社員の給料をあげる→物価上昇で糞社会化するだけだしタチが悪いわ
起業家は凄いと思うけど今の経営者って大体世襲じゃん
それどころか既得権益守る為に若い起業家潰しに来るじゃん
労働法まもってこんかったからやろ
まぁ労働法も中小と大企業で同じなんがおかしいけど
あどパの者の日本潰す戦略やろ
企業かなんて超ハイリスクだし他人に任せとけばいいんだよ
どうせお前らが起業するわけでもないし
老舗の方が信用あるしな
若い会社はとにかく信用ないからね
どっちが欠けても会社は成り立たないのに、解ってない人が多いんだろ。
してやってる って考えの人ね。
経営者はほとんどが雇われ
創業者はとっくに世代交代
今のは創業者一族 なだけで最初から金餅で何ひとつ苦労してなくて
偉そうに威張り散らしてるだけの糞（スルガ銀行のみたいなクズ）
経営者は創業者一族の下僕で奴隷で犬だから上だけ見ていて
下を虐待 何人死んでも構わない とにかく創業者一族の命令だけ遂行（犯罪も厭わない真正のゴミクズ）
っていう構図
経営者がゴミなのが問題だけど
創業者一族という最大のがん細胞がいるのでもうどうにもならない
起業したけど他人の人生に責任取れないからずっと一人でやっていく予定
せやな
起業しろよ起業は良いぞ、手っ取り早く金持ちになれるからな
俺も２回起業したことあるけど全盛期の資産は１０億超えてたからな
まあ１回目は海外の新興ビジネスモデルをモロパクリしたけど
どっかの意識高い人がアホみたいな高値で買い取ってくれたのが俺の覇道の始まりだったかもな
てかアイデアが無いならパクる・・・起業というかビジネスの基本やな(´・ω・｀)
>>10
起業して5期目でそこそこ安定してきた者だが確かにスタートアップには信用はないけど志を買って支援している
金持ちではないから出資というより原価ギリギリで開発請け負うとか資金調達の手伝いするとかそんなんだけどな >>16
サイコパスが成功しやすいのは事実
人にも事業にも思い入れがないから取捨選択を合理的にできる
ただサイコパスだけじゃないぞ？
世の中変えたいとか一発当てたいとか人間の様々な感情や業が表出するのでめんどくさい世界ではあるが…それが面白い >>3
経営者も要らなくなるんだよ
客と銀行の金庫をつなぐパイプか継手の役目にしかならないよ。 >>21
サラリーマンより世襲経営の方が優秀だしな 他人を否定するこで相対的に自分が肯定的に錯覚できるよくある底辺ケンモーマインドや
高卒腐れミュージシャン上がりの馬鹿が１０００億円預金するんだぜ
憎まれて当たり前だろ
誰かがそう仕向けんだろ
経験者は大変よ。
小さいとこは税金保険関係でほとんど持っていかれる
マジレスすると世の中平等だと勘違いしてるから
産まれた時から出自・能力は大きな差がある
正直外国じゃクビ・ホームレスレベルの人間も一度正社員になれば安泰という日本社会は幸せだろ
>>16
ある種のサイコパスじゃないと起業なんてリスクが高い崖を飛ばないやろ >>29
厨二病のバカも飛べるよ
本当にバカだと死ぬだけだがパートナーうまく選べばやっていけちゃう
歴史を紐解くと漢の高祖みたいなもんだな 起業はリスクあると言うが、お前らの働いてる会社だって誰かの起業したもんやで
>>31
自分じゃ何もできない株式投資やFXや競馬に比べれば介入しまくれるだけ楽勝だと思うがなぁ…
その代わりに全人格的なものが常に試される毎日だが
誰も何も言ってこないから自分で自分を煽っていくしかない 半島のﾁｭｻｯﾊﾟは経営者が大嫌いからなーｗ
まあその経営者より良い生活してるのがﾁｭｻｯﾊﾟの上層部なんだけどなｗ
参入障壁高いもんには入りこめねーし、低い外食みてーなもんは3年すら持たん
契約だからとか嫌なら辞めろとかと同じ
日本の決まりが守れないなら日本から出て行け
いい風潮だよねｗ
>>29
ホリエモンが言ってた。
そのリスクも自己破産程度じゃん、雇われて無為に人生の貴重な時間を浪費する方が嫌だ、と。
価値観だよな。常人には難しいハードルだ。 >>38
ああ見えても東大出身（卒業とは言ってない）だしな まあ起業は上場まで出来たら最高だけどな
いざ行動しようとするとやる気勇気が出ないんだよな
もし上場してしまったら、俺が俺じゃ無くなる気がするんだよ・・・てか監査ウザそうだしな(´・ω・｀)
>>14
俺もそう思っていたけど、一人だと寂しいんで人を雇うことにした >>36
屑人間思考ｗ
まず出来ない理由をさがす
おれが最初に勤めた会社の課長が正にこのタイプ
重箱の隅を突いてパソコンすら否定してた
なんでもかんでも否定、否定で現状維持のみ
茹でカエル馬鹿の見本みたいな人間だった 多くは自分もまた資本家で、時間や労働力を切り売りしていると考えないからだ。
>>41
自分の思い通りに会社動かしたいんなら上場しないほうがいいよ。 >>41
起業で上場とかｗ
簡単にできるわけねーだろ
厨2病か 薄っぺらい自己責任論を見抜いているからだろ。
反逆しないと思ってるのがイタイよな。
俺に関しても誠意が無いなら
元気な内にやる事やるからな。
>>41
既に会社売っぱらっといたクセによくわからんな
会社なんて金稼ぎの道具という価値観ではないのかね？ >>46
裏技使えばできるよ。
そのあとどうなってもしらないけどw 社会ってのは良く出来てて
家族形成すら資本主義社会の本質を効率的にして
働いている当人の「足かせ」になってるんだよな。
家族のための自己犠牲。
コレが手放しで価値観として肯定されることで反逆を防いでいる
>>50
仕事の為なら家族も犠牲にするのが一流の仕事人ゾ
芸の為なら女房も泣かす 大量に求人出した前澤友作がメチャクチャ叩かれてたのはマジで理解できん
>>10
鶏の頭になるか牛のケツになるかってことだよな
ほとんどの人は牛のケツから前足くらい目指すのが堅実だよ >>39
東大出身？ 知らない人は東大卒と思うだろ。印象操作だよ。
ホリエモンは東大中退。つまり学歴は高卒。 雇う方から見るとサラリーマンの仕事てのはホント半人前に見える
リスクないもんね
子供みたいなレベルの奴が多すぎる
>>56
雇う側も大概の奴は多いけどな
単なる役割分担でしかないというのに >>55
そんなに東大にコンプあるの？
起業すればそんなつまらないコンプは無くなるよ 起業したら学歴コンプがなくなるの意味がわからない
本人は無くなった気で居るかもしれないが
根本的には何もなくなってないだろうな
その雇用が今の日本じゃ日本人以外にも適用されるんでありがたみがない
パヨク思想だろ
社会主義、共産主義は有能な人間の努力による収益を無能な人間に還元しろと喚く
俺は自営だが、昨今の労働法の労働者保護にうんざりして今後は一切雇わん
その方がノーリスクで儲かるしな、人雇うのがバカらしいわ
理解のある奴と組むならいいけどバカばっかりだからな
予想外のことしでかすとフォローしきれん
>>57
サラリーマンは役割分担だけど雇う方は違うわ そらリスクを嫌がるのにリターンだけよこせという考えが雇われなんだからリスクをクリアしてリターンをゲットする経営者なんて敵だろう
できない理由、やらなくていい理由を探す方が楽だからね
>>59
ねーよ、とゆーか、そんな何の役に立たないものに価値を感じなくなるし、構う暇もなくなる
ただ、知恵はいるな、バカだと廃業する
工夫や新しいモノを創り出す能力が大切 まー一応国公立でてるがな
学歴なんて事業主になったら何の価値もないぞ、高卒で成功してる奴に対して逆に恥じ入ることもある
一流大出て、塾開業して廃業してる奴もいるしな
>>67
SM小説で有名な団鬼六先生は、結構エロ方面でビジネスやっててそっちも成功
してたんだけど、とあるエッセイで、
「関西学院で法学勉強しててビジネスに大いに役立って良かった♡」
って書いてあったのが印象的だったな（手形に関して物凄い詳しかったそうです）。 >>64
雇う側も資金繰りする役割を担うくらいだろ？
価値観というか経営観の違いのような気はするが 法律守らないし法律を変えて労働者を苦しめるからだろ
公務員とか古い企業、医療関係は軍隊をバックに
税金を盗むことが命題になっている
ま、このスレで起業家サイドがいくら「リーマンの皆さん起業は楽しいよ、面白いよ、時々たいへんだけど金も儲かるよ」と言っても
クソリーマンどもが考えを変えることはないよ
なんの努力もしないくせに嫉妬と怨嗟の言葉を吐き続けるだけの毎日を過ごすよ
経営者の素質がある奴はほっといても起業するしね
>>26
前沢のことなら、お前が1000人集まっても勝負にならないだろうな
見た目が猿でも一代であそこまで会社デカくするのは並大抵じゃない 起業はキツいよ
努力も才能も人望も当たり前で人脈と運に左右される
殆どの人には無理だからお薦めしない
謙虚なら批判もされないけどな。
ホリエ、zozoは言動に煽り要素が多すぎる。
>>26
お前もやればいいだけ
見苦しい嫉妬はするな >>74
日本は私設軍隊がうじゃうじゃあるのか。。。
おっそろしいなw >>26 ミュージシャンが「預金」かあ。。。（´・ω・｀）
なんだかなあ。。。 創業家はもうとっくに死んだり引退したりしてるだろ。
問題はサラリーマン経営者みたいな特に創業したわけでもない能力もないのに経営者のポジションにいて高い金もらってるやつだよ。
こいつらが日本をダメにしてるからね
>>83
世襲は創業者より劣るケースもあるかもしれないが
決して裏切らない、辞めない、辞められないっていう人間はそれだけで価値があるんだよ
逆に言うとリーマンに与えられた「会社からは滅多に解雇されないのに、自分の方からは一方的に辞められる」というオプションはすげぇよな
俺はそんなもん欲しくないが、クソリーマンはそれが大事なんだろ？
なら黙って働けよ >>32
パンクロックじゃないから、「預金」はまだ良いと思う
しかし、あのくだらん絵に１３０億捨てたのは許せん >>61
全くもって同意。
吹けば飛ぶようなゴミのような自営業者だが、意図してそういう規模感にしたとこもある。
この国は解雇のハードルが高すぎる。 >>83
お前より能力や経験があると判断されたからお前の上司になり、経営者になってるんだよ
上司が無能だと思うなら努力してそいつより上に立つか、起業すればいい
無能相手なら勝てるだろ？
実際、そう思って起業した奴は多いぞ >>69
俺も東大だけど
高校の同級生で中退した奴がデカい会社作って上場も視野に入れてるとか話を聞くと
とてつもなく悔しくなる 飲食の倒産率は80%なんだよ殆どの人が失敗する
失敗する理由もあるが成功すると金には困らない
でもね。身体が資本だよ。健全な魂は健全な身体に宿ると言われるように先ず健康な身体を作り上げてから商売した方がいい
給料低いからじゃね？
多くの人間が貧乏ってどういうことよ？
>>91
苦労はあるけど一人じゃないからなぁ
苦楽を共にできる同志と作り上げていけるのは楽しいよ
なによりも仕事を選べるのは大きい（もちろん選べるだけの実力は必要だが）
どっかの誰かみたいに上だの下だの経営者だの労働者だの言っているサイコパス野郎もたくさんいるけどな 二代目頑張れ。君の肩に全従業員と家族の未来がのしかかってる
起業して十分な収益を上げれるまで持っていけるのは１割
だが、残りの９割は失敗ではない。自分で職種を決め、全権を持って、
マイルールで仕事を運営できる。このストレスフリーが最大の報酬
しかし、悲しいかな、大多数の起業家は事業センスがない。だから
恒常的に利益を生み出せないんだな。でも、貧乏だが、やり切った感のある人生は送れる
アメリカだと正社員として働きながら自分でも会社作って働いてる人とかおるよな
ゲーム会社のブリザードで働きながら起業して、しばらく二足のわらじてやってたけど自分の会社の方に力入れたいからブリザード辞めたって人は知ってる
自営業ってお金借りれないイメージ
別に起こしたい会社も無いもんね。
社会主義思想が蔓延しているから
真に憎むべきは、社会を豊かにしてくれている企業家ではなく、
何も生みださず、他人の経済活動を妨害し、他人の財産を税金という名で強奪している、政治家や役人ども
好き嫌いは別にしてホリエモンやら青汁やら新たに出てくる敏腕を潰す国だから
>>77
大企業目指してないならそんな大層なものは要らんよ。
俺はあんたの言うものを何も持ってないが、合理性の追求（自分も客にも）だけで13年楽しくやっていけてる。 起業家だけで利益生み出せるならそうすればいい
でも現実は神輿の担ぎ手がいないと回らない
公務員や一流企業でしっかりレールに乗ってるならわかるがそうでない奴は雇われててもしょうがねえだろ
雇われる側が永遠に気付けないこと
事業者があらかじめ仕事をつくって、それを細かく分解して、各パーツは誰でも
できるように設計しなおして、更にドミノみたいに全体が連動するように配置して
それが始動し始めると、恒常的に利益が出て、その利益はあらゆる経費や税金
社会保険等を引いても、しっかりと純利益が残る程度にはあって、でもそれを散財
せずに留保して、不況などのあらゆるリスクに対応できるように準備していること
これ、誰にでもできるこじゃないんだけど
雇用者は「会社儲かってんのに、給料あがんねーし、ボーナスも期待したほどじゃ
なかったし」
いや、船が沈没しないだけでよしとしないと、どこでもやっていける能力無いんだし
日本を支えてるのは中小企業とか聞いたけど…
政府が大企業優遇して中小軒並み壊滅した世界だと、代金がシェアと労働者拾って日本中大企業の社員ばかりになって豊かになったりする？
それとも失業者で溢れた不毛の国になる？
>>110
なら法律に違反しない程度にきちんと給与支払えばいいよサービス残業とかなしでさ 前澤 ふるさと納税と寄付だとさ
ところでおまえら千円でも寄付してんの
俺は苦労したくないし、借金背負うリスクは負いたくないが儲けてる奴が許せない
俺にも金よこせ！
って精神だろ
まじでブラック批判してる奴は起業して自分でホワイト企業作ればいいのにな
>>104
そいつは羨ましいな
俺も好きが高じて起業して少しはマシな生活させて貰ってるが幸運や人の好意に助けられて生きてこられてるだけで
一歩間違ったら破産して野垂れ死んでても不思議じゃない生活だったから簡単に他人に薦められないわ 1人親方はあんま稼げねえ
いちいち電車で出勤しなくていいくらいか
>>115
好き＝才能＋意識しなくてできる努力
人の行為に助けられる＝人望
幸運＝運
四つも持ってるじゃねーかw 10年生存率高い業種って？
やはり不動産？
鉄板とかよくいうからな
そりゃぶら下がって楽して生きようってのに全然楽させてくれないんじゃ憎まれもするでしょ
不景気の時に団塊の世代がよく言ってたセリフだな
もはや懐かしさすらあるよ
自分が雇われのくせに、自分の雇用を脅かす新卒採用を潰しにかかるんだもんな
経営層と労働者は、便宜上命令権はあるものの
対等な関係だって理解できない時点でおかしいのよ
車の前輪と後輪の関係のようなものだ
働く労働者なくして発展はないんだからさ
自分に自信があるなら周りなんて気にしないでそのままやればいいのに
何で、こんなに必死なやつばかりなの？
そんなに怖いの？
みっともない
常に能力以上のものを求めるから
(´・ω・｀)成果給にして値段はお前が決めろ、安いなら他行く
安いお駄賃で他人の事業を手伝ってるだけなのに妙な責任背負わされるのが納得いかない。
>>7
今時外部から経営者招く事も珍しくないし、跡継ぎ見つからなくて困ってるところもあるから応募すればいいんじゃね ぐだぐだ言ってる奴は一言でいえば働くのが嫌いなんだろ
なら死ねよ
起業家って上場を目指してるだけで
雇用の事なんて考えてないだろ？
新規開拓するのは難しいが楽しい
難しいの方が勝るなら起業はできない
……きこえますか…仙台の皆さん…今… あなたの…心に…直接… 呼びかけています…
…山形大学農学部15卒、北海道出身、クリニカルサポート社員、起業家志望の松岡良朋に関わってはいけません…虚言癖あり、自己中な人間で好き勝手しています…具体的には…
・他の人間に3倍仕事量多く押し付ける
・特定の一人が他の人と同じく休憩するとサボり扱い
・文句だけ言って自分は働かない
・文句を言われたら暴力、罵倒、嘘を言いふらす
…山形大学農学部15卒、北海道出身、クリニカルサポート社員の松岡良朋に関わってはいけません…
>>127
それはふんだんな資金があるか、ウルトラレアな成功者だわな。
起業からの会社存続率はこんな感じ
1年で40％
5年で15％
10年で6％
20年で0.3％
30年で0.02％
1 個人の起業は、兎にも角にも会社の存続。 
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