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内陸部
というか狭い日本なら高くするのわかるけど何で広大な中国で高くするの
森ビルはとにかく張り合いたがるね～
六本木ヒルズあたりからもう既に時代遅れだと思うのに
湖南省
早くに発展してしまうと老朽化も早い
もういっぺん東京を焼け野原にするとか裏で計画立ててそうで怖い
だいたい震災起こったら高層階のやつらとかどうすんのっていう。
つーか、そんなにオフィスとか需要あんのか？
中途半端な高さにするくらいなら900m位の建てれば良いのに。
広西チワン族自治区
東京なんて戸建てを禁止しろ全てのビルを高層にして繋げれば良い
>>9 横に広げ過ぎても移動が大変なんじゃないかな
かと言って人口は膨大だし
仕方なく上に伸びるんじゃないのか
ゼネコンの技術的にはいくらでも高くできるけど地震の多い日本でやってもねぇ
>>3 超高層ビル建築する上で問題なのは地震じゃ無くて風だって聞いたけど。
地震国の台湾に台北101あるし。
あべのハルカスってすっかりモニュメント化してるよな
誰も行かねぇよあんなとこ金払ってまで
ドバイや中国とし違って地震に耐えられる技術がないからな
金あったとして住みたいか？
テロの標的になるだけでアホらしいわ
発想が幼稚かもなぁ
どうだ高いぞ凄いだろー ってだけで、維持費とか考えてなさそう
>>23 昔ながらの汚い長屋みたいな所を強制的に潰して、容積率の高い中層以上に造り変える方を優先しろと言いたい
中国では高いビル建てると凄いのかな？
万年貼られてる写真全くなんとも思わないんだが。
ラスベガスみたいに色んな形の建物があったほうが面白いじゃん
高い＝素晴らしい
老朽化したら取り壊しどうすんのっと
昔、バブルの塔つーのがあってな
本当に係わらない方がいい
くわばら くわばら
ヴァイブも掛けないで打設してるビルとか張りぼての森だろ中国なんざ
PCもメースも質悪いしな
はっきり言うが眼中に無い
もう一度言う 眼中に無い
ぶっちゃけ日本、サウジや中国よりアメリカの新WTCのが美しい
高さを競いたくなる気持ちはわからないでもないけど、実際高層に住んだら色々と不便そう
地震大国だからな。
北海道辺りに巨大地下都市造ろうぜ
9.11忘れたのか？？？
ドバイの800mのやつなんてテロの餌食じゃん
日本、というより東京は建物の高さ制限復活しろ
人多すぎ
その昔、筑波博の時に1000メートルの塔を建てるって計画があったんだよね
>>13 発展してない
ニューヨークなんて100年以上前から200m超えビル建ててる
日本のビルはデザインがイマイチだな
建築費は世界トップレベルなのにね
>>19 おかしいでしょうがぁ！
のチワンさん、ここにいるのか…
岐阜駅前の家賃20万の高層ビル
ちゃんと埋まってるのかな
1戸建てが数万で借りられる町なのに
>>13 ゴミをかたずけるには元から絶たないと駄目
地球規模で駆除 レミングなんか勝手に減る
商業ビルとマンションが混在しすぎ
もう一回焼け野はらにして都市計画やり直した方がいい
>>9 それ言うならアメリカもUAEも同じだろ
逆に敷地が狭いと高層ビル建てられないんだぜ
なんで中国は無駄に高層ビル建てたがるんだ？
経済効率上の問題か？
あと軌道エレベーターが実現したら壮観さて意味では高さ競争も若干意味失うよな
>>61 北海道は流刑者がテキトーに作った歴史も文化もない町だからしゃーない
600～800mの高層に水道水、お値段も高（たか）そう
中国から見ると全てがレトロな国に見える
だがそれも魅力よ
>>55 計画だけなら2000m、4000mもあるんだよな。バブル前の話だけど。
十数階のマンションですら停電時やエレベーターの故障時の絶望感たら無いからw
>>63 無駄にビルを建てる＝共産党に経済発展したと報告できる
中国のGDP成長率なんてほとんどこれ
建てるのはいいけど、ビル風とかヒートアイランドとかの問題はどうすんの？
都市計画とか考えてるやつがそんなこと知らないわけないし
自分で自分の首絞めてるだけじゃね？
1000m級マンションの最上階に住みたい奴なんていんの？
しかし六本木みたいな半グレ地帯にあんなもの建てて上手く行くのかね
グーグルも出て行くしもうすでに化けの皮は剥がれてると思うが
外人のオバさんが犬の散歩とかしてるけどよくこんなところにマンション買うなとか思う
>>9 上海とかもそうだが、ちょっとビル街から車で離れるとトタンで作られたヤバい家の集落に遭遇するんだよな
ドバイとか砂漠でインフラ整備だけで大変な地域なら分かるけど中国は沿岸部でアレだからヒクわ
高いとこ怖い論よく聞くけど
大震災時も死因はほとんど水死だぞ
海の近く住む方がはるかに怖いと思うが
>>83 14億人口居ても先進国レベルの購買層は3億程度だしね
地震国だから高ければ良いというものではないけど、21世紀に於いて日本のビルちょっと低すぎる
330mでも世界81位
2027年に東京駅近くにできるビルは390mだけど、それでも35位
ちなみにスカイツリーは全建造物て世界2位の高さだけど、塔なのでビルにはカウントされない
それも2020年には4位に後退可能性が…
>>1 耐震構造が凄いレベルということだけで十分だよ、地震大国としては。
>>89 台北101は日本が作ったろ？
建築技術もあるぞ？
技術的には高くできるのかもしれないけど
人間的には空中で生活するのは嫌なんじゃないかな
狭い土地を活用するのが高層建築の目的で十分なスペースがあるなら地上がいいだろ
>>86 もちろんそうなんだが
ミッドタウンで働いてる外人が朝、アマンドの前でウンコ座りしてるジャップ女どもを白い目で見ながら通勤するのが六本木クオリティなんだぞ
六本木なんて所詮は猥雑な歓楽街だぞ
>>68 今も東京湾に1700mのビルを建てる計画がある
2045年の話だけどね
中国はリアルシムシティだから、まあ作ってる側は楽しいだろうなあ
日本は日照権や地震の兼ね合いがあるからじゃない？
場所によっては景観保護なんかも
停電でエレベーター止まったら、ウサギ飛びで登るのが漢ってもんよ
日本も安全基準をクリアしたまま維持コストを考慮して採算性があるなら建てるだろうが無理って事だろうな。
地震ある国の最高峰と無い国の最高峰は別物だわ
地震が無いと思ってた国に万が一地震が起きたら簡単に倒壊する程度の建物なんだぜ？
地震大国の建物とは別もんだわ
>>99 まあ人間として限界に挑戦してみたい欲求はわかるでしょ？
どこの国だって世界一高いビル作ってみたーいって思うのは仕方ないから別にいい悪いとかじゃないんですよ
なんやかんや高くても200m前後が一番便利なんじゃないかなと思う
高層階は景色に飽きたら不便なだけって聞くけど、どうなの？
要は、日本は安全や景観、環境に配慮しているから乱立は無理って事か
>>101 最上階で暮らしたら心肺機能が向上しそう
ビルってガワでしかないんだよ
30年も経てば時代にそぐわないものにもなるし
あまりデカいものを造るのはどうかと思うよ
赤プリなんかも82年に出来てち30年ほどで解体しただろ
黒川紀章の中銀カプセルタワーなども実質的にもう使えない建物だよ
>>92 はっきり言って見た目以外にメリットは無いな
でも、300mオーバー程度でニュースになるのも残念すぎる
とにかく高さだけ追求して世界一奪還したらｗ？
上の方は棒みたいな感じで全力で嵩増し
日本は高さ制限あるし比べるものでもないやろ
それよりも東京にしろ大阪にしろどこまでもビルが並んでる方が珍しいとちゃうか
とりあえず世界一更新する為に沖ノ鳥島や南鳥島に1000m建てとけば？
中国やサウジどころか韓国にもマレーシアにもインドネシアにもタイにも負けてるぞ
>>42 欧州人なんて日本の隣合ったビルの形が違うとか驚いてるぞ
日本にも用途規制があるから好き勝手に建てられないのに、日本ではお寺の隣にネオンのビルもOKとか適当な動画流してたりするし
ランドマークタワーは今でも横浜の象徴として存在感を放っているから
高いビルを一概に否定は出来ない
例えば500mの高さのビルがあったとして
その最上階でうんこしたら500mくらい落下していくわけか
なんかロマンあるな
>>113 今でもハイテク企業がメインで使ってる霞ヶ関ビルの寿命は凄いなｗ
>>118 南硫黄島がちょうど1000m位だから
削り出してビル化すれば即だな。
バカの一つ覚えみたいに人口を集約するのやめろよ
ただでさえゴミみてえな交通事情の日本の都市圏で元々下町だった場所に高層マンション建ててさ
鉄道の駅や路線の拡張しないでビル増やして得すんのゼネコンだけだろ
>>120 増上寺とか？
あんな昔からある寺は動かせないもんなぁ
でも何だかんだ390m建つんだろ？
地道に行こうぜ～
そもそもAIがこれから進化する、
すでに銀行や生保が大量にリストラ
なんていってるよね。
そういう時代に東京に巨大ビルを次々
建てて、なにに使用するんだ？
ホテルももう間に合っているはず。
高層ビルは人が住むもんじゃない。
災害で点検考えたら日本では必ずしも
万能ではない。
一体なんでそんなに建てるんだ？
ますます海からの風はいらなくてどんどん
一部だけ強風、内陸は暑くなっていくいくんじゃないか？
誰か教えて。日本に高層ビルはまったく向かないと
思うんだが。
>>120 寺はどこでも建てられるからネオンビルが建つところなら法的には全然ありえる話だけど
地震の多い国だからあえて高さを制限してると言ってるな
震度ゼロでも倒壊してしまうビルを建てるのとは違う
>>100 それいうとバージニアやバージニアビーチに住んでるアメリカ人も何でそんなとこ住むんや・・・？て疑問になるけど
結局政府系施設や企業の本部があったりてのが理由やんな
上海632m
深セン600m
広州530m
重慶400m×8
北京528m
天津598m530m
武漢606m600m
長沙500m
南京600m
そんなの作ってどうすんだよ
今以上に過密にする気か？
>>132 人口減少しても成長出来るように外国人と外資企業誘致する為の世界都市計画
>>137 それって前は地盤のよい
多摩とかに作ってなかった？
高層ビルで電気とまる危険性はないのか？
虎ノ門あたりまではセーフなのかな？
>>132 すのこ状にすれば良いじゃん
頭いいな俺
そんなもん作ってる暇があるなら100メートルのビルを３つどこかの地方都市に立てろよ
人口減って緩やかに死んでいくのに、
いつまで経済が右肩上がりのつもりで計画を立てるんだい？
>>139 東京っていつ災害起こるか
わからないのに、けっこう怖いよｗ
>>119 この記事のビルが完成する前の今現在の話に限れば、実は北にすら負けてる
バンコクですら東京を超えてる。
日本はオワコンだよ。
>>132 作ってる人いわく、東京は他の都市と競争してるんだってさ
俺には全く無関係なんで知らないけども
>>145 高層ビルが自慢とか、
恥ずかしいよ。
なんも古いものがないって
ことだから。
>>140 企業の心臓部になるんだから災害対策万全の最新の建物に移していくのが必然でね
>>137 データセンターはあんま高層ビルじゃない方が適してる
耐震性、耐火性、電源の強さ、出入管理の厳しさを兼ね備えるには10階以下が好ましい
>>94 地盤の良し悪しもあるだろ
建てたい所と地盤の良し悪しは必ずしも一致せんし
>>147 環境ますます劣悪になるだろ。
ビルの間の強風むごいよなあ。
それに海風は入らない。
なにしたいんだか。海外との競争ってか。
よくわからん競争だな。人がいらないって
いわれているのにｗ
>>149 いや災害に関しては
いくら注意しても想定外くるから
無駄だと思うんだよなあ。日本の場合。
ドバイならいくらでもやれるだろうが。
ビルが倒壊したらそのまま埋めてしまう中国と比較することに何の意味が
ドバイのビルなんかで火災起きて消防が火元の半分の高さにまで届かないとかやってたろ
>>140 六本木ヒルズは地下に火力発電所がある
電力やガスの供給が止まっても1週間かそのくらい灯油でガスタービンを回せる
例えば1000メートルのビルとかも技術的には出来るけど地震のために耐震構造でコストが膨れ上がるから無理なのよ
1000メートルのビルひとつ建てるより500メートルのビル二つ三つ建てる方がコスパが良い
日本においてはね
中国なんかアメリカでも無理やろ
そんな事より日本は韓国にもビルで負けてるのが惨め
ソウルに500mだっけかと釜山に同じようなのが沢山建ててるのに
東京の300mで大騒ぎ
あと日本は平野狭くて人口多いのに戸建て信仰だから
ショボくなる
韓国とか高層マンションだらけだぞ
>>83 関東大震災は火災旋風が最大の被害要因やで
第二次大震災ではビル風がヤバいと言われてる
古くなったら潰して新しいの建てればいい
それだけのことやんけ
投資もされない街よりは計画があるだけいくらかましだよ
>>160 震災のときに平気だったとはいっていたが、
でもさその点検する人たちを常時
まるがかえで近場に住ませるまで、
するわけ？
あの時代は六本木ヒルズだけで
すんだが、いま高層ビル多すぎだよ。
>>30 技術的な問題では無い
東京駅で計画してる三菱は400mだが
周辺から買い取った空中権でそーなってるだけ
超超高層ビルもテロでイチコロってのが9.11で証明されちゃったしね
リスク管理を考えるなら、あまり高層過ぎるビルも考え物
まるで富士山
日本一高い富士登山の感動は忘れられない
>>156 それならまあ発想を戻して土地の限られる東京で本店営業部構える場所として看板的価値くらいに需要あるんでねAI時代でも
>>167 災害も、
９１１みたいなテロじゃなくても、
電気系統いじくるテロリストが
でてきたら終わるんだよね。
ダイハードみたいなやつ。
どうするんだろうね？
>>143 東京の高層化の理由は、むしろそれが理由だよ
海外は国威発揚的などうしようもない理由で高層化してるけど、
日本の場合は人口減の時代だからこそ、広がりすぎた人口を集約したいという目的がある
>>160 マジか知らんかったわ
ガスタービンは灯油で動かすものだったとは…
>>174 そのうち出生地主義程度くらいまで緩和されるわきっと
>>168 タワマンは高層フロアほど値段が高くなるぞ
メリットは、眺めが良い、虫が入ってこない、風通しが良い、涼しい、静かと色々ある
低層フロアは高層フロアに住んでる住人にマウンティングされる
>>174 高層ビルは人が住むのよくないよ。
もう親戚、うちの身内、流産なんども
してる。本当にこどもに影響すると思う。
あと認知とかそういう発達の面で。
高層に人間が居住するのはやめたほうが。
>>168 今の釜山凄いぞ
海沿いにビルが沢山あって、ミニ香港みたいになっててビックリした
>>170 なんかそれ中国の男なら結婚するにはマンション買うのが当たり前、みたいな意味不明な信仰だなw
>>177 高層階って窓開けられないっていうけど
風通しいいの？
>>182 完全に空調、温度管理されているから、
モルモットと同じ。
軌道エレベータービルディングまで高層にしてから語れよ
>>178 低層階でしなくていい心配事が尽きないなｗ
戸数に対するエレベーターの数が比例してない系のマンションだとしょーもない例えだけどある階にくっそ異臭のする住民が住むだけで大問題になるｗ
実際あったわ
メンテナンスする人みたいな人たちも
近場にいないと、災害時は移動すらできないと
思うが、そのあたりはどうするんだろう？
まさか震度７とか津波とか起こって、
そのまんまで電気系統稼働させて
平気なのか？
日本はタワマンがステータスになってて高過ぎるんだよ
本当に謎
団地が上に伸びただけの集合住宅でしょ、タワマンって
中国韓国じゃ庶民が住んでるのに
日本も韓国みたく国が公共事業で低所得者向けの高層アパートを大量に建てて欲しい
>>185 いや噂では聞いていたが、
本当に流産して子供欲しいのにできないと
聞いてびっくり。
確率的にたまたまかもしれないが、
そういう流産するという研究があるんだってね。
「敵わない」の意味分かってる？
あそこ地震が無いし
あるかも知れないけど気にせず立ててるんだぜ
>>165 仙台のトラストタワーにもディーゼルエンジンの発電設備があるんだが
こないだの震度7のときも周辺は電気ガス共に止まったけどトラストタワーとトラストシティのタワマンは電気が使えた
一般にも解放されて携帯の充電ができた
今はネットもあるし、人口も減るんだし、分散させられる物は分散させて、横に広く使えないもんかね
内需考えれは人口多い方がいいんだろうが、減った人口を総活躍させて、のんびり、ゆったりした社会にはなれないもんかねぇ
日本独自の付加価値て海上・海中建築物だよなぁ！
その方向で進化したら楽しいなあ
以下台風津波禁止
>>187 アホと成金は高い所が好きだそうな
震災の時にエレベーター止まって散々酷い目に遭ってるのに学習しない
まさに煙の様な連中よ
高層ビルは頭がおかしいわ
見栄で建てるもんじゃない
>>189 たぶんエレベーターの輸送力ひとつ取ってもかなり複雑なパラメーターになりそうだな…
もう都民やデベロッパーは地震の恐怖を
忘れちゃったんですかね
>>192 調べたら、180メートルで大震災の時、青葉区震度6弱だな
充分凄いと思うわ
安全が第一だよ
>>192 仙台だと近場に人いるだろうからなあ
問題は東京でメンテナンス、再稼働もOK
といってもそれ千代田区や港区、新宿区に
人がいるのか？って話。
特殊に人かき集める方法まであるのかなあ？
仙台は東京と違うが、
それでもうまくいくのか？ノーチェックで
インフラ稼働しつづけられるのか？
>>197 引っ越したやつは、
まだ子供ができないが、とりあえず
ぐっすり眠れるようになって高層は
ストレスだとわかったっていってた。
まだ小杉のタワマンの奴は、
子供はできず、便利さにそのまま
住んでる。実家近くなのになあｗ
高所恐怖症だから高層マンションとか高層ビル好きなんてキチガイにしか思えないw
結局付近に自衛隊駐屯地か米軍基地があって電力網が強くてエリアで海浜地区なら津波の影響も受けにくく階段移動に難が無い４Fか５Fあたりに住むのがベスト
ツインタワー忘れたのか無駄に象徴作って高くしてもテロの標的になって被害が広がるだけだ
分散してソコソコの高さのものを複数作れ
モスクワみたいに市街地でゲリラ戦に向いてる街にしなよｗ
>>162 高層マンションなんか、周辺の風通し悪くなって日当たりも悪くなって、何かいいことあんの？
欧州の街並みに高層の建築物が立ち並ぶとかないだろ
梯子車の届かない１０階以上の建物は危険よな
地震も怖いしさ
人口密度の低いところを田舎といってバカにするくせに高層建築は意味あんのとか言ってるの笑える
徐々に高いビルも建ってくわな
その分土地が有効活用出来るからええんじゃね
>>211 前に住んでたマンションの傍系新聞の配達は各階まで届いてた
別の販売店の新聞は集合ポスト投函だった
今は新聞なんてとってない
どっかの国みたいに高い建物だらけになるのは気持ち悪いけど、400m～500mの建物2～3個はあっても良いと思う
でも、高さよりかデザインにもっと力を入れてほしい
日本のビルは海外と比べてデザインが前時代的すぎる
>>216 もう高層だらけで気持ち悪いよｗ
いらん。
>>215 ラブホみたいなのつければ良いだけじゃね？
自然災害が多い日本で建築基準も異なる国とビルの高さなんかを競っても意味がない
>>187 庶民が住んでるって時点でウソw
基準を定めず上げ下げして誤魔化す子供だまし
韓国が対日でやってきたことと同じだなw
大地震、火災、テロ
もしもひとたび起きれば恐怖半端ない
>>1 >>2 >>27 >>1 同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)
http://2chb.net/r/operate/1548680623/ スレ立て魔
https://info.5ch.net/index.php/%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%AB%8B%E3%81%A6%E9%AD%94 スレ立て魔（すれたてま）は、ニュース速報板・ニュース速報(VIP)板などに生息するスレ立て荒らし。
女叩き・ジブリヒロインなどの決まったネタのスレをずっと立て続けることで有名。
ひろゆきにも「スレ立て魔の乱立スレはスレスト」と認定されている[1]。
規制履歴
ニュー速専用●スレ立て魔報告スレ（2005年6月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119771702/ ★070312★ﾆｭｰｽ速報板 「スレ立て魔」 乱立報告スレ（2007年3月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173695787/ ★110112 news (東京都)通称｢魔｣ ニュー速VIP過去ｽﾚ転載ｽﾚ乱立報告（2011年1月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294765146/ ★110606 news スレ立て魔によるアニメ・声優・ｹﾞｰﾑスレ報告（2011年6月）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307354665/ >>222 テロとかさ、電気系統をいじられたら、
おわるもんね。自然災害だって、
アラスカが30度の時代に、地震
自然災害、人間の予想超えたものがある。
怖いと思うよ、高層ビルは。
>>209 田舎は今のままでいいけど、都市部もそれじゃ駄目でしょ
狭い平野に何千万も集中してるのに、戸建てやアパートは効率が悪過ぎる
日本は欧州と違って歴史的な街並みなんて残ってないし、ヨーロッパはこんなに人口集中してない
>>227 その狭い平野に密集させすぎが
おかしくない？
せめて埼玉、千葉くらいには
いろいろ産業広げないと。
神奈川は坂だらけでしょうもないとして。
>>228 無理でしょ
皆分かってるのに政府は全部都心に集めようとしてるし
口だけの一極集中解消でやってる事は一極集中推進
>>17 9.11貿易センタービルの悲劇から何も学んでないな
>>209 そりゃアジアの何処かの国みたいに隙間なく無秩序に高層化したらマズイけどな
日本の場合はある程度環境に配慮しなくちゃいけない
高さ制限とか容積率とか一見非合理的な規制があるのもそのためだろう
高さへの憧れ()ではなく、デベにとって純粋に採算性があるから建ててるだけだろ
>>230 まあそうなんだよなあ。
だから結局しょうがなくて自民党
いれるが、なにしたいのか全然
わからない。
データセンターみたいなもんは
郊外にバックアップできるような
施設あったらなんとかなるが、
そもそも都心の高層ビルなんのため
なんだか。外堀通りとか強風で歩けない
くらいのところ多いしｗ
地下がつながってるから地下通れという
街づくりなのか。
なんだかなにもかもわからない日本の
都市計画。
箱物作ったところで日本人はロボットだからどうでもいいんだよ
>>235 首都下で大企業負担の地下インフラ投資が充実して金の集まるところに人が集まってるだけで地方自治体が企業誘致頑張ったり首都機能移転しない限り国が地方に力入れる理由も無いのでは
新宿、渋谷辺りのごちゃごちゃしたオフィス街もイヤだけど有明、お台場みたいな整備されてるとこも無機質でイヤ
丁度良いとこないの？
品川らへん？
>>239 高輪あたり住んどけ
微妙なカオス感がある
超高層の靖国神社をたくさん建ててくれよ。
そこのエリアからはゴキブリがいなくなるだろう。
>>4 こんなレベルの都市規模で高層ビルとか
ハリボテ～！！！
>>3 地震の問題じゃない。
鉄道ベースの超高密度都市だから、どっかに極端な高層ビル建てると電車がパンクする。
ただし、都心タワマンはむしろ改善する。
>>242 英調査機関Z/Yenが世界の各都市の金融関連の規制などをもとに算出する国際金融センター指数では、東京は上昇トレンドにあるものの、昨年時点で中国・上海に抜かれて6位に後退した。
世界の金融魅力、東京6位に後退
上海に抜かれる
2019年6月11日
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO45924130Q9A610C1EE9000 わりとどうでもいいし火事になったらどうするんだよとしか思わない
地震大国で高層ビル増やしてもどうしようもないだろうし
香港では、超高層ビルの建設の足場も竹で出来てたからびびった。10年以上昔に目撃したから、今は違うかもだけど。
展望台としての価値しか無いしな
寧ろ周りから見たとき景観の邪魔だったりするし
>>92 地震の少ないEU域内で
３００ｍ超えてるビルが、ロンドンの一個だけ
これでわかるだろうｗ
やたら高いのを建ててるのは、中国、ロシア、中東ばかり
３００以上となると、実際価値は展望だけで、あとは不便でしかないわな
東京はもうスカイツリーがあるし、展望台はもう要らないでしょ
>>253 日本の元財閥の名前冠した企業が台東区の寂れたビルの２Fに本社構えてるの見てどう思いますか？
>>252 アメリカもニューヨーク凄い事になるけど
100年振りの大開発で今の中国と変わらない
東南アジアの新興国も勿論、韓国も凄い
日本だけうんこ
世界が500mクラスを競うように建ててるなか、日本はランドマークタワーから30年建ってもまだ300m
経済や街並みと同じで高さも止まってしまった
あれもダメこれもダメって言い訳ばっかして挑戦しようとしない
日本が落ちぶれていく様がこのスレを見てれば分かる
ニューヨークって今こんなんだから
細くて高いビル沢山建ててる
実際東京に５００ｍのビルができたとして、高層階に居る人間は
気分がいいかもしれないが
その周りに住むひとにとっては、精神的圧迫感のほうがでかいだろ
それこそ、格差社会の象徴、と言い出す連中も出てきそうｗ
高いビル＝挑戦というその感覚も古い
いろんな国行くけどやっぱ超高層ビルとか変な形のビルが建ってると未来的だなぁって思うけど
日本のビルはどれも同じような高さだし同じ形だし面白みは全くないね
やっぱ香港や上海行くと圧倒されるね
地震の足枷が高さ勝負に少し不利かな他の気候は大陸と比べてどうか知らないけど
重慶、中国の地方都市。既に東京より発展してた。
半端じゃない大都会だった。経済力も文化もアジアの誇り。アジア人じゃなかったら山の中にこんな街作れない。
中国にはこれから勝てる要素なんか1つもないわな
ネトウヨはせいぜい韓国だけ叩いてればいいと思う
日本政府がメディアを利用して中国という国がいかに悪いかを国民に伝え続けたこの数十年。
それにすっかり洗脳され日本中が嫌中となり普段の雑談でも中国の悪口を言う状態になった今の日本。
その間、中国では皆必死で働き成長を実感できる事に喜びを感じ、人類史上かつてない成長を遂げた国に誇りを持ってる。
誰も日本の悪口なんか言わない。そんな事言ってるヒマあったら働いて成長して稼ぎたいし日本の悪口なんかそもそも興味すらない。それが現実。
現地に行って反日の事を聞くと誰もが「日本は皆大好きだし尊敬してるよ」と答える。マイナスイメージしか伝えない日本のメディア戦略が手に取るように分かる。
憲法改正を有利に進める「近隣は悪ばかり」という国民感情はしっかり作り上げる事はできたが、失ったものはかなり大きい。
耐震設計が緩く、日照権が煩くない等
中華やサウジは高層ビルを容易に建築できるわな
>>267 アメリカは？
アメリカも500mオーバーのビルなんか普通にあるけど？
そんな事やってないでオリンピックを何とかして欲しい
無理だっつってんのにバカが始めてしまったから
土人が言うようになったなあ
日本の金をしこ玉使って
向こうは湿度が低くて乾燥してるから修繕のサイクルも長いのかしら
御堂筋の高さ制限緩和は残念。
支那でも摩天楼が作れる時代に規制緩和は意味が無い。
低いビルで味のある街並みの方が価値がある。
ニューヨークの摩天楼に値打ちがあるのは
高層ビルを建設する事そのものがチャレンジやったから。
発展途上国でも作れる時代になると値打ちがない。
スタバが全国にある今の時代に、オシャレさを売りにしたカフェを作っても客に響かないのと同じ。
東京のプライドが大阪に負けてる事を許さないんだろうな
それだけだ
超高層ビルって何か不吉な感じがするんだよなあ
バベルの塔や9.11のせいかな
うちの市は城が街中にあるから
城より高い建物禁止
普通のマンションでも大反対起きるのはやり過ぎだと思うけど
>>269 アメリカでも、５００ｍ超えはWTC跡地の1 ワールドトレードセンター５４１ｍだけ
それですらも、実際の屋上は４１７ｍで、そこからながーい尖塔みたいなので５００超えてる
ミシシッピ川以西だと、ロスの３３０ｍが最高とあるし
地震多発地帯の宿命だよ
日本は上海やドバイのような超高層800ｍは無理
日本は山が多すぎる
ちょっと切り崩して平野を増やせ
>>1 いい加減超高層ビルなんかに憧れんなよ…
大事なのは環境と１人あたりGDP
北欧諸国を見習った方がマシ
ひと昔前は、アフリカの原住民とか東京によんで、
高層ビルとか自動販売機とかみせてびっくりするのを
自慢する番組をよくやってたけど、今となっては
中国とか中東の景色のほうがとんでもないしな
高層ビルって風や鳥に悪影響ってわかってるんだしむしろ少子化の今こそ減らすべきだと思うんだが
震度7の地震、台風直撃で50mを超える暴風を考える必要がある日本でマッチ棒みたいな超高層建築なんてワロスw
ピラミッド型やドーム型のようなのならまだ分かるがな
>>36 あいつらのビル、金もたいしてかかってなさそうだけども
サウジアラビアの1キロビルたった1500億で作るそうでたまげたわ
中国のビルも似たようなんだろ
>>145 北のビルってあの悪名高いホテル？
窓ガラスもはめて遠目では綺麗そうだけど
その前の廃墟同然の画像見るとねぇ
そのうち倒壊するんじゃない
>>1 日本でそんなの作ったら地震で倒れるだけじゃん
ビルの高さで優劣を競うのが小物臭半端ない、ガキじゃないんだからさ
高くてもハリボテ感丸出しのデザインとかどうかと思うわ
ハルカス登ったけどたしかに不便だった。
あれだったら半分の高さのビルを２棟並べたほうがはるかに良い。
あまり高すぎると利便が損なわれるよ。
>>9 確か戦後に洋風の建物が出来て、それを見下す為に高いビル建ててるみたいななことテレビでやってた。
発想が韓国とかと同じ。
地震があって地盤が弱い東京は、地上部分と地下の基礎を合わせると
世界一だったりして。
だから、建てても利便性が落ちるの分かってるからやらないの
ここ数年でビルが建ったような経験値じゃないわけよ
>>48 仕事でよくタワマンの上の方とか行くけど部屋入るまで長いんだよw
駐車場から歩いてメインフロント行ってそっからまた歩いてエレベーター乗って…
やっぱり即玄関即外がいいよね
中国見た目だけでマッチ棒だしサウジは金持ちフロア以外はスラムだしなぁ
バブル期に構想してた1000m超の山みたいな巨大建築物はよ建てようや
ドバイの330mのホテルは全室メゾネットだからエレベーターが25階しかなかったな
地震のない国とか耐震基準のない国とかと比べられても困るな
これから高確率でだい地震が来るというのに
アホなの？
中国とか超高層ビルを建てたあとの設備管理は大丈夫なの?
地震国日本でどこまで行けるかのチャレンジは意味があるだろう
避難訓練で40階から階段で降りて筋肉痛になるまでがセット
リアル体験
日本の耐震基準の縛り取っ払えば高い建物なんて簡単にできる
日本は建築基準が厳しいので建築費が高くなるんだよ
耐震構造も厳しい
他の国より鉄骨を多く使わないといけないので海外によくある細長いビルは作れない
横浜ランドマークタワーにしろ太いビルになるだろ
NYのワールドトレードセンタービルも日本の建築基準なら倒壊しなかったと言われてる
日本で高層ビルを建築するのに中国企業に発注するか？
逆に都市の景観とか都市自体を芸術や美術として捉えているような欧州の都市には高い建物とかってあまりないんだよな。
エッフェル塔ですら建設当時は「あんな物」呼ばわりで、パリの恥とされていたし。
>>333 いやロンドンは？
高層批判だけしてれば意識高いみたいなのは甘いよ
>>317 65階でしょ？
エレベーターも止まるフロア決まってるから上で作業する人達一度上がったら中々降りてこれねーんじゃね？
絶対行きたくない現場だ
>>331 現時点では建築基準法より航空法の規制が蓋になっているよ
羽田空港から半径24km以内は標高＋295m以上の高層ビルは制限されている
地形とかを利用して多少は緩和できるけどそれでも300mチョイくらいが限界だ
んで臨界にもそれなりに金持ち達が住んでんだろ？日照権とか大丈夫なん？
高い家賃払ってずっと日陰なんて金持ち達黙ってないだろ…
地震気にしない安全性気にしない国と、世界最悪の地震集中地域と比べる馬鹿
>>342 細長いノッポビルは一箇所あたりで見ると日陰になる時間は少ないのだよ
その分だけ日影規制的に有利
高層ビル群なんてどこも似かよるからツマランだろ
現代的だなって思ってそれだけ
東京も戦後に技術があったら高層ビル建ちまくってたと思うよ
今さら土地買い上げて更地にして立て直すのが面倒だからやらんだけで
>>179 でも相変わらずプサンの街並みは汚い
香港だってビル群の間に嘘みたいに小汚ないマンション立ち並んでるじゃん
>>344 高い階層による影の影響は少なくても
低い階層によって出来る影は低いビルと同じなのに
有利とは意味不明だな
何か情けないんだよね
３００ｍ台で日本一！とか言われても…
東京なのにショボいよ
どうせなら世界一目指して行けよ
せめて５００ｍ台だろうよ
高層ビルの前にウンコ垂れ流しの下水処理容量をなんとかしろよきったねえな
>>338 高層建築ばっかやってるけど
本設エレベーターが動くまでは移動が地獄だぞ。
世界一の深層ビルとかどうだろうと思ったが、やはり地震が怖いよな
散々日本がショボいとか煽っておいて建てると言ったら今度はどうでもいいのかｗ我侭なお前らｗ
中国の高層マンションで風が吹くとグラグラ揺れる動画で回ってたよな
上海とか香港はカッケー！って思うけどドバイはビルとビルの間がスカスカだし1歩外出たら砂漠で微妙
ルールが違うから比べる意味がないだろ
サウジや中国の土建屋に日本基準で東京にビル建てる技術はない
日本の土建屋は中国やサウジの基準でいいならいくらでも高いやつ建てられる
震度5とか平気で来るような国なのに倒れない高層ビルが立ってるってとこが外国へのアピールになんじゃねってとこが
世界が滅びた時に高層ビル群があったほうがかっこいいな
ビルの高さを揃えるということはしないんだな、もうやらせ放題
江戸時代の町並みが外国人にほめられたのはすべて高さ制限があったから
>>9 土地は広いけど住める場所は意外にも少ない
最近は砂漠化も進み北京の様に郊外がすぐ砂漠な都市も多い
【パヨクの同胞】大勢の中国人が大阪で中国国歌を斉唱 ネット「日本でやらないでよ。迷惑」「中共独裁政権の為に彼らは忠誠を…
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1566771467/ 池袋西口の立教大学もかわいそうだな、高層ビルがそばにニョキっとはえていて、あれじゃ景観ぶちこわし
テロの的になれ～＼(^-^)／大量に死ねゴキブリ以下の糞都民なんかww
トンキンは大阪に勝つことだけが心の拠り所だからだよ
超高層ビルにすべり台があったらな、いっきに地上まで滑走！目がまわって失神するか
1ｋｍ超えてから話題にしてほしいわ 330ｍってｗ
>>230 地方大名の子供が江戸に人質をとられるようなものか
発展途上国は超高層ビル好きだよな
ドバイとか中国とか韓国とか。
まあ、日本は地震対策必要だから、地盤安定してる国より低層になるのは仕方ないよ。
むしろ高層にこだわる意味が分からない。
日本で600mクラスのビル建てないのは
安全性が保証出来ないとか、採算が
合わないとかその辺の理由なのかな？
ソウルだって震度2で家屋倒壊してるからな
無理に高くすることはない
>>13 東京は普通に建て替えサイクル来てるからガンガンやってるべ
>>385 予算があって法律が許せば宇宙まで建てられる
>>385 技術的には問題無い
問題は色んな高さ制限
建築基準法以外に航空法も関連する
とりあえず地震が怖いから無人の世界一高い塔を作って日本の技術を見せつけてやれ
>>382 欧州全域でも、高層ビルランキングトップ１０が
ロシア７棟、トルコ２棟、イギリス１棟
中国、中東を見てもわかるように、利便性より
まだまだ、高さ＝権威、富の象徴みたいな感覚が強いんだな
日本のゼネコンにそんな経験と技術があるのか疑問だ
日本のゼネコンは海外で高層ビル建ててるのか？
ブルジュハリファはおまえ等がペトロナスタワーで散々捏造して貶めてたサムスン物産だぞ
どんだけ金待っててもそんな高いビルの上層部なんて住みたいとも思わんわ
>>400 本家があってのプライベートホテル感覚だから
330mクラスで、
東京すごいと騒いでるのは
在京カスゴミだけ
世界から笑われてるよ
>>321 1番上で25階なのよ
小洒落たカフェレストランみたいなのがあった
高須クリニックのCMに出てくるヘリポートあるホテル
高いビルの魅力って何？
自分の生活に関係ないから良いけど、不便でしかないじゃんｗ
>>350 低階層の日影は敷地面積や緑地帯の範囲でカバーできるんだよ
>>382 いや、お前のとこだよ無駄にデカいビル建てて赤字垂れ流しの後進国は
リニアまでに東京には300m超えが2本、200m超えが10本くらい建つんだろ？
ただ↑に高いだけの建築物って不便なだけだろ。
危険だし。
タワーリングインフェルノ見てないの？笑
中国サウジなんてトチが余ってるのに自慢げに建ててるだけだけど
東京の場合立地が希少だからああなって当然
>>414 サウジなんて使える土地少ない
中国は人口どれだけいると思ってんだ。横に家並べたらとんでもない面積になるわ
他の国の高い建物はバカンスできる風景があるのに対し
東京の建物は綺麗に見えないし楽しめない
東京の景色をスカイツリーから見てもわかるように
統一性がなくめちゃくちゃ適当にビルを建てている感じに見える
横浜は東京より綺麗だけど大都市て感じしないし物足りない
>>1 のっぽなビルより、横にデカい重厚なビルの方がカッコよくね？
水族館で使って居るアクリル製の超頑丈な透明の板を使って、
高層ビル２本の間に床が透明な橋状のプールを作れ。
泳ぐ＝飛ぶ、見たいな感じが楽しめて良さげだろ。
馬鹿と煙～ってのは権力者を揶揄する貧民の戯言
タワマンを買えない貧乏人に限ってタワマンを知りもしないのにタワマンを想像で叩く
まさしく現代の酸っぱいブドウ
残念ながら東京はマニラやジャカルタにも負けてる
;t=63s
下手したら台湾第三の都市台中にも負けてるかも
ドバイ
深セン
高層ビルって貧乏くさくね？
敷地が広いほうがすごくね？
日本は建て替えだけどサウジ中国なんて何もねえ更地に新築だろ
全然意味が違うんだが
都内でよくある小汚い底層ビルでひしめき合う街よりは
高いビル一本と緑地スペースで余裕がある街にしてもらった方がいいな
ボロボロでも放置されてる空き家を安く更地に出来るようにすれば都内も結構スッキリすると思う
地震のない国の高層建築物なんて、震度3とか4で倒壊する危険がある様な強度だろ？
そんな脆弱な建物でドヤられてもなぁ
上山と一緒。
中国はいくらビル建てても田舎は田舎。
世界都市にはなれない。
>>433 文句はイギリスにどうぞ。
負け惜しみに過ぎない。
>>434 たが現実は上海は東京抜いてしまった。
日本に高層ビルが無いのは地震のせいじゃなく
台風による強風のため
豆知識な
ただ高いだけなんて意味がない
日本は周囲の景観もあわせたトータルでビルを作る
森トラストの会長が、日本の高層ビルは原則100mまでが良い。とか言ってたが、
森ビルは300m以上を作っちゃうのか。
心理学的に見ると、ビルの高さを誇るのは
チンポのデカさを自慢するのと同義らしいよ
だからコンプレックスの強いところほど、ビルの高さに拘る
日本は地震対策している
震度11でも室内は揺れないらしいぞ
いつか解体するんだから、後世のためにあまり高いの建てるべきではない。
住居としては心理的に異常をきたしやすくなるとかいうことで
高層マンションは欧州じゃもう建ててなかったような
居住じゃなく仕事で高層ビル使う場合でもやっぱ影響あるものだろうかね
高層ビルで働いてるけど、1か月くらいで飽きたなあ
眺めは1か月で飽きる(というかどうでも良くなる)し、
地震ですぐエレベーター止まるし(復旧に2時間とか)
人を呼んでマウント取りたい人向けだなあれ
なお住んでるのはマンションの2階。
エレベーターの混雑関係ないからラクちん
ちょっとコンビニに行くにもすげえ時間かけて降りなきゃいかんのでしょ？そしてすげえ時間かけて昇る
風が強いと、体に感じられないようなユックリとした揺れが続くそうじゃない
自分だったら船酔いおこすわ
>>440 どんなにでかくたって、馬よりは小さいだろ？シティハンターも馬の前じゃショボ～ンさ
>>440 こうやって負け惜しみで正当化するしかないのが悲しいわ
人が密集しすぎてるから高い高い場所が贅沢なんだろ
不便極まりないけど
まあ実用性で言ったら
３００ｍくらいで限度やろうな
上に行くほど細くなり狭くなるし
上の階が増えるほど、当然上下水道管など設備のスペースが増え
その負担は下の階に
別に、中国や中東が誇示のために５００、６００ｍと建てるのは
お金があるんだろうから結構なことだが
それで勝ち誇って、日本がダメだ、というのはまるで的外れｗ
お金あるのに何故タワマンに住みたがるんだ
低層マンションとか都心からちょっと離れた庭付き一戸建てのほうがよくね
>>456 複数ある生活拠点のひとつでしかないから
高さ無くてもいいから都心なのに細かすぎる区画割りどうにかしろよ
>>454 中国の600mより日本の300mのほうが金かかるよ
大地震もある分規制も厳しい
>>455 頭悪いな
世界では都市圏で見るのが常識
一緒に載ってるロンドンやニューヨークも都市圏の人口だろ
それ指摘できない時点で無知だよ
高さは競わなくてもいいが
ペンシルビルを大きいビルに集約はすべきだろうな。
主眼は道路拡幅の用地確保で。
一人当たりGDP
ＮＹ ＄63,636
ロンドン＄53,333
東京 ＄42,105
超デカいオフィスビルを建てたとしてテナントは埋まるの？
東京なら問題ないのか
超高層ビルは
経済的にはタテ４：ヨコ１以内の割合がベストで
下から上までそのままの幅で作れる限度が４００ｍだそうだ
それ以上高くしても経済的に割に合わないそうです
タテ４００，ヨコ１００の長方形ビルが
採算の取れる高層ビルの限界点と
景色はいいだろうが毎日見てたのしいのかねえ
停電したら出掛けられないんだろ
庭のヘチマが育つほうがたのしいと思うし
玄関出て10歩で車で走り出せる生活のほうがいいやね
>>469 景色の良さって結構飽きないんじゃないかな
うちのベランダは正面に富士山見えるけど、天気が良い日は毎日富士山眺めてしまう
静岡とかの、もっと間近に富士山見える場所に住んでる人は毎日眺めると思う
朝起きたら眺めるとか、風呂上がりに夜景を眺めるとか、結構飽きないと思う
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