一方、一昨年と昨年、東京五輪のマラソンと競歩のコースで「暑さ指数」の実測を行い、熱中症予防の観点からスタート時間
繰り上げ等の必要性を訴えていた中京大学の松本孝朗教授（環境生理学、61）は札幌開催を歓迎する。
「熱中症予防の観点からは、間違いなく条件はよくなります」
松本教授は今回、環境省が発表している東京と札幌の「暑さ指数」で、8月6日の10年間の平均値を計算。6〜9時の平均値は
札幌が東京より4.61度低いという結果が出た。
4.61度低くなると、警戒度合が1ランク分下がることになります」
日本スポーツ協会の「熱中症予防のための運動指針」では、暑さ指数21〜25度を「注意」、25〜28度を「警戒」、
28〜31度を「厳重警戒」、31度以上を「運動は原則中止」としている。昨年8月3日の東京のコースを例に取ると、
5〜8時半までが「警戒」、8時半〜10時は「厳重警戒」。札幌開催になると、随分改善されることになる。
日本医師会も昨年10月、松本教授のデータを基にマラソン開始時刻を7時から5時半に前倒しすることなどを森喜朗
大会組織委員会会長に提言。今年4月には組織委員会からマラソンを6時スタートとすることが発表されたが、
松本教授は「札幌であればマラソンのスタート時刻を7時に戻しても、ほぼ問題ないと思います」と言う。
https://dot.asahi.com/aera/2019102900012.html?page=2
松本教授によると、熱中症患者が同時に多数出ることで東京の救急医療体制が破綻する恐れがあるという。
「選手が何人か倒れ、観客が30人くらい同時に倒れて救急車を呼ぶと、東京の救急体制がパニックを起こします。
そうすると例えば自宅で心筋梗塞の発作を起こし救急車を呼んだ患者さんのところに救急車が来ず、そのために
亡くなるといったことが起こる可能性があります」
マラソンは通行止めなどで東京都内を分断するため、救急車が動けないなど特に救急医療体制への負担が大きい。
気候も冷涼で道路も広く、都市機能もある札幌の方がマラソン開催に適していると言う。
「世界一を競い合う大会を、死者が出かねないような暑さの中でやるのはよくないのではないでしょうか。
やはり選手たちにとっても少しでもよい環境でベストのパフォーマンスを出せた方がよい。
IOCの決定は唐突と言われていますが、人命を考えると妥当な選択だと思います」
https://dot.asahi.com/aera/2019102900012.html?page=3 そういう事が問題なんじゃないでしょ
「今さら言うな」って怒ってんだし
札幌凄いな
東京より病院多かったのか・・・首都でいいんでは
北海道は雪で道路が埋まる前提で東京の２倍くらいの広さだからな。
夏場は渋滞しにくい
んん？これスレタイに嘘が入ってないか？
同時に救急車呼ばれると救急体制が破綻するって話で
病院の数を比較してないような・・・？
「札幌も人口密度高いし、札幌も暑い」を書きに
北海道しかよく知らない人が来るぞ〜
日本１位と２位の医薬品医療器機卸会社がどちらも札幌本社なくらいだからな。
病院も足りてねえのかよ
人口当たりの病院数が全国上位の田舎に住んでて良かった
医師会も北海道オリンピックに出資してくれるらしいぞ
早いうちに全部丸投げしろ、おい小池！
>>24
札幌はだだっ広い土地に千葉や埼玉の住宅街みたいのが延々と広がっている感じなので人口密度は低い。
人口でいえば福岡なんかの方が少ないいけど、あっちの方が大都会 >>28
市街地はほんの一部分であとは田舎
だがそれがいい 家で心筋梗塞とかで死なれると警察と鑑識が来て大変なことになるんだぞ
うっかり家で死ねないわほんと
熱中症なんて点滴つないで廊下に座らせておけば良いだけやろ
三十人程度じゃパンクしねぇよ
八月の同じ時期に大会開いていれば
よそはよそ、東京は問題ないって突っぱねれてたんじゃないの
小池さんみんなに嫌われすぎw
次の選挙勝てねーだろ
>>33
おじいちゃん昭和はとっくに終わってますよ ボランティアの医者を募集してたから大丈夫なんじゃね
知らんけど
>>39
ただでさえ外国人観光客が多いしな
あぶれた者はラブホ池 小池が騒げば騒ぐほど、札幌に近づくことになるから、一歩引いて、都議会と区議会が連帯して前に出て行った方がいいぞ
数十年に一回来るか来ないかの運動会にそこまで媚び売って袖にされて誘致するって
マゾかよ。
いままでかかった費用も全部札幌に押し付けることができるなら札幌開催でもいい気がする
東京開催も本当は嫌だけど、東京負担で札幌開催だけは嫌だ
猪瀬たちが悪いんだろ。適当な事言ってプレゼンして誘致したんだから。
>>47
東京の尻拭いを札幌がやってくれるんだから当然払いは東京 東京は都会だけあって病院だけじゃなくお寺も坊主も斎場も半端ないのだ
東京の病院は意識不明で寝てる老人が占拠してるからな
とにかくベッドが無い
むしろ北海道が病院多すぎなんじゃね？
この間の地域医療構想の再検証対象病院も北海道多かったろ
>>6
都心に大病院がいくつもある
東京は山手線から外れないと少ないだろ >>1
観客が熱中症になる？
クソ暑いのにわざわざ外に出て見に来るのが悪いんじゃね >>8
今更だろうが、悪い結果が見えてるにもかかわらず1度決めた方針にこだわり続けるのはバカがやること。
そもそも、数年の間に東京が暑さ対策出来なかったのが悪いんだし。 >>8
>>63
だよね
氷風呂とか傘とかくだらないことで時間とコストを浪費した都がアホすぎるってのは誰もがそう思ってるだろ >>63
は？
わずか2週間前にIOCが、東京の暑さ対策は万全だとお墨付きを与えてんだけど？ 真夏に立ってるだけで死ぬ可能性あるのに走る、しかも42キロも走るとかバカだろ
都庁の人は何で走ってみないんだ？机でどうこう計算するより結論早いぞ
札幌なら大丈夫って空気あるけど札幌だって相当危険だよ
>>69
2020オリンピックを真夏の東京に決めたのはIOCですよ。 >>69
都庁の人は船で通勤出来るか(ってかさせる)しか考えてないから 医療設備と施設が人口規模の割に札幌は進んでるってのは聞いたことある
医師会は森と橋本聖子から札幌が最適とコメントしろと依頼されたんやろうな
>>69
立っているだけでは死なないと思うけど、通勤でさえ本当に地獄。
こんな時期に42km走るなんて気違い沙汰だ。
札幌でやれよ。 >>72
言いにくいが地方を巨大な姥捨て山扱いしてきた国のやり方の結果だぞ
高齢者率上がる→民間医療機関は商売し易くなる
だからな 東京は、医者の数は多いけど、
人大杉で割合だと医者病院は少ないらしいな。
国立競技場もマラソンのために作った部分もあるし
マラソンの開催費全額＋これまでのマラソン開催準備に掛った費用＋新国立1600億の内600億くらいは札幌が負担するべきだろう
今までもこういう指摘はあったのに
マスコミが総出で握りつぶしてきたからな
絶対高校野球のほうがよくないと思う。
ブラバンかわいそう。
沿道に集まる人間の多さから熱中症で倒れる観客の数も
東京は阿鼻叫喚の地獄絵図やろな、搬送出来る病院も
札幌の方が多いなら熱中症リスク低くくてもその方が
ベストなのは言うまでもない
だから、東京オリンピックを秋に変更すりゃいいだけな
ほんとに情けねぇ奴らだな…ちゃんと走ろうよ幼稚園児じゃ無いんだからさぁ
アウェイの時は慣れない気温や辛い移動に耐えて戦うのが国際大会だろ。
東京寄り道暑い国や寒すぎる国で試合する時はどうすんだ？
ぼくちん暑いと走れないよぉ〜なんて泣き言いってるクソ雑魚は来んなよ、そんな奴に使われる税金がもったいない
そもそも突然札幌案が浮上したのはなぜなん？
サハラマラソンとかあるのに。気候ドーピングじゃないんか？
なんで一年も無い時にこんな事言ってんだ
メディアの都合で8月にするのやめればいいだけの事だろ
そういうとこからカネもらって言ってんのか？
医者と同じだと思ってるだろ？
この歳まで宙ぶらりんで。
むしろ駆逐してやりたいくらい嫌いだわ
道外の人のありがちな勘違い
札幌行ったついでに函館も寄ってこよう！（３００ｋｍ以上離れてますから！）
ほんとに30人でパンクするのなら
救急医療体制に根本的な問題があるのでは？
オリンピックやるのに病院まで話に出てくるとはワロタwww
>>96
でも、確かに東京のマラソンコースは複雑すぎて、緊急車両の移動が
かなり困難な気はする
もしあの暑さの中で強行するなら医療機関としてはかなり警戒が必要な状態だし 札幌は、暑いと言ってもたかが知れてる。朝方は過ごしやすい。
札幌だったら、運悪く最悪の暑さでも、どうにかなる。
東京は、涼しい日でも最悪の暑さで、ひどい時は、それ以上に暑くなる。
朝から地獄の暑さ。
>>96
当初医師までボランティアっていわれて、医者が激怒してたんだよ
これは面倒な仕事を北海道の医者におしつけようとしてるんやで >>100
米国では普通
プロボノといって専門知識を活かして社会貢献する
歯科の無料診療なんかよくやってるしスポーツ競技の大会なんかにも参加している
日本の医師がカネよこせーってSNSで吠えているのを見てカネ儲けはできるけど人としては未熟だなと感じた 今頃暑さがーとか恥ずかしくないのか？
朝日は都合のいい話ばかり聞いてくるな
そもそも、命の危険が有るようなスポーツは止めるべきでは？
伊豆諸島でやればいいのに
東京だし、潮風で涼しいし、イルカ見れるし
>>102
少しでも報酬があると受ける方が仕事という意識になっちゃうから
高い金払わないといけなくなるんだよね オリンピックレースはタイムよりメダルが重要なんだから優勝タイムが５時間台でも構わないだろちゃんと選手に自己管理させろよ
それに会場の横断幕やテレビのテロップで「８月にやれって言ったのはアメリカのテレビ局とＩＯＣ」ってはっきり掲示して置けば死人が出ても東京都の責任にはならない
>>102
ここは米国じゃないしな
「オリンピックなんだから無償でボランティアしろよ！」
じゃあ、オリンピックのマラソンで倒れて患者が運ばれた病院は無償で
治療しないといけないのか？人件費だけじゃなく機材も薬も
オリンピックの選手や観客が入った店は無償で食事を提供しないといけないのか？
ホテルも無償で宿泊させないといけないのか？
これが災害の被災地でなら、被災者は金銭的・物理的にも非常な損害を受けてるから
無償でやる意味があるが、オリンピックでそれらを無償でやる必要性は全くないな
責任を持って仕事をするのがプロで、その責任を担保するのが報酬や災害などの必要性
プロは「責任をもった仕事」の裏づけとなる担保もない状態で仕事はしない せっかく14日に伸ばしてもらって競馬やってるのに街中でマラソン２時間封鎖されたら迷惑だわ
>>110
世界最大のアマチュアスポーツイベントへの参加はボランティアの必要性にならないのか？ >>112
ならないだろうな
「オリンピックだからボランティアとして選手や観客は私の店の商品は全部タダです！」
って店とかも見たことないしな >>107
> それに会場の横断幕やテレビのテロップで「８月にやれって言ったのはアメリカのテレビ局とＩＯＣ」ってはっきり掲示して置けば死人が出ても東京都の責任にはならない
なるよ
「８月にやる！大丈夫！」
って立候補したのは東京都だもんw へー東京って同時30人熱中症で倒れるだけで東京の救急パンクするのか
人口比率考えるとこええーとこだな
東京開催が決まったときから、異常気象による高温を多くの人が気にしてた。
台風や落雷に対してどうするんだ？
まじ落雷注意報なんてでて競技続行したら大問題だぞ。
頸椎損傷の治療ができるのは札幌の病院だけじゃなかった？
もう面倒くさいから2年遅らせて全部札幌でやっちゃえよ。
医者からしたら
何の意味もない発言だね
何てのか、そりゃ涼しいと期待できる
そんな所でやれたらやった方が理想
だが酷暑の東京という前提が今度のマラソンだよ
意味ねぇんだわ
「低い山の方が登りやすいですね」
みたいな話でさ。
「この山に登る」というのを
決めた段階だから今は。
病院の話も全くムダな論議
だったら都民はいつも困ってる事になるが？
たらい回ししないためにさ、
東京ER構想というのでちゃんと
石原のあたりから強化してるよ
各病院にタブレット配布してて、
どこに幾つ空床があるか一目よ
マラソン競技当日たまたま札幌が歴史的な猛暑になって東京の方が涼しかったら笑えるなw
>>31
トンキンが面子に拘るからウィズTくらい付けてやれ >>1
普段東京で365日暮らしてんだろ
なんでこんな時だけ大事扱い方なんだよアホか >>6
病院だらけだわ
札幌医大近辺や桑園なんか1丁ごとに病院あるイメージ >>107
どんな理由であれ、死人を出しうるような環境でスポーツしたらダメだろ
責任をIOCに押し付けられればいいってことじゃない
もっとピュアな気持ちで向き合えよ >>123
登る山はまだ決まってない
というかもう変更は決まってる。
あとはどれだけ交換条件を引き出せるか
東京側はパラリンピックのマラソンと、これ以上他の競技を外に出さない、という条件を出してる
とはいえ命に関わることだから、ここで手を抜いて東京の条件を飲むわけにはいかないと思う
東京に任せたら絶対危険、出来るだけ小池を無視して話を進めたいところ みんな勝手なこと言ってるが札幌市が引き受けないと返事すればこの話はなかったことになる
死者か障害者が発生することが期待されてるのでは？古代オリンピアの丘を目指してゴールした戦士の故事に越える初の祭典に、、
日本国内でやるならどこでもいいと思ってしまう俺は異端？
３０度あっても湿度が低いから札幌のほうがマシなのは事実
ドーハも湿度が問題だったわけだからね
24 名無しさん＠恐縮です 2019/10/31(木) 16:20:58.92 ID:byXqht2+0
マラソンのメダリストの谷口さんが
実際に東京五輪のコースを8月9日に視察しての発言。
東京と札幌の温度は4度差くらいなら関係なく
建物が低く日影がない札幌より
東京の方が建物や樹木や首都高などの日影が多いので
確実にマラソン選手にはありがたいと言ってるぞ。
アスリートファーストじゃなかったのか？
たかがアイドルのコンサートで飛行機もホテルも全滅するのにね
>>93
人数は別にして
10年以上前から東京の救急は危機的だよ
救急搬送１０回以上の断り 昨年１０７４件、東京が６割
東京 614件
埼玉 129件
大阪 71件
千葉 66件 >>142
4度の気温差も洒落にならんし、湿度差に言及なしとか本当に本人が言ったの？ >>134
逆というか、マラソンはね
いつでも死人なんか出るの
寒い時でも変わらん
おれが品川の折り返しから松村と
トテトテやったのが、
ぶっ倒れてICU入った前年の2008かな
松村倒れたのが2009って事になるかな >>145
その時点では「ここを走るしかない」
という視点だろうし
五輪のコースとはそういうもので
そこでやる、というのがまずある
コースありき、その中で誰が勝つのかと
直前にコース変更とかランナーには迷惑 >>138
マラソンコースは昔から
開催都市のコースと相場が決まっている
メインスタンドの栄光のゴールに、
トップで駆け込む姿を
出場ランナーは夢見るわけ
まるで関係ない札幌とか、
唐突過ぎて草生えるレベル >>135
変更したくらいだから、
それも変更可能なんだよ
「やっぱ混乱し過ぎるから変更しない」
これで全て丸く収まる >>1
え？病院多くても密集度は東京のほうが贈答用上でしょ？ 平均気温が４〜５度も下がるからな
札幌で３０度の日なら東京は３５度だ
>>148
北海道マラソン走ってこれが夢に見た自国でやる東京五輪ですと言われてもな
日本人選手が一番情けないだろうな まあ今の東京都の動きと精神論だらけの対応見てたら任せてらんないわな。
無能ザ無能の運営（東京都）が見限られたって事でしょ。
>>156
拝金主義のIOCも似たようなもんだけどなw >>157
IOCは主催、東京は開催させていただいた側
なんせワイロ攻勢までして必死で呼び込んだんですから でもまぁこれで東京より熱い所ではオリンピック出来ないって話になると思うんだけど
開催時期を春か秋、場所によっては冬に開催することにするのかね
>>159
次回ってパリだっけ？
フランスは北よりだし多少は涼しいのかね >>129
北海道のHで
H Jungle with t オリンピックで 仮にもお医者さんなら
時期に言及しようよ。
夏は何処でも熱中症リスクあるよ
オリンピック興味ないからどうでもいいわ
あんなクソ暑いなか走る物好きとそれを見る物好きなんてアホウはみんな熱中症で死ねばいい
