわw
>>791
90年代は学歴信仰のピークだったからな
今みたいに「医学部以外の学歴には実は大した価値は無い」と見切ってしまえば良かったのだが・・
特に私大文系ブームで異常に偏差値の高い文系学部が大量にできてしまい、悲劇を生んでしまった >>794
まぁそれは当人らにはなかなか無理ってもので
それこそ中学生から6年、早い人はその前からもう大学進学がひとつの目標になってた
世代だし
社会に出てからのことは大学に入ってから考えればいい、というかいい大学に入らなければ
選択肢が失われるだけだぞと当人たちもその親世代も大多数信じ込んでいた >>795
多彩な価値観が無い社会、マスコミ主導の単一の価値観しかない世代というのが如何に悲劇を作り出すかという事なんだろうな
あの時代はそういう苦労して一番人気の早稲田行っても出るときはパチンコサラ金しか行けなかったみたいな話がゴロゴロしていた
ぶっちゃけそれだけ苦労して良い大学に行くよりも日本から出て行った方が良かった人も多かっただろうな 「政治が悪い！社会が悪い！」と言うくせに、他人の事は「おのれが悪いんでしょ」と自己責任論で片付ける。
ダメだよそう言うの。
社会が悪いつーか団塊とバブルどもが悪い
あいつらの年金は全部停止しろ
俺もその世代だけど俺も周りも普通に外資のコンサル勤務経由で事業会社に転職したりしてて職が無いとかネタだよな？
休んでても募集に応募したら普通に入れるんだしlinktinでヘッドハントもシツコいし氷河期？どこが？
単にサボりたいコドオジがごく少数居るだけだろ
大袈裟だよ
外資で今でも現役で働けるなら就職氷河期関係なく生きていける
日本独自のシステムで非正規から正規に転換することが非常に難易度が高いから諦めて引きこもる方も多い
政治や選挙にも関心ないから悪循環が継続してる
やっぱりね、公務員とするのが一番良いと思うの
準公務員
例えば日商簿記1級以上持ってる非正規を
経理課の準公務員として雇う
通常の公務員の役職や出世からは外す
待遇も嘱託よりは良い。程度にしておく
氷河期世代「枠」
自己責任と資格取得の努力は認めた公平なところだろう
他に各市区役所や図書館などで
外注で設備管理を雇っているだろ
あれの窓口管理も電験三種か
設備管理系の資格を４つ以上は持ってる
氷河期世代の非正規を準公務員として雇って
外注の設備管理員の人らを管理させればいい
何も知らない公務員の人らに管理させるよりは良いだろう
今年から氷河期世代の正規未経験に対して公務員募集行ってるところあるよ
>>801
日商簿記1級なんて聞こえはいいが使い物にはならないよ。
40過ぎて持っていても実務経験ゼロだとせいぜいブラックの税理士事務所くらい。
そもそも公務員の経理課は民間とは全く違うから日商1級なんて糞にも役に立たないわ。 >>804
全く違うは、語弊があるのでは？
市や区の公報すら見た事ないの？
仮に日商簿記1級を持っている非正規の氷河期世代が居るとする
適性を考慮したとき、
予想される氷河期世代支援の内容は適切か？
※ あと>>801の後半部分についても、反論できるならしたまえｗ
ちゃんと読みなよ
氷河期世代【枠】として準・公務員
嘱託以上、正規の公務員以下なら順当だろ
地方なら年収200万くらい？
ただ老後の年金は保証される、みたいな >>806
そもそも70年代初頭まで、公務員ってのはとにかく食い扶持を確保させるために
安月給でも大量に雇ってたものだった、だからこそ「公務員の安月給」というのがあった
でも、その雇われた団塊世代を中心とした公務員が70年代革新自治体ブームの原動力になって
自分の賃金をバンバンお手盛りで上げ始めたのよね、それであの年収1000万円近傍の公務員だらけになった
90年代以降に入った新人はその恩恵は無いんだけどね >>806
語弊でも何でもない。まったく違う。
民間は複式簿記発生主義、官庁は単式簿記現金主義。
これだけで全く違う。
官庁の簿記は1級どころか日商簿記の知識すらも不要。そこそこ数字に強ければ誰でも出来る。 >>806
資格努力といっても程度もある。
日商1級は取るのに2級とったあと最低1年はかかる。しかも1級は公認会計士へのステップ資格で、税理士ですらも大半は1級持ちはいない。
はっきりいって、大手上場企業以外無意味な資格。
そんな暇があるなら、仕事スキル磨いたほうが早い。
1級持ちの俺が言うから間違いない。 >>809
氷河期時代は異常に資格取得熱があった時代だったが、
それこそ確実にゲームチェンジャーとなるのは医師資格くらいしか無いというのが結論だったな
資格取得に入れ込み過ぎることの弊害の方が大きかった A:ゆとり世代の戦力を1として
B:働いてる氷河期3
C:働いてない氷河期0
D:バブル-1
DはもうどうにもならんからCをどうにかしよう
そういう話
よくまあ、三面記事を毎日のように賑わわせてくれるわ
氷河期はガキの頃に生意気ブっこいて憎まれ口ばかり
叩いてたが案の定、ロクな大人にならなかったという‥
就職氷河期のせいだけじゃなくて、人間として根本的な
部分に大いに問題がありそうだな
