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中国人「で、民主主義を採用するメリットは何？共産党は14億人の中国を超発展させたけど」反論できる？ YouTube動画>11本 ->画像>351枚
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@japanchinaGEO
少なくとも自分のフォロワー周辺で、現在の中国政府の体制を支持する中国人の考え方としては、
｢で？君たちの言う民主主義とやらは飯は食わせてくれるのか？今の中国政府は貧しかった俺たちにきちんと飯が食えるようにしてくれたぞ？｣
って感じみたいだなあ。
中国記者暴行で虎の尾を踏んだ香港デモ
2019年8月14日（水）18時00分
＜中国の国営メディアは香港のデモ隊を「テロリスト」と言い切り、西側の手に渡るのを決して看過しない、と宣言した＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/08/post-12765_1.php 中国人は全員スパイ
中国は民主だよ？何言ってるの？
>>1 一部のひとが大儲けして大部分は生活するのがやっとなのは、今も昔も同じだと思うわ
あんたが盲なだけ
答えてみ、チベット、ウイグル？
>>1 アメリカの2位潰し戦略 「豚は太らせて食え」今度は中国
イギリスの格言に「豚は太らせて食え」と言うのがあり、元はユダヤの格言で西洋圏で広く使われています。
豚は獲物や家畜で、小さいのをすぐ食べるのではなく、十分育ててから食べた方が良いと言う意味です。
資本主義における利益の最大化とも通じ、イギリスはこの格言に忠実に行動して産業革命から超大国になりました。
イギリスのアメリカに対する態度と、スペイン人の南米への態度は大きく違い、スペイン人はとにかくこき使って搾取しました。
イギリスは荒野だったアメリカにアフリカ人を連れて来て開拓し、農地や牧草地にして収穫しました。
もっと多く収穫するために機械化や効率化をすすめ、これがアメリカの発展をもたらしてスーパー超大国になって行きます。
イギリスにとって予想外だったのは「豚」が成長し過ぎて主人に歯向かうようになり、独立を経て主従関係が逆転してしまいました。
失敗の原因はおそらく距離が遠すぎたからで、もっと近ければイギリスはアメリカ独立を防止できたかも知れません。
スペインの南米支配はこれとは違い、インカ帝国などの王を排除して自分が王様になり、非効率な原始農場のまま変わりませんでした。
スペインとイギリスの違いが現在の北米と南米の違いになり、南米は今もアフリカ並に遅れた地域のままです。
イギリス流の養豚方法はアメリカに受け継がれ、豚を養殖しては太らせ食べています。
その豚はドイツ、日本、ソ連などで、現在は中国がそろそろ「収穫期」になったので食べようとしています。
>>13 アメリカは自分が利用価値があると思った国には気前よく援助して、経済成長するように助けてくれます。
例えば日本は明治維新後にイギリスのお気に入りになり、日進日露戦争で勝利したところでお払い箱になった。
日本はイギリスに忠実な国として利用価値があったのに、強くなった上に歯向かうようになったので日英同盟は解消されました。
戦後日本は米ソ冷戦でアメリカ側に（むりやり）参加する幸運を得て、特別待遇で経済成長しました。
無料でアメリカ軍に守ってもらった上、生産した自動車などはアメリカが買い取ったので、あっという間に大国に復活した。
だが大国になった日本はアメリカに逆らい始めたので、アメリカは日本を冷遇して中国を優遇した。
これがジャパンバッシングと米中接近で、中国は日本と入れ替わって世界第二位の大国になった。
だが中国も大国となってアメリカを倒すなどと言い始めたので、そこでお役御免となりまた日本の順番が回ってきた。
最近安倍首相とトランプが親密なのはそういう理由で、安倍首相の外交手腕やゴルフ外交とは関係ない。
アメリカは商人の国なので、利用できる間は親しくし、利用価値が無くなったり主人に歯向かうようになったら切り捨てます。
国力が小さい内は優遇してもらえるが、国力が対米6割に達すると「太り過ぎた豚」になってしまう。
するとそろそろ食べごろだなと思い、相手の資産を奪って自分の資産にする手段を考えます。
日本の現在のGDPは対米3割以下まで減り、中国は対米6割超えなので、ちょうどアメリカにとって日本は「使える国」になったのです。
おそらく日本の国力が回復して対米6割に達したら、またジャパンバッシングを始めるでしょう。
日本のGDPが中国より低い間は、ソ連が日本より大きかった時代のように、日本の脅威は目立たない。
韓国経済崩壊 失業 就職先なし 火病憤死 餓死 （爆笑）
前から言われてる通りベストじゃないがベターなだけ
でもそのベターよりまだまともなモノが出て来てないないあらなぁ
物事決めるのに金と時間ばかりかかってろくなこと出来ない
民主主義がそろそろ限界に差し掛かってるのは事実
現代のナチスが中国
日本の方が支那より社会主義的だよ
福祉制度しかり収入分布しかり
一人っ子政策して14億かよ。一人っ子政策してなかったら18億いってたな
管理された豚が自慢してるのかw
端から自由民主主義国作ってたら、戦後の数十年に及ぶ経済停滞はなかっただろ
社会主義といううか
反政府の早期粛清だな
香港どうするんだろ・・・ もう初期対応ってレベルじゃねーし
14億もいるのにたった1匹のキンペーに逆らえないチキン中国人ｗ
自分たちが指導者を選べないっていうのは
どうなんだろうか
生まれたときからそうだから
特に不満にも思わないのかな？
十数年前の生活レベル忘れてるのか
元々富裕層なのか
特アで民主制とか無理だろ
韓国とか理解すらしてねーじゃん
鄧小平の戦略が一時的にうまく行ったけど格差拡大する一方で日本よりも酷いんだが
上海天津広州それぞれに会社やってる友人いるけど「民主主義で飯食えるの？」なんて狭量な事言わないけどなあ
こいつのフォロワーえらい狭い連中だな
1億人の金持ちと3億人の中産階級と10億人の奴隷だろ
自然界には淘汰があるけど共産主義にあるのは真逆な粛清だ
ゴミか糞か寄生虫か、そんなもん無駄に増やして何になる
>>32 金ペーのバックには軍がついてるから無理だよ。つーかそれ言うならジャップも大本営に逆らえなかったろｗ
君らのことは君らで決めれば良い
ただね、自分達で選んだ代表の失敗で飢えるなら自分達の責任だと泣きながら納得するけど
独裁で君臨する奴らのしでかしたことで飢えるなんてゴメンだね
>>33 露助みたいな投票率が120％とかもある意味おそロシア
ん？
民主主義の国家のアメリカと日本の投資で発展したんじゃん？
ロシア見てみろ！アメリカと日本に逆らったから悲惨極まりない状態だろ？
中国は利権まみれの社会を作って超格差社会を産み出してる
日本もかつては成功した社会主義国家って揶揄される事もあったが
今は格差が拡がって利権が蔓延る国になりつつあるね
ロシアみたいにはなりたくねーと思ってるだろうね
中国人は
政府の意向に沿ってればいいけど何かしら反目したときやばすぎないかね
共産党だけど別に社会主義じゃないだろ
共産党王朝だな
まあ、中国には王朝国家があってんじゃない
>>1 「青葉 創価 文春」
流行りの検索ワード
�H？？？�H
でも中国ってぶっちゃけネトウヨとの親和性は最高だよな
他国に強く、弱腰姿勢は一切見せない、政権批判は一切許されない
愛国教育も半端ない
最高じゃねーか
>>1 「青葉 創価 文春」
流行りの検索ワード
？？？？？
>>1 「青葉 創価 文春」
流行りの検索ワード
�H�H
>>1 「青葉 創価 文春」
流行りの検索ワード
�H�H？？
>>1 「青葉 創価 文春」
流行りの検索ワード
？�H？？
すまんが中国人に民主主義は無理だと思う
いま香港で民主化を訴えている連中の手法も中共と同じ独善的なものに見えるシナ
仮に彼等が権力を握っても終いには市民を敵に回した挙げ句
市民を弾圧し始めるのでは無いかな？
中国は定期的な易姓革命で誕生する
皇帝様が支配する地域でしか無いのだろうよ
>>1 飯食えてないのがその何倍もいるんじゃ共産主義じゃないだろ
だって村に一本しか電話がないところから２０年で全員携帯電話持ってる状況にw
多少生活が酷くても文句は出にくいんだよね
でも次の２０年はこうは行かないんだよねw
メシ食えてる中国人は13億のうち半分以下だろうな
寝言は寝ていえ
>>1 農民戸籍の連中を奴隷扱いしてズルして経済発展とか、
未だに後進国扱いしろって世界に甘えた事を言ってるのにか？笑わせるな
>>63 新興国ってのはだな電話線をメタルで引くより携帯の電波塔のほうが普及早いんだよｗ
共産主義のはずが発展してんの1億にも満たないんだっけ
>>1 「市場」という資本主義経済を導入（改革開放政策）したのを
棚に上げて共産主義は素晴らしいとかｗｗ
豊胸手術・脂肪吸引をした女が「私、ナイスバディなんだけど？（ドヤ顔」と言ってるのと大差無ぇよｗ
民主主義の国が周りで監視してるから、こんな事言えるってところもあるよな
これアメリカとかなかったら共産党無茶苦茶やってると思うわ
事実、国交なかった頃はそうだった訳だし
それ、西側諸国からだまし取ったカネじゃん。西側諸国は民主主義だよ。天安門で人民を虐殺して経済制裁を食らって瀕死状態だった共産党さん。
もう忘れたの？あ、教えてないのか。共産党だからｗｗｗ
ちゃんと映像も残ってるのになぜか意外と知られてないけど
天安門事件で一番有名な「無名の反逆者」は惹かれる前に避難してる
というか10億人を切り捨てて4億人が成功した国だよな
世界各国もここまで徹底してカースト制にできれば発展するわw
中国とか韓国、北朝鮮は力で押さえつけないメチャクチャになるでしょ
放し飼いにできない民族性だよ
日本とキューバが唯一成功した社会主義国家なんだが？
中国は正反対の存在。どちらかというとアメリカ寄り
露助もガスで潤ってるし経済絶好調だし。やっぱり純粋な社会主義国家って北コリアくらいだね
その北コリアが手本にした露助が体たらくとかもはや皮肉でしかないなｗ
>>1 アカの手先のおフェラ豚め！
ぶっ殺されたいか！？
アホ面を続ける気なら目玉えぐって頭ガイ骨でファックしてやる！
>>1 シナ政府がきちんと飯が食えるようにしてくれた？
じゃあ日本やアメリカは資本主義なのにメシが食えてるのはどうしてだ？
元々シナは貧乏国で大部分が農民だった。毛沢東が文革やって文化と政治を破壊し尽くした後は悲惨なもんだった。
その後、鄧小平が何とかしないとやばいと考えて、経済だけ資本主義の真似をして経済が回るようにした。
鄧小平が日本に援助をしてくれと頼みにきて、日本はODAを出して助けた。
鄧小平は、「全中国人が一度に豊かになるのは無理だから、儲けられる人は先にどんどん儲けてもらって、
豊かになれる人から順番に豊かになってくれればいい」という考えだった。そしてその通りになったわけだが、
工場を大きくして設けている人は約1割、残りはあまり変わらずという状態だ。
食い物に困らず贅沢しているシナ人が一部いて、毎日働き続けないとメシが食えない人が残りのシナ人だ。
このまま行くとアメリカの経済制裁で、今まで儲けていた一部の人が没落し、前と同じ状態に戻る。
そして農民暴動が全土に広がり、政権崩壊になる。シナは歴史上何度も同じことを繰り返して滅亡している。
ここから逃げる方法はない。
土地の面積からみたら少ないだろ
日本の25倍なのに
共産党なのに資本主義というね。
民主主義は代表を選ぶ話だから、ちゃんと貧乏人を殺してもおとがめなしの国だね。
後、政界中に散らばるよね。
政党に種類なんているか？
日本の場合は利権が押し上げてるのと、マスコミの傀儡である野党がダメすぎる
日本もまともに民主主義は機能してねぇんだよ！！むしろ中国だわな。
>>1 家畜の安寧と虚偽の繁栄より
死せる餓狼の自由だな( ・∇・)
今の中国共産党は共産主義じゃないだろ。
政治形態が独裁政治で、数年前まで社会主義、今は資本主義国家。
パクった技術使って人権のない奴が億単位で目一杯働けばブラック企業と同じで業績上がるに決まってるわなw
何も知らないってことが幸せかもな
余計なことを知りすぎるとストレスになり生きにくい
日本人は何でも知ってるから生きにくい世の中だろ？
中国くらい統制されていた方が元々を知らないのだから幸福度は上だ
民主的に選んだものでも「民主主義は死んだ」とか勝手な事ほざかれる国だしな
地球の気候をこんなにしといて
おまえら土人がいなかったらもっとマシな現在じゃなかったかなあ
チベット問題とかロケット打ち上げ失敗で村も消滅しなかったし
パソコンに変なオプションもついてなかったし
クマのプーさんももっと流行してたと思うよ
市場開放して阿漕な手数料とってるだけのくせに随分と偉そうだな
調子乗っていろいろ盗んで叩かれてるくせに
共産主義の対義語は資本主義であって民主主義ではない。そして中国は既に共産主義を捨てている。
民主主義については実質的に実践できてるかどうかは別として中国政府も否定はしていないはず。共産党一党独裁だがな。
パクリでここまで大きく儲かるとは
島国はお人よしね(はーと)
>>93 韓国人なんか、おとぎの国で暮らしてるもんな
真実は何も知らないで反日デモやって楽しそうにしてるもんな
技術や財産をあらゆる手段を用いて盗んでおいて発展したってドヤるのはどうかと
>>1 「青葉 創価 文春」
流行りの検索ワード
？？？�ｪないので、
>>1 「青葉 創価 文春」
流行りの検索ワード
�H�H�B
>>1 「青葉 創価 文春」
流行りの検索ワード
�H�ｪ取り仕切った。そのもない
地続きの大陸だと民主主義がやりにくいのはわかる
不安定だし介入に弱いのは現状見ればわかる
でも民主主義が最強だと思うのは帝国主義だった列強国がみんな民主主義を選んだことから見ても明らか
その発展の恩恵に授かってるのは14億の内どれぐらいだよ
極々一部だけだろ
そういうのは人民全て余すところなく中流程度になってから言えや
言ってしまえば権力が暴走しないためのただの制限だからなー
制限なしの中国よりフットワークの重いこと重いこと
中国は民主化しない方がいいよ
まだ共産党にコントロールされてる方がマシだわ
日本は物事を決めるのに時間がかかりすぎる
ここは中国を見習いたい
飯が食えるようになったのは、社会主義から資本主義に変わったからだろ
共産党にコントロールされているからこそ平和な日本がある
民主化なんてしてたらテロ内戦→分裂→難民流入で中東の二の舞
日本は中国共産党に感謝すべき
そろそろ国内からパージした方がいい
サイレントインベイジョンされすぎ
中国共産党系の人間だから言ってるんじゃないの？w
>>42 ジャップといい露助といいすげーなこの差別主義者
中国は資本主義の美味しいとこだけ大解放してんのよ。
人民中国じゃ何年かけても貧乏国のままだったから
日本に金借りまくって日本型資本主義パクってやっと上手く行ったんじゃん
共産党が共産主義で発展させたわけじゃないし
中国の発展は主義がどうこうじゃなくて人権の制限によるものが大きいと思う
地域民主制を取り入れないと大陸各地が香港のようになるよ
共和制は崩壊していく
市場導入して格差作りまくる共産主義とは...
日本の化石みたいな共産主義者達よりはマシだけどさ
中国人は超資本主義だぞ
もともと世界中で体ひとつで成功しまくってるからな
ウイグルやチベットをきちんと調査したらジェノサイド
給料が働く社員と働かない社員で同じなんだから働くわけないだろ
ロシアは↑だったけど中国はそこいらへんが違うんで当分一党独裁政権が続くだろうな
民主主義と言われても日本やアメリカ、EUで微妙に違うんで何とも言えない
>>126 中国人同士の争いって凄いからな
企業同士でもすげぇ競争して勝手に値崩れとかよくある話
あれはあれでやりすぎだと思うわ
何であんなに競い合うことが好きなんだ？
いわゆる開発独裁でしょ。ただしそれを米国中心に西側が寄ってたかって支援した。しかも中国人が一定程度優秀だった。
それゆえ人類が未だかつて経験しなかったレベルで、開発独裁が成功した。
成功までは、別におかしくないのよ。予想できたこと。しかし米国中心の支援がもはや期待できない今後、一体何が起きるのかが人類が初めて経験する事。
共産主義と民主主義は対立する概念じゃないだろ
というか畑違いだ
はいダウト
実際は2億人くらいが裕福になったけど
残りの12億人は農奴のままで貧乏くらいしてる
国民の不満を全部抑え付けてりゃ発展するだろうよ。
国のしたいように出来るんだから。
しかもずっと「途上国」と言い張って援助貰いまくってんだし。
中国共産党がやったることは共産政治ではないから
主に中国西部と農村部の国民を奴隷として搾取することで豊かに見せているだけ
共産主義による平等な分配をすれば生活レベルは日本の10分の1程度
貧乏な中国人は武器を持って立ち上がるべきだろうな
自民党の一党独裁を望んでるネトウヨは答えに窮するだろこれｗｗ
>>135 援助はもらってないだろｗ
逆に中国がアフリカや東南アジアを支援してる
国の発展には興味ないなあ発展してもクソ生活じゃ意味ないのよ
自分の、自分らの生活が大事なんだわ
>>1 水が飲めるようになって
トイレに紙流せるようになってから言おうな…
はい、出直しなw
>>137 首相をボロクソに叩いても逮捕されないんだから、独裁じゃないよ、共産党員
>>136 何が奴隷だよバカくせえ
先富論も知らんアホか
しかも中国の一人当たりGDPはぐんぐん上がってもうすぐ日本の4分の1に到達する
やべえぞジャップｗｗ
あんたらの国は共産主義しか無理
イラクを民主化したらカオスに成ったのと同じ
>>139 国の発展度が自分の生活に関係ないって頭よわすぎないか？
13億人が日本人と同水準の生活をし始めたら地球は滅びる
申し訳ないが、今のままの生活水準を維持してくれ
知らないことが幸せだ
>>140 どっちも出来てる件
一方ジャップはキャッシュレスも普及してない後進国ｗｗ
>>143 イラクは米軍がぶっ壊したからちょっと違うだろ
例を挙げるなら民主化させたけど国が崩壊の危機に瀕してる日本のが適切だｗｗ
>>145 うわあ
とんでもないエゴイストだなお前
>>141 中国も習近平の悪口書いただけで逮捕なんてされないぞ？
アカウント簡単に作れるからウェイボー見てこい
習近平の悪口なんて溢れてる
>>142 >先富論も知らんアホか
中国が経済解放する時は先に豊かになったものが他の者に富を分け与えることで共産主義を堅持するという話しだった
でも全くやってないよね？
もはや共産主義じゃないんだよ
中国共産党なんて名前だけでもう存在意義はないんだよ
>>130 シェア自転車が典型だったな
湯水のように金ブッ込んで潰しあい、市場を完全に抑える事だけが目標になって、どうやって儲けるかは後から考えるて感じだったな
最後はoFoがモバイク潰しで「デポジット無しの月1元乗り放題」にしてたからなぁ
上海出張の時には重宝してたから、なんつうかちゃんと育てればいいのにと思ったよ
>>149 え？でもマジで13億人が日本人と同じ生活したら地球は滅びるぞ？
13億人全員が日本人と同水準の豊かな国を作れるなら
本当に中国共産党は優秀だと思う
>>1 中国共産党がいなかったら50年早く飯が食えるようになった。
建国５０年くらいは一人当たりGDPは日本の１０分の１以下だったんだぜ
戦前は日本より推定GNP上だったのに
>>150 それ共産党の釣りや
迂闊に同調すると人知れずこの世にいなかった人間にされるで
中共政府が発展させたのではなくて欧米資本で発展させられたが正解
>>5 あれはあれで必要な人口調整だった
数千万人を虐殺したことで人口爆発による共産党政権崩壊を回避した
毛沢東はわざと飢饉を作り出したんだな
>>165 さすがに技術も相当習得してるからそうはならんだろ
共産党が毛沢東レベルのポカしない限りは
>>163 そうだね。あと途上国優遇だろ
でなぜか市場を持ち相手には自由にさせずに儲けを掠めとるヤクザっぷり。
民主主義のおかげ日本のラーメンとAVはこんなに進化した。
>>138 ＞逆に中国がアフリカや東南アジアを支援してる
そのくらい知ってるよ。なのに日本だけでも総額で3兆円あげてた。
さすがに終了させたけど。
同盟国交易ルートから食料、生産力+4は便利だろ
ニューディール政策も都市の発展に貢献するし
共産党の優秀さと自民党の無能さだよな
売国奴が政権取ってる内は何してもダメだな
>>1 おまえの国がいまウイグルにしてきることは
apartheidそのもの
ドメスティックにも黄巾の乱と同じものを防ぐために監視カメラを用いたりする
それが中華思想だからだ
そんな考え方で5Gのディファクトスタンダードを掌握されたら、世界中が香港のようになり大迷惑
したがって、自由主義圏の住人は
多くが香港統治と抵抗する学生達、催涙弾を二階デッキから発射する当局部隊や環球時報記者の身分で挑発する工作員の投入の様子を注視している
中国さんが民主主義をやっていたら毛沢東どころでは済まなかったろう
やはり彼は偉大だ
まず、漢字表記の国名から「中華」の二文字を
外してもらえますか
実際の中国庶民の暮らしを見れば惨憺たるもんだよ
いつか内部崩壊するに決まってる
中華思想、SINOCENTRISMは人種差別思想の一種。それを国名に掲げて、さらにウイグル弾圧でも大きな役割を果たした習近平が終身主席を自称する状況で、5Gの主導権を掌握する企業が独裁体制下に。人類史上稀有の深刻な台問題。
「中華帝国」復興の設計図
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/08/post-10797_1.php >>178 いつかを２０年もやってるからなあ
時期をある程度限定しない予測はあんまり意味がない
そらいつかは崩壊するだろうが、そりゃどこの国でもそうだからな
>>149 お前はもう少し現実を見て生きた方が良いよ
共産主義って言っても実態は一部のエリート優遇システムだから全然誇れない
実際14億の内、発展の恩恵を享受出来たのは何人よｗ
昨秋のペンス演説はワシントンの総意に近い
調子に乗りすぎたな
このシナ20年は人類史上初の大実験だよ
資本市場と共産型封建主義を結合した新しい社会
黒幕はユダヤ
でもそろそろ用済み
都市籍の奴らは良い思いしただろうな
しかし農民籍の奴らはそうでもないでしょ
メリットは別にないよ
国の発展にとって重要なのは市場経済であって民主主義かどうかは重要じゃない
>>79 インドのここ15年のGDP平均伸び率は7％以上だぞ
冷静にかんがえるとお前らが「崩壊する」といい続けた
数十年がいちばんのびてるんだよな
このあと滅びるとしても必要ないのが蚊帳の外のお前らだった
共産主義じゃなくて中国共産党主義になってあぶないからじゃね
>>152 国内植民地から搾取してただけだよな。
そしてアメリカにそっぽを向かれれば、先富論すら維持できなくなる、ただの開発独裁のゴミ。
ただし今までの蓄積で軍は少なくともみかけは強いのよ。この国をこれからどうやって解体していくかが世界史のテーマだな。
モンロー主義的に離れて並立した二つの大都市でほぼシンクロ気味にイタリア高級車の絡んだ醜聞が発生した国
たしか北京では黒、重慶では赤のフェラ...
ーリだったな
森友や加計学園のことなんて中国じゃ問題にすらならないだろうしね
それに特定秘密や周辺事態法みたいな法律もいつ立法化されたか知り得ないだろうし
つかそもそも法律なんてなくても共産党のご意向でなんとでもなっちゃうんじゃないの？
その発展は西側の後追いに過ぎない
人口にしては発展の度合いが低い
>>201 裕福な沿岸部だけで独立して民主主義を標榜する場合などは
比較的上手くいく可能性もあるが実現は非常に難しい
いまの香港がそれを体現しているところ
中国人民主化したところであの気質は変わらんよ
蓮舫見ろ
>>201 無理だろ
強権でまとめてるからこその発展
そういう意味では
>>1は間違ってない
実際に発展できたのは五千人程度で後の一億人は普通で、残りはいまでも地獄やん
単純に思想を統一することができればみんなで力を合わせていけるそれが国力になるってだけじゃね
WTOには平均するとまだ発展途上国だと主張してるのにな
どう見ても共産主義が経済を育てたのではなく巨大市場を作りたかった資本主義のお陰
最近用済みになってきたんで締め付けられたらすぐに傾いてるだろ
>>211 ニクソンショックがあった時期の雑誌を読むと
巨大市場構築に夢を馳せるペプシ経営者のコメントなどが紹介されている
田中角栄が横からドロップキック入れて邪魔しなかった場合には、どうなっていたことやら
>>209 まず自分達で平均化する努力をしてから言えよって話だな
とにかく俺のことはおちんぽしゅっぽしゅっぽ丸と呼んでくれよな！！
>>213 そこまで酷くはないけど摩天楼の下で蠢いてるのは土人だね
嘘つけｗ対外解放で民主主義を織り混ぜないと崩壊してたくせに
共産主義は理想の上にしか存在しない
政治腐敗と圧政による国民弾圧に走る運命なんだよ
>>211 安い労働力は世界として必要な物だから
資本主義も共産主義は否定もしないし戦争で奴隷を手に入れずとも勝手に奴隷並に働いてやってくれるしで
共産主義に悪い要素ないんだよなぁ
>>1 >反論できる？
またワンパターン馬鹿がスレを立てたか。さっさと精神病院に戻れ。
>>224 国内の奴隷たちについてはキンペーが詳しいよ
>>1 貧しかったら飯を食わせてくれる政府を民主主義によって作るんだよ
共産主義の対義語は資本主義じゃないのか
で中国共産党は共産主義放棄して資本主義を導入して成功した
中国にとって独裁と民主主義どちらがいいのかは分からんな
中国が民主化するのは反対だな
考えてもみろ、13億人が自由に移動できるようになれば何が起こるのか
民主主義国家のジレンマだな
マクロ経済政策はともかく
政治的には共産主義の衣を纏いほぼ通史的なパターンを踏襲しているようにもみえる
とうとう終身主席を名乗った習近平は
次に不老不死の薬草と同じものを求める
>>224 中国の人件費安くないから国際企業はもう中国で物作ってない
民主化したら、中国は最強になる
だから、日本にとっては、中国は今のままか、もっと独裁が酷くなっていくほうが好都合
北朝鮮の正式名は朝鮮”民主主義”人民共和国なんだぜ
>>235 HUAWEIの「ハーモニー」と同じくらいキツい冗談
世界から指摘されているように、統計がウソとバレているからなｗｗｗ
共産党の目標をした回る結果は許されないｗｗｗ
常に顔色を伺う結果で、バカパヨク終わるｗｗｗ
いやーここまで大きくなったのは
日本の資金のおかげだよね
一億に満たない富裕層を１３億の奴隷が支えてるだけです
共産党の野望は中華思想に基づく世界征服
支援金やインフラ整備の名目でアフリカも南米も支配しつつある
いずれ米中は戦争になるからね
トランプの対中制裁は正しいことだよ
ウイグル、チベットで、ナチスのような不当拘束で臓器摘出ｗｗｗ
民主主義を求めると、人権を侵害されるｗｗｗ
バカパヨク終わるｗｗｗ
お仲間のロシアや北朝鮮は全然だけどな
欧米や日本が中国に期待してバカみたいに投資したおかげだろ
今では世界中が後悔する侵略国家になった
共産党が富を独占していてあとは奴隷じゃないかｗ
どこが発展だよ
中国新車販売、過去最悪ペース 通年で2ケタ減も （2019/8/13）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48513600T10C19A8FFJ000/ > 中国の新車市場が1年以上にわたり、前年実績を割り込む異常事態が続いている。
> 中国汽車工業協会が12日に発表した7月の新車販売台数は前年同月比4.3%減となり、13カ月連続でマイナスとなった。
> 2019年は通年で前年割れは確実で、過去最悪の2ケタ減の可能性もある。
> 下半期の巻き返しがカギだが、株価は足元で落ち込み、政策もちぐはぐさが目立つ。
> 復活の道筋は立っていない。
中国人は新車も買えないほど、貧しくなったｗｗｗ
バカパヨク終わるｗｗｗ
7月の軽含む新車販売、前年比4.1%増 新型車が堅調 （2019/8/1）
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL01HR0_R00C19A8000000/ > 日本自動車販売協会連合会（自販連）と全国軽自動車協会連合会（全軽自協）が1日発表した7月の新車販売台数（軽自動車含む）は、前年同月比4.1%増の45万9456台だった。
> 増加は2カ月ぶり。
> トヨタ（7203）の多目的スポーツ車（SUV）「RAV4」や高級車「レクサス」など、新型車販売が堅調だった。
日本は、少子化でも新車の売り上げを伸ばしていたｗｗｗ
バカパヨク終わるｗｗｗ
>>240 ところで伊藤貫は「トランプは《自然現象》だ」と評しているが、言い得て妙
あれは心臓にわるい
ひとつぐらいなにか建設的なことをするんだろうか
北京の期待どおりのディールにはなっていないだろうし、これから若干それめいた調整局面があったとしてもワシントン全般の対中基調は変わらないだろうな
自己中の地球のガン細胞という自覚をもって欲しい(´･ω･ `)
まあ中国に民主主義は無理だろうな、かといってあのでかさの共産党を容認できるほど余裕はない
資本主義でも資本家に自由と平等をえさに労働を詐取されるだけであまり良いとは思わんな
共産党の為に生きるか資本家の為に生きるかの違いや
半分以上の国民がいまだに19世紀レベルの生活なのに……
>>255 共産主義の自由を中国に行って議論してきたまえw
>>256 中国人全員が海岸地域と同じくらい発展したら、地球が30個くらいないと養えないと言われている
>>257 資本主義の自由を会社の社長の所に行って議論してきたまえw
文革時には数千万人をコロコロして
今現在はウイグル人やチベット人や反体制派は臓器移植のパーツや人体の不思議展用なんでしょ
くわばらくわばら
1950年代、毛沢東は大躍進政策を展開した。農村に人民公社をつくり
自前で鉄を作れとわめいて土法という溶鉱炉を農村で作らせた。
農業に無知な毛沢東がピンぼけ政策を推進したわけ。
また土法でまともな鉄ができるわけもなく、
製鉄原料に困った農村では鉄製農具を土法で溶かした。農具がなくなった。
こんなアホバカをやったので中国農村は飢餓に陥り数千万人が餓死した。
この責任をとって毛沢東は国家主席を退いたが、
数年後復権を目指してガキンチョを煽った。ガキンチョは腕に紅衛兵という
腕章を巻き毛沢東語録という赤い表紙の冊子を振り回して
中国各地で暴れまわった。内戦状態になって数百万人が死んだという。
当時の日本では中国の実態が知られていなかった。
そのころ日本で出版された本をいま読んで見るとお笑いだよ。
人民公社は躍進する、とか、毛沢東マンセー等々ギャグだね。笑えないけど。
それから、日本では知られていないが、中国では戸籍による差別がある。
中国には都市戸籍と農村戸籍がある。どこで生まれたかで戸籍が決まる。
都市戸籍には様々な優遇特典があるが農村戸籍にはそれがない。
農村戸籍から都市戸籍への切り替えにはシビアな条件がある。
そして共産党幹部は、もちろん都市戸籍。
つまり中国では生まれによる差別があるわけ。そして特権階級が存在するのだよ。
日本のメディアはこの中国戸籍について報道しないねぇ。変だな、おかしいなぁ。
俺は深センに駐在した友人から中国戸籍に聞かされて、あきれた、絶句した。
共産主義は富の遍在へのアンチなので
富が遍在する自由主義経済を否定し、経済は全て国家が管理する社会主義統制経済を経て共産主義国家を完成させるという。
しかし社会主義統制経済を選択すれば、富は国家に、党官僚に遍在し巨大な利権を生み
その矛盾に満ちた権力を維持する為に国民の政治活動言論は制限され独裁国家に変貌する。
>>260 上手いこと言ったつもりか知らんが普通出来るぞ？
社長とか限定しないから中国に言って自由について話してこい。一番中国で自由な香港がいいと思うぞ。
14億って実効支配してる自治区()と農村地区って後進国みたいな場所だろ？
実質発展してるのは全土の内5％ぐらいでないのか？
太平洋戦争の頃の大日本帝国を美化するネトウヨよりは説得力あるな
経済の発展は自由経済が由縁で共産主義経済ではないな
中共を堂々と批判できない社会が好きならそのままでもいいんでねぇか好きにしろや
意思決定から実行まで早いからいいよね。
ただ鳩山みたいなのが首脳陣に入っちゃうとマイナス方面へも全力疾走やから諸刃の剣。
14億人の少子高齢化って怖いよね
年金制度もなくてこれからどうなるのか
まあ年金制度あっても地獄の日本人に言われたくないかw
>>259 人類の長い歴史において有能な専制君主がいる体制が支持されて来た
問題は有能な専制君主なんて滅多にいないという事だ
日本を見ればわかる通り、民主主義というのは結局、人気取るのが上手いだけの無能が台頭したら手が付けられなくなるから、
中国みたいに人口多すぎるとこにはむいてないよ
民主主義のルール上で国を支配するために
あらゆるプロパガンダを用いて国民を扇動、洗脳している韓国を見るとどちらの体制が国民にとって幸せなのか分からなくなる
共産主義は上に立つ者が平等にできる神様なら良いけど人だから必ず私腹を肥やして腐って露骨な裏金主義になる
中国の人民は沙漠の砂のようなものである
握りしめるのをやめたら さらさらと流れ去ってしまう
って孫文だったか毛沢東だったか忘れたけど
中国に民主主義なんか入れたら四分五裂ってことだろうな
共産党による開発独裁という珍しい方式
まだ、お互いに路半ばだろ
2500年くらいには評価できるようになる
>>274 つうか中国はでかすぎる
７つぐらいに分けた方が安定するんじゃないかな
共産主義思想が成功したわけじゃない。
今の中共は共産主義者じゃないだろ。
自由主義者でもなくただの独裁組織。
やってる事は昔の王朝のやり方に似てるね。
は？ シナの地方じゃまだ土の家に住み学校にも行けないような困窮世帯いっぱい放置してるじゃん
一部が肥えてるだけ
それに中国が肥えたのは日本の左翼労組のお陰だからな
賃上げ賃上げと強欲になったから、企業が生産拠点をシナに移したからお前らが太るまで食えるようになったんだから
勘違いしなさんな
>>56 君が言うネトウヨって民主党政権時代はゴンゴンに政権批判的してた連中じゃないの？
>>1 おまえんとこ経済は切り離して資本主義やんけ
なんで共産主義だけでここまで来たみたいな言い方してんねん
農村部なんて未だに電気も水道も通らず明かりは蝋燭、水は井戸から汲み上げ、子供には学校が無いなんてザラじゃん
.
そんなこと言ってるシナチクはいないだろ
シナチクの富裕層にはアメ
チャイナドリームを夢見る一般シナチクにはムチ
国営企業と為替操作のマジキチガイゴキブリ集団ｗｗｗ
愚鈍な民衆は支配されたがっている
てのは本当なんだなあ
昔、アラブの春とかいう
クソイベントがあったけど、あれって結局どうなったの？
イスラム圏で民主主義国が盛り上がってたようだけど。
強国の多くが民主主義のおかげで中国の存在が許されてるやん
あれだけ人数と土地と資源あって
あの程度だからなぁ
俺の知り合いの中国人は年金見直しの年金額UPで日本円に換算しても日本人より
貰ってるからな、はっきり言ってうらやましい。
>>272 防衛予算4兆円に対して年金予算40兆円の日本と年金予算より軍事費のが多い中国、とっちが共産的なんだろ？
経済発展して自分の生活もよくなるのなら共産党独裁でもいいや ってヤツは多いだろう
逆に言えば 経済がダメになると共産党もやばいことになるから
武装警察が農村でやってることを都市でもやる 香港が最初かな
農村部って戸籍もなく人権もないそうじゃないか。
だから今でも捕まえて食われたりしてる。
北朝鮮もそうだけど、共産主義の国のくせに貧富の差があり過ぎるのは何なんだ
そして軒並みトップがデブだし
田舎はまだ電気ガス水道も無い未開地じゃん。
14億人もいてこの程度か？
民主主義の資本主義を取り入れてどうにか発展できたんだろ？
>>1 発展したのは日本の支援のお陰。
共産主義は関係ない。
一理あるな。政治素人で数だけ多い国民にだけ判断任せてもうまくはいかないだろうね
14億人の市場を見込んで周りの民主主義の国が育てたんだよ
14億も発展させてないだろ
せいぜい一億人くらいだろ
資本主義のおいしいところをかっさらってな
>>289 途上国扱いを受けるために必要なアイテムよなw
発展した資本は民主主義社会から貰ったり借りたりした金だろ。
今までどこから幾ら貰ったか調べろよ。
北朝鮮やキューバから貰った事あんのか？
家計債務増加率がGDP成長率の2倍伸びている GDPは適当に嵩上げしてるが債務増加率は
嵩上げする必要は無い 中国には自己破産制度が無い上信用スコアハイテク監視システムで
四六時中個人情報管理されている つまり逃げられない 発展し過ぎだな
中共は都市の住民と田舎の住民を分け、田舎を搾取して都市だけに利潤が回るようにした
『14億人を発展させた』は大きな間違い
『14億人のうち10億人を奴隷にして3億8000万人を養い、1990万人を金持ちにさせ10万人を富裕層にした』
が正しい
ちゃんとした統計見てみたいわ
出したら出したで世界経済崩壊するけど
独裁の方が経済は発展するだろ。
犠牲者は埋めれば良いんだし、強制労働もさせ放題だし
人口多すぎるからな
確かにあの国で民主主義は難しいかもね
競争激しすぎて他国に流れるし
貧しい底辺がいないとあの国はもたない
独裁主義は1人の権力が強すぎる
優遇されてる連中なら大歓迎だろうが優遇されてるからこそ情報が入ってきて発信が出来るからより偏る
基礎科学ゼロのパクリ大国作った程度で発展てｗｗｗ
アメリカに関税かけられらただけでリアルに傾いてるアホ国家が発展とかウケるわｗｗｗｗ
>>1 沿岸部の主要都市だけじゃねーの
内陸部とか電気も通ってない村がたくさんあるんだろ？
>>164 知識ある人を減らしたから民度が下がりすぎた
中国は農村を村ごと引っ越しさせて、貧困を失くそうという政策は講じてる、かたや日本は地方は放置でスラム化してる。
皇帝の権威がなくなった中国は力で抑え込まないと纏まらない国だからな
それを示す為に外に外にでてくるぞ
日本にとっても危険だわ
香港なんて完全にイギリスや欧米の手先になってるしね
民主主義は雑魚ですよ
中国みたいに一党独裁の資本主義
これがええやろ。
マスコミとか野党とか見てみ？要らんやろ。
>>1 市場経済に片足つこんだだけで第二位だからな、そういう理屈も通りそうだ w
だが、民主化すれば米国を抜けたかもよ？ その前に内政は滅茶苦茶、いまの中国は存在してないか？ w
中国の経済発展は自由市場経済のお蔭じゃないの？ それプラス、中国の安価な労働力と引き換えに
各国の先端技術を自国に利用できたからだな
中国には世界に自慢できる歴史がある、さぞ中国の歴史には詳しいんだろ？ 中国に限らず世界のどこの国も
その時の権力者は自ら築いた体制の維持に苦心した、だがどこの国もどんなに優れた権力者や制度も永遠に
つづいているモノなどこの世に存在してない w
その理由は、どんな制度も組織も時間の経過とともに肥大化・分業化・複雑化し、やがて利害や格差が蔓延し
民衆からかけ離れた存在となり、民衆の間に怒りや不満が知らず知らずのうちにたまって何かのきっかけでそれが
爆発 w 新たな権力者（制度）が誕生する、これを繰り返してきというまとめ本が、学校で習ってる「歴史」の
教科書だ しかし、中国はこの歴史を覆す唯一無二の永遠につづく国家になるかもしれないな
健闘を祈る
韓国見てたら、あの辺りの民族には共産主義のほうが合っているような気がする
独裁も民主もベストな方法はないからな。優秀なら独裁の方がいいが、AIにでもやらせない限り無理かな。民主主義って民の溜飲を下げる意味合いで優秀なだけ。消去法で採用されてるが。
自由やら何やら言ってると移民と左翼に国を乗っ取られるじゃん
中国共産党のように自国民族第一主義な独裁の方がええやろ
教養や学識のある人達を粛清しまくった事は忘れたんだろうね。
あれがなければ20～30年は早く発展できただろうにとは思わないのかね。
絵に描いた餅として一番美しいのは
直接民主主義＋共産主義
だと思う
>>334 韓国見てみろよ
一億民主主義だが国民は何も知らず、何も疑問に持たずに国が勝手なことをして国民の洗脳続けてる
上がアフォだとかつての日本のように竹槍もって進め、一億火の玉だとか言い出すぞ
>>1 くまのプーさんすら規制される社会がいいのか
中東系やら南米系の移民が人口の50%を超えたら自由で民主的な社会も終わりでしょう
民主主義国家は死へ歩んでいるんですよ
>>1 他国のモンゴルとか征服しちゃってたり制度で
共産主義で人口が増えたわけじゃないけどな
お前もう天安門わすれたの？ｗ
民主制がすぐに衆愚政治に堕落する欠陥政体であることは
古代ギリシアでプラトンが著書「国家」で2300年以上も前に喝破してる
>>1 中流上流の中国人は人口の１割ぐらい。この層は現中国のメリットを享受してる層。それ以外の半数以上は、猛烈な格差の前に這い上がる機会もなく、貧困層として固定される層
>>342 いやまあヘイトスピーチ()とか言って朝鮮人へのちょっとした悪口を規制される民主主義国家の日本と大して変わらないと思うよ
自国民族の利益を戦争をしても守るんだと言う中国政府のたくましいことよ
支那人くらいの民度なら確かにああいう強圧的な体制が合ってる
下手に民主主義を入れれば混乱の元
まぁ中共分裂の為にはそれが最善だが
共産主義から剥離した人権弾圧独裁国家に対して批判が出てるだけだろ
少数民族弾圧と他国侵略を繰り広げる血生臭い中国の走狗さんは馬鹿なのか？知ってたけど
(´・ω・｀)朝鮮ヒトモドキとジャンルとしては同じだよね
殺しても罪にならない
13億人もいて有権者の数が日本より少ない国の国民になりたいとは思わない
日本は限界村落ですら電気ガス水道電話舗装された道路テレビがある
中国がそのレベルに追い付くのに後何年掛かるのか
今の報道や野党を見てると
自由なのもどうかなと思う
けどな
環境むちゃくちゃ壊してる
経済発展のせいもあるけど中国が穀物輸入するとか考えられない
それほどに生産力低下してる
土壌も水もずたぼろ
このスレは外国はおろか、家からでたこともない連中だと言う事がよくわかるな、だから日本は
没落していくんだな、もうじきドイツにも抜かれるし、だから年寄まで働いてる
気の毒な国って旅行の中国人に言われてしまう。
少子化で国がだめになりそうでも中国なら国策でなんとか出来るでしょ
日本には何の方策もないですわ
それが中共の検閲が存在しない環境下で出た発言ならまあ認めてはやる
民主主義は実際欠陥制度だけどな
中国はそれ以上にダメってだけ
中国で中国人が反中やったら中国政府は殺せるでしょ
日本政府は反日日本人に何も出来へんで
もともとはチベットとか中国の状況が酷すぎて、ソ連も崩壊したことだし、皆で手を差し伸べて助けて上げようで、優遇され続け今に至っただけ
もう共産主義でもない一党独裁国家だから
>>88 なぜ民主主義できてないと思うの？
多数派が勝ってるじゃない
14億人のうち一体どれだけの人がその発展を享受出来てるんだよ
14億人の所得を劇的に増やしたって意味なら、前提がウソだな。1億人足らずの共産党員にすら貧困層が大量にいる。
いわゆる農民戸籍という被差別民族は人間扱いすらされてない。一人っ子政策という共産党ならではの非人道的な圧政で、
2人目3人目の子供が殺されたり、売られたり、出生届すら提出されなかったり。ほこらしいな。
日本ならクズが毎日、公共の電波で、安倍の悪口を言いたい放題だが、共産党のキンペーがそれを許すと思うなら
やってみせろよ。あっさり殺されるか生臓器として収容所送りだろ。
煽りとかじゃなくて実際のところ何人くらいがその超発展の恩恵を受けてるの？
欧州日本は自国民族が減少していってるでしょ アメリカは白人の出生率は高いけれどそれ以上に黒人ヒスパニックが産んでいる
少子化しても人権無視して政策を実行できる中国は無敵やろ
最後に勝つのは中華民族じゃないですか
民主主義国家へ中国人を輸出して 中国は移民を拒否出来る
最強じゃないっすか こら民主主義負けるで
＞｢で？君たちの言う民主主義とやらは飯は食わせてくれるのか？今の中国政府は貧しかった俺たちにきちんと飯が食えるようにしてくれたぞ？｣
これ民主主義の国が手助けしてくれたからこそ発展できたんだろ、バカか、こいつら。
いつかは中国もまともな国になると願いを込めて支援してきた。日本はその最大の援助国だ。
その民主主義の国が一斉に制裁にでも入れば元の木阿弥だ。
フランシス・フクヤマは著作「歴史の終わり」で、民主主義と資本主義が最終的に勝利すると、戦争や
クーデターなどが消滅した安定した社会が続き、社会制度の発展は終了するとした。民主主義体制が
世界中の先進諸国に普及して安定した政治体制を築いている理由として、人間の持つ気概、優越願望、
ルサンチマンの存在を挙げる。民主国家では、言論の自由が与えられているため、いくらでも権力者で
ある政治家を批判、弾劾、ときに揶揄することができる。風刺漫画やワイドショーで滑稽に描き、その姿を
笑うことができる。どんな大物政治家も選挙で落選させることができ、どんな巨大政党も、一回の選挙で
弱小政党に転落させることができる。他の政治体制ではもっとも尊大で傲慢な支配者階級の政治家が、
一番国民にへりくだらなくてはならない。政治家は選挙期間中は国民一人一人に声を掛け、握手し、とき
に土下座のようなパフォーマンスも行う。
民主制度はもっとも的確な政策を決定できる政治制度ではなく、国民の支配者に対する不満や嫉妬感情を
効率的に消化、分散、ガス抜きできるために、もっとも内乱や革命が大規模化しにくい政治体制である、とした。
台湾って人口は1/50以下なのに1人当たり名目GDPって中国の2.5倍だろ
中華民国のままなら中国がアメリカぶち抜いて世界に冠たる国家になってたのに
千円取られた後に100円玉貰って喜ぶって中華人民共和国国民って凄い洗脳されてるんだな
開発独裁は途上国においてはマジで有効だから
ただ、発展速度が遅くなりはじめると国民の不満が爆発するので二十年後くらいまでに移行しないと国が割れる
>>16 アメリカンジョークによくあるパターンだね
「民主主義は最悪の政治システムだ。これまで人類が発明した他の全ての政治システムを除けば」
「トランプを大統領にするのは最悪の選択だ。ヒラリーを大統領にするのを除けば」
14億人のうち発展したのなんか海沿いの数億人だろ
10億人近くはアフリカみたいな暮らししてるだろ
たまにNHKとかでやってる中国農村の最貧民の特集をみるに
どこが「共産主義」なんだwと馬鹿にしてます。
結局、利権に群がって他者を蹴落として上に登った人が
自分の利益を守るために必要なのが「共産党」らしい
というのは理解した。一党独裁だしな。
共産党の運営の良し悪しは置いておいて
文化文明は多様化してるのに民主主義だけを至上とするのは間違い
その国にはその国の歴史があってそれに沿った統治方法であるべき
アメリカならもっと発展させてたかもなｗ
アウグストゥスでもない限り独裁なんてイラネ
周キンペー「皇帝になってアジア植民地支配したい」←アホ
>>383 _, ､_
(；ﾟДﾟ) 周キンペー？習近平と言いたいのか！？お前の方が阿呆だぞ
中国より人口の多いインドは曲がりなりにも民主主義国家やで
カースト制度はまだ残ってるにしてもだ
インドが中国を追い越す日も遠くないし
>>384 自由には責任か伴うことを理解しない14億人とか怖いけどな
一部の知識層以外は朝鮮人と変わらない民度の奴いっぱい住んでると思うよあの大陸
>>297 日本はユルい社会主義国みたいだもんね
それも破綻しかけてるけどさ
もし中国が資本主義になったら確かにこれほどの国土を統制しきれない
分裂は必至だな
少数民族とか農村の人とか強制収容された人とかを除けば、いいのかもしれないね
>>1 俺でも発展させられる。腐敗が止まらないだろ
>>386 カーストあるのに民主主義なの？
最下層カーストが一番多いのに、最下層カーストの民意が反映されてるの？
LGBTやら気持ち悪いものが流行っとるけれど 中国政府なら一瞬でしばけるやろ
民度が低い国だと民主主義って収集が付かなくなるから
今のままの方がいいんだろ何処もかしこも香港みたいになるぞ
聖火リレーの際
警察は中国人たちの横暴を見てみぬふり
侵略されたような感じで異様だった
民主主義とか共産主義じゃなくて
独裁政権と恥という概念を投げ捨てた利己主義が発展の原因じゃね？
そして今の苦境も利己主義の因果応報じゃね？
世界中の国が長い時間を掛けて研究してきた技術を
買収とかスパイとかで集めて短時間で発展したことを誇られてもなあ
自称途上国「超発展させたけどぉ？」
こうはなりたくねぇよな
民主主義はいいんだけど
自由主義がクソだった
一緒にしたらいかん
新自由主義とか世界最悪
人類が生み出した中で最も酷い最悪だった
>>399 そうだね主義の問題じゃないね
発展途上国扱いを死守したまま大国として君臨とか意味がわからない
先に発展するところから発展しろと言う共産主義とは真逆の方法でやったからな
共産主義ならみんな働かなくて発展していないな ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ何主義でも金の流入と労働力があれば経済は発展しますわ
その国で生きる人間の権利がどうかは別としてだけどな
>>393 カーストはあるけどそれは単なる分業形態のようなもので、全てのカーストは平等であると言ってる
低位カーストの政治団体はそれなりに一大勢力なので民意に反映されていないということはない
自由がない独裁国家に住みたがる自由主義陣営の人間はおりゃんて
海外に幻想をいだく馬鹿サヨクでさえ中国を移住先には選ばぬ
カーストの下の方って不可触賤民でしょ？
危険な作業やらしておいて 危なくね？ 死なね？
って現場監督に聞いたら、こいつらは死んでも関係ないんだよー
カーストの下は家畜以下だから って平然と言ってたけど
>>380 あからさまに農奴だからな。で、そいつらは遠い共産党を憎むというよりは近い部族同士で奪い合いをしているという。
大都市の人らは民主的資本主義的な考えだから
お上に逆らわなければ実害ないし
本当の共産主義社会主義はソ連や北朝鮮みたいなのを言う
きちんと飯を食えない中国人の方が多数派だから問題になってるのに、何言ってるんだろうこいつ？
そもそも戸籍すらもらえない人たちだっているのに
共産主義といいつつ経済的弱者を切り捨てているじゃないか
散々書かれているだろうが、共産主義を捨てたから発展したのだろ
そりゃ14億人格差一切なしで発展してたら中国すげぇ共産主義すげぇにもなるけどさ
理想的な共産主義を具現化した国ってあるのかな
発展したのは共産党員だけだろ。13億5千万人は奴隷だろ。
あれだけ自分勝手な奴ら纏められるのは共産党しか居らんと思うわ
>>417 道歩いてても絶対どかないでまっすぐぶつかってるし
エスカレーターの前で集結してるし
ほんと凄まじいメンタルだわ＾＾
10億人の農村戸籍に奴隷労働させ、世界に安い製品を輸出し、失業も輸出した悪い国
>>415 社会主義 だったら８０年代までの日本 と言われていたな＾＾
それも今は昔・・・
小泉竹中鳩山菅直人どじょう安倍に完全に破壊されて
今や見る影もない；；
反論なんて何もないな
そもそも民主主義が正解で最高のシステムって決まったわけでもないし
そういえばWW2前もファシズムが似たようなこと言ってましたね
「自由資本主義はオワコン！アメリカよりソ連やドイツの経済のほうが上手くやってる！」みたいな
>>423 お前随分長生きなんだなｗ
どっかの幽霊にでも取り憑かれたのか？
あ、今お盆だっけ
民主主義かどうかの問題じゃなく
単に資本主義をどの程度まで取り入れたかの話だろ
党幹部によって、毎年4兆円以上が海外に不正送金されているのはなぜ？理想の国だから？
中華もギリシャ神話ローマ神話も奴隷制だから、中国人と白人はよく似てる
共産主義って結局のところ資本主義の超典型的な形で
上層部は肥え太り、下級民は搾取され続けるんだよね
>>1 だから日本陸軍に協力した奴がたくさんいたんだよ
朝鮮もそう
まあ何も決まらん、決まっても妥協の産物で骨抜きになりがちな民主主義より
独裁政権の方が極端な方策取ったり振れ幅大きくできるのは確かだよね、プラスにせよマイナスにせよ
>>423 実際当時のドイツはうまくやってたよ
領土拡大目指さなければ
中国が成功したのは共産主義を止めたからだろｗ
体制は昔の帝国時代と同じ
伝統的な体制だから安定している
江沢民一家の隠し財産は100兆円以上ですか？それはチャイナ国内にありますか？なぜないのですか？理想の国だからですよね？
あと未だに中国は日本の様に均衡発展してる訳じゃないからな
中国はどうでもいいのよ
こういう国が覇権を取ろうとしてるから問題なのよ
それがわからないのが知恵遅れなの
メリットは人民の不満が減る
人民なんてどうでもいいじゃこの先やっていけんよ
民主主義のない国で育ったやつにわかりやしねえっての
こいつほんま頭悪いな
>>1 13億人を奴隷にして1億の中国人を発展させてるだけだろ
>>428 共産主義は実現できるなら素晴らしいシステムなのかもしれないけど、所詮たかが人間が運用することだからね
体制側が悪用しないわけないんだよね
>>428 共産主義は実現できるなら素晴らしいシステムなのかもしれないけど、所詮たかが人間が運用することだからね
体制側が悪用しないわけないんだよね
いや、資本主義、共産主義は関係ない
要は定期的に政権を入れ換える新陳代謝機能がないのが問題
共産党が効率的だというのなら、ちゃんと選挙で与党になればいい
皇帝が一人いて共産党という貴族階級がある君主政治にすぎない。
政権交替は簒奪にのみよって行われる。
共産主義を自称する独裁体制は倒す＝易姓革命する時に血が流れる
民主主義なら投票で済むんだぜ中国人さんよｗ
まあ、その代わりに改革とかはなかなか進まなくて
我が国のように色んな事が停滞しがちなのだがな・・
受動的ギャンブルの結果論
負けた時のことを言わない
エロビデオが蔓延し堕落した人間社会
やはり中国のAV禁止は正しい
> ｢で？君たちの言う民主主義とやらは飯は食わせてくれるのか？今の中国政府は貧しかった俺たちにきちんと飯が食えるようにしてくれたぞ？｣
上がマトモなら食わせてくれるやろ。日本とか台湾とか見るといい。中国共産党はその辺の成功例を分析して今の繁栄を築いたフシがある
共産主義も理想通りいけばいいけど、結局共産党幹部に富が偏るし、機構がでかすぎて、文化大革命とか天安門とか、人命の無駄遣いが発生しがち
実際食わせられなくなったから頭数調整しただけかもしれんけど
総体として日本共産党も許容してる日本の方が多分上。個々の金持ち度は中国の方が上ぽいけど
生命を賭けてアベガーしなきゃいけない社会、それが中共が支配する中国
周りに民主主義国家なかったら未だに未開だっただろてめーら
中国が民主主義になると、もうあれだろ
日本なんかぺちゃんこにされちゃうよ。
>>1 中国人が共産主義がいいというならそれでいい
何も優劣で語ってるつもりはなく好き嫌いの問題でしかないんだから
共産主義を唯一の優れたシステムとして世界同時革命なんてのを画策するのはやめてくれｗ
それと、共産主義の対義語は資本主義なｗｗ
農村部とか悲惨だよ
あんな江戸時代みたいな生活してる奴らが人口の半分とか
全ての官吏が汚職しているのがイヤだな 汚職が全てを支配しているから理不尽な事
だらけ 有力者に目をつけられたらおしまいな社会
>>347 大して変わらない規制されてたら5ちゃんねるなんてとっくになくなってるわ
今の体制が共産主義とか本気で思ってるなら頭おかしい
共産党独裁偽資本主義やろ
1億の富裕層と13億の奴隷で構成される開発独占独裁資本主義が中共の本質
>>44 かの地ではディストピアなる文字は辞書にないのだろう
共産主義ではなく資本主義
民主主義ではなく独裁主義
なんらおかしくない
自由経済は信用に基づいている。
信用とは約束事、つまり契約が
正しく守られると信じられる事。
共産主義は、不信用に基づいている。
民主主義つまり選挙で物事を
決めると、貧乏人が好き勝手にして
あるいは金持ちが自分の事だけ
考えて混乱するに違いない
という考えが背景にある。
逆説的に、共産主義、つまり
不信用に基づく社会は、
信用に基づく自由経済と相容れないため
持続的に共産主義の社会が
自由経済を牽引することは
不可能である。
民主主義では指摘されるように
選挙による民衆の暴走すなわち
衆愚政治が起こり得る。
従って、民衆の政治判断が
真の合理解に近似するように
政治権力、政府には、民衆の
知力を涵養する強い動機が
生じるので、教育が奨励され
賢い国民が増える。
結果として民主主義が成功すると
国民国家として、それまでにない
高度な国家の成長が実現する。
△14億人の中国を超発展させた
○14億人の中国のごく一部を超発展させた
◎ウイグル民を弾圧した上で14億人の中国のごく一部を超発展させた
>>1 メリットはクマのプーさんの画像あげても消されない
ネットでもどこでもビクビクすることなく堂々と政権批判出来る
デモ起こしても戦車で轢かれてペチャンコにされない
共産主義と言ってるけど、やってるのは、共産党一党独裁主義だよね。全ては共産党の思いのままという。
共産主義って考え方自体は悪くないんだけどすべての人間が完全無欠じゃないと成立しないよな
>>1 一部の人間が文化と豊かさを享受でき、残りの大多数は悪習塗れた土人にならざる得ない
まだ日本の方が選択の自由度は高い
中国が共産主義だなんてほんとの共産主義社が聞いたら怒りそう
共産主義じゃなくて共産党という名の王朝だからな
まあ、これはこれで良いんじゃないか
民主主義を与えても半島南部のように機能しない国になってしまう
スピン報道という言葉があります。これは、権力者(政府)にとって不利益な情報を世間の目から逸らすた
めに、特定の話題を大々的かつ継続的に報道する事をいいます。
スピン報道は、古くから権力者たちの常套手段として、世界中で恒常的に流されてきました。
近年では、北朝鮮のミサイルに関する一連の報道が、指摘されています。
ミサイル当時、巷では「安倍政権がピンチになるとミサイルが飛ぶ」、…と揶揄されていました。
事実、ミサイルが飛ぶ度に内閣支持率がアップしており、その関連性には、僕自身も違和感を抱きました。
最近頻発する殺人事件のニュースの多くも警察によるでっちあげか、警察による集団ストーカー被害者が向精神
薬(毒物)を飲まされて起こした可能性が高い。理由は、市民を常に恐怖に陥れることは、国家統制に都合がいい
のです。市民同士を疑心暗鬼にさせ、憲法を改正し、国民の基本的人権を奪い取ることを安倍政府と背後の米闇
権力が狙っているのです。
富山県南砺市警察、或いは南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー
中国は昔からこういう国だから仕方ない
どうなろうとそれは中国人達が選んだ結果であって外野には関係ない
日本としては日本企業に不利益被らなければ黙っているべき
余計な口出して面倒な争い事に巻き込まれるのはもうやめた方がいい
>>2 現実
上海
深圳
広州
香港
北京https//i.imgur.com/5Dj7RAP.jpg
天津
重慶
成都
武漢
西安
杭州
南京
>>2 長沙
合肥
鄭州
大連
南寧
廈門
瀋陽
青島
済南
南昌
貴陽
無錫
>>2 英調査機関Z/Yenが世界の各都市の金融関連の規制などをもとに算出する国際金融センター指数では、東京は上昇トレンドにあるものの、昨年時点で中国・上海に抜かれて6位に後退した。
世界の金融魅力、東京6位に後退
上海に抜かれる
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO45924130Q9A610C1EE9000 >>2 国連世界銀行「珠江デルタは東京を抜いて世界一巨大な都市圏になった」
Pearl River Delta overtakes Tokyo as world’s largest urban area (size and pop.)
https://mobile.twitter.com/wbg_cities/status/559612979998908416 世界最大 珠江デルタ大都市圏
人口1億2千万人
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
さっきから必死に中国都市の画像貼り付けてる奴はなんなんw
>>2 中国の都市化率が遂に60％突破
中国国家統計局は「新中国成立70周年経済社会発展成果報告」を発表し、「中国は改革開放政策の実施以降、新型都市化計画の加速によって都市部の常住人口が8億3000万人に上り、都市化率が約60％に達した」と言及した。
広西チワン族自治区
>>2 中国内陸部の地方都市 重慶市
（分散型国家）
日本の総力 東京都
（一極集中国家）
>>1 でも自国民を一番殺した国家でもあるからな。
独裁政権で人間性を失えば国家運営はむしろ簡単。
民主主義や人権を考えると国家としての決定は遠回りになるし発展のスピードも遅くなる。
映画や小説に出てくる、未来の管理社会に住みたければ中国に行けということ。
でもいつ逮捕されるか分からない世界。政策が急変するからね。
>>2 １人当たりのＧＤＰ番付、上海９位、北京10位－日本は26位
10年以内に中国ミドルクラスの顧客６億人突破－
域内総生産（ＧＤＰ）で見ると、購買力調整後の１人当たりＧＤＰは昨年、上海と北京で５万3000ドル（約590万円）を上回った。スイスや米国と同様の水準だ。
国際通貨基金（ＩＭＦ）とブルームバーグが分析したところによると、人口300万人以上の国・地域を対象とした１人当たりのＧＤＰランキングで、上海は９位、北京は10位。
首位は８万5500ドルを超えるシンガポール、日本は約３万9000ドルで26位。
中国・9都市の全体平均給与、北京で17万以上に達するー2018年10月17日
http://www.afpbb.com...es/-/3192926?act=all >>2 中国が10年以内にアメリカを抜くことが確定
米国CIA発表 世界公表値購買力平価
https://www.cia.gov/...der/2001rank.html#ja 1.中国 $23,160,000,000,000
2.ＥＵ $20,850,000,000,000
3.米国 $19,390,000,000,000
4.印度 $9,459,000,000,000
5.日本 $5,429,000,000,000
>>2 日本人を上回った中国中産階級3億人の現実
数年後には世界の中産階級が12億人に達し、そのうちの40％が中国人となる。
中産階級の平均個人月収は一線都市で2万5862元（約44万5000円）、二線都市で1万7984元（約31万円）となり、
家庭月収は一線都市で4万3529元（約75万円）、二線都市で34403元（約59万円）となる。
所有する車両の平均価格（複数台所有の場合は高い方）は、一線都市で31万9000元（約550万円）、二線都市で25万9000元（約445万円）となっている。
海外旅行に行きたいという熱は高く、9割以上が年に1度は海外旅行に行っているとのこと。その行先は日本が最も高く55.7％。以下韓国（45.3％）、東南アジア（42.5％）、オーストラリア（32.0％）、アメリカ（31.4％）、西欧（25.6％）となった。
>>2 中国の人気職業別年収一覧
金融業：4万8000ドル（約480万円）
広告ディレクター：11万0000ドル（約1100万円）
銀行：19万0000ドル（約1900万円）
教育：2万8000ドル（約280万円）
人事：8万0000ドル （約800万円）
プログラマー・開発：9万5000ドル（約950万円）
弁護士：20万5000ドル（約2050万円）
コンサルタント：11万0000ドル（約1100万円）
大手企業の営業部長：31万5000ドル（約3150万円）
>>2 中国の下層労働者(リーマン)２億人が平均年収250万円を突破
生活物価は日本の三分の一程度
【サラリーマン層】
サラリーマン層の年収は平均年収250万円～
※2017年12月発表の西南財経大学中国家庭金融調査研究センター発表の中国工薪階層信貸発展報告によるもの
割合：2億人
【農村部】
農村部・低所得者層の年収は100万円以下
※上記年収推移より
割合：5億人
年間貧困脱却人口が1200万人を突破
中国(共産党は14億人の中国を超発展させた)
世界(となりに日本があれば土人国家でも発展するわ)
韓国(そんなことはーーニダ)
11億人以上は貧困のままにして
2億5千万人を中流にしただけ
だが、そこまでだ
一部の富裕層を除き超貧困国家であることになんら変わりは無いぞ
何回繰り返すんだよ…調子がええ時は気づかないねん独裁国家の怖さを…独裁政権にどれだけの中国人殺されてきたよ…
>>2 中国メディアは７月６日、東京の町並みと中国の一線都市を比較する記事を掲載し、「街並みから都市の発展を見ると、東京は発展しているとは言い難い」と論じる記事を掲載した。
「東京と中国の一線都市の街並みを比べると、どちらが発展しているように感じられるだろうか」と問いかけた。
「一線都市」とは中国の中核都市であり、一般的に北京市、上海市、広州市、天津市、深セン市が該当する。
まず、東京と中国の一線都市の「建築物」を比較すると、「東京の超高層ビルは、中国の一線都市のように多くは
なく、しかも東京には老朽化したビルも少なくない」と指摘。
また、上海は都市機能でも東京を上回っていると主張し、東京を訪れた中国人が客観的に受ける印象は「明らかにに上海のほうが発展していて、東京は中国の一線都市には及ばない」というものだと主張した。
続けて、中国人にとっての一線都市は「超高層ビルが立ち並び、広い道路が整備された街並み」であり、
東京は「都心にも歴史的建造物が保存されている」という素晴らしさはあるものの、電線が張り巡らされた光景なども含めると「東京の街並みは上海ほど発展しているようには見えない」と感じると伝えた。
東京でもっとも高いビルは高さ２５５ｍの虎ノ門ヒルズ。同ビル以外にも２００ｍ台の超高層ビルは複数存在するが、上海や深センには高さ６００ｍを超える超高層ビルがあるほか、広州などの地方都市にも５００ｍ台の超高層ビルが存在する。
>>2 上海・東京 高層ビル数比較
（上海統計年鑑、東京消防庁統計）
・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ）
上海 11,324棟
東京 383棟
・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ）
上海 5,723棟
東京 566棟
・30階以上（約120ｍ以上）
上海 1,643棟
東京 329棟
・合計
上海 18,690棟
東京 1,278棟
>>2 中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音
中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」
中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、１０階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
道路についても「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹の少なさ」等が挙げられ中国の都市部のほうが、より優れていると語った。
14億の人間が恵まれた土地に居たから発展しただけ
寧ろ共産党のせいで発展が遅かったまである
>>2 中国人「東京は上海と比べるとまるで農村みたいだ」
スレ主
東京は上海と比べるとまるで農村みたいだ。
今、東京に出張に来ている。
夜の東京は、灯りが少なく、農村みたいだ。
30階建て以上のビルは、片手で数えられるくらいしかない。
ブランドショップは銀座にしかないし、その他の場所では、大きなお店もない。
活気もなくはっきり言って田舎。
2. 名無しの中国人
初めて東京に行った時は、「なんで東京ってこんなボロボロなの？」って思ったなぁ・・・
7. 名無しの中国人
東京は雰囲気が暗い。
暗すぎて、生気が感じられない。
日本はストレスが多すぎるんだよ。
10. 名無しの中国人
アメリカに長く住んでる日本人が、
日本へ帰りたくないって言ってたけど、
それってやっぱ日本が停滞してるからかな。
上海
@YouTube 中国人が日本人には絶対言わない日本旅行の意外な本音 「あまり豊かじゃないけど、いい国ね」
毎年、中国から日本にたくさんの観光客がやってくる。
彼らに日本の感想を尋ねれば、「日本はすごい」「日本がうらやましい」等と口々に賞賛するだろう。
しかし、経済が急成長している現在の中国人の目から見て、本当に「すごい」と思っているのだろうか。
中国在住17年目の筆者があえて本音を聞いてみると、辛辣で意外な感想が次々と出てくるのである。
中国人はあまり豊かには感じない現在の日本
日本人は“社交辞令”を真に受けすぎ!?
「あまり豊かじゃないけど、日本て、いい国よね」――。
北京の友人宅のパーティーで、中国人たちが何度も行った日本旅行の感想を話していた。
話に夢中で（日本人の）私が横で聞いているとは思っていない。私にはいつも絶対、日本のいいところしか言わない。
（あまり豊かな国じゃない、か……）
あらためて聞くと、やっぱり、ちょっとショックだった。
私は中国在住でよく知らなかったのだが、現在日本には、外国人による「日本のココがすごい」という
言説があふれている、らしい。
つい先日も、中国から国際電話で日本のラジオに出演したら、そのパーソナリティの60代の男性から、
「中国人って、皆、日本に憧れているんじゃないんですか？」と言われて思わず絶句した。
「いや、安全とは思ってますが……」
たくさんある「ニッポン・スゲー」本が招いた誤解だろうか。あれは、爺さん向けの紙のキャバクラで、
そりゃ1500円分、ヨイショはしてくれるが、北京に住んで17年の私からすれば、中国の人口は13億、
「それは確かにそういう人も中にはいますが……」というお話である。
日本の皆さん、今、とても心が弱っていて、外国人のお得意の“社交辞令”を真に受けすぎである。
そもそも現在の中国人にとって今の日本は、たくさんある旅行先の一つにすぎない。
タイ（今、安さで人気）や台湾、香港、シンガポール、オーストラリアやトルコ、ドバイ、欧米、
その他たくさんの候補の中で、「4度目の日本旅行に行くオレに、同僚は皆、無口……」という感じだろうか。
そういう日本オタクや世界中を旅する富裕層以外は、日本は近くて安い庶民の旅行先である。
いや、彼らも、例えば日本人の上司から日本研修の感想を聞かれたら、
「人が親切ですね、清潔ですね、食事におしぼりがついているのがイイですね、トイレすごい……」と
決してウソではない、“日本、良かった”を告げるだろう。
インテリ中国人は、一般的に外国人に本音は言わない。まして、会社の行事であれば、
それは「ホメて、ホメて」と待つ日本人上司の気持ちを忖度したものだ。必死で探して見つけたスゴいところが、
「オシボリデス」みたいな。
ではここでちょっと中国人の本音を聞いてみよう。
「成田行きの空港バスに乗ったら、小さな白髪の老人たちが（旅行客の）荷物を積み込んでいてビックリした！」
日本を旅行した中国人がまず驚くのは、あちこちで高齢者が働いていることである。
しかも、中国北方だと身長が高い人が多いから、そこから来ると、日本の年配者は非常に小柄に見える。
人間、歳をとると身長も縮む。日本も今の若者は背が高いが中国に比べると目につく数が少ない。
中国では都市部のサービス業に勤務する人は20代、30代の若者が大半で、人というのは
毎日見ているものがデフォルトになる。しかも中国はリタイアが早い。私も日本に一時帰国したとき、
スーパーの家電売り場で、白髪の男性が顧客対応に出てきて、ギョッとしたことがある。
「朝、日本の電車に乗ると、出勤する人たちの年齢がすごく高い。」
高齢化社会はまさに縮小社会。つまり中国人から見て、日本は小さい、歳をとった人が大量にいる国なのである。
そして、街も小さくて古い。
以前、瀬戸内のある島を旅行したことがある。同じ日本なのに道の幅や建物など、なにもかもが一回り小さかった。
つまり中国やその他の大陸から来た人には、日本はその島のように見えている。
さらに日本の都市のインフラは数十年前に基本が完成している。そしてそれが続いた不景気のせいか、
あまり更新されていない。地方都市や、都市部でも一部、建物や天井の高さなど、多くのスペックが昔の身長を
基準として作られたままである。よく話題になるトイレも中国から来ると、いろんな場所で、「小さっ！」という感じで高さも低い。
「なんでも小さくて可愛い。日本て萌える」という中国女子もいるが、「日本のホテルや旅館に泊まったら、
足がいつもベッドからはみ出す」という中国人男性はけっこう、いる。
中国は軍隊や大学の寮でもない限り、キングサイズのベッドが多い。大陸で家も広い。
「日本人は天井の低い、虫が住むような部屋に住んでいる」
と言って、中国に帰ってしまった中国人留学生もいた。
しかし「日本は清潔と聞いていたのに、東京の地下鉄やＪＲの階段はなぜ古くて汚いの？端を歩きたくない」
（20代、中国人男性）という指摘には、賛成である。
こういうインフラが古いのと、京都の木造高級日本旅館が古いのとは違う。
香港人が必死になって守ろうとしてるものが中国人にはわからないだろうな
もしかして中国人って世界で一番従順なんじゃないの？
いくら掃除しても限界があるし、階段でしか移動できないところも多い。
一方、経済が急成長した中国は都市開発の大半がここ10年以内で、まだピカピカのところが多い。
中国の都会育ちの若者からすれば、今や日本は、「昔懐かしい国ね」（20代、中国人女性）なのである。
さらに日本“ご自慢”の風景や観光地も、中国人から見ると、「……別になぁ」のことが多い。
中国の観光地は、とにかく何でも大きい。
黄河は対岸が見えないし、滝もナイアガラみたいなのがある。
「大阪城ね。小さいのがぽつんとあるだけ。大理（雲南省の少数民族の町）のお城と変わらないわ」
「日本の風景はスケール感が足りなくてどこも同じ」
私も昔、日本の山陰地方に取材に行ったら、村役場総出でご自慢の「逆さの松」というのに“連行”され、
それがまた本当に普通の松の木で、（ここではこれが宝物なのか）と別の意味で感動したことがある。
おう、文句は無いぞ。
立派なもんだ。
だが平民の俺は自由がある民主主義がいい
開発独裁といって、第一次産業、第二次産業中心時代は、計画経済のほうが上手くいくけど、第三次産業、エンタメ産業がメインになったら、計画経済じゃどうしようもない
だからあるていど経済が発展したら、独裁体制は崩壊する
中国共産党独裁もいずれ崩壊するよ
これは歴史の必然
最近中国では車の売り上げが落ち始めたらしい
鉄道や高層ビルが増えて結婚もしなくなって車離れの段階に移ったんだろうな
天津とかをみていると東京以上に自転車を感じる
>>1 アホか
何を自分らだけで発展してきたみたいに言ってんねん
まず世界中に技術提供やODA返してから言え
むしろそこまでしてもらってんのにこの程度の発展しか出来ないのか
公害、自治区圧迫、侵略、問題山積みのくせに
>>520 欧米の猿真似で成り上がった日本の悪口はやめろ
自分も今の無差別民主主義はベストではないと思うわ。
確かに闘争においては民主主義は足を引っ張る。
欧米が民主主義を勧めるのは民主主義化することで他国を大衆化することだからなあ。
そして大衆化されれば民衆の欲望を肯定した西洋型の思考モデルは受け入れられやすい。
過去にキリスト教を使ってアジアを取り込んだのと同じ目的だからなあ。
たしかに反論できないな
民主的じゃない時代に発展したのはどこの国も同じようなもんだし
結局は民衆の権利要求と政府がそれにどう対処するかでしかない
>>1 まぁ・・ハッキリ言って民主党、共産党邪魔しかしてこない党が無い方が発展はするな
>>1 発展し富めるのは虫狂関係者だけでしょ？
流石、大腸汚染ヒトモドキ。
本来得られたはずの利益をピンハネされてる事に気付かない愚民の多いことだ
人口が14億人もいるのに、GDPは日本の二倍だっけ？
「俺たち」ってのが富裕層限定なら特に問題ないんだよな
金毟り取ったり臓器抜いたりして富裕層に回せばそりゃいい生活できるだろう
むしろ市場経済を導入して半分資本主義社会になったから超発展したんだろ
共産主義を目指すことをやめてる時点であんなもん共産党でもなんでもない
名ばかりの利権団体だろ
14億の土人を抑え込むのが共産党の仕事。あんなもんに自由与えたら地球死ぬでw
勘違いすんな。
自由は我々だけでいい
中国人に民主主義なんてもん与えたら今のイラクみたいになるな
フセインを殺したのは失敗だった
>>527 そうなんだよ。日本に比べて規模が小さい
>>527 もう3倍以上だけど
将来はもっと悲惨
日本は単なる小国になる
ここ100年間が異常だっただけでこれが本来の力関係に戻っただけだけどな
>>527 南アに続くジニ係数世界第二位の超格差社会だからな
その高層ビル群だとニューヨークよりすごそうじゃん。
アメリカ相手に嫌味並べたらどうよ。
日本はバブル期でも建物自慢なんてしてないし、
ニューヨークのビルみたいの作ろうともしてないよ。
むしろ個人の自由と生活の充実を目指してただけ。
だからビルよりも大気汚染を無くし、清潔な街を目指してた。
中国に無いでしょ、高層ビルの谷間でウンコ平気だもんな。
中国もロシアも共産主義を捨てて資本
主義を導入したろ。
>>521 その猿真似の猿真似なんだからやっぱりたいした事ないな
>>540 ロシアは、ぶっちゃけ政府が大企業の大株主なんだよなぁ。。。
中国は日本の10倍だが、もしも、中国が日本と同様の民主主義と資本主義で発展していたら・・
日本が10個分。
とんでもない、圧倒的な国家になるわけだよ。
アメリカでも、到底勝てない。
だから、共産党の役割は、そこまで発展させるのを阻むブレーキの役割。
その上で資本主義を取り入れてるんだから、上手い形の国家運営じゃないの、そう考えると。
中国を豊かにしたのは共産党主義じゃなくて資本主義なのでは
共産主義で貧しかった俺たちを救ってくれたのは資本主義
共産主義だろうがディストピアだろうが、体制に反抗しなければ大して不自由はないだろうからな。
民族自決だから、幸せを感じるならば好きにすればいいけどな。
自由は素晴らしいと思うけどね、それで犯罪多いのもあれだけど、キンペーの悪口言っただけで、連行されて拷問にかけられると思うとゾッとするし、そんな奴隷の人生なら死んだ方がマシだな
香港人がなんで怒ってるか
台湾がなんで独立したがってるか
わかんないんだろうね
ただ金持ちになってビルが建つだけで満足してる
>>568 確かに、どこでもウンコできる自由は日本人には与えられていない。
プロ市民は活動目標にすべき
民主主義の行き着く先は共産主義だからな(´・ω・`)
チベット大虐殺や天安門事件みたいなことをおこしても国際的非難されないことが大きい
ブルドーザーでスラム街を住民ごとすりつぶしてつくったハリボテのビル群の画像は上がった？
民主主義を採用することで合法的な革命ができる。イコール血で染まった革命をしなくても済むこと。以上。
共産主義を諦めた事でな
市場経済なしに社会は回らない
民主主義は政治や社会への関心を高める為の学習装置
>>583 革命すべき時を逃し続けた日本だぞ
最近多少マシだが
中国で民主主義なんてのは、不可能なんだよ。
未来永劫。
いいと思うよ
中国人に民主主義は合わないと思う
ジャッキーチェンも言ってたじゃん
中華人民はコントロールされる必要があるって
俺も同意見だよ
俺は言いたいこと言えないっての絶対嫌だから共産党氏に晒せと思うけど
>>585 何時のことを言ってるのかわからんから、コメントのしようがない
そもそも中国大陸を１つの国が管理するから問題が起こるんだろう
大昔のような分かりやすくいえば欧州みたいな無数の小粒国家でいいんだよ
無理にまとめるから害虫が沸いたりハゲたりするんやぞチャンコロくん・・・(´・ω・｀)
中国人だけ学習装置が機能してない事で
世界との民度の差が広がり嫌われ、孤立していく
支配されてる側が善良とも限らない、
支配者が負ければ必ず殺されて食われる。
そういう歴史の繰り返し。
>>260 中国には言論 表現 思想 の自由があるのかな？w
中国は抑えられなくなって崩壊するだろ
なんども崩壊してるように
税金とってるんだから、参政権をよこせや
この当たり前の要求に、共産党はどう答える？
14億人中恩恵を受けられているのは何人だろう・・・
中国は発展するだろうが、中国共産党一党支配は崩壊する
アホな民衆に意思決定させるよりも
優秀な人に決めてもらった方がうまくいくのは当然
アカってのが糞ダサいだけで
別に悪くない
ただ正義の観念が醸成されにくい
そのまま強大化すれば漫画みたいに人類が滅びそうな予感がするな
>>603 日本でも、
選挙に行かない、参政権なんてどうでもいい人が多いからな。
それを不自由と感じてるかどうか…
>今の中国政府は貧しかった俺たちにきちんと飯が食えるようにしてくれたぞ？｣
>って感じみたいだなあ。
文革を肯定すると政治家のクビが飛ぶ現体制で何言ってんだか
文革で中国人が餓死してた頃に香港人は飯食って遊んでたぞ
>>612 選挙権なんかより一般の人が中国との差を感じるのは
言論の自由や思想良心の自由だと思うよ
発展した部分は
資本主義的に振る舞った部分だけだけどなwww
共産党がなければもっと発展してたよwww
>>614 それさえ関心の無い大多数の人達にとってみれば、どうでもいいことだろうな。
>>617 一党独裁政権なら
このスレのお前の書き込みさえ許されないとおもうぞ
>>612 選挙権は持っている事が大事なんだよ
権利なんだから
投票に行くかどうかは問題じゃない
投票権を与えられているという、認知が重要なんだ
>>616 まあ、大陸だからソ連の圧力には勝てなかっただろうが、中国が最初っから西側だったら、日本なんかとっくの昔に追い抜いてただろうな
14億人もいて日本のまだ三倍ていどなんだろ
上海
広州
深圳
北京
天津
香港
重慶
武漢
成都
南京
杭州
長沙
ヤン・ウェンリー「最悪の民主政治でも最良の専制政治にまさる」
おそらく中国は世界初の超生命体国家になると思う
人民のすべてを中央政府が掌握し管理し
自由にやらせているように感じさせつつ
中央政府の思い通りに動かす
>>624 最良の専制政治というのが、意味不明なんだよ
情報公開も報道の自由もない専制体制が、最良だなんてどうしてわかるんだ？
専制の政権の公式発表が全部本当だとどうして確かめるんだ？
都合のいいことしかいわない、いくらでも情報を隠せる独裁政権に最良もクソもあるものか
独裁者はつねに支持率100％なんだ
世論調査自体を操作できるんだから
ただ
中央政府の意志決定が個人に依拠するのはよろしくない
しかるに中国はAI導入にも積極的であるから
AIの政治利用も中国から始まるだろう
中央政府の意志決定がAIによるものとなるまで時間は掛かるまい
>>626 >最良の専制政治というのが、意味不明なんだよ
哲人政治のことだと思うよ
プラトンの理想
人間が哲人になるのはむしろ難しいので
AIによる哲人政治が望まれよう
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
中国は共産主義じゃなくて共産党主義
共産党主義＝共産主義だった頃もあるんだが、その頃は貧乏国だった
>>621 不思議なことに清末頃に民主主義に賛成の中国人なんて殆どいなかったんだよ
日本人は対照的に議会設立を前提にしてて維新後すぐに地方議会からはじめてるのに
・少なくとも戦車でひき肉にされない
・強制収容所送りもなければ、臓器も抜かれない
>>1 民主主義陣営によって産み出された
技術やビジネスモデルを恵んで貰わなかったら
百年後も人民服着てチャリ漕いでたけどな。
>>37 だから国を発展させるにはいいんじゃない？
冷戦が終わって30年近くたってるのに、いまだに共産党一党独裁なのがそもそもおかしいんだよ
民主化！ 民主化！ さっさと民主化！ しばくぞ！
>>1 我が意を得たり
欧米を跪拝し、民主主義だの法治主義だのほざく見分不相応な下民共は人権を剥奪して一村一町と言えども尽く火刑に処すべし
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ中共を受け入れてくれた
| （__人__） | 褒美として"支配されるという特権"をやろう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
まあこんな掲示板で書くこともできなくなるがな
民間防衛 スイス政府編
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000009001538784/ "社会進歩党は国を裏切るだろうか
社会進歩党は、その活動を禁じられてはいない。
われわれの民主主義が、禁ずることを欲しないのである。
思想の自由、結社の自由は、わが憲法によって認められている。
全体主義国にはこのような寛容さは全然ない。
全体主義国は知識人、学者、芸術家を監視し、必要に応じて刑務所に入れる。
いずれにしろ、公けのイデオロギーに反する思想は一切発表させないのだ。
われわれには同じやり方はできない。
ただ、いわゆる“自由”と呼ばれるものが、いつ、
国を裏切る端緒となるかを知る必要がある。
“自由”には、そのおそれがある。"
こういうのも一種の表現の自由を悪用した、独裁国家の情報工作なのかもね
民間防衛 スイス政府編
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000009001538784/ "自由と責任
民主主義は個人の意見を尊重する。
これが民主主義の最も大きい長所の一つである。
しかし、国家は共同体を守らなくてはならない。
そのため、国家は、特にスパイ行為と戦う義務を持つ。
スイスには思想に関する罪というものはないが、しかし、
われわれの防衛力を弱めようとする連中は、監視しなければならない。
内部から国を崩壊させようとする作業が、
公共精神を麻痺させる者によって企てられる可能性が常にある。
自由はよい。だからといって、無秩序はいけない。
故に、国家的独立の意志をなくしてわれわれを弱体化させようとする
イデオロギーに対して、人々の注意を喚起する必要がある。
教育者、政党、組合、愛国的グループなど、世論に影響を及ぼす立場にある人々は、
すべて、みずからの責任を絶えず自覚しなければならない。"
中国は共産主義なくせに資本主義の原料を取り入れ発展しただけやん、それに資本主義世界の約束事を守らないから有利に作用した。
ただアメリカがもうそのやり方をみとめないだろう。
>>634 清朝末期とは時代がちがうよ
もうインターネットの時代だよ
そんな時代に時代錯誤なんだよ、中共支配だなんて
中国国民もみんな民主化を求めている
>>1 中国は凄いと思う
俺は毎日デモ隊やＬＧＢＴみたいな少数派がでっかい声で権利を主張しまくるようなこんな民主主義社会はいやだ
>>621 仮定の話だからあれなんだけど同じ意見だね
ただ地球の資源的に１４億の中産階級が養えるとは思えない
そう考えると中国共産党のおかげで大きな戦争がなかったとも言える
>>650 おれは
LGBT特区みたくな別エリアにするのがよさげと思うがね
>>32 共産党員はいい思いしてるんだからキンペーに歯向かわず愚民を粛正するに決まってるだろw
発展を享受出来なかったのが10数億人いるのはどうなんだよ
>>13 ユダヤの格言？
ユダヤ人って豚食わないんじゃ？
民主化してたら中国全土が香港みたいに発展してたかもしれんのに…烏合の衆を無理くり纏め上げるのには共産主義と言うシステムが丁度いいかも知れんが
>>652 経済発展を遂げてたら、日本みたいに少子化圧力が働くから今とはまたちがうだろう
14億というが、適切な配分ができていたら、文化的な生活を送ることは可能だろう
石油埋蔵量だってどんどん増えているんだ
中国でもはやく資本主義化か進めば、大量の食料、商品が生産できるし、資源だって発掘できるだろう
そもそも、戦争は経済的な理由では起きないよ
戦争はつねにイデオロギー的な理由で起こるものだ
>>1 なんだろうね・・・
民主主義によって自分のこと自分の国のことを自分らで決めるつもりは
最初からない、上に決めてもらって、上に食わせてもうらう
って考えなんかな
よく訓練された奴隷だなｗ
中国は共産主義でも社会主義でもないが非民主主義ではある
>>655 その10数億人が中国の肝なんだよ
発展を享受出来なかったことで有人宇宙船とか造れるのに
自分の国は発展途上国だって主張できて
京都議定書とかでも制限は先進国でやってね
僕は途上国だから関係ないしww
って言うんだからな
中国の都市常駐人口が8億人突破
中国国家統計局は「新中国成立70周年経済社会発展成果報告」を発表し、「中国は改革開放政策の実施以降、新型都市化計画の加速によって都市部の常住人口が8億3000万人に上り、都市化率が約60％に達した」と言及した。
広西チワン族自治区
チャイナってGDPの10倍の負債があるって本当？党幹部の一家は100兆円の資産があるのに悲惨だな。
民主主義国の技術をぱくり、安い人件費で仕事を受注して、
ODA 貰いながらヤクザ紛いの外交と言論統制で
金だけ集めて発展したんですよねわかります
あ、でも貧富の差が激しいでしょうか
質問してるんだから反論じゃなくて回答なんじゃないの
そりゃそうだ
反対してるやつは力で抑え込めるし
日本みたいにうるさいマスコミもいない
国のトップが狂った判断をするようになったとき
選挙により容易にトップを交代させることができるのが、民主主義のメリット。
で、その恩恵を受けている【共産党関係者以外】は何人居るのかな？かな？w
使いもしない箱物を大量に建て
膨大な不動産負債を自国民に押し付け
人権無視の逮捕で臓器をゲットし高値で転売
特権を天才的な厚顔さでフル活用し数兆円規模の私有財産を蓄財
国家権力の後ろ盾の元ひるむことなく堂々とハッキングを行い
他国や企業から恥じることもなく堂々と技術を盗み
通信機器には惜しげもなくバックドアを装備
一番の敵は弾圧する自国民で町中に監視カメラと盗聴器を仕掛ける
共産主義とは名ばかりの超特権階級が支配する理想的なディストピア国家ですねｗ
中国人がそう思ってるんだから、ほっといてやれよ。
民族自決だろ
他国がウダウダ言う事じゃないんだよ
英米は香港奪還を目指してる
ここから保護貿易で一人勝ちしている共産党をぶっ壊す
イギリスが主導で香港取り返してもいいと思うよ？
それかなんか100年前くらいの香港っぽい半島がちょっと南にあるけどそこでもいいぞ？
人間を粛清虐殺する事ではお前らの右に出る者はいない
これが文明的な行動かどうかは知らんが
台湾の発展の方が健全だろ？
大陸の方は奴隷民を踏み台にして発展
過去の過ちは謝罪しますからウチらの愚かな祖先があろうことか自立させてしまった
あのヒトモドキ共を半島を一度更地にした上で管理をお願いしたく。。
>>61 ジャッキーが中国人は管理される必要があるとか言ってたよな
>>682 中国人自身が皇帝政治を望んでるからな
あの大陸は大昔からこうだから
たかだか100年程度の歴史しかない西洋の民主主義押し付けても無理に決まってる
というかうまく行かないのは中国人自身が一番自覚してると思うがw
お上「一人っ子政策だぞ増やすなよ！」
↓
下々「いや知らんけど」
発展”させて”ないじゃん
発展させてもらったんだろ？
どうして筋通せないの？
朝鮮人と一緒だな
>>688 アヘン戦争の前だろ？
もともと中国じゃん
朝鮮半島ももともと中国だし
食わせたのは資本主義への変化であって共産主義関係なくない？
>>689 だから何だ？
香港返還前の中共なんてでかい北朝鮮だったんだが？
>>691 知らんしどうでもいいっつうの
日本人は三国志で止まってるんだよ
他は知らん
中国が共産主義？ないないｗ
共産主義を目指した社会主義だったけど行き詰まって自由経済を取り入れて発展しただけ
>>694 有能って、だから独裁者が有能ってどうやって判断するのよ
チェック機能が働かないのが独裁体制なのに
カルト宗教といっしょなのよ
独裁者は聖人、超人のように語られる
それを信じれるの？
有能かどうかチェックする機能がない
無能だとわかっても、それを合法的に権力から引きづり降ろす手段がない
それが独裁なんだよ
独裁を権力の集中ていどに考えちゃいけない
独裁とは、国民から参政権や抵抗権をとり上げることなんだから
それはアメリカに協力してもらったからだ、でアメに奴隷になりますと嘘ついて大儲けしたのが今の姿
でも中国がほんとに豊かになってたら日本になんか来ないよな、アメリカにもいかないだろう
実際は習近平は財産を海外に移し、西海岸にいくつか家持ってて愛人とかがいる
共産主義で餓死者が沢山出たから共産党独裁の資本主義国家になっただけじゃん。
自称発展途上国なだけあって賃金安いから世界の工場だもんな、お前ら以外の共産主義国は全て下降してる
日本はまがりなりにもデモクラシーを100年やってきてるからな
ろくでもないデモクラシーを飼い慣らすことに長けてる
韓国がデモクラシーをまったくコントロールできていないところを見ると
中国も前途多難だよ
さすがに共産党寡頭世襲政治も限界に来ているしデモクラシーを
いずれ採用しないわけにはいかない
共産主義は、上層部が聖人君主かコンピュータでも無い限り上手く機能しないから。
支那における共産主義の実験国家は失敗に終わった。
次に来るのは何だろう、法輪功政権か？
>>692 知らんならレスすんなよ
アホか、こいつ
毛沢東の文革が無ければ
30年ぐらい早く発展出来たんじゃないかな
>>707 その通り
だからこそ、アメリカを超えたなどと勘違いしている中国の愚かさが
よく見えるんだよ
我々はかつてアメリカと戦い、アメリカの怖さを知っている
中国や韓国は、真の意味でのアメリカの怖さを知らない
だから自分たちで操れるなどと思ってしまう
民主主義と共産主義は対なの？
共産主義も民主主義の一形態だろ？実態はともかく
>>714 民主集中制というやつだけど、実質はぜんぜん民主主義じゃない
共産党一党独裁体制vs複数政党制自由民主主義体制
の対立だな
地球の資源は有限です
人民全てを中産階級にするのは無理なんです
今の中国もう人民服とか着てないしでまるで自由主義社会のようだからいいだろ
お、民族自決がまちがいって指摘したのに反日から反論がないのはよいこと。事実は事実。
帰化したてで立候補できるって何ジャロ
それじゃどんどん帰化させて
候補立てて
自分たちで投票したら
当選させられるやン
合法的侵略になる
中国が共産体制崩壊して分裂したら、香港デモみたいなのが全土で起こって、それに散発的に大虐殺が入る、かつての韓国のようになるだろうから、発展はお預けだね。
それでも今より良くなるんだろうから、何が正解かなんて誰にもわからない。
まぁ他国の資本が入ってきたからだろ
自分とこだけでここまでこれたみたいなこと言ってると
半島みたいになっちゃうぞ
そりゃ発展の恩恵を享受してる上流層はいいだろ
北朝鮮の支配層と変わらん
大部分である貧困層、農村の層に聞かないと駄目だ
お前らのところもアメリカも上位数％が大部分の富を抑えてる
似たもの同士なんだから、仲良くやれよ
Google始めとしてまともなサイトがほとんど見れなくなる
14億のうちまともに飯が食えるのは何%なんだ？
都市部ですら物乞い見かけるのに
そらねぇ、自由主義陣営の人間にさー中国に住めと言えば
みーんな嫌がるでー。
つか、クマのプーさんを規制とかどんだけ器が小さい独裁者なんだよw
文化大革命で投獄され思想改造所送りになった鄧小平が始めたんだろ
富める者から富むって共産思想全否定を
我們的政策是譲一部分人、一部分地区先富起来、
以帯動和幇助落伍的地区、先進地区幇助落伍地区是一個義務。
で鄧小平の「先進地区幇助落伍地区是一個義務」は果たせれてんの？
独裁国家はたしかに効率いいな
パヨクのようなゴミクズは瞬殺出来るし
中国「YouTube？はい停止w海外の生放送？チェックしてからならok！ド田舎に電気？発電機使ってろw生活が苦しい？はい600元w」
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