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キヤノンが反落している。
一時、前週末比43円（1.6%）安の2705円と2012年11月以来およそ6年9カ月ぶりの安値に沈んだ。
7月24日、2019年12月期の連結業績（米国会計基準）予想の下方修正を発表して以降、低迷する業績を嫌気した売りが続いている。
米中の貿易摩擦長期化を受け欧州でのデジタルカメラや事務機の苦戦に加え、半導体製造装置などの需要も低迷している。
（後略）
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL19HZM_Z10C19A8000000/ キャノンは全部ダメ
キャノンは主力がコピー機だから厳しいわな
一眼レフの業界図ってどうなるの？
日本企業破壊統一教会率いるチョン安倍晋三大成功
ミラーレス技術でソニーに10周差つけられたからな。
いつまでフルサイズ一眼やるんだろ？
キヤノンが死んでも、失業者ほとんど出ないんじゃないの
半導体製造装置は海外勢どころか日立にも抜かれたからな。
ソニーはバカに売れてるだけなんだけどなあ
工場は人が余ってしかたない状況。やることがないので付加価値のない仕事を作ってはこなす毎日です。ちな宇都宮
キヤノンはCMOSが致命的だからな…
そういえば、中学の友達がキヤノンに行った気がするな。無事だといいけど
瀕死だったアップルをジョブズと買収しとけば富士フィルムになってたのにな
カメラの趣味って分からん
医療機器は日立と富士フィルムが結託してイジめてるからな
知られてないけどレンズのほとんど作ってるの富士フィルムだから
>>28 勝ち組のひとたちは皆目標にむかって走ってるもんなヽ(´o｀；
>>13 ゼロックスは他業種への進出がうまくいってる
役所の窓口業務とかも請け負ってる
ミラーレスになって技術の方向性が変わったんだろうな
>>36 大昔、MacじゃなくてMacintoshの頃はキヤノンが日本で販売してたな
コピー機がメインだった会社は日本どころか世界規模で軒並み死んでるからな。
医療機器も駄目なのか？
子供の運動会に持っていくくらいかな
一日中立たされてる工場のみんな！
ミラーレスでデジタルに投資していたソニーが一気に駆け出したからな
>>46 満を持して出したミラーレスがソニーの2周遅れな状況
ソニーからするとこんなトコライバル視もしてない
キャノンはシャッター音がチープ。ニコンの重厚感シャッター切ったらもう戻れない。
キヤノンのコンデジは差別化のためか分からんが
>>36 富士は赤字をゼロックスに補填してもらってるんや
ソニーもテレビ局捨ててYouTubeに活動のばを移したな
ソニーもテレビ局捨ててYouTubeに活動のばを移したな
サポート無くなると辛いんで潰れる前にカメラ部門はどこかに売ってくださいね
>>38 日立の医療機器はダメだから製作所に吸収されたんや 医療機器は外資も含めて壊滅や
東芝メディカル引き取ったんじゃなかった？
あとテレビも作れw
>>18 ソニーでさえミラーレス減収減益だしカメラに未来ないわ
eos とかだめなの？
近所にカメラのキタムラあるけど誰が利用してるんだろうって
>>77 ニコンは腐っても三菱グループの中核企業だからな。
まじでカメラ業界で増益はライカだけ
>>78 ミラーレスでパナソニックやソニーなんかの家電屋に勝てなくなった
キャノンは御手洗時代から考えるとヤバいからな～
>>33 わざわざニコンに逃げるか？
ハードとソフトがウンコで需要満たせないと思うんだが…
キャノンから他行くならソニーじゃないの？
スマホのカメラが進化し過ぎた
御手洗の派遣は調整弁発言以降、一回も浮上しなかったな。
>>13 リース契約を奪い合ってる
あとコニカミノルタ
>>34 キャノンに入れる人間ならどこでもやっていけるだろ
昔、キャノワードというワープロ専用機を使っていたのでキャノンには愛着がある
そういや最近リコーの名前を見かけないが生きてんのか？
>>46 さらにステマネガキャンが激化するからやめて
日立→生存
._____________
マウントばかり次々と変えて肝心のレンズは設計が古く高画素に耐えられない、、そんなイメージ。
こないだやった、フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。
https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040 最初から順に、ニコンZ7、EOS R、α9の順。
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>93 今のスマホのカメラは野生動物のズームアップとか星空とか撮れるん?
>>79 キタムラはアップル製品の修理屋になってるよ
>>114 むしろスマホの方がAIが補正するから綺麗
んでまた外国の企業に買われるのか
>>110 SONYは金融よりゲーム、音楽の方が利益高いよ
>>86 ニコンも死にかけてる。
ステッパー はしがみ付いて、ワンチャンあるかもな状態。
案外、死に掛けてもしがみ付いていく役人体質の社風が有利に働くこともあるのかもしれない…
生き残れたらだが。
日本光学工業は腐てる三菱グループの戦犯企業だからな。
>>117 パナよりキヤノンのほうがかなり金持ちなんだか?
>>110 日立って原発が爆発してヤバイヤバイ言われてたけど
どうやって盛り返したの？
週刊文春 編集部
今別府 大介
03-3288-6123
080-4691-9795
[email protected] >>113 ソニーゴキブリはそのコピペをばっかりしてるけど
条件揃えて実験した証拠を出さない時点でステマネガキャン企業案件なんだよね
>>122 JDIという全日本精鋭を集めた最強のディスプレイ会社が
サムスンやLGに大敗してどっかに買われるという噂やで
御手洗は絶対に許せない
かつてアップルを買う寸前までいって、
>>93 いやコンデジにも劣るやん
色は綺麗だけど
>>128 パナは自動車用のバッテリーが伸びそうだし
自動車にもカメラが必要になっていくし
SEDっていう液晶の次世代を担うディスプレイをリリースすると聞いているが…
>>133 ちゃうで
負け組連合やで
中韓に技術を盗まれても何も対策をしなかったアホの集まりやで
>>129 もともと財務が良いため事業をインフラ系に集中しかなり優秀な子会社も高値で売っぱらってる
マクセルや日立化成日立電線まで売るとはおもわなかった
>>131 キャノンのやニコンがソニーの４-5周周回遅れって事実に変わりないよね
ニコンは大丈夫だよな
まぁでも割とマジでマウントレンズ揃えたばかりにキャノンから逃げられない勢もいるんだろうな
キャノン日産JT銀行
>>139 パナ株価低迷して時価総額がキヤノンの利益剰余金より一兆以上少ない
従業員の洗脳には成功したのにな。
>>3 >>18 マウント囲い込み商売
>>109 セ、センサーがい、いまいちなんだなあ↓
デフレの時に散々労働者をいじめてたからな。
SONYが手を出した事業はみなつまらなくなる気がする
>>114 そんなの撮るのはキモ変人
スマホで十分
カメラヲタは頑なに一眼信仰があるけどさ
>>12 キャノンとニコンの２台巨頭には及ばないと思うよ
特に肝のレンズがね
ソニーはカールツァイスだし
パナもそこまで金かけられんでしょ
>>144 NikonとCanonのカメラはミギーが宿ってるんよ
ソニースレ化してるけど、プロでソニー使ってる人なんているの？
ここ20年くらい前は特許戦略が云々で超一流企業とか言われてたんだぜ？
>>113 一定速度で動くものでないものを撮影対象にしてる時点で比較の意味がないじゃん
あと動きあるものだとやっぱりレフ機のほうが撮りやすいよ
>>158 SONYのgmレンズはもう他社をおいぬいてるよん
今どきプロでソニー使ってないやつなんているの？
キヤノンは色がいいからいいカメラ作れば復活するよ。
>>160 最近はめちゃくちゃ増えてる
逆に中古市場でキャノンのレンズがただ下がってる
>>165 一定の動きじゃないからこそ意味があるよん
>>163 それもあるけど、もともとやってたよ。
眼底カメラとか。
アラフォーだけど大学の同期がキヤノン行ったな
>>158 コンデジだとパナはライカのレンズ使ってたよねたぶん
コニカミノルタから受け継いだカメラ事業とソニーのイメージセンサで
>>168 ネイチャー系のプロは恐くてSONYなんかにできないだろ。
一般用途ならSONYの独壇場だがネイチャーは信頼性低くて無理。
東レも韓国に工場作るしなんだろうな
>>168 SONY使わないとか罰ゲームだわな
キャノンのレンズ揃えちまってるような奴は厳しいだろうしな
有り金はたいてキャノンレンズ揃えて首が動かない奴はどうしようもないんじゃないかな
>>173 それならただシャッタータイミングが悪かっただけか
レンズの修理費用が一律なのはいいけどさ、一律って言っておいて範囲を限定するなよ
ニコンの上位一眼はソニーセンサーだからニコンに流れる人多い
ナショナルジオグラフィックとかに写真提供してるようなプロはニコキャノなイメージ
>>182 違う違う
ローリングシャッター現象ってものの実験だよん
ググってね
>>181 カメラとレンズ
ソニーは売却してライカにしたよ
ソニーのツアイスはなんかね
いまいちなんだよね
キヤノンはレンズ技術が他社より数年先行してる
ｷｬﾉﾝの安い一眼は緑色が独特の色を吐くからすぐに判る
カメラも完全にソニーに先行かれてるもんな
ニコキャノは過去のネーム食いつぶすだけ
>>181 キャノ全部処分してソニーに乗り換えたよ
カメラももうプロはレンズ資産とかがあって使い続けてるけど魅力はないよな
半年前に12年使ってきたキヤノン一眼レフをSONYに変えた。
>>191 自慰マスターなんて恥ずかしくて使えないわ
>>8 1730麻生フオーム
2809キユーピー
4901富士フイルム
5929三和シヤッター工業
5942日本フイルコム
6371椿本チエイン
6380オリエンタルチエン工業
6628オンキヨー
7739キヤノン電子
7751キヤノン
8060キヤノンマーケティングジャパン
9982タキヒヨー
キヤリア（米）
>>195 キャノンレンズ中古市場に溢れかえってて、高く売れなかったやろ。。。
>>140 キヤノンに転職してSEDの部隊に入った同期
いま何してるんだろう
ソニー：センサー
ガラケー時代はカメラ持ち歩く価値あったけど今はスマホで撮っても変わらんからな
>>12 レンズはともかくイメージセンサーに関しては
ソニーを挽回するのは中々大変だと思う
レンズだけでは今の事業規模を維持するのは無理
世の中アベノミクス景気で沸いてるのに
>>12 パナ、ソニーは既に撤退、キヤノン、ニコンで9割以上占めてるよ
>>67 ダメだからじゃなくて、将来性があるから本体に吸収したんじゃないの？
キャノンのカメラはミラーレスになってソニーの方がスゲーじゃんって事があらわになったよな
何年か前にキャノンに就職した奴が鼻高々で自慢してたけど、その後は飲み会にも来なくなった。
>>8 キヤノンと書いて『きゃのん』と発生するのは理解出来ないわ
キヤノンは御手洗死んだら終了だしな
>>18 カメラはソニーが後発なのに抜かれちゃったのかよ…
オリンパス、キヤノン、ニコンが合併して日本カメラレンズ連合を設立
>>230 後発と言ってもコニカミノルタの資産があったし
>>52 医療機器は堅調なはず
ただ売り上げに対するパーセンテージが少ない
キャノンなんか最近ソニーのRX100ソックリのカメラ発表して笑い物になってたよね
こんなゴミ企業に民主党政権時で求人応募しようとしてたわ
経団連色強すぎて嫌いだわ
努力が足りないな
東芝メディカルは黒字企業なのになんでCanonに移ったら赤になるの？
>>242 キヤノンメディカルシステムは黒字だよ、というか増益だったはず
カメヲタほど勘違いしやすいが、今やカメラの肝ってレンズよりもセンサーなんだよ
世の中はアベノミクス好景気に湧いているというのに
>>27 カメラへの負荷って何だ
ふんぬぅぅう！って力入れてシャッター押すの？
ガンプラ撮りで富士とSONYで迷ってる(´･ω･`)
>>203 全部で43万だったよ
揃えた値段考えると安いとは思ったけど潮目だな
PowerShot G5 X Mark IIはちょっと欲しい
>>169 医療機器で安泰だしな。カメラは会社にとっても趣味w
>>93 さすがにそれはないw
どっちかの認識が間違ってる
★かの偉大な将軍「ダグラス・マッカーサー」の言葉。
二桁Dとかkissとかもうやめる
知っている中国人はブランドイメージからキヤノン好きが多いけど
>>12 仕事ではニコンのD5とD850使ってるけどいつかは広告までミラーレス全盛になりそうな予感
ただミラーレスはバッテリー持ちが弱いのとEVFの信頼性がまだ
スポーツやイベントはフルサイズ一眼が今の所安定かな
スマホで十分だし。わざわざ一眼とか買うのはマニア層だけ。
ここって「我が社には椅子がない！」てドヤてたとこ？
>>233 ,243
弟がコニカミノルタのコンデジ買った直後に撤退みたいな話しあって笑ったけどソニーが買ってたのかなるへそ
>>248 物理動作させるところはガタがくる
と言ってもセンサー自体も寿命がわからんしな
保守のノウハウは重要よ
とっておきの技術とかもうないだろう
パナのフルサイズにシグマのレンズ
SEDが全く駄目だった頃から、やっぱりおかしかったんやないかな
>>259 激しく同意！
安倍総理はマ元帥の意志を継ぐお方だと改めて確信した！
>>168 スポーツや報道など連写必須な業界はミラーレスなんて使わないだろ
ミラーレスって一眼に比べてどの辺りが良いの？
今年のinter-beeまでキャノンは生き残れるか?
老人介護施設でもやれば
まだまだミラーレスとかいう発展途上な機種の時代は来んよ
>>278 一眼レフより軽い小さい。
ミラーやプリズムが省略される分安く作れると言うのも大きいが、
センサーのシェアがでかいソニーが高付加価値で売ってるから、
オリパナの型落ちでないとその利点はないな。
F1くらいの速さの被写体じゃないとレフの優位性がもうないからな
>>278 ミラーレスもレフも一眼やで
いまはどちらも一長一短状態
>>12 キヤノンの一眼レフはとてもいい。ニコンに勝っていればそれでいい。
ここ数年は、周回遅れのカメラを高値で売り付ける糞に成り下がってしまった
プリンターが勝手にメンテ動作始めてインク切れるとぶっ壊したくなる
キャノンのレンズってシグマやパナに負けて無いか？雑誌のサンプルが間違ってるのか？
>>278 メカ機構がかなり省略されててサイズが小さい、形が自由に出来るから縦長一眼なんて物も作れる
衝撃に強い
欠点は動く物体とそれが映るディスプレイにタイムラグが出る、野鳥撮影は困難でばくち打ちの気構えでやるしかない
あと消費電力も高く発熱も高い
役員全員の机から椅子を無くせば生産性が上がると思うよ^_^
>>50 たから世界遺産でmakes it possible with Canonなんてコピーシレっと出してるんだよな
キヤノンがMacを売っていた頃にあったAMIGAのキャッチ
Only AMIGA makes it possibleのパクリ
AMIGAと同時期にMac扱っててこのキャッチを知らないとは言わせない
VIDEO ペンタからソニーに乗り換えたいが、レンズ高杉でムリポ
ミラーレスも一斉に高価格帯へ舵取ったし先は長くないと思うけどね
>>15 昔はKWANON だったぞ
めっちゃ人のいい社長が観音教だったから
>>242 キヤノン下方修正しても1600億の利益予想
今までが稼ぎ過ぎてただけだから
つーても、プロの分野、特にスポーツ撮影では
まさかのソニーの大勝利だもんなぁ
60-600とか使ってると本体の大きさなんてどうでもよくなるよな
カメラはキャノンの圧勝だろ
>>278 軽い小さいが1番のメリット
そこに画質、高感度耐性をはじめとしたカメラの基本性能でソニーは一歩抜きん出た
もはやコンシューマーが一眼レフ機に拘る理由はない
ファインダー至上主義者は勝手にしてくれと
>>312 こっちの現場だけかもしれないけど細菌見てないや
フジノンとシグマが幅聞かせてるからな…
>>276 この前のゴルフ、SONYの機材を使ってる人も見かけたぞ。
今後は動画も一緒に、なんてことになると、スポーツ系プロでも一眼レフの出番が減るかもしれない。
まだ御手洗がやってんのか
>>184 マウントの囲い込みおいしいてす(^q^)
経団連の会長になったからじゃないの？
イメージセンサーで猛追してるのがキャノンじゃなくてPanasonicって時点でなんだかなぁって感じだ
この10年で急速に停滞したとこや、ゴミカス御手洗のやり方見るに
キャノンがソニーに土下座してセンサーわけてもらうしかない
>>332 それやったら最早キヤノンに存在価値ないからw
昔の一眼レフユーザーってオリンパスのライブビューを馬鹿にしてたよね。ミラーレスも。
カメラが売れないならスマホやドローンを作ればいいだろ
>>336 先にニコン買収するをじゃないか
レンズ技術は欲しいし
>>334 そのお爺ちゃん達がキヤノン・ニコンの足枷になってるな
カメラはスポーツ撮影では圧倒的に比率多いけど買い替えするものでもないからなあ
>>324 ワンマンの会社で後継者不足という話になる時は大抵、経営者の目が節穴
>>25 キヤノン本体が人少なかろうと無数の関連会社が終わる
よく考えたら、経団連でイキってた奴の母体くらいの印象しかねーわ
プリンタなんてあまり使わないしコンビニでPDFのプリントできるの知ってからプリンタ処分
大丈夫！佐藤浩市がいる。
>>158 ソニーはミノルタを買ったじゃないか
αはミノルタだよ
プロからの信頼って言ってもな、デジカメってとにかくよく壊れるよな
>>158 プロ用やハイアマチュア用の上位モデルはともかく、
ほとんどのユーザーにはキャノン純正の高性能レンズなんていらねーよ
>>138 それも今は昔になりつつある
コンデジも三万以下の安物買うくらいならスマホのがマシ
せいぜい望遠とか手振れ補正くらいでろくに編集加工できないし
一番安い価格帯はマニュアル撮影機能なかったりしてもつ意味ほぼ無し
昔は人物撮影ならキャノン
先は知らんがプロ向けはアフターがしっかりしてるニコンキャノンでまだ大丈夫なんじゃねぇの？
224 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8bbb-wbLp) sage 2019/08/19(月) 19:16:14.77 ID:KD+HSHF90
キヤノン全滅 カメラ撃沈、事務機撃沈、半導体製造装置撃沈、医療機器撃沈、残存している事業は…
http://2chb.net/r/news/1566202832/ ちーん
226 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-K63N) sage 2019/08/19(月) 19:19:02.15 ID:R9ZZga/Qa
>>224 何十年も世間から隔離されてたみたいのじいさん多いな書き込み
>>202 富士フイルムは表記通りに読むから外しとけ
廊下を何秒で歩けとかバカなことやってた会社だっけ？
キヤノンのサービスセンターのサービスが年々酷くなっているのをみると
プロカメラマンが使う一眼レフは
>>176 日本のメーカーって年収500～せいぜい800万くらいでしょ、今思い返すと行かなくてよかったと思うわ
>>362 大丈夫だ、俺もペンタ党
新製品出してないからリスクも痛みも無いよ
凄いよな、アベノミクス前の株価に戻っちゃったんだもんな
Axisがあるから監視カメラ業界じゃ世界トップクラスだがな
カメラは今はやっぱりソニーなの？
一眼「レフ」がノウハウの塊で100年やってるキヤノン、ニコンに勝てなかった。
>>369 一流メーカーのエンジニアは、普通に１０００万もらってるぞ
キヤノンのスレなのに、ここぞとばかりにソニーageで草
クソ輸出業者の為に派遣法改正して
一眼レフを首からぶら下げたカメラ女子をまったく見なくなったもんな。
>>365 これ大きいよね
近い内にビッグデータとAIで失敗の無い撮影ができるようになるな
ただソニーはコンピュータサイエンス研究所持ってるから強い気がする
ソニーはマウントと
従兄弟がソニーセミコンダクタ国分工場おるけど絶好調！って言ってた
OA機器に依存してたメーカーはことごとく落ちていくな
チンタラやっててしくった
>>390 カメラはスマホに内包されたのが元凶や
一番数が出たのは家庭用のコンデジだったんだから
キヤノンは粘ってる方だろ。ニコンは本当に壊滅状態だけど。
下請けの環境きつすぎてどんどん人辞めてったもんな。外国人のバイトも1日で飛んだし。
>>365 ,384
日本企業もソフトウエアを作れるよ
ただし売り方が絶望的なほどにヘタクソなんだよ
>>393 カメラなんぞガラケー時代からついとるわ
>>393 プリントアウトしてみれば
スマホのなんか全然ダメなのわかるのにねぇ
スマホを買えばきれいに撮れるカメラがついてる
今オリンパスのミラーレス使ってるけど次は多分SONY買うんだろうと思ってる
>>380 対比としてどうしてもそうなるんだよ
主流派であり揺るがない首位のキヤノンと
ミノルタの残党とはいえ新進気鋭のﾁｮﾆｰ
かたや昔からの売り方を変えず
かたやなりふり構わず寄生虫のように
他社のレンズマウントを使えることを売りにして
一部ハイエンド意外なら許容できる程度の基本性能を持ち
かつ大手二社が売り上げを上げるために出し渋っていた機能を盛り込み
色々無理目でもごり押ししてでもスペックを盛っていき
今ではそれなりにノウハウもたまってきて
基本性能も良くなってきた
動画を疎かにしてた報いね。
>>405 これもミノルタの残党が入ってるパナが、だいたい先にやってたのになあ。
センサー内製できなくてライカ判競争に出遅れたのが痛いか。
キビキビAFが動くg3x出したらsonyのRX10M4にワンチャンある
>>56 これな。
これ以降1円もこのクソには使ってない。
親交のあるすべてのひとには「やめた方がいい」旨を丁寧にお伝えした。
>>27 もとコニカミノルタだから由緒は正しいよ。
精密機械から電動メカ
Twitterで動物好きが撮った野鳥や動物園の生き物の写真を眺めて癒されてるんだけど
一部の部署が超パワハラ体質だったけど治ったのかね？
スマホにあって一眼レフにないのは美肌モードみたいな、自動でフォトショ職人をやってくれるソフト
だって株の大半がユダヤ資本だし。ソニーもユダヤ資本。この二社に未来はない。日本の企業ではないからね
>>405 ことデジカメにおいては2強より先にビデオカメラとマビカのノウハウで技術先行していたけどな
余談だけどソニーはビデオカメラ時代にはキヤノンレンズを使っていた時期もあった
>>402 プリントアウトの需要が減ってるんじゃないの？
キヤノンのレーザープリンタ良いぞ
>>425 や、あの頃は輝いてたな。
Let me sing my favorite song. ふふふん。
今更キヤノンのカメラ一式揃えようとは思わないけど株価は魅力的な水準だな
>>380 ソニーファンは他機種くさすから絶対買わね
一眼レフではニコンキヤノンが良いっていうけど
キーエンス
>>402 スマホの画面で見れるだけの画質があればいいんだよ
>>401 そのコピーの営業をキヤノン販売（株）現在のキヤノンマーケティングジャパンで
やらされていたよ 飛び込みしたヤクザ事務所にカップラーメンを投げられたとき
に退社を決意
>>434 ニコンだけ逃げ切れるとかないからな
現実見ようぜ
昔からカメラが好きで一眼レフもキヤノン一筋で来たが、
>>442 ソニー以外全滅な気はするな。
本業が他にあるペンタやオリの方が長生きしたりして。
キヤノンは製品開発よりCMに力を入れてた
一眼レフ
コンデジは出し惜しみがひどくて中途半端なのしかでなくなったから
現状を打開するにはノートパソコンのイノーバの復活しかない
>>446 今はスマホ転送もできるからそうでもないよ
>>436 最近はスマホの画面のdpiが上がったからプリントして見るのが絶対きれいという事でもなくなったな
紙に出力するなら今はフォトブックの方が一枚一枚プリントより楽しいと感じる
キャノンマーケティングに就職考えてたんだけど、この先ヤバい？
レンズ(光学)
>>452 カメラに将来はあるのか考えてみればいいんじゃね
昨日の夜中にやっすいレンズをポチッたんだけど、キヤノン危ないの？
>>446 一眼レフだけじゃなくてミラーレスとコンデジもそうだろw
結局、動画に強いパナとソニー使うようになった
>>114 夜景や星空はスマホレベルじゃ無理
レンズの大きさが違いすぎる
キャノンは一時強かったのに
>>451 あと紙より液晶の方が当然ながら輝度があるからな。もちろんダイナミックレンジ拡張とかそのあたりは別にしても
紙と２４インチの４Kモニタじゃ解像度もいい勝負だしな…
>>12 一眼レフに関しては
ソニーとパナソニック規模でもCanonとNIKONの
二強には勝てない
CSOL（旧名）に嫌な奴がいたので
>>469 まぁそりゃそうだ
レフ機は現状キヤノン、ニコン、ペンタックスしかないから
ゆとり教育をやたらバカにしてたけど、今の日本の正社員の勤務環境こそ「ゆとりビジネス」じゃんね
>>454 キャノンマーケティングってカメラじゃないでしょ？
デジカメ、プリンタ程度で調子に乗り過ぎ。電卓からやり直せ。いらんけど。
>>12 ソニーは頑張ってるが創価企業のパナはダメ過ぎ大作
スマホで充分と思ってたけど子供が産まれるときにα7Ⅱ買って良かった
>>125 EUVを捨てたから次世代機は全く商売にならない。
現行のパワー半導体用くらいか？
>>36 ゼロワンショップな
PDS的なこともしてたな
懐かしい
>>149 奴隷が自らの鎖の美しさを誇るようになる、というのは本当だったのか！
キャノンだめ
SONYは出井、ストリンガーの時にどん底を味わってるからな
海外で錆びたコニカとかキヤノンの看板見ると何故か悲しくなる
カメラ業界の事業構造見ると
一般庶民にはどれも関係なくてな
キヤノンの売り上げ全体の中でカメラは１／７程度じゃなかったかな「
ソニーのミラーレスてそんな凄いか？
カメラがジリ貧になるのも仕方ないだろうけどこれは一時的なもんだろ
キヤノンはカメラの将来暗い発言を結構前からしてたのに何もしてこなかった。
>>446 もしカメラ本体がWi-Fi転送未対応の古いデジカメでも、東芝のWi-Fi転送出来るSDカードがあるよ。
キャノンでダメならリコーとか沖電気とかどーなっちゃってんの？まったくCMとか観ないが
やっぱり経営者の品格が組織を腐らせたのではないかと言いたくなるよな
>>12 センサー事業はソニー
一眼は未だにキヤノンだねー
ミラーレスも首位奪還した
案外これから自動運転やロボット建機なんかで急成長見込めるニコントリンブルあるだけニコンの方が将来性あったりして
富士といえばアクロス100を復活させてくれると聞いて大歓喜ですよ
元日経連の会長だった御手洗も非正規の扱いの発言で評判落としたしな。
5年くらい前は一眼レフをぶら下げてる外国人結構居たんだが今は全く見ない。コンデジさえ見ない。あいつらスマホで撮影してる。レンズがデカイ重いわりにスマホと変わらない画だしな。
>>518 それは節穴過ぎねえか
まだ画質面ではスマホになんか負けてないわ
>>177 逆だけどね。ライカがパナに製造委託してる
昔、御手洗さんがバカチョンカメラを連呼しててワロタ
親父がかったFxは良く使ったな、いまもしまっているが
通常の使用で不足を感じさせるような画質差ではないからなぁ・・・
安定収益の◯芝メディカル買収はどうなったの？
>>291 光学機器の分野は完膚なきまでにボコられて逃げ出したから、この先数十年は立ち直れない
HV車もそうなりつつある
トヨタがHV技術をフリー配信したけど、追いつけない
残された半導体も…
>>519 そう言ってる奴は、
スマホの小さい画面でしか見ないからな
>>518 えっ
皇居周辺とかウジャウジャいるよ。
D850はさすがにあまり見ないけどD800とかD810なんてはいて捨てるほどいるよ。
君の自宅(松江あたり？)周辺にはいないかもだけど。
>>12 パナの最近出たフルサイズミラーレスは珠玉の出来
あれがキヤノニコソニーのどれかが出してたら間違いなく神機扱いされる
でもパナだから売れない。レンズもないし
>>531 あれ、パナが自力で作ったと思っているの？
>>119 アバター2の撮影にSONYのカメラが採用されるくらいの実力
今のキヤノンの製品は韓国が設計、製造だからね
キヤノンってオフィスから椅子を無くした会社だっけ？
御手洗は日本人全員を奴隷にするつもりだったからな
SONYはイメージセンサー作れてミラーレスもコンデジも強いのに何故Xperiaは駄目なのか
EOSだけでも製品名がごちゃごちゃしていて分かり辛いネーミングセンス0
レース観戦や航空祭で撮るから、カメラ始めてから色々機材を揃えたキヤノンの一眼レフが手放せないし、気になるレンズはEFマウントで買うしかない。
>>517 トヨタは偽装派遣、キヤノンは偽装請負
どっちもトップが会長職の時だったなw
主力事業はカメラじゃなくて複合機だし、主力市場は日本じゃなく海外だし、医療系のメンテも子会社で育てつつある。
早々に一眼レフを捨ててミラーレスに絞ったソニーが生き残るとは
キヤノン
主力じゃ無いからヤバいんだよ。
>>549 落ち目なキヤノン機ユーザーだけどカメラ生活楽しめててゴメンね
ガンが付くモビルスーツを本気で作れば良いと思うよ。
ペンタの中でも既に滅んでるQマウントユーザーが通りますよ…
>>555 OVFの質感を好む層をバッサリ切ってEVF機の技術刷新に振る、上手いやり方だったと思う
視力悪化の影響を受けないEVF機の高性能化は高齢化社会においてもアドバンテージになるし
カメラ事業はニコンが先に沈んで、ニャノンは一眼レフで結構頑張ってたのにな。
まさかキャノンがペンタックスの下になってしまうなんて誰予想ｗ
御手洗は何年会長に居座るつもりだ
>>519 PCとかで、うんと拡大してみりゃ、
確かに全然違うかもわからんね。
しかし、例えばの話、特に接写したワケでもないのに、
女の顔の毛穴の産毛の一本一本とか映り込んでて、これはちょっとマズイなと
思って、美顔処理で「塗り」潰しちゃったりすると、結局スマホでエエのじゃないなとか
思ったりもするんじゃないかね。
まぁともあれ、デカイセンサーを積めば画質もだいたい比例すると、こういう話ちゃうかな。
スマホだと、重くて200g前後、厚さはせいぜい7～8mm程度に収めなきゃアカンのだし、デカイセンサーを積むには限界があると、こういう話ちゃうかな。
他方、フルサイズの一眼とか、カメラ機能しかなくて重さ1lkg弱で嵩張って、
値段も新品20～30万ぐらいの相場というのでは、明らかにスマホにコスパで負けちょるんじゃないかな。
2～30万のカメラ買う奴はもっと高いレンズを最低数本は買う、スマホと比較してコスパとか気にするようなアホは居ない
>>571 あれは俺も期待してたわ
もうAQUOSでいいやってなってるけど
>>6 それもダメっぽい。
PS4はスイッチに完敗。スマホもカメラもダメ。
最後の頼みのセンサーもヤバイな。
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/ ・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。、
キヤノンは大三元レンズの新型がマイナーチェンジで終わったのが痛恨
>>570 お目当ての被写体を撮る、そのためにカメラマンが機材に求めるものはパフォーマンス“だけ”なんやで
たとえば登山行って色々撮ろうと思っとるのに、「このカメラええ値段したしぶつけて壊したら嫌やからスマホで我慢しとこか」とはなれへんやろ
何年か前にキヤノンは会社の事務所から椅子を無くして全員立ったままで仕事してて
全部売っぱらって100人くらいでソシャゲでも作ってればいいんじゃねえの
カメラ事業はどこが継承するんだろうな
確かTOPが御手洗とか言う名前だよな？
>>575 最近はサードパーティのレベルが格段に上がって来たからね
赤いハチマキに余程の拘りがあるだとか、純正にしか無い画角、逆光耐性とかマクロ、ティルトみたいな特殊レンズで選択肢が限られる場合でもなければ安くて性能も遜色ないと言えるレベルの物の方が嬉しい
近ごろ純正が白大砲以外の安い望遠ズームを積極的に出すようになってきたのはユーザーには有り難い動き
もうデジレフガンよりスマホの方が画質良くなったからね
>>583 それはない、スマホは所詮コンデジの亜種に過ぎん
10年前のEOS40D(10MP)の方が画質良いよ
オリンパスもブラックだ何だと言われてもちゃんと得意分野で生き残っとるやん。
>>590 この手のはワザと国内限定で話ししてるから時勢を知ってる奴とは一生噛み合わないのでレスしちゃ駄目です
ミラーレスのレンズが糞高い上にボディのスペックもショボいから周りはみんなソニーに変えちゃったよ。
RX100とスマホの塗り絵カメラで大抵は事足りるからなぁ
>>577 それがなるんだね。（正直、カネも無いから、
その辺の事情が、心理的に影響しているんだろうね）
アクションカムだがね。例えばゴープロとか買って、サイクリングに伴って
一度ぶっ壊して、これはアカンと正直、思ったね。
次に、yi 4k+とかいう中国製のヤツにしてみたが、これもゴープロの半分弱
ぐらいの値がするんだね。結局、thieye t5e等々とか買って
もっと廉価なWIMIUS L3とかいうヤツに落ち着いたという。
こいつは画質はホドホドで電池の持ちは悪いが、
6軸ジャイロで、7千円ぐらいだったし、気安く使えるんだね。
因みに、一眼だと、レンズキットというヤツを買って
単体では十万円台の半ばぐらいだったが、他にズームレンズとか
買って、合計で20万は超えちゃたね。
でもって、次は中国製のMFレンズでエエんじゃないかとなり、
レンズフードとかフィルターとか三脚も全部中国製になっちゃったね。
それでも、高くついたなという気がしてならないという。
よくよく考えると、日常生活の殆どのケースで、お目当ての被写体なんぞ、無いわけだし、
思い付きや急場でも、何気に、その割にしっかり撮れるのが、最近のスマホのエエところだね。
だってカメラマンの大半は素人だもん
30代あたりが一番カメラに金使わなそう
>>20 は？富士フイルムは
医薬品事業解散しただろ
>>570 画質をセンサーサイズで測ろうとするのが浅はかだわ
センサーも処理プログラムもかなり進歩してるからセンサーサイズが顕著に有利なのは高感度耐性くらいだぞ
そもそもスマホとカメラじゃ拡大しなくても画質差は等倍でハッキリわかるレベルだよ
もっともちゃんとした機材と比較したことが無けりゃ気にもならんのは確かだろうけどさ
なにより趣味の物、仕事の物をコスパで語るあたりが馬鹿っぽいw
キャノンのプリンター、複合機壊れやすい
キヤノンがなあ
レフ機はミラーレス風に使える 重いレンズで撮ると小型軽量しか売りがないミラーレス機には何の優位性もない
一眼レフ好きだが、さすがに重い。
>>602 先ず、PC上のHDモニタとかで、アプリで画像を開いてみると、
それなりの縮小がかかった状態出てくるが、スマホと大差無いで。
そこで、ルーペのアイコンなんかをおして、うんと拡大して
それこそ等倍ぐらいにすると
確かに明らかに差が出てきて、一方の方は顔の毛穴の毛が見えたりするという。
コスパで語るのがバカっぽといったって、しゃーないで。そのバカが、オレを
含めて市場の大半なのだから。
先ず、デジカメとスマホなら、スマホがあるからエエやというのが
明らかに増えているね。これが、ミラーレスぐらいだと微妙で、、
一眼だとスマホとは趣向が重ならないというのは確かにあるかもわからんが、
オレの場合は、
>>597 に書いた程度のモノではあるが、一眼を買ってしまったので、
その限りの比較ではあるんだが、まぁ正直言う程ではないのかな、というのが率直な感想やね。
>>613 長時間露光ができるカメラアプリを使った事あるかな？
>>602 この季節花火の撮影とかやっぱフルサイズが有利だとは思うけどな
インクカートリッジ商法にやられた以来、この会社の商品を買わない
仕事では主にphase one、1DXだけど、
時代の移り変わりが激しい昨今
>>617 「撮って見ればスマホじゃ無理」ってのに対して撮れるといってるんだよ
花火撮影の重要なポイントの１つ露光時間はマニュアルできるアプリがある
もちろん画角や高感度耐性はスマホはダメだがそれは花火撮影に限った話じゃないよ
逆に言うと、xpro2は無理だけど
>>622 撮れると言うレベルの作例を見た事が無いんだ すまんな
一眼レフカメラの動画録画時間制限解除したら売り上げ伸びるのに
>>624 Huawei P20 proだってよ
>>626 スマホでこの絵は十分「撮れてる」だろ
結局お前はイチャモンつけたいだけなんだよ
>>250 構成によるが、まあレフである必要はもうないし軽量化されるし思い切った決断だが良い選択だったと思う。
>>626 スマホは画面でしか見ないしこれだけ取れれば十分だろ
キャノンがどうこうとか言うスレでこの程度が充分とか言われると そりゃ何でも撮れますわ ピンホールカメラが写るのと変わらん
確か主力商品だったパワーショットでやらかしたよな
>>633 言い訳が苦しい
これだからフルサイズ信者は嫌われるんだよ
Canonのプリンタは修理終了がはやい
オリンピックまで一年切ったのにミラーレス上位機が出せなかったのは力不足を疑われても仕方ないと思う
>>641 α9に対抗できる機体を出せなかった時点でもうダメぽ
こんな会社が苦しい時にマウントを変えるんじゃなかったな
それに比べて富士フィルムの優秀さよ。
>>556 外国は独占禁止法で他国のメーカーと闘わせてたとき
日本は独占禁止法で国内のメーカーと闘わせてたから
全然黒字やんけ、IFRS移行前に特損で処理できるうちに首飛ばしまくったニコンよりマシやろ
>>649 そんなこともしてるんだね。
仏具事業があるならカメラ事業は畳んでもオッケーかもしれんな
ざまー
>>529 馬鹿が頑なにこんなこと言ってるが普通はスマホでしかみねえから
キヤノンにも電卓あったのか・・・
医療機器は東芝メディカル買ってるので問題ないだろ。
>>570 >女の顔の毛穴の産毛の一本一本とか映り込んでて、これはちょっとマズイなと
>思って、美顔処理で「塗り」潰しちゃったりすると、結局スマホでエエのじゃない
最近レタッチしてるが、この発想はなかったｗ
確かに一眼レフで高画質で撮っておいて、Photoshopでぼかしたり色を重ねるって矛盾してるな
目からうろこだわ。まあフォトショだけで目的の写真が作れるのならそもそもカメラもいらんけどな
VIDEO >>650 そうか、まだニコン方式という手があるんだな
キャノンはカメラ本体とレンズ部門とを分けて
それでもまだ2700円もするのか。
>>659 そんな圧倒的な差なのか分からないけど
そのソニーとキヤノンの技術差がわかりやすい
Webの説明なり写真なりない？
うちの会社も100万ぐらいの複合機から5万の複合機へ置き換えた
>>371 サードパティ含めてフルサイズレンズ何年出てないんだろうな
生き残っちゃったフジ
>>317 なぜソニーはミノルタマウントを捨てた
俺のF1.4の50mmが使えなくなったじゃないか
>>661 DXOのセンサースコア見ればいい
ついでにレンズのスコアも
けどカメラ趣味でもない人が写真みても違いはわからんだろうな
SNSならまさにスマホの塗りつぶし画像で十分
カメラの前にPCモニタのキャリブレーションが沼
>>578 それキャノン電子という関連会社
キャノングループは普通に座ってる
おまえら勘違いはいい加減に直せよ
そもそも一式全部買えるくらいの歳になったら
i1 Display Proなんて中に入ってるセンサーはコンデジ以下、下手すりゃスマホ以下なんじゃね？
>>670 人間の目って加齢で黄変するんだよな
網膜剥離の後遺症で白内障になって片目だけ眼内レンズに変えたら、左右で色が違ってて愕然としたよ
>>646 創業時の業種が赤字であろうと
細々でも続けてる企業は強いな
詳しい事は分からんがメーカーによってハッキリ分かる程画質が違うのか
最近はプロのカメラマンでも本音を言えばコンデジで十分と思ってるらしいじゃない
ここのグローバル戦略研究所が的はずれな社会福祉法人批判を始めて福祉業界が滅茶苦茶なった事は忘れない
>>9 数年前昭和情報機器とか買い取ってたけど
結局富士ゼロックスが強いじゃん
アルファ7買ったけど持ち歩くのに不便すぎて結局使ってないな
まだキャノンがソニーにレンズで勝ってるとか思ってるやついるのかw
>>11 光学って裾野が広いんだけど、、、
馬鹿なの？死ぬの？
デジカメ板ってネットカメラマンさん達のマウント合戦ばっかりで動物園と化してるよな
>684 言い換えれば既存カメラメーカーは中級機以上で魅力有る商品を創出できていないって事
オワコン企業
>>423 ないね
自分もここ何年も
プリントしたのは持ってないや
>>451 撮像素子が小さいからねぇ
とは言えそこまでこだわる人はそんなに居ないからねぇ
スマホの厚みが3倍になってもいいから、ちゃんとしたカメラがついたスマホがほしい
>>9 もうプリントアウトする時代でも無くなってきてる
トナー交換なんかの保守で食ってるコピー機屋もヤバそう
安くて乾かないインク開発しろよ
キヤノンとキヤノンマーケティングジャパンは本格的にリストラしたほうがいいよ
割と真面目にどの業界なら生きていけるんだレベルで職が無くなってきている
プロのカメラマンが使ってるのは
NASAが使ってるNikonが最高なんだよ
>>698 報道関係なら会社持ちのレンズ資産が大量にあるから新たなマウントでほいほいシステム一新するわけにもいかないんだよ
だから必然的に2大メーカー中心になる
でも個人レベルで仕事してたり移動が多いカメラマンはa7シリーズ持ってる人かなり増えたイメージ
報道もアメリカでシャッター音がうるせえから自由に撮るなよ！
すっかりCMも見なくなったよな
これからは業務用に力いれるだろな、テレビ局のカメラとか放送システムや中継車とか売ってく
>>712 放送局なんかの業務用カメラは性能より営業力がものを言いそう
この先キヤノンがいきのこるためには。
>>664 最近ボツボツ出してるよ
つい此間は魚眼の10～17出した
光学機器ってこれからのFAセンサーに有望だと思うんだがどうなんだろ。
sonyのフルサイズってセンサーがマウントにケラレてるなんて知った時にはもうゴミなんだけどな
こっからキヤノンがソニーに追いつくのは無理ゲーな気がする
>>718 パナは自動運転等他への応用を見越してるな。
他社も多かれ少なかれそうだろうが、
不景気続いた時期の選択と集中()のせいで簡単には行くまい。
本体の意向に関わらずソニーセミコンは当面栄えるだろう。
キヤノンって本体ダンピング並の価格で売って
>>167 追い抜いてははないよ
それしかないから褒めちぎるけど
社名が良くないCanonの由来は大砲ではなく観音開きのカメラが由来
>>734 そりゃ無いわ。フジはチェキのブームの終わりとともに終焉だろ
>>646 フジはエバラ出血熱の特効薬でも儲かってたよね。
>>735 ブームなのかな。
なんかあれ一過性じゃない気が。
富士フイルムはなぜジオン公国なみの開発力があるのか
>>741 オリンパスは胃カメラシェアNo.1だからすごいよ
>>102 何も詳しくないのになんで首突っ込もうとしたの？
SONYやめてFUJIどお？って訊いたら一言、
スレタイにそって判る範囲でお答えするなら
最近の遭遇率7-8割の確率でSONY
オジンなんて言ったらソニーにも当てはまらなくない？
SONYはキャノンニコンフジに比べたら一番若いからじゃね
>>590 スイッチに売り上げで完敗だよ
プレステはオワコン。
カメラもセンサーも落ち目。
EOS PowerShot G5 X MarkII、G7 X MarkIIIはSONY製センサーだっただろ
野鳥撮影してる人が言ってたけど、ソニーは動体追従性が凄いらしい
とりあえず、PENTAX死ななきゃいいや
>>754 半導体って製造装置の話しなんだがね
もともとセンサの外販は軌道に乗ってないし
>>762 モニター表示にディレイがあるから厳しいと言ってる人もいるんだが、どっちが正解なの
>>27 ソニーのアルファ部門はコニカとミノルタですが
でもソニーのaマウント（コニカミノルタ直系）は瀕死だよね
キヤノンのAPS-Cセンサーで32MPとか破綻しないのかねぇ
>>12 一眼レフはレンズが命
ミノルタの血を引くソニーは兎に角
パナは無理だろ
>>768 ミノルタはカメラ事業をソニーに叩き売ってから、コニカと一緒になったんじゃなかった？
昔飲んでた時隣のテーブルで「御手洗会長が経団連の総裁になってキャノンも安泰だー！！」って騒いでたな
EOSはいい思い出がない
>>777 パナはレンズ設計、製造こそ独自にやってるけどライカやオリンパスの技術提携やチェックをパスしてるからな
品質的には劣るものではないぞ
>>765 冒険するには企業の余剰資金が必要。
余剰資金がないと冒険できない。
キヤノンはここ数年自社株買いをしてるから、この株安は仕組まれたものだな
>>625 そうするとビデオカメラ扱いで関税が増えるとかなんとからしい
わざと30分までにしてる
>>779 順序としてはコニカがミノルタを買ってコニカミノルタになってからカメラ事業をソニーに売った
だからα-7はミノルタ、α-7DIGITALはコニカミノルタ、α7はソニー
>>762 ソニーのどの機種と、キヤノン・ニコンのどの
機種の事を言っているの？
>>762 「らしい」って確かな情報じゃないじゃん
>>787 最近その関税が撤廃されるって記事を読んだ気が。
いずれにせよ大判センサーに強力なSoCは発熱がすごいので、
比較的センサーが小さくて動画に力を入れて対策しているパナソニック以外は、
そもそもハードウェア的に長時間の録画が難しい。
>>626 カメラ関係もファーウェイ独自開発なの?
>>554 キャッシュは東芝メディカル買収した時に枯渇しちゃって今は台所事情カツカツじゃなかったっけ
>>793 今の最新機α6400とかは容量が許す限り録画し続けられたはず
もういいじゃんCanonとかNikonとかの時代遅れでダサいカメラの話なんて誰も求めてないよ。
>>669 一般人から見れば関連会社と区別が付かないよ。キヤノンを冠してるんだし。
非正規をゴミクズみたいな扱いをしてかこた天罰だわ
キヤノン電子をWikipediaで調べたけど、凄いね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ キヤノン電子
>会社のオフィスから椅子をなくし業績を向上させたことでも知られる。
>また工場の廊下に青く塗られたゾーンがあり、「5m 3.6秒」よりも遅く歩いているとセンサーが感知し、警報音が鳴る。
>青いゾーンには「急ごう、さもないと会社も地球も滅びてしまう」というスローガンが書かれている。
当然、社長室にも椅子はないんだよな
元キヤノン社員です
オリンパスのコンディジが好きなんだが。今は、SH-2を使ってる。
天体撮影はキヤノンかニコンって感じだけど、実際は他のメーカーの
>>810 今、天体撮影って言ったらSONYだろ
a7sシリーズの高感度オバケぶりは圧倒的
>>813 a7sは、画素数が少ないから、天の川の画像はキツイ
>>815 そうか？十分高精細だぞ
キツくなんてないと思うけどな
とはいえ御手洗老がご存命の間は何があっても人員整理はしないという公約だからいくら老害であれ社内から公然と引退要求の声はあげられないのだ、
>>810 フィルム時代はニコンとペンタの二択やったんや…
NewFM2とK-1000とかな、あKマウントのリコー含む
>>810 お手軽天体撮影なら
アストロトレーサーのあるPENTAXだな
>>810 ペンタックスのアストロトレーサーが便利
ソニーがシンクロ手ブレ補正になって長秒シャッター切れるようになってくれたら言うことないや
>>833 ソニーってスイッチャー出してたんだな
ローランドが一番だと思ってたわ
>>834 ソニーだけで放送局運用できると言っても過言ではないしね
音響ではレコード会社やってるし映画会社も持ってるし
アップルの発表会を世界に配信するのもソニーの業務用放送機器の恩恵を少なからず授かっているはず
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