京都アニメーション放火事件 建築基準法違反は？非常階段のない建物
京都アニメーションの京都市伏見区にあるスタジオが放火され、大火災となった事件は、死者33人、負傷者40人近くとなり
平成以降では最悪の放火事件となってしまいました。
京都アニメーションは以前から脅迫を受けていたようで完全な被害者です。一方非常階段が屋外に設置されていなかったことや、
セキュリティをOFFにしていた事などから、「建築基準法、消防法に違反しているのでは？」「安全管理を怠っていた」
との批判も一部からありました。まずは放火現場建物の画像から。
https://pbs.twimg.com/media/D_vCqOcUcAA-lS8?format=png&;name=small
非常階段と避難階段は同じ意です。
建物内部にらせん階段があるのみで、非常口、非常階段ともに見当たりません。犯人にどこまで計算があったのか不明ですが、
かなり燃えやすい構造であったとの指摘もあります。
建物を建てる時は建築基準法と消防法をクリアする必要があります。以下まずは建築基準法と消防法の違い。
建築基準法は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低基準を定めている法律です。
消防法は、火災を予防し警戒し及び鎮圧し火災や地震からの被害を軽減させることを目的としている法律。
具体的に消防法は「消火設備」「警報設備」「避難設備」など火災時の設備などについて定められています。
消防法はつい最近レオパレスが違反してやり玉にあげられていました。
今回の非常階段の設置義務は建築基準法によって定められています。（建築基準法施行令122条）
https://honjitu.net/kyouani-tatemono は？
あんな、下から燃え盛る炎、上は一酸化炭素の煙だらけの建物の中ではどうやっても助からねーよ！！
たらればで話すようなことではないと思うけど……
ガソリンの危険性がわかってない
非常口無いし窓が極端に少ないしで
死ぬしか無い構造だな
ガソリン撒かれて放火されたら、消防法を遵守していてもどうしようもないだろ
なぜガソリンの運搬に免許が必要か
あとアニメ製作会社の事件で片付けるような規模の話じゃないよ
ガソリンまかれることを想定するとなると軍事施設並みにしないと安全確保できそうにないよな
画材が燃えやすい上にガソリン撒くなんて想定した防火設備投資なんて民間じゃ銀行くらいなもんだろ。
スプリンクラーを設置しなくてもいい建物だった、てさ だから設置してないみたい
あっても大変だったろうけど
お前らほんと大興奮だな
そんなに楽しいかねこの祭り
消防法はガソリンを何十リットルもぶち撒かれることを想定しないだろ・・・・・・？
誰が問題にしてるんだ？
この期に及んでアニメ云々言ってるアホタレがいるのが凄いな
もうそんな次元の話しじゃないってのに
西川貴教@TMR15
誠に勝手ではございますが、京都アニメーションさんには、いちファン個人としては勿論ですが「けいおん！」「中二病でも恋がしたい！」など聖地巡礼で滋賀の観光に多大な貢献を頂いてきたので、
なんとか僕で出来ることがないか考えていきたいと思います。
何かご意見などあれば、是非お願いします。
最初に断ってありますが、これに関しては被害にあわれた方がいらっしゃったり、混乱されてる状況だと思いますので、関係各位に問い合わせ等は絶対にお辞め下さい。
あくまで個人レベルで何かさせて頂きたい
意思を伝えさせて頂いたまでです。
不快な想いをされた方がいらしたら、申し訳ございません。
クラウドファンディングは、先ずもって公明性もあり僕が一円もお金に触りたくないのと、
不謹慎にもこういった出来事を利用して悪質な振り込み詐欺などを誘発してしまう恐れがあるので、あまり積極的では
ありません。
被害にあわれた方、またそのご家族や関係者の皆様に真っ直ぐに届くこと考えたいです。
西川貴教@TMR15
居ても立っても居られなず、このような場所で発言をしたことで、不快な想いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
今は犠牲になられた方々、 ご家族の皆様、関係者の皆様のお気持ちを鑑み、一連のツイートを削除させて頂こうと思います。
今は必要として頂ける時に、いつでも動けるよう静かに
待ちます。
https://twitter.com/tmr15
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>19
建物の反対側は普通の大きさだよ
新宿のビル火災の時は非常階段は開かない、開いても物が積まれてて通れない、窓はふさがれてたんだっけ。
5階建て以下だろ
それ以上とそれ以下では建築基準全く別もんだぞ
まるで死んでくれと言わんばかりの構造をしてたな。
昔風俗店で放火があった時にも思ったけど、密閉性の高い建物の入り口でキチガイがガソリンを撒く事件とか起きたら、酷い事件がまた起きるのでは？とは思っていた。
全ての建物が改善されたとは到底思えなかったし。
アニメの現場は、それこそ燃えやすいものだらけだっただろうし、それだけにちゃんとしておいて欲しかった。
そうしたら、もう少し被害を抑えられたのではないか。
なぜか良く出てくるこっち側ってトイレのある方だろうけど皮肉にも生存者は2階女子トイレから救出されてるんだよね
>>3
非常階段があれば逃げられた可能性はあるよ
武富士もたしか非常階段なかったんだっけ？ ガソリンの爆発を想定した建物なんてないしなｗ
非常階段があったとしても
ガソリンの爆発から逃げることはできない
こんなん想定した建築基準てどんなのよ
核シェルター？
>>27
レンズに付いた水滴でライトが滲んだものだな 法律なり条例なりを変えろ。
現行の規定じゃまったく役に立ってないじゃねえか。
>>31
現にトイレから逃げられた人がいるんだから
逃げられないわけじゃないよ ガソリンの破壊力の動画見たら建物のせいとは思わなくなったわ…
>>35
名古屋の事件があってから何年経っとるねん。
放火が火災のップになってからはもう二十年以上経っとるはずや。
完全な不作為や。 建築前に確認取って消防も同意してるんだから、法令上は問題ないはずだぞ。
焼け石に水だろうけど法が変わるのはあるだろなぁ・・・
今回のはガソリンの威力のヤバさを入り口付近からどうやって防ぐねん、というのがあったとしても
出口があって、避難訓練をしていれば
ここまで死ぬことはなかったはず
3階建てで非常階段がある建物なんかあるの？
普通の火災なら初期消火と日頃の訓練で減災は出来るけど、一階をガソリン撒かれて爆発同時に黒煙が蔓延する場所から逃げれない
普通の一般人がそこまで想定して訓練から防火対策してる企業なんか普通はない
被害者はみんな日本の財産のような方達なんだから、
もうちょっとちゃんとしたセキュリティと設備で守ってあげる必要があった
>>1
> 消防法や建築基準法
それ以前の問題だろ。テロじゃねーか
親日を多く作ったアニメ製作会社にあって、
技術的にも飛び抜けていて一種の日本式の道徳観が通底奏音にある作品が多い
そんなの京都アニメーションしかない
――この辺りがターゲットに据えた理由か？ しかも今回のやつのおぞましいところは
全くガソリンのその威力を分かってなかったっぽいところ、脅しのつもりだったっぽいところがチラホラ見える
用意してた刃物らが全く出番なしだったし
９１１があってから建築業界ではリダンダンシーが問題になっとるんや。
これからはテロを言い訳にできない時代やで。
屋上に鍵が掛かっていたはデマで実際は鍵は掛かってなかったけどそこまで辿り着けなかった
この大きさの建物に非常階段なんかあっても偶然そこに居た人が助かる可能性が増えるだけ
ガソリン40リットル使った攻撃に耐えることを想定した建築なんてもはや一般家屋じゃないよね。
なーんかセキュリティが甘いからって死人が増えたんだってのはいま言うことでないと思う
親切心や今後の対策の為に言っているのはわかんだけどさ、犯人を無意識にかばってるように聞こえてしまうんだよね……
いや、対策不足だという意見はわかるだよ？ただ……すまん。バカだから分かりやすい言葉が出ない
建物はほぼどの建物でも無理だろ
それよりガソリン携行は有資格者のみにしてくれないかな
すこしでも可能性があがるならええやないか。
あの建物にもう二つ三つ階段つけられるやろ。やっすくてもええんや。
デザインの自由度なんてクソくらえやで
>>50
デマじゃねーよ
フジテレビでやってたが、屋上でタバコのポイ捨てがあったから鍵を閉めたという報道があった 全部の階段に爆弾しかけられたらどうするか。
そりゃもう諦めるしかないで。
しかしな、あの建物はまだまだ安全性を高められる余裕があるで
>>55
消防隊員が屋上から入った時に鍵は開いていた >>57
逃げてるんだから覚悟は決まってないと思う なんだ？
対ミサイル並みの建築基準にでもすんのか？
>>26
いや、同じだよ 5階建ては5階建て以上であり5階建て以下だから 屋上へのドアって、キーが無きゃ開かないタイプのロックだったの？
法律が変わって二階以上の建物には非常階段を設置 になるかもしれないが、燃やす気マンマンの奴はそういうのも意味ないからな……
>>41
3年前の確認時だぞボケ ほんと頭悪いなお前ら 建築法とか馬鹿じゃねーの。
だいたい新社屋なんだろ？
テロ対策してる会社や設備なんかどんだけあるんだよ。
要人が集まる施設とか一部の大企業とかTV局くらいじゃ？
らせん階段に逃げ道なしでセキュリティー解いたからなぁ
テロなんだから建物どうこうの問題じゃない
容易に中に侵入できたことが問題
消防法完璧な建物でも中でガソリン20Lx2爆発させられりゃ中の奴らは死ぬ
別に違反してないんだろうけど窓が少ないと思った
もっと窓が多ければ窓から飛び降りて脱出できただろうに
これ近いうちに防火設備とかの緊急点検がありそうやな
ファシリティ関係者大変だぞ
ガソリンが撒かれるなんて想定して作らんだろうしなぁ
ガソリン撒かれたらどう足掻いてもムリポ
わざわざ法律変えてくだらない規制で雁字搦めにするくらいならまだスイスを見習って核シェルター設置を義務化させた方がマシ
消防発表で消防法違反はないと言っている
すぐに被害者に責任を求めるな
> 消防発表で消防法違反はないと言って
ねえよボケ ほんと頭悪いな
頭から水をかぶって、ヤバレカバレで火の中つっきるくらいしか思い付かんわ、あんなの
>>65
建築確認って意味わかってるの？消防同意わかってるの？ >>73
アレだけモクモクと煙が出てんだよ？出られるかね 消防法では問題無いそうです
三回だてで非常階段つけろやとかいいだしたら普通の家までつけなあかんくなるし空き巣に入られやすくなるっていうデメリットもあるからな
感情で法律つくるのはよくない
>>86
今はセルフが当たり前になってきてるからね
目を盗んでガソリン買うくらいは出来そう 許可だしてるのは消防署やし、そっちにも責任有るんじゃないか？
そもそも、三階建てで非常階段がいらない理由ってなんぞ？
飛び降りても死なないから？
>>85
この程度の建物だと、自火報もいらないな。無窓階でもない限り消火栓も不要だ。 >>93
普通の火事なら問題なくにげれてたでしょ
正面は窓も多いし屋上もある 一般企業が入居する建物で対テロ用の対策義務付ける訳にもいかんだろう
非常階段くらいは義務じゃなくても付けておけば良かったとは思うが
令和最悪の火災死者ならわかるけど、
平成以降最悪の火災死者ではないよね。
歌舞伎町ビル火災で44人が亡くなった火災がある。
>>99
「こんなこともあろうかと」で造ればいいんだよね 写真見たらベランダもあるし、こんなとこで焼け死ぬのかと驚くよ
反対側はあまり窓ないみたいだけど
もう、>1令でも和でもない新年号、それが、令和ww
令和初日 しとしと、雨。
令和 2日目は、雷鳴ゴロゴロ 。ドローン編隊が、東京都心部に飛来。
令和3日目
東京都 豊島区 池袋で、シナ人グループ、カラオケで大乱闘 負傷者多数。
令和4日目 令和9日目。
北朝鮮、日本海にロシア製イスカンデル弾道ミサイルコピー品を数発乱射。
猛雨、巨大ひょうが、関東地方を襲う。
令和6日目
アメリカ、ナチスドイツ化する中共ハイパークラッシャー攻撃
中共製品輸入品への関税に、２.５倍の
大増税開始。令和ショック恐慌発動。
令和8日目
滋賀県 大津市で、ＢＢＡの運転の軽自動車が、幼稚園 児童の列に突っ込む
２人死亡、１人重体。
令和11日目
南海トラフ超巨大地震の震源域、
日向灘付近でM5地震、弱震あいつぐ。
令和12日目 令和元年6月半ばーーー
東京都 東新宿タワマン玄関でメンヘラ女、ホストを、めったざしに。ブラッドバスに。
名古屋市 栄の路上で、喧嘩でめったざし公開殺人。
名古屋 北区の路上で、騒音トラブルから、2人刺殺。
川崎市 登戸で、こどおじ中年がカリタス小学校児童ら19人を、めったざし殺傷。
練馬区で、元農水省官僚が、こどおじ中年をめったざし殺人。
福岡市で、こどおじ中年男女の、家族殺傷事件相次ぐ。
同 高齢者の、エスティマが暴走、死傷者複数。
大阪府、 吹田市で、元海自のこどおじ中年、交番襲撃、
警官をめったざし。ピストルを強奪。
>1京アニ本社 爆破炎上事件 33人以上焼殺。
被害受けた側の落ち度を血眼になって見付けようと躍起になってるヤツが多いの？
違う視点から見てるお俺カッケーなの？？
煽りじゃなくてほんと謎。
>1
もう、>>1令でも和でもない新年号、ID:GYMy86CG0それが、令和ww
ID:GYMy86CG0
日本の、自公安倍首相が、イラン訪問中に、ホルムズ海峡 ペルシャ湾で、
日本、ノルウェー、サウジアラビアのタンカー6隻が爆破。2隻炎上。
アメリカに、金融経済封鎖強化の、
イランの革命防衛隊、スリーパーセルの犯行と推定。
世界石油輸出の大動脈、ペルシャ湾封鎖、オイルショック 狂乱物価
ブラックアウト、世界大恐慌の恐れ。
イラン、核ミサイル用の、濃縮ウラン、ギガ濃縮で、テラ量産へ。
アメリカ、ペルシャ湾岸 ホルムズ海峡付近に、アメリカ海軍の2個空母機動部隊を派遣、イランに先制予防空爆>2-45を示唆。 >>105
たぶんガソリンがどんなふうに爆発するか知らんのだと思う >>103
煙と火を見たら人間パニックになるよ？
ましてや 20リットルのガソリンがまいてあるんだし、火の回りはそれこそ爆発レベルだよ >>105
キチガイを排除するのは難しい
ガソリン購入を規制するのも難しい
（使われなかったけど）包丁購入を規制するのも難しい
という観点からの「じゃあどう対応するのがベストか？」って考え方じゃないかな？
かなり無理ゲーだけど ガソリン20リットルをどうやって調達したのか
ガソリンスタンドは少量を専用缶でしか売ってくれないはずなんだが
>>108
ガソスタでバイト経験があれば危険性はわかるんだけどね
経営者に説明されるし 建築のこともガソリンのことも知らない奴が知ったかしてるだけのスレ
>>95
三階建てなんて一般住宅でもザラにあるが外階段付いてる住宅なんてそうそう無いだろ >>108
なるほど。
「ガソリンに火のついたタバコを落としても温度が低くて燃えない」
みたいな雑学で語ってそうだね。 >>110
平成30年（2018）立ち入り検査を実施
消防法上の不備事項はなし
ニュースでも消防法上の不備はないとの発表をコメントしているものがある >>113
そのバイト経験がないんでしょ
普通の火災と同じように考えてるから落ち度があるように思えてしまうんだと思うわ
あんなもん防ぎようがない >>110
何のメリットがあるか知らんが、頑張って落ち度見つけてね！ >>101
上層部に真田さんが居たら助かってたんだろうなあ >>116
だってガソリンまいて火を放ったって言われてるのにスプリンクラーとか言ってるんだぜ 消防庁の人が本件建物は屋外非常階段の設置義務なしと言ってたのに
スプリンクラーも設置義務なしだとさ
あっても焼け石に水だろうけど
>>118
だね
灯油くらいの危険性と同等だと思ってるんだろうね >>117
1年前の確認時だぞボケ ほんと頭悪いなお前ら 2年間違えてましたごめんなさい
つーか立ち入り検査時なんて文句言われないように避難経路片づけたりするに決まってんだろ 本気で過去の検査でOKだから今もOKとか思ってる馬鹿ぞろいなのココはｗｗ 馬鹿すぎｗｗ
>>121
自宅で天ぷら火災が起きないといいね…。
オイルマッチの火災思い出した。 ここまで被害が大きくなったのは会社側の過失によるところも大きいな
建物の構造や来訪者の対応に問題があったよね
そもそもガソリンを大量に持ち込まれて尚且つ撒かれるのを放置していたことがおかしいし
建築確認がOKなら未来永劫消防法もクリアできると思ってる馬鹿が凄すぎるｗ
>>125
よく恥ずかしげもなくまだレスしてられるなw
逆張りするにしてももっと勉強してから来いよ
中学生ならもう寝ろw 一般的な意味の確認だろうと建築確認だろうと
現状が適合してるかどうかは別だと言うのは正しい。
>>131
ここにいるお前以外の全員がお前のこと馬鹿だと思ってるよ >>103
火災時の煙に巻かれてみれば分かるよ。たぶん死ぬけど。
視界ゼロ、頭を上げれば喉が焼けるよう、
引いて開けるドアを必死で押してパニック、酸欠でノックアウト、→死亡 馬鹿がかみついて反論されてごめんなさいもできないとはね ほんと馬鹿ｗｗ
引っ込みつかなくなってるから、そっとしてあげよう。
これを境に何かしらの対策、また点検を求められるな
ファシリティ関係者は覚悟しとけー
マジで一言で論破されて意味不明な返ししかできなくなってる馬鹿しかいねえｗｗ
オフィス扱いだと建てる段階で消防検査入るから違法建築では無いな
黙ってけし説くのが大人のたしなみ
つか、ガソリン放火を前提として法律変えられたらさすがになあ
一般の家で、不始末の火災でも死んじゃうのに
気化したガソリン爆発じゃ対応できないわ。
逃げられた人は運が良かったよ。
この規模の建物としてはちょっと景気良く延焼し過ぎな感じだよな
ID:LqY82v6n0
こういう奴が未来の犯罪者だから気をつけようぜ
冗談抜きで俺に簡単に論破された馬鹿どもは何してんの？ 反論無いなら私が馬鹿すぎでしたって謝れよｗ
ID:LqY82v6n0
こういう糖質が犯罪者になるから怖いね
俺に簡単に論破された馬鹿ども、みんな逃げちゃったｗ 馬鹿すぎな馬鹿はもうSNSに書き込むなよｗ 馬鹿には向かないからｗｗ
犯人の国籍わからないから早いうちに会社が悪いってイメージ与えようとしとるねえ
>>91
セルフは自走してきた車両以外に客が勝手にガソリンを入れるのは禁止されてるから
絶対携行缶へ入れる時には立ち会ってると思うけどな、この犯人徒歩で買いに行ってるらしいし バイトしてたスーパーでもそうだったけど消防の検査なんて日にち指定してくるし、
その日だけ消火器の周りにモノ置かないとか、防火扉を塞がないとかして終わった瞬間元通りだから意味ない
>>149
木材を多用した内装が自慢だったらしいよ >>155
だから"目を盗んで"って言ったのよ
セルフでもコンビニと併用してるとこなんて監視目茶苦茶甘いところもあるからね 今日はちょっと馬鹿ガキどもを虐めすぎちゃったかな まぁ余りにも馬鹿すぎだったからしょうがないね
>>131
用途が変わらない限り、令別表第一の15項であれば現存する消防設備があれば遡及適用されないから問題ないんだよ。法律はそうなってるの、お前の考えがどうであっても。 >>161
消防法が建築物だけだと思っちゃってるの？ｗｗ やばいの一人湧いてるな
こういうのが事件おこしたんだろうな
窓が小さくて少ないんだよな
普通の事務所だと外の光を入れるから
ああいう職場は珍しいだろな
悪い事が重なってる
アニメ業界はパクるのが当たり前になっているから、歯止めに一役買う可能性があるな。
新海誠のパクリ方は露骨すぎて、よく訴えられないなと感心する。
>>162
あれ放火決定なの？
まあ放火の可能性が高いとは思うけど。 サンライズみたいに製作現場を別にして非公開にした方がいいんじゃない？
これからもヲタが乗り込んで何すっかわからんし
ガソリン撒かれた際の備えがある方が日常では変人扱いされるよな
相良宗介やゴルゴみたいな
火災想定もキッチン火災やら小規模しか想定してないもんな
まさか1Fの室内でガソリン40Lも撒かれて爆発するとか設備がしっかりしていても吹き飛ぶレベル
恥ずかしいID:LqY82v6n0がいると聞いて馳せ参じてきました
う～んこれは香ばしい
>>158
給油開始の許可のボタンを押すときに確認するから
徒歩で来てる奴にそれやったらスタンド一発でアウトやで、特にこんな事件に絡んでたらこ愁傷さまだな まぁ今日も僕ちゃんの圧勝すぎたね もうちょい歯ごたえのある子はいないのかね
>>174
こいつだけがなんのソースもなしにほざいてるだけだもんな 電気火災・有機溶剤の火災にはスプリンクラーは無意味どころか悪化させる事もあるので
パソコン作業（電気火災）、セル画に塗る水性アクリル塗料の除去に使うラッカー（有機溶剤）があるのなら設置しない方がよい
これらの火災発生時は小規模かつ初期段階であれば一般に設置されている消火器（電気火災・有機溶剤・木材等の火災に使える）ので十分だけど
基本的には電気火災・有機溶剤の火災では、まず逃げる。屋内に人が居なくなった所で消防が二酸化炭素式の消化器で消火活動を行う（屋内に人がいると酸欠で死ぬ）
今回の様に屋内に人が居る時は原則としてCO2消化器の使用は出来ないので消防隊が使用する消火栓を用いて大量の水を投入するしかない
そもそもこれは通常火災ではなくて大量のガソリンを持ち込んで放火をして殺人を行うテロ行為なので
建築法とか消防法で定められたもの全て備えていれば死傷者をゼロに出来た案件ではないです
犯人と思われる人物は包丁数本・ハンマーなどを所持していたので火から逃げてきた人を襲うことも考えていたと思う
自分が火傷する事を想定していなかったので火傷した際にパニックになり現場から逃げ出した（犯行後に自殺するつもりなら従業員に見つかっても逃げずに襲いかかってると思う）
このような状況下で殺人犯以外に罪も不備もある人が居るとは思えない
こういう人殺しを決行するテロリスト赤報隊を早めに摘んでたほうがいい。
テロリストの芽を摘んでおかないとみなが不幸になる。
相手は灯油と刃物複数もって確実に殺しに来てるんだから建物関係ないだろ
どんな建物でも画材だらけでこんなキチガイ来たら死ぬわ
>>166
パクったパクられた如きで数十人が死んでたらキリがないな 優秀なクリエーターさん達が亡くなって憂鬱だ。
京アニも建築基準法だの言われて叩かれ更に人が居なくなり、日本のアニメ業界のクオリティ自体が下がって行くのか。
一番得をするのは誰だ？
>>174
CG版にたまに現れるキチに似てるし触らない方がいい >>181
日本に来て自称愛国者を騙って、愛国活動をしている偽装日本人の愛国者さま。
つまり、日本人を分断する離間工作員。
そのバックはあの国の… >>157
なんか吹き抜け構造とかもあって、フロアごとの延焼防止構造は無かった感じだよな
この規模でオフィス用途にしちゃあ一般家屋みたいな扱いなんかなあ もうガソリンの販売禁止にして1回１リットル以上変えないようにした方がいいよ
>>187
スタンドに乗り入れられない乗り物も結構あるんだがw 韓国人を雇わないから狙われるんだよ
馬鹿だなこの会社
立ち入り検査時にOKでもこれはID:LqY82v6n0が言うとおり未来永劫、この建築物で火災が発生しないという保証にはならない
どちらかというと行政側が火災発生後に市民から不備を指摘されないための予防策です
だけどね、繰り返しになるけど今回は無差別殺人を目的としたテロ行為なんだよ？ 真っ先に使われたのがガソリンだっただけで
その他にも包丁数本・ハンマーを所持してたって警察発表もあったでしょ。防ぎようがないよ
他の人たちはまともなレスしてるのに場所なのにID:LqY82v6n0みたいな馬鹿の侵入を防ぐ事も追い払うこともできないと同じようなもんだ
>>174
犯人と同じタイプの池沼だろうな
触れない方がいい 変だなと調べたけどやっぱり歌舞伎町ビル火災は44人も無くなってたぞ？
灯油ストーブのタンクに直接火つけてストーブが燃えた、安全上に問題有るって言うレベルのアホさ
ガソリン40リットルって凄いよな
燃費10kmの車を400kmも走らせられるエネルギーだもんな
>>82
お前恥ずかし過ぎるな・・。
「お前の無知無能で周りに迷惑と不快な思いをさせました。すいません。」
ぐらい言えないのかよ・・。一生ROMってろ。二度と書き込めなよ発達障害坊や。 オマイラを持ってしてもガソリン撒いてる今回の放火されたビルから脱出する奇策は
思い付かないんだな、流石に
>>203
こいつは自分が悪いってわかった上で相手をおちょくるために煽るだけのキチだから触らんほうがいいで >>199
歌舞伎町は放火とは断定されてないから放火事件としては33人が最悪らしい
わざわざ放火事件に限定して史上最悪みたいに大げさに書き立てるのがマスゴミだわ ・水を含ませたタオルで口元を覆う
・煙や炎を突破するときには息を止める
・姿勢を低くして移動する
基本はこのあたりだろうけど、対ガソリンではどうにも分が悪いな
そのうち、全ての建物に泡消火設備の設置義務を課される日がくるのか...
>>173
お願いだから外に出ないで！
世間様に迷惑掛けないよう自室で引き籠もっててね！ 窓が少ないとか言ってる奴は何なの？
普通にデカイし多くね？
トイレ側の窓見て言ってるアホなんか？
トイレの窓デカくすればいいん？ 京アニ終了のお知らせ
え？マジでどうすんの？これ？
しかしよく誰にも見られずガソリンまけたよな
けっこうな量だよねこれ
犯人もまきこまれたけど、爆発は想定外だったのかもな
技術職は替えがきかねえんだよ
ホント死ねよ犯人
コイツを産んだ親も死ね
>>172
携行缶２つに給油した奴がいて
関連調べてるって今ニュースで言ってた 安否確認が取れない方
・池田晶子(ハルヒ、ユーフォのキャラクターデザイナー)
・秋竹斉一(複数作品の作画監督)
・植野千世子(複数作品の作画監督)
・門脇未来(境界の彼方、甘ブリ、メイドラゴン、ツルネのキャラクターデザイナー)
・河浪栄作(Free!の監督)
・北之原孝将(複数作品の絵コンテ、演出)
・澤真平(複数作品の絵コンテ、演出)
・瀬崎利恵(複数作品の作画監督)
・高瀬亜貴子(ヴァイオレット・エヴァーガーデンのキャラクターデザイナー)
・武本康弘(フルメタ、らきすた、ハルヒ、氷菓、甘ブリ、メイドラゴンの監督)
・西屋太志(日常、氷菓、Free!のキャラクターデザイナー)
・羽根邦広(複数作品の原画)
・藤田春香(複数作品の絵コンテ、演出)
・丸木宣明(複数作品の作画監督)
・雪村愛(複数作品の絵コンテ、演出)
こんなスレでマウントをとろうと暴れる人は、今回の犯人像と被るわ
>>214
第1スタジオに勤務していた70人のうち33人死亡で無傷が7人ってことは30人は病院送り
会社の設備全損
終了でしょ 諸悪の原因は広瀬すず、『なつぞら』
でホワイトなアニメーターを、演じる
こんがり丸焼けブラックな３３遺体の出来上がり
放送自粛せな、NHKが共犯か
>>221
ただ生存条件は「パニックにならず冷静でいられた人」か「運よく窓側にいた人」だろうなあ エレベーターとらせん階段ってのは一階の火災に弱いな
屋外に非常階段あるのがいいな
>>218
身内の方が勝手な安否不明情報を出すのはやめてって言ってたからやめといたほうがええぞ 建物が古いとかセキュリティ甘かったとか色々あるだろうけど、こんな事予想できないだろうからな
と思ったけど殺害予告みたいのがあったんだよな
セキュリティだけはもうちょっとどうにかできなかったのかな
もう今更遅いけど
御冥福をお祈りします
非常階段ケチったのが仇になったな。
つけるかどうかの検討は絶対あったはず
>>195
こんなん周り見えないし数秒で気を失うな
3階と屋上の間で気を失ってる人たちもいたらしいしほんとあっという間だったんだろうな・・・ >>213 窓割って出た最初の人は助かる可能性が有るけど
窓が割れたら煙の通り道が出来て2番目の人は助からないだろうな
空気が上に抜ける道が出来たら煙突効果で上昇気流が出来てさらに高温の煙がそこにやってくるし
１階入り口からは新鮮な外の空気を取り込んで更に燃焼速度・温度も上がる >>228
京都アニメーション放火事件のwiki見たけど
セキュリティは採られてたけど、その日来客のため朝からセキュリティを解除してたんだって 工作員とメディアに踊らされすぎ
免許証とアパートわれてるが実名なし
テロレベルの被害をメディアは放火や火災
知らない人の髪と胸ぐらいきなり掴んで暴言吐く度胸あるデブメガネオタク
矛盾だらけ
通名申請中なんだろフツーに
>>229
不審者が非常階段から侵入する可能性もあるしなあ。 >>229
１番駄目だったのは
非常階段が無かった事以上に
螺旋階段の存在じゃね 避難階段の設置義務ですが、
建築基準法施行令122条によると『地上5階以上、または地下2階以上の建物』に設置義務があります。よって今回放火され火災した京都アニメーションのスタジオは違法建築ではありません。
>>229
高層ビルに屋外の非常階段あるか？調べてみぃ
高層ビルは物理的に屋外に非常階段作れないから
屋内に非常階段がある >>233
コンビニ強盗するキモオタってのもピンと来ないよなあ。
責任能力があったから服役してたんだろうし池沼への配慮もいらないはず。 1階の人間は結構助かってるわけだ
ということは今後2階以上の建物は不可
>>217
そこでちゃんと店員が給油してたらスタンドは難を逃れることができるな >>218
高瀬さんダメだったか・・・ヴァイオレットの総作画監督でもあるのに 裏手の写真だけど、窓少ないし、非常階段もないし、要塞みたいな作りだったな。
>>223
セキュリティOFFって書いてあるけど？ 1階に40リットルガソリン撒かれてさらに刃物持ったキチガイが陣取る建物から無事脱出出来るか？
侵入許した時点で詰んでねこれ
黒煙はなぁ
鉄筋コンクリートだったんだろ
非常階段があればね
こんなの日本の文化破壊に等しい
警官に常駐してもらっている議員宿舎やテレビ局と同じくらい、いやそれ以上に守られるべき人達だよ
文化人に対する扱いが無防備過ぎ
セブイレブンとかの社員でももう少し頑丈な社屋とセキュリティだぞ
>>17
楽しんでいるように見えたら貴方に問題有りですね パニック時に冷静な判断を望むのは酷かもしれないけど、二階の窓から飛び降りる選択肢は無かったのかねぇ？
屋上への階段で20人程折り重なって亡くなってたの聞くと、地獄の様な苦しみだったろうなと泣けてくる…
>>1
ガソリン爆発だぞ
ちんたら燃える火事と一緒にするなボケ >>251
A列車で行こうを作中で使われたのが許せなかった
この曲はキモ鉄オタには特別な意味を持つらしい NHK来るからセキュリティ切りました→すぐに犯罪者きました
こんな偶然ある？
パーテションつければ
ラブホやソープみたいな構造だね
>>252
なんじゃそりゃ。エリントンも困惑しとるわ。 ガソリン撒かれての放火はスプリンクラーとか排煙とかちゃちな設備じゃどーにもならない。
空気そのものが燃える爆発だからな。
京アニ復活難しいよなこれじゃ
生き残った人もADSL発症して辞めちゃうでしょ
何かの儀式か生け贄にすら思えてきた
最近の無差別テロに要人巻き込まれ過ぎじゃね？精神障害者をあやつってテロ実行させる洗脳術でもあるのかよ？？
>>197
いるいる自分の間違いなく認められず他人を馬鹿扱いする真の馬鹿 火災と言うよりテロだからな
人にガソリンぶっかけながら火をつけるキチガイ相手にどう対策しろと
正義感の強い人間は本当に優れているのか？
http://2chb.net/r/jinsei/1539484048/17-20
17 ：マジレスさん：2018/11/19(月) 11:34:40.71 ID:+O9k4leW.net[1/4]
京アニはクズ
いや京アニが最大のクズなのかもしれん
「ロボットものを」
とたずねたら
「業界にも仁義がある」
こういう返答
これはいい
むしろまともな返答かもしれん
しかし、裏じゃ逆
一番初め、つまり一番槍でパクりを目にしたのは
けいおんの映画だった
留年、これをパクった
つまるところ、業界の仁義を自分から破った
というより
サンライズのような強者には低姿勢で
俺みたいな個人相手なら、平気で裏切るし平気で仁義を破る 18 ：マジレスさん：2018/11/19(月) 11:41:41.80 ID:+O9k4leW.net[2/4]
一番信用しちゃいけない会社を信用したのが間違い
多くの人は言う
「あのときムショに行かなければ」
でも、これ
後手の状況からみれば
あのクソアニメ会社が一番やりそうなことって
あの時点で原稿叩き落として裏切ることだったんだよな
その意味では信用すべきでない人間を信じずに
回避した自分の判断が正しかった、のであって
送る選択が正しかった、とは到底思えん
どちらにしても
あのときの原稿は通らなかったことを意味し
そして、後々パクられて原稿の意味がなくなってたことも、実は回避できなかった、ということだ
19 ：マジレスさん：2018/11/19(月) 11:45:01.15 ID:+O9k4leW.net[3/4]
嫉妬に燃えた小さな生き物には興味ないや
無駄にか変わる必要性はない
被害を拡大するだけ
20 ：マジレスさん：2018/11/19(月) 12:01:59.56 ID:+O9k4leW.net[4/4]
実は一番信用すべきだったのは
自分と同じ運命をたどった
谷川流、その人で
彼の残した言葉をきちんと胸に刻んで
実行していくべきなもだろうと思う
「京アニとは二度と関わりたくない」
何かこれ系のスレばっかりだな
痛ましい事件なのわかるけどやっぱ2ちゃんはアニオタが多いんだな
消防法では、ホテルやデパートなどの客が密集する建物には
スプリンクラー設置などの厳しい規定があるが、
ただのオフィスビルにはそういうものはない、とのこと。
もちろん何もないわけではないが、失火での火災が前提であり、
ガソリンまいて火を点けられるなんてのは、消防法の想定外ってこと。
不備があるとして責められるなら法律の方で、会社側ではない。
ガソリンまかれりゃ防火だろうが非難口あろうが無理
密閉空間で酸素一気に使われて酸欠で死ぬ
容積に対して 人数は?
工場の事故とかもっと危険なのに数名程度だし
>>195
階段まで逃げる余裕があったんだから非常階段あれば助かっただろ >>265
脚本募集か何かに応募して落選したけど自分のアイデアを流用された。とか？ ガソリンの携行缶販売は10リットル以上は免許必要にするとかかな
ガソリンの携行缶販売は10リットル以上は免許必要にするとか
20 ：マジレスさん [] ：2018/11/19(月) 19:12:50.43 ID:ArN7C++L (1/4)
まわりを気にし、周囲に流されるのは
もう、仕方ない
国家破綻予測した、というのも
もう気にする性格だからなわけで
前にもいったモーサテの国債表示に気づく
なんて芸当、気にして今日の様子が多少違うというのを気づく細かさがあるわけで
これはもう仕方ない
ぶっちゃけ、
「京アニに裏切られた」
なんていうのも
あの時、もっと細かく気にして
「これはなんかあるぞ」
と予測しとけば
わざわざ、
「爆発物もって京アニ突っ込む」とか
「無差別テロ」とか
「裏切られた」など感じる必要もないわけで
そこに注ぐ膨大な精神エネルギーを消耗する必要性がなくなる
21 ：マジレスさん [] ：2018/11/19(月) 19:19:10.13 ID:ArN7C++L (2/4)
だから、なげやりで言うわけじゃないが
性格が丸反対なんだろ
相性最悪とか、合わないとか
さんざん言われてきたけど
それはこっちも痛感する、性格が丸反対だと
信じろ、と最近言われるが
自分の属性は疑うタイプで、どうしたって合わない
疑うことは人間関係においてマイナスは多いが
真実にたどり着くまで、徹底的に調べ尽くす
なんて性格も疑うタイプだからで
喜連川でも、なんでああいうことが可能か、というと構造や仕組みを徹底的に疑って、はっきりさせないと気が済まない性格なわけで、これはしょうがない
やっぱこいつが犯人っぽい気がする
撮り鉄なんて出来るほど金持ってなさそうだし
>>12
入り込まれてガソリンをまかれて火をつけられたらもうその時点で終わってるわけで、それこそ軍事施設並みの体制で警護して中に入れないようにするしかないだろうな
消防法のレベルを超えているよ いまの40以上って無職多いらしいし、人ごとじゃないと思うんよね。
捨て身の特攻をする模倣犯増えてもおかしくないな
消防法なんて実質どこも違反してるよな
あんなの完全に守ってたら建物全く使えない
消防官でさえ、質問しても辞書みたいな本持ってきて延々と
探してるくらいなんだから
見直しは必要だと思うが、既存の建物は残されるだろう。
幟やら荷物やらで防火扉が閉まらなかった可能性は有るよな
あんなん建物の構造でどうこうできるレベルじゃないぞ
NHKの取材来るからセキュリティレベル下げてたってホント？
外国のキチは銃乱射だけどそれが出来ないから
刃物振り回したり車暴走してたわけで
そうか放火かと気付かれたらおしまいだ
一人ダイナマイト
重要施設でも食料品とかで毒入れてテロ出来る所でも、重要な工業施設でもない
ただアニメ作ってるだけの所にガソリン撒いて火をつけてくる奴がいるとか想定できるものか
>>271 一応階段が二系統在ったんだけど結果的に近過ぎたね合法な距離は開いてたんだろうけど ここだけに限らず日本のオフィスって狭い部屋に大勢詰め込みすぎだろって思う
アメリカ企業とかのオフィスは平社員でもちゃんとした個室みたいな空間あたえられてるのに
火をつけた放火犯は自分は死ぬような事考えてないだろうし
それだけ犯人にも火がつくぐらい、火の回りがとんでもなかったって事だろうね
炎と煙をかき分けて階段を下りたとしても
赤ティーデブが刃物持って待ち構えてるから、逃げるとしたら上しかないんだよな。
玄関から入れなかったら周辺に撒いて火つけてよりひどいことになっていたかもな
これ犯人の動機聞いてもまったく理解できないんだけど・・・鉄道マニアってやばすぎない？
自分がJR職員でもないのに何に必死なのかさっぱりだわ
40リットルのガソリンに火を着けるなんて消防法も想定していないだろ。
またマスゴミが言いがかりで会社側の責任にしようとしているのか
キチガイを防ぐ手段なんて無いよ。
集団で居ると特に、無意味に安心して
周囲を気にしなくなるからやられやすくなる。
>>8
窓が小さいのは最近の傾向
強度を強くするために筋交いを多く取っている 理由に関してはどんなのか正確にはわかってないと思うけど…
なんであれこんな事件起こす奴の動機に理解や共感はできないほうが人間としては正しいわ
マスゴミまた嘘つき。
５階以下、各階２００平米以下(避難階の直上では４００平米以下)であれば、
避難階段の設置の義務はありません。
アニメ
良い印象は全く無い
凶悪犯罪、特に年少者被害の事件を思い出す
創る方も見る方も同じ共通項でくくってしまう
>>305
まともな会社なら、避難階段か避難梯子を用意するけどな。
事務所だから規制はかなり甘いが、それにしても既存不適格か?ってぐらいルーズだ。 >>1
京都アニメーション第一工場の建物は、
本来、階段が普通の階段であれば、
３階建てでも、古くても断熱扉の設置は必須だから
２階以降は助かった
螺旋階段なんてバカみたいな造りが地獄を作り出した やってる事がイスラム過激派の自爆テロ
犯人が死に損ないのチキンだっただけで
トイレの横にも階段あるじゃん
飲食店や何かとも基準が違うらしいし
以前働いていた人の話だと物で道が塞がれているようなこともなかった
それより螺旋階段が煙突のような働きをしたことが盲点になった
セキュリティ意識の欠如だろ。客が来るからって解錠してたんじゃ意味が無い。
ガソリン40リットルに耐えられる建物って存在するのか？
ガソリン40リットルの火災に対応できる防炎設備なんて普通の事務所では現実的じゃない
窓は普通に大きいじゃん。トイレがある側の窓が小さいだけで
階段も一応２系統ある
このガソリンテロは設備が良くても防ぎきれないと思うけどな
>>312
それはもう少しなんとかできそうなところだよね
客が来てから開けるとか >>313
軍施設とかなら・・・？普通の3階建て程度の狭い建物にそこまで求められたら建物建てられんだろうよ
日本狭いんだしさ >>312
いやそもそも一人でも窓口か警備してればなんとか防げた可能性がある
アニメ会社は軒並み警備強化するだろうな >>45
インフラ企業勤務だけど、2階建ての職場に非常階段あったぞ >>307
そりゃお前がアニメと現実の区別つかないだけだよね >>295
心理的にはそうだね
物理的にクローラークレーンとかで付けられないかなって >>125
お前恥ずかしいからもう書き込むのやめておけよw 屋上に逃げられなかったのが理解不能
鍵かかってて手遅れだったのかね
過去になにかやらかした奴だとしたらコイツを野放しにした司法関係者は責任とるべき
論点がズレ始めてる
京アニの責任もあるかもしれんが、事件の日はNHKの取材が入る日でセキュリティーが解除されていた事と、ガソリンを大量に用意をして包丁まで持参していたのは昨日を狙った計画的犯行ではないかという事が問題ではないだろうか
そのあたりがキチッと解決しないと意味がない
名前:ジャストフェイスロック(東京)[GB]
ID:LqY82v6n0
↑
この近年まれに見るバカは逃げた？
しかし40リットルのガソリン持ちながらばら撒くってどうやったんだ？
動き鈍るよ
比重は極端に変わらなかったと思うから灯油18リットルのポリタンク両手にかかえるようなもんでしょ？
撒いてる間や火をつける前に、取っ捕まえられそうなもんだけど無理ゲーだったんだろうなぁ
それと、今後数年いやもうここからアニメは復活しないだろうなぁ…
残念でならない
>>305
一箇所責められる所を見つけたら全体を同列視して扱き下ろす
思想が放火犯と同じだぞ 入れ墨に、
大量殺人ってテロリストじゃね？
日本のテロリストといえば....
立憲民主党→党首が革マル派(テロリスト)
令和新撰組→党首が中核派(テロリスト)から支援
>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党&令和新撰組)↓
革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲
中核派(テロリスト)支援の山本太郎(令和新撰組の代表)←now!!
民主党の元凶、公約破りの小沢一郎(令和新撰組のブレーン)
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざまj
gfrdfgk
n
ぽnd >>204
場所によっては判断する時間もあるだろうケド、匂い・音を感じた瞬間に近くの窓を破って飛び出せば、なんとか…ってレベルかと…多分私は飛び出せない。
40Lのガソリンに火を付ける。1トンのモノを400kmも移動させる事が出来るエネルギーを一気に解放する……実際、初期映像のススの付き具合から1Fは爆発だと言ってる専門家が居た。「レベル」は付けてなかったと思う。
で、それでも人的被害が少なくなるような建物って、何処の軍事施設どころか何処の軍司令部ですか？
消防法がぁ～構造がぁ～って言う人は、全ての建物を軍司令部レベル(侵入セキュリティも)にしろと言ってるのと同義であり、それならディストピア的な気違い取り締まりの方がマダ現実的に思える
まぁ螺旋階段が無ければ生き延びた人も居たカモしれませんが…運がよかったレベルの違いしか無いと思う ガソリン放火テロ対策なんてGS並みの防火設備かよ
アニメーターの作業ができないな
そんなことより屈強な門番でも雇ったほうがいい
今回の件に関しては火災対策が云々してもどうにもならんでしょう。
この事件を受けた前山田健一氏の言う通りこれは「放火事件」の域を越えた「テロ事件」ですから。
こういう犯行予告に対してかかった警備費をサクッと実費で払わせる法律でも作るしかないかね
ガソリンをあれだけ蒔かれたら対策しても無駄って専門家が言っていなかったか
まぁ、方策としては事務所と作業現場を別棟で被害を事務所でとどめる設計ていどかな
螺旋階段と通常の階段
ともに屋内……仕切りもなし
意味ねえ
少なくともNHKが取材予定だったことについてダンマリなのは問題だよね
それも事実のひとつなんだから
ガソリンぶちまけは対象外だろ
焼夷弾落とされるようなもんだ
>>245
多分詰んでる。
だからオフィスビルにあるフラッパーゲートじゃあ無力で、二重扉・緊急閉鎖シャッターぐらいは最低必要？ 出来れば強制排除機構も欲しいところ。
セキュリティoffが事実でもあまり関係ないんじゃないかなぁ？ >>103
うちも西と北の窓は東と西の半分以下ですよ 建築士だけど違反じゃないよ。ガソリン撒かれる事を想定した基準なんかない。
竪穴区間は建物の規模と材料で必要になるがこの規模なら必要ないだろう。
割と最近の建築らしいから尚更違反だったら建てられない。
世の中に1mmの価値もないヤツがその1億倍も貴重な人間を33人も犠牲にするなんて許されない。
この手の迷惑人間を事前に拘束する法律が欲しい。
>>327
鍵かかってて扉の前で沢山亡くなってたらしいという書き込み見たな。 ああ、こうやって被害者も悪いって風潮に持っていく流れなのか…
>>354
鍵は掛かっていなかったと今朝の記事で読んだぞ
扉にたどり着けなくて力尽きたらしい
南無阿弥陀仏 >>354
鍵とかの前に火事の時に上に行くとダメなのでは
上は酸素がなくなるから
出来るだけ地面の近くって昔習った気がする >>360
理屈で分かってても下燃えてる状態であえてそっちに行くっていう選択できる人がどれだけいるか 暑かったしエアコン全快で１階で何があったかもよくわからないままの煙だろうな
火災で亡くなる原因は一酸化炭素中毒が多い。
あっという間に意識が無くなる。
3階で亡くなった方はたぶんこれだろうなあ。
無知なやつが被害者も悪いってたたきたいだけだろ
40リットルのガソリンまかれたらどうしようもないわ
>>364
毒ガスと高温も含まれてるからな
ガソリンで引火したから煙は一瞬で多めに出た
女性が多かったってのも、避難に時間かかったりしてたかもしれない >>368
事務所入り口に警備員配置してる制作会社何社あると思う？ そもそも何度も脅迫や殺害予告を受けてたのに
警察に相談や警備員を雇わなかった京アニに不備は無かったかというと当然あるよな
セキュリティもザル過ぎる
また消防署が色んなビルや建物回るのかよ
うちはこの前点検来たトコだわ
>>371
警察には相談してたって報道されてなかったか？ 立て屋を防火関連でガチガチに縛ると無駄に金が掛かったり居住性等が悪くなって現場判断で勝手に外されたりするからこの辺難しいのよね
>>370
何通も脅迫メールきてたなら社員守るために警備員配置しとけばよかったんじゃないの >>333
バケツで持ち込んでる時点で自爆テロだもんなあ
静電気レベルで爆発すること考えたら爆弾のがマシまである 一気に巻き込まれたから逃げられなかった可能性はないのかな
>>375
制作会社にやべーメールは日常茶飯事らしいし、そこまで危機感なかったのかもしれないね
でかい包丁何本ももってたヤツだから時間稼ぎしかできなかっただろうけど >>377
実際一瞬で建物内に煙と炎が広がって逃げる暇なんてなかったんじゃないかって言ってたな >>362
40Ｌのガソリンが燃えてるとこを突っ切れって
パワードスーツでも着てる前提か？ >>374
天下り先か知り合いの防犯屋か知らんが
提携先紹介されてそこに仕事頼まなきゃ嫌がらせしやがるからな >>378
犯人はやる気満々で来てるからね
警備員配置でどこまで被害食い止められてたのかは未知数だけど侵入されてなければ少しは状況が違ったかもと思うと悔やまれる >>378
こんな事件は何十年に一回だろうけど
そんなキチガイにほぼ丸腰で立ち向かわなきゃならない警備員も大変だな
刺又くらい持たせてやればいいのに ガソリン40ℓ撒かれての放火なんてそもそも想定してないってよ
>>382
>>383
犠牲者数が犠牲者数だからなにかしらここから教訓得ないと浮かばれない
警備体制、消防法改正、業界で共通のリスクマネジメント
いくつも考えなきゃいけない事案だとは思う 火災を舐めすぎ
しかも故意の火災だからな
ガソリン撒いて放火なんてのを想定した作りは当然やってない
そういうのを想定した作りにしたら
今度は2階で火事が起きたら？への対応が疎かになる
数十年に一度クラスの事故を恐れて
年に何回もある火事を蔑ろにするのは
一番ダメだ
>>380
だから飛び降りるしかない。ガソリン40L知ってたら決断できるけど、多分私は階段へ向かう。 しょぼくれたオッサン警備員だったら、まっさきに逃げると思うけどね
こんなガタイのいい基地外がフル装備で襲ってきたらたまらん
>>386
レアケースを想定してあれこれやるのは時間と金の無駄
警備も消防もリスクマネジメントも金がかかる
どんなに犠牲者が出ようと
確率極小ならスルーが基本
犠牲者数なんて言うがたった30人
交通事故や労災での毎年の死者数より
遥かに少ないんだよ
後者を減らすために業界は毎年金をかけてるし
そっちのが遥かに効果がある 
用意周到 普通の火災なら余裕で助かったよ
ガソリン火災はアカン、爆弾と変わらんもん
>>389
180cmにあの体型だから100キロは超えてるよな
そんなのが突っ込んできたら普通のオジさんなんか太刀打ちてみきないよね >>1
別に二方向避難の必要も無いしクソみたいな言いがかりすんなクズ 防火地域外でこの規模の事務所ビルじゃ防災設備もほぼ義務付けられてないに等しいからな。かといってこんなケースを元に法改正ってのもやり過ぎな気もするし、、難しいね
>>397
防災設備ってもスプリンクラー程度じゃ、付いてても無駄だからな
ガソリン40Ｌの破壊力は… もうガソリン車禁止だな。全部電気自動車になればこんな事件なくなる
>>131
消防法改正されたら現存する建物全て建て直さなきゃならんとか思ってる人ですか？ ガスタンクに火を付けたようなもんだろ
とっさに窓から飛び降りなきゃ助からん
構造を槍玉に挙げられているけど、消防法も建築基準法もガソリンまかれて火つけられた場合の想定なんてしていないから、他の建物でも有効に避難や防火区画ができたかなんて分からないと思うぞ
ネトウヨ「日本のビルの耐火性能は凄いよ！チョンと違って絶対燃えないんだ！」
京アニ「ﾊﾞｺﾞｰﾝﾒﾗﾒﾗﾓｸﾓｸ」
ネトウヨ「…。」
↑この3行で合ってる？(´・ω・`)
ホテルやマンションにある滑り台みたいな避難設備と耐火扉があったらよかったね…
すべてたらればだが、避難訓練も大事だな
普通の火災なら楽勝非難できるだろ
階段2本あって一瞬のうちに2本とも使えなくなる火災なんてよっぽどだからな
そもそもこの規模の建物でガソリン40L引火から非難できる構造ってどんなんだよ
外階段あったって視界0ではどうにもならんだろ
>>405
そもそもどこの国でも産業用を除いて
オフィスの防火設備はガソリン火災を想定してないから
その三行で間違ってる ちなみに火災は
普通火災、ガソリン火災、電気火災
の三種類あってそれぞれ消化方法が違う
ガソリン火災の対策方法は窒息消化（酸素を全て奪い取る）しか無いから
防火設備があっても無意味だし窒息消化方式なんて導入したら無事になるはずだった人まで酸欠で死ぬぞ
防火壁があったら大丈夫なんでは？って意見は
ガソリン火災は1-3秒ほどで燃え広がるから防火壁があっても無意味
よりによって有名な会社が犠牲になるとかシャレにならんだろ
ガソリンの容器売りは規制しないとだめだろ
ってその気になりゃ車から抜き取れるか…
窓から逃げれば良いって意見に対しては
ガソリン火災は最も空気があるところで一番燃焼するので
窓際付近が一番温度が高くなる（瞬間の温度は1000-1500度に達する）
だから窓脱出出来るのは窓際延焼前か爆燃現象が起きる前
ガソリンは気化すると地面に滞留するので顔を上げると煙を吸って肺をやられる
煙を避けて地面に顔を下げると燃焼したガソリン吸って喉と肺を火傷する
ガソリン火災で最もやってはいけないことは水による消化やスプリンクラー作動
ガソリンは水に溶けない性質（料理に使う油と同じ）なので
水をかけてしまうと延々と燃焼範囲が広範囲に広がって二次災害や三次災害を引き起こす
だから水は絶対かけちゃダメ
まあ懐まで爆弾みたいなもんを持ってかれた時点で詰むわな
少なくとも屋上付近で亡くなってたという20人くらいは
普通の階段構造で
各階に防火隔壁がある建物なら
屋上に出ることは出来た可能性はあるよね。
初期の爆発で死んだわけじゃなく
屋上付近まで逃げる時間はあった訳だから
まあ間取り見たら密閉型で非常口とかなさそうではあったな
客商売とかじゃないと別で消防法も緩いのかもだがあればもっと助かったのは事実だろうな
間取り図に螺旋階段みたいなのがあるから火が上階まで一気に上がったんだろうな
消防法って煙草や調理器具や家電からの失火が基準で
40リットルのガソリンを持ち込んで殺しにかかるキチガイなんて完全に想定外だろ
違反なんてまったくない
普通は防火扉があってそれ以上炎上しないように守る。
階段は特に延焼する通路になるから非常階段で安全を確保するのが決まり。
スプリンクラーが作動するの見たことあるの？
あれで消えないはずはないって感じの設備だけど？
これに限って言えばスパイダーマンとかみたいなスーパーヒーローでも普通に死ぬほどだろな
もちろん違反だなんてことは全く無くて経営者にも法律作る方にも今回の件に関しては責任は無いけれども
これから先はこういうキチガイによる放火テロも視野に入れてかからんと駄目な時代になったということやね
キチガイが簡単にネット等で知識を手にする時代（やり方や対象の予定や動向等を簡単に調べられる）
>>423
ガソリン火災はスプリンクラーでは消えない
むしろより燃焼が悪化して広範囲が燃えて被害が拡大するから
スプリンクラーを止めるのが正しい防火手順 >>11
乙４でも無いと携行缶販売はさせるべきじゃないと思うがな
何も知らないのにプラ容器に入れて持ち帰るバカも居るし
知ってたら金属使うって もちろん犯人が一番悪いだろうけどここまで死んでると会社の体制が責められるよなぁ
そもそも火災って水で消えないよね相当な勢いの放水じゃないと
まあ誰かのせいにして落ち着かないと行き場がないだろうな
魂も人の感情も
>>428
去年の10月に立入検査があって防火設備に法令違反無しと認定されてる
そもそもガソリン火災は防火設備の想定範囲外なので対応する必要が無いしガソリン火災には一般人が対応しようがない NHKの取材のためにカードキーのロック外してたんだろ
犯人がNHKとつながってたり
情報漏れてたら
もうNHKは言い逃れできんぞ
犯人がガソリン撒いて火をつけたのらせん階段の真下じゃん
これじゃ全階に一瞬で火と煙が回るはずだ >>427
ガソリン施設の火災ではないから
スプリンクラーが作動しても大丈夫だろ。 >>427
ガソリン施設の火災ではないから
スプリンクラーが作動しても大丈夫だろ。 >>430
ガソリン火災に放水は無意味
鎮火するにはガソリン火災用の消化剤（要するに砂）と窒息消化（酸素を全部奪う）しか方法は無いから放水はしない >>434
いや選挙前のこのタイミング
NHKから国民を守る党の陰謀だ 耐熱のビニール袋用意して頭に被って避難とかできねえのかな
この建物比較的新しいみたいだから建築基準法違反とかはないと思うけどな
>>436
ガソリンが撒かれた場所に水をかけても
ガソリンは非水溶性なので水をかけると広範囲にガソリンが飛び散って大規模延焼を起こす
だからスプリンクラーを作動させてはダメ、窒息消化しか鎮火方法は無い 小説を盗んだとかやっぱ完全にキチガイだったわ
さてそうなると関東在住の無職のクソデブのキチガイごときがなんで京都の会社のセキュリティ情報知ってんだって話になるな
>>436
40リットルだと火災予防条例に引っかかるからガソリン施設扱いでいいと思うよ そろそろ名前出してちょうだい
近隣住民とトラブル起こしてたらしいし
>>444
NHKがこの日に京アニの取材に行くってのはblog等で明らかになっていたようだ
セキュリティのことは置いておいても
全国放送のテレビ局が憎きアニメ制作会社に取材に行くとなれば
建物の周囲に撒いて火を付けてやろうくらいは考えてたかもな
それがまさか中には入れてしまったという ガソリン40リットルがどれくらいの威力かってことやな。
>>443
ガソリンが燃えてなくなれば消えるんだから
他の可燃物に燃え移らなければ何とかなるだろ。
常識ではそうだがこの場合はもう少しどうにかできた。 >>444
セキュリティなんてあってもいくらでも入れるだろ
誰かが開けたところで強引に入っていけばいい
たまたま解除されてたから予定より楽に入れただけ
情報漏らしてたやつがいるとか陰謀説に乗っかってるやつは頭弱い ガソリンなら爆発的だぞ？
セキュリティとかそもそも全く関係ないし、あらぬ方向に話し持っていくなよ。
一部の批判者は犯罪予備軍かよ。
あんなふうにガソリンで放火されたら、
もう、どんな消防設備でも、防げないでしょう。
なんで、こんなふうに、被害者側を責めるの？
矛先が違ってない？
どこの事業所にガソリン撒かれるかもしれないと
窒息消火の設備が備えてあるんだよ。
泡消火とか駐車場にしかないだろ？
ハロゲン化物消火設備とか非難しないと死ぬじゃん。
>>435
屋上の扉閉まっててそこで全滅らしいが
開いてたら少しは助かったかね・・・ 防火扉がどうこう言ってたけど一瞬の爆発なんか想定してないからなぁ
火の回りも煙の回りも一瞬で上に逃げた人間も即麻痺だろ
一気に煙が回って視界が遮られて
ウロウロしてたらガスが充満してきて気絶
その後焼かれて死ぬ
こんな感じだったの？
>>457
消防に行って非難設備の大事さを学んで来い。 >>457
でも屋上に出る扉のそばまでは20人くらいは到達してるんやろ？
つまりそれくらいの時間と余裕はあったって事だから
階段に防火隔壁があれば閉めるくらいの時間はあったかもな
まあ逃げ遅れた人らを心配して閉められないっていう罠があるけれども 手塚治虫のアニメスタジオが螺旋階段だった影響だな
宮崎激怒
建物の構造みると
まるで焼却炉
これで問題がないはずは無い
>>24
こんな住宅密集地なのに準防火地域じゃないんかね？
窓ガラスに線が入ってないね 何十リットルもガソリン放火されることは無いからなあ。
歌舞伎町の火災は古い建築が問題になったけど、今回の場合はまた別だな。
外部に非常階段ぐらいじゃないか。
最近は住宅も含め窓も小さいからそれも問題だな。
しかし今回は、警備員やさすまたを常備するとか、そういうところで何とかする必要もあるな。
>>453
お前のいってることが事実なら、そんなガソリンが手軽に買えるのがおかしいのでは? 屋上も非難用に考えられていたら
非常用に鍵が開けられるようになってるんだよ。
死者33人が地下鉄サリン事件超えだと？？
まーさかこの中に
ヲタクと上級国民である霞ヶ関勤務者と
命の重みが同じだと思ってる
カスはいないよなwwww
上級国民様は狙うだけで死刑に値するわw
「建物の構造に問題がある！！」って得意げに言ってるアニメヲタクは何でもっと早くそれを指摘してやらなかったんだよ
アニメヲタクなんだから京アニの外観くらい見た事あった筈だろ。その時何も思わなかったくせに今頃騒ぐなクズ共
今回の被害を仮に100億として
50年に1度の事件で約15000日に1回
この規模の事業所が日本に6000あるとすると
毎日のリスクなんて100円程度だ
その対策に警備員やら武装やらやるよりは
保険に入ったり人員を分散したり
他の事件とかにも対応できるような対策を考えた方がいい
>>223
あんな事務所にスプリンクラーの設置義務はない こんなガソリンまくようなキチガイにまで合わせて建築設計しないといけないとか…
事件が起きる度に対策だ義務だ人は騒ぐがな
何やったって大抵金はかかるんだ
「俺達の給料半分にして警備員雇って防火設備強化して！」
それを言う覚悟が無いやつが体制だの経営者の義務だの言うのはどうにも気に入らんな
ひょっとしたらこの建物も築40年以上の古い建物だったりして。
旧耐震かつ防火対策の基準も緩かった時代に建てられたのかも。
まあ仮に上手く引火しなかったても結構な人数死んでたと思うよ
仮に1Fで
40Ｌのガソリンぶちまけて火をつけられたら
市ヶ谷だろうと座間だろうと
その建物は全焼したと思うぞ
普段火の気のない場所に想像を絶する火力を持ち込むなんて現実味ないからな
>>465
用途が多いから手軽に買えるのは別におかしくない >>481
今の基準で建てられたなら
延焼しないようになっている。
そのフロアーやその区画だけで済むようにな。
過去の大火災の犠牲が生かされているんだよ。 >>465
やはり車を規制すべきだよな
戦争根絶とか言ってる奴は車のるなよ 火事は火が怖いイメージでいたけど、煙もやばいんだな
俺も現場にいたら思いっきり吸って倒れてたかも
>>482
とてもお粗末な設計の建物だったんだな。 何で売国奴新聞社とかて実行しないで何の罪もない人達を殺したんだよ
ハンマーは鍵かかってた時に壊す用、本人は入り口に火付けて騒ぎになって入り口に逃げてきた連中を
用意してた刃物で切りつけるつもりだったが、無知ゆえに大火災になって…って感じかねぇ
きちんと防災がしっかりした建物だとありとあらゆる設備が備わってるからな。
こんなに多くの人が働いてて
可燃物が多い職場で避難経路がないとか
何かあったら死ぬしかないよ。
避難はしごを窓から垂らしても
下の階の窓から炎を噴き出してたら
そりゃ逃げられないもん。
>>485
10年ほど前に建てられたこの建築は耐火建築物（準耐火建築物）でもないし防火区画は求められてなかったろうね 避難経路有る無しに関わらず、ガソリンじゃ逃げる暇もないでしょうよ。
灯油ならまだしも、爆発想定した建物なんてシェルターくらいだろ。
１～２分で三階まで燃えたとかもう建物がどうとかいう話じゃないだろうに
防火扉がないとダメだろ
オフイスビルや学校は設置さえてるはずだが
ボロビルには無かったのね
螺旋階段を利用した時点でかなりの計算が入ってそうだな
建築法より前科者に足枷とか脳に時限爆弾つけて悪いことしそうになると爆破するとかしたほうがまし。
なぜ犯罪者のために社会が合わせるの？
むしろ犯罪者を社会に合わせるように改良しろ
>>499
そんなに万能じゃないよ
最新の設備だろうが同じくらい死者が出て
まだ足りないだの議論して
割りを食うのは労働者だ >>1
ナパーム弾とかミサイル攻撃されたようなもんだろ許してやれよ やっぱりまだまだ日本は男尊女卑
こういう時に被害に遭うのは女ばかり
>>502
最新の設備なら防火扉に非常階段
+非常用避難梯子（脱出シューター）
があるガソリンだろうがそんな死者は出ない >>502
最新の設備なら防火扉に非常階段
+非常用避難梯子（脱出シューター）
があるガソリンだろうがそんな死者は出ない なんか見た感じ住居みたいな社屋だもんな
非常階段とかもなさそうだし
無理無理ガソリンはヤバい
新宿西口バスターミナル1980放火事件や
日野OL不倫放火殺人事件1993見れば
ガソリンを使った放火に打つ手は無いよ
＞死者33人、負傷者40人近くとなり
仕事が始まっていたという話で、「一瞬で燃え広がったので避難は不可能だった」という訳でもなさそうである
>>506
とりあえずガソリンに火付けたらどうなるかみたいな動画見てみるといいよ
灯油や軽油と似たようなもんだと思ってない？ 消防によると屋上の扉は「外から開いた」とのことだが
「それこそ火災で鍵がぶっ壊れてたんじゃないか」というところ
>>512
きちんとした設備なら
最低の犠牲者だけで済むよ。 1階にやべえやつがいるってんで上に逃げたのかな？
放火はそのあとかもしれん。
>>514
ガソリン40ℓ撒かれて放火されても最低限の犠牲で済むあの規模の建物が一体どれだけあるんだろうね >>456
ロックはされてないらしいが
一酸化中毒でそこまでに意識なくなったと思う
一回でも吸えば行き苦しくなってさらに吸うと中毒になる
ただ焼かれて死ぬ地獄を意識のない状態だったことで痛みをうけずに亡くなったのは
せめてもの救い 火災を感知してベルに管内放送が流れる
同時に消防に通報
防火設備が連動してあらゆる設備が起動する。
防火戸も締まり排煙装置も起動する。
スプリンクラーが熱で起動して炎を鎮圧。
火災の延焼を防ぐ。
最新のビルをチェックすれば過去の火災があらゆるところに活かされてる事がわかる。
全部がそんな風に出来たらいいんだけどね・・・。
>>517
俺から言わせてもらうと
あの建物はヤバイ。
普通の火災でも死ぬ。 >>455
窒素消火も重要施設にはある
でも、ガソリン爆発したら無理 >>454
京アニはリトバスを即蹴りしたころと違ってお金がとても必要になりました
消えるなんてあり得ません スプリンクラーの水だと、火のついたガソリンが広がってしまうんでね？
>>521
無理だから諦めるんですね？分かりません。 防火設備備えたビルがあの状況になったとして
スプリンクラー動かすと火の海が屋外に流れ出て非常階段とかシューター焼け落ちそう
劇場版 響けユーフォニアム 誓いのフィナーレの
Blu-rayは発売するの？
あと、最終章の製作はどうなるの？
そのことが気になって仕方がない。
アニオタ相手の商売だから、こういう危険がともなうんだなあ
最新の防火設備の無いボロビルで
働いてる人はそれだけでリスク背負ってる
万一の為に逃げ方をシュミュレーションしとけよ
殆どの人が熱風ではなく
煙に巻かれて死んでるんだから
防火扉の重要性大
通常の火災ならまだしも今回のようなガソリン撒かれた放火だと
一瞬で煙と熱波が来るから2階3階に居たら階下に行こうとする選択肢はまずないだろう
運良く助かるとしたら窓なりドアなり出口に近くすぐ動けた人くらいだろう
しかし外に出れたからと言って助かったとは言えないんだよ今回の助かった人はね
非常に不謹慎な画像だが現実はこう
>>528
通常の火事なら役に立ったかもな
今回は１Fの窓や扉から炎が噴き出てたんで無意味
２階から飛び降りた人が居ても炎が邪魔で助けに行けなかった ガソリンどうこうはその通りなんだが、それはそれ、これはこれだよなあ。
消防法違反があったのなら経営者は責任取らないと。
先月ユーフォの３年生編やると発表したばかりなのに
まだ企画段階だろうし無理だよな
>>45
一軒家ならまだしも商業ビルならね
アパートにすらついてる場合もある ぶっちゃけ設備や建物は金でどうとでもなるが人材とデータはどうにもならんからなぁ
そっちの損害のが大きい
>>536
人への投資をするアニメ業界では素晴らしい会社なのに残念だわ
終身雇用し外注にたよらず映画のテロにしか名前は出ないけど
他に行けばエース級ばかりの会社が京アニ
一人でも相当の損失だと思う スプリンクラー無かったんかなとは思った
あっても消火は無理ゲーだったのかもしれんが、あれば助かった人もいるだろう
仮に防火戸や排煙設備があっても、ガソリンテロに有効に機能するかはわからないと思うがなぁ
法律条文にある防火設備の要求性能を見ると、「通常の火災による火熱が加えられた場合に」という文言が必ず入っている
この条件加えなければ正に無制限に耐えられる設備じゃなきゃ法的に認可されないから書かれてる訳だけど
あまり、防火設備さえあれば、なんて安易に言えないと思うけどなぁ
今回で有効なのは防火区画だったろうね。竪穴区画があればだいぶ違ってたと思う
防火シャッターと非常口、非常階段が必須なのはよくわかった
このクラスの火災になると病院や学校クラスじゃないとアウトな気がする
>>539
消防法に違反はなかったらしいからあるんだろ
でもガソリンに火つけられたら無理
数秒で3階まで火が上がったと思われる >>520
理論だけ、知識だけの人間の
俺から言わせて貰うとに
何の信頼もないよ
もっと古いビルはたくさんあるし
火事も毎日のように起きているが
それでも死者は滅多に出ない >>539
事務所ビルで3階建、延べ床狭いならスプリンクラー設置しなくても良いよ
年二回消防点検入るからそこらへんはクリアしてるはず 備えあれば憂い無し
やっぱ法でよくても外階段あればもっと助かったんだろうな
３階にスプリンクラーあれば延焼は抑えられただろ
爆発に耐えた人が冷静にドアをブチ破る時間くらい出来たかもしれない
>>548
外階段から入ってきた基地外が暴れて死んだら
なんで外階段の扉が簡単に開くようになってたんだ！
って言うんだろ？ 3Fにはねーよガソリン巻いたキチガイをどうにかするのが先だろ
2階にいて下は火の海で包丁持った男が立ちはだかってたらきついな
ガソリンなんかどうもならない！
クソガイジすぎるな
消防資格もないだろうクソガキが5chの読みかじりで偉そうに
実務で消防に関わってる身としてぶん殴りたいわ
消防法令はそもそも完璧なんかに出来てない
それは多種多様な建築物や業務が存在する以上
事故が起きてから検討を繰り返しアップデートしてきた
消防法令はセーフだが現実的にはどうかしてる建物は結構ある
今回は申し訳ないけど非常階段もなく構造的に
1F出火時のケースをそもそも熟考されてない
ガソリンではなく失火でも相当の被害はありえた
>>548
失火するような業務ならともかくなぁ。
普段使い火を全く使わない仕事してて、こんな大火災になると想定してないだろうからな。
持ちビルか賃貸か知らんけど >>519
どんな超絶大水量スプリンクラーやねん。津波やタワーリングインフェルノwと比較できるレベルなら押し流して消えるかもしれんが
重要設備・高層ビルなど、その場の命より消す方が重要な場合は「ハロゲン化物消火設備」を使用する。普通に生活してたら黄色い警告板見たこと有るだろ？見た事も無いか？
要約すると「コレが起動したら火は消える。死にたくなければ起動する前に逃げろ。中の人の命？しらんがな」って書いてある奴な
で、このビルはハロゲン化物消火設備を使った方が被害が少なくなると思うか？ガソリン40L持ち込まれた時点で詰んでんだよ。
3Fビルにそんな消化設備を求めるよりキチガイ取り締まりをする方が現実的 加害者が1Fに入りガソリンを撒く時間を考えたら
セキュリティ外したのに警備居ないのは明らかな過失
まぁ殺す気満々で来る犯人には何もできないんだよね結局
ガソリン40とか想像できないもん
>>556
昔、防災センターで勤務してたからよく知ってるよ。
消防署の火災時の避難訓練の実習も受けた。
当時の最新式の防災設備もレクチャーされて知ってるよ。
高層ビルでどのように機器が連動して作動するか
立ち上げで防災センターに入ったから防排煙装置の排出能力も体験した。
一通りの実際に火災が起こった場合に備えて各種連携して対応するすべを学んだ。
実際にはボヤやゴニョゴニョで走り回った経験もあるが
地下駐車場で車が泡消火のパイプに接触して大変な目にあったこともな。
センター内の機器が冷却されてる設備にもハロゲン化物消火設備があったし
緊急用の耐火スーツにマスクまで備えられていたよ。 >>560
だな
今回のに対応出来る基準なんて無いわ こどおじ事件で車に盾と防犯スプレーを装備したけど
この場合の対策はどうすればいいんだ？
法云々よりまあ吹き抜けの螺旋階段だろうな。アレがヤバイ。
ガソリン40リッター撒いて引火させて、それから人を守る建物なんて相当な設備必要。
ガソリンのヤバさ分かってない奴多すぎ
灯油と同等の物だと思っている
また、消防署からきました！の
ホントの立ち入り検査が全国ではじまるんかな？
もう階段に物置いてないし定期点検でも不備はないけど・・・・
>>571
20にんくらい屋上のドア前で息絶えてたから脱出経路が確保されてたらほとんど助かってるよ >>561
うん、そんな施設もしくはガソリン特化(地下駐車場とか)ならなんとかなったと思うんだわ。
3F一般offliceじゃ無理ゲーにも程がある。侵入に関しても普通のビルのじゃ強行突破されておしまいだし。考えれば考えるほど、設備で何とかするのは無理って思う >>573
事前に消防署から何日に検査に行くからねーとか通知があるからな
来る前に階段に置いてある荷物を片付ける
検査が終わったらまた物を階段に置くと >>574
ドアに鍵はかかってなかったんだけどね。避難経路はあったけど、たどり着く前に倒れた。
上部は一酸化炭素、下部はガソリン系
爆発と同時に気密区画のノリで強制全閉塞(挟まったら押し千切る)するような設備があれば…ってヤッパリ設備じゃ無理 なんか33人っていう未曽有の殺人が起きた割に
それほど騒いでないしみんな冷ややかな感じがする
やっぱみんな心のどこかでアニヲタからメーターになって
好きに生きてたキモヲタ界の奴らなんてどうでもいい…って思ってるんだろうなｗ
>>577
嘘こくなゴミをた
鍵はかかってなかったけどなぜか開かなかっただけだぞ
人が殺到して折り重なったからからだという説もある
パニックで冷静な判断力を失ってたからな
そもそも鍵がかかってなかったというのは事実なのかもあやしい >>579
>鍵はかかってなかったけどなぜか開かなかった
ってなんだそれ？現場に居たんか？開ける前に煙に巻かれたor視界0で開けれなかったならわかるケド。
「パニックで冷静な判断力が」ってのもあり得るけど、ソレら全て避難経路はあるよね？それとも常時解放でないとダメとか？ >>574
屋上に逃げるルートがあって、実際避難訓練もやっていてこの惨状だから、排煙装置や泡スプリンラーが無いと無理だよ。
ガソリンをまかれた前提の訓練や消化設備はしないよ。 避難階段がないスプリンクラーがないとかいうバカばかりだけど
リスクとコストのバランスで世の中成り立ってるんだよ
この規模の建物はこんなもんだ 多少のボヤがでたところで普通に逃げられる
ましてや火気使用の少ない事務所ビルだ
今回は隕石が降ってきたくらいの確率の悲劇だ
建築基準法、消防法が甘いとか言ってるのはバカすぎる
( ｀ハ´)<丶｀∀´> 小日本ｼﾞｬｯﾌﾟのアニメ産業もこれで終わりｱﾙﾆﾀﾞｗ あとは我々でｗｗｗ
>>582
今は隕石でも、やる奴が本気だせばにわか雨くらいの確率に出来るんじゃないかな
それが怖ろしいわ 火傷で肌が真っ白になって立ち尽くしてる人の画像見ちゃったけどああいうときはどうしたらいいんだろ
とにかく水道水をかけろというが皮膚が壊死して白くなってるような重度の場合は水かけてもいいのかどうかすらわからない
京アニのあのスタジオ、入り口のところ螺旋階段だろ。
煙や炎遮るモノが一切ない吹き抜けみたいなもんだから一気に上階まで回る。
爆弾で吹き飛ばされても簡単には死なない。
そうして疎開禁止をしたが、
焼夷弾で一酸化炭素中毒で簡単に死んだ。
ホームセンターででかいハシゴ買って
いつでも降りれるように2階とか3階に置いとけばいいんじゃね？
むしろ生活保護法の改正だろ？
生活保護が犯罪を抑止してるなんて嘘っぱち。
犯人は生活保護受給者で国民の税金で新幹線に乗りガソリンを購入した。
もっと減額すべきだし、お金を与えてるのだからGPSを埋め込んだり、通信を傍受させろ
ガソリンテロに特化しすぎて抜け穴作りすぎると
刃物持った単純なテロの侵入ポイント増やしてあげるだけみたいになるから難しいな
>>14
不謹慎過ぎるのはわかるけどお釈迦様にフフってなる 一酸化炭素は空気より軽いから、屋上の窓が開いてなかったら上に溜まるよね
屋上の扉を開ける事が出来てたら溜まらなかったんだろうけどね
アニメ作ってる奴らなんてすっとろい豚ばっかだからだろ
602(茨城県) [FR]2019/07/19(金) 21:20:31.20
まあキツイ事を言えばアニメがこういう奴を作り出してしまったんだよ
他の趣味ではあんまりこういう奴は出て来ない
外に非常階段があれば・・・と悔やまれる
社員寮とかで似たような構造の建物は再点検すべき
出入口が１カ所しかないのが危険だと思い知らされた
>>602
確かに野球とかサッカーヲタがここまでやったって話はあまり聞かないな うちのビルも出入り口付近でやられたら相当数死ぬな
おれはゴルゴ見すぎてどこから逃げるか常に考えてるし１匹狼だからまず助かるけど
危険性話しても理解できるやつはいない。
まあ３Fの低層の建物だし
外へのダイレクトの避難も想定の一つなんだろうな
じぶんところの会社のビルだと４Fまでは避難ベランダあるが５Fから上はオフセットしていて斜めの壁面をはしごで降りろというのが避難第二ルートになっている
第一ルートは道に面してない側の避難階段
ただそのルートは１Fまでおりても道路に面した避難路はない…
１Fの外階段のドアを開けるカギは緊急通路に用意されているが
火災で停電した場合は１F通路のドアを押し開けなくてはいけない
１Fで火災発生していた場合は通行不能
その場合、首都高脇の一方にしかすすめない隙間を他のビルの隙間を通って避難しなくてはいけない
最悪の場合屋上にあがり隣のビルに飛び移ることになる
608(茨城県) [FR]2019/07/19(金) 21:44:45.62
>>605
ほんと最近のアニメは内容に規制とか入れるべきだと
思うよ。若いやつが見るんだから 携行缶への給油は店員がやらないといけない決まりがあったと思うけど、昔どこかで給油許可のボタンを自動で押す装置で摘発されてたけどそんな感じで適当なことやってたんじゃないかな
>>604
階段も出入り口も2箇所だ
正面と90度違う場所に従業員口がある あの規模の事務所ビルで屋外避難階段はまず見ない
避難階の1階に早めに降りらればとりあえず近場の窓から出られるけど
2,3階にあるバルコニーに何とか出られたらとも思うが多分60人くらいいたろうからそれも無理か
法律上の避難上有効なバルコニーではないから下に降りる避難ハッチもないし
自分が2,3階にいたらとりあえず西側の階段で1階に降りて脱出かなと思うけど
現場は修羅場で死んでたろうな
438 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/08/02(水) 02:32:27.067 ID:st6KjAn80
茨城出身だけど地震多い方だったんだな
知らんかった
468 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/18(火) 23:08:20.913 ID:0jfDeOS10
茨城出身ですが童貞なんですけど？
808 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/03/01(金) 00:01:21.196 ID:6UiXQrpP0
僕の就活は来年ですね
400 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/07/07(日) 02:11:51.185 ID:3zuDNJoBM
茨城出身だけどUFO不味いと思うんすよ
878 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/14(日) 02:16:15.712 ID:/kQZx7om0
心が辛い
882 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/14(日) 02:23:24.083 ID:/kQZx7om0
うわあああああああああ！！！！
885 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/14(日) 02:31:05.033 ID:/kQZx7om0
頭で考えてることに口が追いつかないときってどうすればいいんすか
頭では分かってるのに口だと違うこと言っちゃう
70 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/14(日) 20:47:09.482 ID:xIi3unP4M
この家系ラーメン漬け物置いてねえですね
501 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/18(木) 07:47:37.950 ID:RXg69M9F0
寝落ちして絶望しました
>>608
そうは言うけど基地外を基準にこれ駄目あれ駄目してたら文化が死ぬぞ >>608
といってもどんな規制を？
ガソリンテロ誘発するようなアニメが京アニにあった気はせんし オレは、底辺のIT土方。でも命まで奪われる事は無いな。アニメ土方は命まで奪われるのか。大変だな。
キチガイに狙われたら生命に危険が及ぶってことだぞ、それはIT土方でもアニメ土方でも同じ
職業としてはアニメのほうが目立つから確率が高いってだけ
誰だって個人的に狙われるかも知れないからな、俺は○○だから安全ってことはない
爆破テロだからな
海外の報道の方がまともだ・・・・・
あの螺旋階段がなければ二階三階の人はもっと助かったかもしれない
>>617
放火じゃなくて爆破テロだよな
全然印象が違う 今風の気密性高くて窓もしっかり開かないタイプの建物だもんなあ
螺旋階段有って階層の遮断性も無いから火災が有ると一気に上まで燃え広がってしまったんだろ
やっぱ非常階段と各階毎に非難経路無い建物は危ない
非常梯子なんか出す余裕ないんだな
テロなのに、また被害者側の会社を叩く流れ？
メディアくさってるな。
科捜研の専門家もどうしょうもないって結論なのに？
ガソリンテロに備えた会社なんてないよ。
叩くのはなしだけど落ち度を探して対策を練るのは今後のためになる
今回はなかなか難しいけどな
螺旋階段は燃えない素材にするとか
2階分以上の設置を禁止する方向にするしかない
完全に防げられるかどうかの論争じゃなくて逃げれる時間を何秒伸ばせられるかの問題だから
>>29
近所の作業員の人が工具箱持って行って網戸とかいろいろ外してあげたらしいね >>561
君に足らんのは現場の知識だよ
ここでいう現場ってのはコストとか経営とかの話な
安全な設備が必要なんて誰にでも言える
問題はそれを作るためにいくらかかるか
想定した危険は許容できる範囲か
ただ理想的な設備を語るだけじゃ
机上の空論でしかない
消防関係者だろうとな
いや、助ける側の目線にしか立てんから
消防関係者じゃ寧ろダメだ >>625
こんな激レアケースに対策を考える必要はないよ
考えるのは自由だが、
「ガソリンテロ対策にお金がかかるので従業員の給料減らします」
って言われても納得行かないでしょ 入口はオートロックにして客が来るからって解錠しないようにはしないとな。
>>628みたいに経営者目線に立つ必要もない
建設の段階から「給与に響くほどのコストかかるんで普通の階段にしません」
てそんな馬鹿な話に納得するわけがないだろうが >>630
なに目線でもコストを被るのは最終的には一般庶民だけどね >>631
消防法、建築基準法何度も改正されてきたものだけど具体的になんのコスト被った？ オフィスと言うより金持ちの個人宅って感じのつくりだよね
建築士だけど違反なんてないわw
なんでこんなクソみたいな記事でスレ立てするかな。
非常階段の設置義務や耐火建築物の要件、竪穴区画の要件ってのは規模や用途で変わってくるんだよ。
調べもしないで素人憶測で記事書く奴って責任取れよって思う。
今年の改正基準法だと200m2以内の三階建てならこれらのどれも必要ない。通常の木造でもOK。
それらは火災の実験で導き出されている。
ガソリンを使った放火は通常の火災とは違う。
爆弾テロと同じレベル。
https://9post.tv/275116 青葉のこと絶対助けてほしい！！
こんなんで簡単に死なせたくない
40年くらい拘置所入れて長年孤独に苦しめてから、死刑で。
ちなみに1966（昭和41）年から、拘置所入ってて、53年間も拘置所牢屋にいて、今この瞬間も未だに死刑執行してもらえない死刑囚が今現在も日本にいるんだけど、そのくらい苦しめてほしい。
>>508
あ、無理だこれ
燃えるじゃなくて爆発だ。 >>635
死刑囚って労役もなく、支援者から差し入れもあって収監自体は快適らしいぞ。
朝突然「お前今日死ぬ日ね」って言われるか恐怖だけで。
だから死を覚悟した無敵にはただの税金泥棒 >>625
たぶん燃えない素材にする意味が無い。
燃えて死んだんじゃなくて爆発と煙で死んでる。
スプリンクラーとかそういう問題じゃなくて黒鉛をどうにかしないとだから
防火扉かねえ、それでもあの一瞬で逃げ切れたかどうかって感じだと思う。
ガソリンの燃え方の動画みると、防火設備がどうとかなんて言えなくなるよ
火事とかとは違う。 爆発。 各部屋からすぐに出られるバルコニーでも作らない限り無理だろ
テレビで言ってたが、ガソリン40リットルで一気に火がつくと1000度になって、一息吸い込むどけで喉が焼かれて、意識不明だと。
だから爆発に気づいて屋上の扉に向かった人が一斉に昏睡状態になってあとは丸焼きだそうな。
建物云々、消火設備云々の話じゃないとのこと。
>>637
快適になればなるほど死刑が怖くなるんじゃないの レース中の事故で大やけどした太田哲也選手
今現在、こういう悲惨な目にあっている人がたくさんいます。
復帰しても手を使うアニメの仕事は難しいんじゃないかな >>638
黒煙の充満を手伝った元凶の螺旋階段を言ってるわけでスプリンクラーの話はまた別の人だから これが今回撒かれたものより少量のガソリン
屋内という閉鎖空間でこれ以上の爆発が起こったのが京アニ
無理ゲー 現場近くの会社社長の女性（７３）は「もうもうと煙が上がる中、屋上から雨どいを使って下りてきた男の人をみた」と証言した。
↑消防は鍵開いてたって言うのに、屋上に出られず階段で大量に死んでるよな？
屋上で階段の連中が死ぬまで鍵閉めてたのって、雨どいから降りてきた男？
あの螺旋階段がなければ煙も一気に上まで行かなかっただろうなぁ
やっぱお洒落だからって吹きぬけはあかんわ
トラックの排気ガスちょっと吸っただけで死にそうになる
煙の威力をおまいらは知らない
>>647
鍵はかかってなかったけどドアが変形して開かなかったという
書き込みを見たけどな
屋上から降りてきたやつは爆発前から上に居たンじゃね？
思うに、タバコ吸うとかそんな理由で 螺旋階段無かったら助かる派をダミー企画で呼び寄せて
消防法完璧遵守したビルの2階に入れて1階にガソリン40リットル撒いて火を付ける実験したらいい
勿論一切の事前説明無し。
いきなり爆発音してわけわからんところに
通常階段を一瞬で駆け上がってくる1500度の熱風
窓を開けたら下階の窓から立ち上る炎に直接晒される。
どうやって状況を把握して安全ルートを確保するのか興味深い。
. また反日ﾈﾄｳﾖが、火だるま大量虐殺しやがったのか！！！！
ほんのちょっとヤカンに腕が付いただけで
ずーっとめちゃくちゃ痛いのにあんな全身なんて
こんな理不尽許されて良い訳がない
室内のらせん階段が消防法に引っ掛からないのか
室内に煙突があるのと同じだよ？
燃えろ燃えろということだよ？
非常階段はドアで厳しく管理されるのにこんな見落としがあるとか
さすが公務員脳はスカスカです
法令も糞もガソリンは爆弾みたいなもんだ ｗ
なぜ、NHKをぶっ壊さないといけないのか。
それは、NHKの取材が原因で京都アニメーション放火事件が起きた疑いがあるのに、NHKはその事実を隠蔽しているからです。
皆さん、京都アニメーションのスタジオが全焼したんですよ。
NHK首都圏放送センターに勤務する吉田達裕ディレクターの取材チームが、京都アニメーションの本社に向かう途中で事件が起こった事実をNHK関西NEWS WEBが報道しました。
しかしNHKはこの記事をすぐに削除し、いまだに隠蔽しているのです。
昨日の出来事です。
吉田ディレクターは、そのまま今もNHKの職員をしておりますが、取材チームの女性ADはクビになっているようです。
これ、明らかにセクハラでもありますし、パワハラですよね。
こんな不祥事をNHKはいまだに視聴者に説明せず、事件発覚の翌日に、京アニ放火事件に関わった疑いのあるディレクターを降板させ、京アニ放火事件に関わっていないと思われるディレクターに差し替えました。
ディレクターを差し替えた理由を視聴者に説明せずにです。
まあ、よくも、こんな重大な事件を視聴者に説明もせず、しれーっといてられるなと思います。
放火ですよ。全焼ですよ。34名死亡ですよ。皆さん、許せますか。
もう1回言いますよ。放火ですよ。全焼ですよ。34名死亡ですよ。
まだ言いますよ。34名死亡ですよ。
とにかく不倫路上カーセックスを隠蔽しているNHKをぶっ壊す。
使えない公務員の給料が毎年上がるボーナスが上がる
コスパ悪すぎ
安倍自民惨敗の原因は使えない公務員優遇措置
いい加減国民は怒ったよう
模倣犯がAKB系列の握手会でやったら面白いけど
やるわけないよな
>>647
＞近くで工事をしていた男性たちは、男女計4人を救助した。
＞男性たちの話では、「助けて」と1階トイレから女性3人が叫んでいたので
＞窓の鉄格子を外し、1人ずつ中から引っ張り出した。
＞2階のひさし部分には、若い男性が壁にへばりついて助けを待っていた。
＞はしごでは高さが足りず、雨どいを伝って降りてきたところを下で受け止めた。
＞助け出された男性は「まだ中に40～50人はいる」と話した、という。
この人じゃん >>651
名古屋の事件ではガソリン倍は使われたけどこの事件みたいに延焼ひどくなってないぞ
現場フロアの上階に警官が詰めとったけどそこにいたのは全員生きてる ガソリン放火で人命守れる建築物あるなら見てみたいわ
螺旋階段があってもなくても同じ危険度に見える派には
普通の物件と、螺旋階段の物件どちらかの3階から逃げてもらう設定で
全員螺旋階段の方に入れてもらいたい
なんの抵抗もないだろうから
ガソリンはどんなに消火対策してても延焼防ぐのは無理くさい
>>665
んなこたない。
いかにガソリンと言えど窒息消火で消える。
ただし人が居ないことが条件 消防庁が問題なしとしている
問題があるのは誰も想定してねぇガソリンなんぞでテロったキチガイ相手にするってことでしかねぇ
>>177
ハンマーはガラス窓をたたき割るために用意したと思う
包丁は指摘の通り脱出してきたスタッフを刺すためと
窓を割られて確認のため出てきたスタッフを刺し
セキュリティカードを奪うためもあり得る
犯人の当初の順番は
窓を割る→確認のために出てきたスタッフを刺して
開いた裏口から侵入orカードを奪って侵入
その後は実行した通り
それが当日は正面入り口が開いていたので容易に侵入して実行
数日前から公園のベンチに寝ている姿が目撃されているので様子をうかがっていたのは間違いない 阪神大震災の時、防火材で固めてたビルが焼け落ちない代わりに中かめっちゃ燃えて溶鉱炉みたいになって
左右の火災で済むところを、前後左右に燃え移っちゃって被害拡大したとかあったな
何があるかわかんないよ
こういうのから学んでいかないと
ガソリン広範囲にまいてガス状になるから火つければボンだろう
逃げるのは困難だろうね
設計時に防火対策が殆ど考慮されてなかったようだね。
事業所として建築されたようだけど。
非常口や避難階段がなかったけれど違法建築ではないようだ。
社長が言った言葉がこれだ。
避難階段を付けていればと。
防火対策は消化器の設置だけだったのかね？
自火報設備の設置する防火対象は、
今回は事業所扱いであるなら、延べ面積1000m2、三階以上床面積300m2以上です。
消防用設備等の設置届けと検査が必要な防火対象物は
非特定防火対象物で延べ面積300m2以上
防火管理者が必要な防火対象物は、
特定防火対象物で収容人員30人以上、
非特定防火対象物なら50人以上
統括防火管理者が必要な防火対象物
特定防火対象物で3階以上・収容人員30人以上
今回の建物は特定防火対象物ではない、非特定防火対象物ですが、
収容人員が50人以上なら防火管理者を選任する必要があります。
また、避難器具については、収容人員30人以上で設置が必要です。
ただ、どこに避難器具があるのかわからない状態や避難器具の点検、
器具周りに物が置かれている場合は意味を成しません
避難階段については原則5階段以上での設置義務です。
この事務所は設置義務が生じないギリギリの
ラインで建築したんじゃないかな？って
個人的には思うけど。
職場はスプリンクラーついてるけど
スプリンクラーなんてあってもガソリンまかれたら意味ないな
犯人刃物も持ってたし最初から殺す気で来てる
やっぱ入り口解錠がまずかった
でも来客が取材班だから人数も機材もわからんしなにせNHK様だから一人ずつチェックなんて失礼なことできないってなるわな
取材の情報漏れが一番の原因やな
>>675
通常消火なら水だけど、ガソリン相手なら泡消火等による窒息消火しか手立てないよね
ちなみに危険物勉強すると、消化砂の万能さがわかるw
大火災じゃ相手にならないけど。 そこらのビルでもガソリン大量に撒かれたら駄目だと思うよ
あのキチガイ犯人自身がガソリン気化による爆発的炎上の怖さ分かってなかったようなとこあるな
逃げたとこ見ると心中する気でやったわけじゃなさそうだし
ガソリン40リットルでビル一棟吹き飛ばすとかコスパ良すぎるやろ
ガソリン分撒かれるの想定してる施設なんてネルフ本部くらいだろ
>>682
ホントは撒いてすぐ火を付けずに暫くおいて充分気化させてからだと、より効果的なんだぜ
着火人が確実に死ぬがな >>685
海外の映画だと、都合よくダストシュートから逃げるよね 京アニに侵入するまで誰にも気づかないでガソリンを持ち運べたのか
>>677
犯人は火をつけた後社員をナイフで皆殺しにする気だったんだろうな >>686
ま、それでも主人公達以外は助からないけどね 安否が分からない人がまだいるそうだけど真っ黒焦げで誰が誰やら分からないて事か？
東京大空襲の焼夷弾(原料ガソリン)の焼死体だけど
恐らくこれに近い状態だろ
タバコ投げ捨て社員がいて、屋上鍵かけてたみたいだな
>>695
扉は無施錠だったと報道されてるじゃん
嫌煙ってなぜ息するように嘘ついてしまうん？ この規模の事務所ビルなら付けなくていいね。勝手に付けるのは構わないだろうけど、防犯上不利になりやすいから付けない事がほとんどだろうね
