新千歳空港駅を移転、拡大 HKK連合とJR北海道、30年完成へ検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200104-00010000-doshin-hok
新千歳空港駅移転のイメージ
エアポートより長い列車も停車可能
道内7空港民営化で運営権を取得した北海道空港（HKK、札幌）を中心とする企業連合と
JR北海道が、新千歳空港駅を移転、拡大する検討を進めていることが分かった。
現駅から数百メートル西側で、国際線ターミナルビル近くの地下に造る案が有力。
輸送力の大幅な増強が目的といい、関係者は北海道新幹線札幌延伸前の
2030年までの完成を目指したいとしている。
現在の駅は国内線ターミナルビルの地下で、一つのホームの両側に
線路がある「1面2線」。関係者によると、新駅は「2面4線」以上とし、
ホームの長さを現駅よりも延ばして現在の快速エアポート（6両編成）より
長い列車も停車できるようにする。
国交省の大規模改修に連動
現駅は、南千歳駅で千歳線本線から分かれた「盲腸線」の行き止まりにある。
国土交通省は18年、空港利用者の利便性向上のため、現駅を千歳線本線に
組み込み苫小牧側に貫通させるほか、石勝線ともつなぐ大規模改修の検討に着手。
現在単線となっている南千歳―現駅間の複線化も検討している。
新駅設置は、これに連動して進める方向だ。 新幹線の敵なのにウマシカかよ
はなからあきらめてるのか？w
>>4
20年遅かったよな。
もはや黒地になる見込みなし。
飛行機の方が安くて速いからな。 いや、、、これでせっかく黒字の
空港連絡が建設費で赤字になった上に
新幹線直通構想で余計悪化するんじゃ
>（6両編成）より長い列車も停車できるようにする
過剰設備だろ
札幌から遠い、時間かかるのなんとかした方が良い。
梅田から伊丹や、三宮から神戸
福岡市市内から福岡空港くらいに
札幌行ったら帰りの時間気にしまくる
新幹線は札幌−新千歳−旭川だけにしとけばよかったのに
>>4
北海道に新幹線で行くかね？飛行機かカーフェリーだと思うけどな >>11
いや、空港快速乗ればわかる
座れないどころかギュウギュウだ。
それに特急も止まれて
空港から東京や海外に行く人が乗り換えなしで空港に行ける >>13
新幹線より札幌近郊に新空港の方がいいよね 3分に1本9両の特急と快速が停車したとしても過剰だな
需要で言えば今の6両でも間に合ってる
観光客はレンタカーじゃないと北海道観光地巡りは不便
快速エアポートが苫小牧と小樽を行ったり来たりするようになるのかな
>>14
ほんとですよ。飛行機降りてから札幌まで15分、東京から札幌までトータル２時間になりました、というような方がよっぽど利用者多かったんじゃないか。 旭川方面から千歳に向かうと札幌乗り換えがボトルネックになるからな
これは良い流れ
新幹線に連動して交通網整備が活発化したかね
またパヨクが反対のプラカード掲げて騒ぐんだろうなあ
基本あいつら日本の発展は許せないタチだし
つーか、なんであんな遠くに空港造ったの
もっと札幌近郊に土地あっただろ？
空港線が単線盲腸線、空港駅が地下駅で拡張できないため、ずっと一時間に四本、一編成六両だった
その現状認識なく過剰とかいわれても困る
>>19
2面4線だから空港止まりが大半だけど
スーパー北斗が止まるようになるし
室蘭行きもこっちにシフトするだろうね
金がないだろうけどあと一歩遅いんだよね… >>23
雪。
比較的雪の少ない、分水嶺にあたるところに帝国海軍飛行場を誘致したのが始まり
丘珠を強化しない理由の一つが豪雪
まああそこはそもそも土地ないんですが >>23
マジきっついよな。
成田とか関空あるからあんまり言えないけど >>23
千歳は札幌より、降雪量がかなり少ない
まわりに高い山がなく海沿いだから風には弱いけど まだ成田ー新千歳のスカイマークが飛んでた頃
新千歳から快速エアポートに適当に乗ったら
座る場所無くてデッキにいたら
途中駅でドンドン混んできて
ナニコレ！？空港輸送に通勤輸送も兼ねてるのかよ！！ってギュウギュウになりながら乗ってた。
もう数年前の話だし
いまはもっと悪化してるんじゃ無いか？
>>25
岩見沢からいちいち便の少ない旭川空港まで北上するかね
金と時間の無駄じゃん 快速エアポート12両化
新快速225系電車を北海道仕様にして
走らせろ
つってもまあ北海道新聞だしな
「反対の声を上げてください！」つーフラグみたいなもんだから
実現性はあんま考えなくて良い
いいから四の五の言わず札幌行ってそこでホテル泊まればええがな
札幌スルーが進み、観光客が道内で落とす金がトータルで減る愚策になるだけ
>>35
飛行機なんて大体予約して乗るもんじゃん。飛行機に合わせたダイヤで接続が良ければ問題無いでしょ。 新幹線に力入れたと思ったら空港拡張とか、
パワーが分散するだけなのわからんのかな
新千歳空港は空港だけで半日遊べるし試食だけで主食もスイーツもお腹いっぱいになれるよな
地下駅なのに石勝線のディーゼル車が入るのか
それとも電化するのか
新幹線延伸必要なくなる
その代わり札幌までのライナー増発してくれ
そんなに空港を立派にしたら北海道新幹線の意味が無くなるだろ
北海道の鉄路の維持のことをもっと考えろよ
>>51
新幹線は先に新千歳空港〜札幌を開業させた方が儲かったかもな
でももう手遅れ
各地から新千歳空港を通って札幌に行く路線網を再構築した方が
利用者も増えるだろう >>14
札幌-新千歳-旭川ってどんな蛇行路線だよ
北海道行ったことねーだろ >>53
空港と自衛隊のおかげでかろうじて持ちこたえてるってイメージだよな >>6
LCCや早割航空券を引き合いに出されると価格は全く太刀打ちできないが実質の時間は変わらんし飛行機より楽だよ
飛行機は羽田と新千歳のアクセスのロスタイムと空港内でのロスタイムが無視できんくらいデカイし飛行機乗ってる時間よりも長い
東京、上野、大宮駅に近い人ならむしろ新幹線の方が早いんじゃ？
あと新幹線は荷物の個数・重量制限もない
北関東と東北の人には魅力的な選択肢になると思う ただのシナ輸送列車じゃね
黄金列車が復活したようなもん
>>51
新幹線で羽田利用者減ってもそれ以上他の空港からの利用者が多いのが分かってるから
影響受けるのは新千歳〜札幌の高速バス >>51
新幹線で羽田利用者減ってもそれ以上他の空港からの利用者が多いのが分かってるから
影響受けるのは新千歳〜札幌の高速バス 本州ーー札幌ー新千歳空港ー苫小牧港
これで観光客アピールもバッチリになるのに
>>60
苫小牧港は西港と東港両方に駅作るのか？
フェリー使うのは貧乏人かマイカー旅行の奴だから新幹線なんて引いても誰も乗らんぞ
貧乏人はフェリーターミナルからバスに乗って1500円くらいで札幌に向かう 北海道新幹線と新千歳空港に大して関係などないだろ
北海道新幹線が札幌まで延伸して、主たる客は函館・東北。
大宮以北がギリ客になるかってところ。
新千歳空港は東京輸送だけやっているわけじゃないし、
北海道新幹線は東京輸送はおまけ程度
苫小牧に行くの大変だったので嬉しいけど
遅すぎたな
たしか30年くらい前に千歳〜札幌をリニアで結ぶ計画があったはず
やっときゃよかったのに
悪天候で新千歳が閉鎖されてもプランBとして新幹線があればその日のうちに東京に帰れるから結局開通後は重宝されるんだよなぁ
何年か前のクリスマスイブ(だっけ？)は新千歳が全面閉鎖されて大混乱だった
>>66
これができりゃ
スーパー北斗が空港に停車して
数駅しか止まらない列車になるだろ >>64
確か、政治家に邪魔されて違うところでやるみたいな話になった気がする
どこもまだリニア動いてないけど 驚くのは快速エアポート乗ったら、出口付近にゴミ箱があったことかな。つまらん事でゴメン
>>67
できるころには北海道新幹線も札幌延伸してるから
スーパー北斗もなくなってる。
室蘭か長万部止まりの特急になるだろうね。 吹雪になるとそもそも前が見えなくなるんだがそれでも飛行機を飛ばせるのか？
>>17
札幌近郊は雪が多い所が多いので難しそうだな >>58
羽田はあまり移行しないけど仙台以北はかなり移行するしな。 >>23
土地がありそうなのは当別、江別、岩見沢付近になるけど、全部雪が多い地帯なので無理。
つか、そのくらい離れると千歳と距離があまり変わらなくなるし。 成田も遠いんだよなぁ
成田新幹線の計画なんで諦めたんだっけ？
京葉線のホームがその予定地だったから諦めたのかなり前だよな
>>17
丘珠空港を拡大するとかいう報道を見たような
誰かの願望だったかも 千葉市以東の土地買収が出来なかったからでは？
成田闘争が最も激しかった頃だろうし
>>79
ジェットの騒音問題から近隣住民の大反対でかなり前にポシャった気がする >>79
延長したらいくらかかるという試算をしたという報道はあったね >>21
新千歳空港〜追分から帯広方面の直通ばかり注目されてるけど、追分からは岩見沢方面にも直通できるんだよな
新千歳空港〜追分〜岩見沢〜旭川/富良野なんか需要ありそうだと思う >>66
春から南千歳と新札幌しか止まらない特快エアポートはできるが。 >>79
丘珠拡大しても滑走路や周辺環境的に無理だからな レンタカー会社が一定の区画に集中してる
あれは区域用途指定なのかと思うくらい
そのあたりは苫小牧との市境で苫小牧側は身開発で残ってる
苫小牧市がレンタカー会社の営業所の出店や移転を優遇したらいいのに
ガソリンスタンドや整備工場や飲食店の進出が見込める
>>78
高架で高速通過する新幹線の騒音や日照権が問題になった
千葉だけでなく都区部の墨東で住民反対運動
ちなみに東北新幹線で似た問題がおこった時は住民用の通勤路線を併設することで乗りきった JALスカイマークの到着口から道南バス苫小牧駅行きの乗り場までの移動をもっと楽にしてくれ
建物の端から端で疲れるんだよ
>>70
札幌延伸前の開業目指してるって書いてあるだろ。 空港特会から支出するのはいい流れだな。
どうせこうなるから最初から準備工事しておけばよかったけどね。
>>16
ギュウギュウとはオーバーだな。
恵庭の客が邪魔なのは確かだが。 混みすぎで沿線のひとが快速乗れないから、空港から札幌までノンストップ快速を作るべき
将来的に現ターミナルの南側に新ターミナルを建設することも想定してるんだろうな
2つのターミナルにそれぞれ駅を作るのか、今回出てきた新駅を中間地点に作るのかはわからんが
>>1
＞（6両編成）より長い列車も停車できるようにする
7両までとかｱﾎｱﾎﾛﾝｸﾞﾛｰﾌﾟみたいなネタは無しでお願いします >>95
兵庫の人間が芸スポの「ファイターズ新球場建設」ってニュースで拾った
新球場建設反対派の「今でも快速に乗れない人がいっぱいいるのに新駅なんて反対」
を間に受けるな。
もしそんな事があるのなら
ツイッターの呟きとか見せてくれ
>>99
これをやるとしたら、新千歳発着ようの切り欠きホームを用意することになるので
３島６線という今の南千歳駅より大きいものを地下に作ることになり
そのうえ地下に貨物を走らせるわけにいかないので、南千歳では立体交差が必要になるという
アホみたいな構想になると思うので、やらんと思うなぁ >>100
千歳の航空祭ですら乗れないってことはないので、都会の満員電車を知らない
道民のたわごとだろうねｗ うん？
ボールパーク客を極力快速に乗せないために新駅を作るんだぞ？
新駅の普通と臨時に誘導する
>>103
どうやったら効率いいんだろうかね？と考えたが新駅を作り臨時列車走らせると
新札幌駅が複々線化できないので、輸送密度があがってパンクするような気がする。 >>91
スルー化自体は新空港乗入れ計画時からあったよ
工費圧縮の為に暫定区間開業がそのまま続いた結果 >>48
地下鉄じゃないから問題なし
換気扇いっぱいあるから排煙は楽勝 北海道新幹線の新青森~偽函館とか本当に要らない
寧ろ、新千歳→札幌→旭川がいいだろ？
>>109
秋田に既にあるじゃん(在来線扱いだけど) >>109
しなくていい、白石あたりを偽札幌か、まんま新札幌駅にするかでいいよ >>111
昔は千歳線から厚別に抜けることができる貨物線があったけど、今はそんな場所作れるかどうか。 そもそも在来線の線路上にする必要なし
地下もしくは高架に
だいたい北海道なんて市街地過ぎれば本当になんもねーのに地下に作るとかアホ過ぎる
雪対策なら高架にしても屋根とかつけろよ
>>113
そこまでしたらトンネルと変わらん、寧ろ諸々考えたらトンネルの方が安上がり >>108
「むしろ千歳空港に新幹線を」
って言う人が定期的に出てくるけど
整備新幹線の建設財源は税金じゃなく
独立行政法人「鉄道運輸支援機構」がJR4社の株式の上場益約4兆5千億円が財源なんだから
JRが【航空会社】の利便の為に何千億円も出す道理が無い。
北海道庁が「札幌→新千歳空港」のリニア建設とかならともかく
今回の新千歳空港駅移転案も「北海道空港株式会社」が建設財源の多くを負担する案でもあるし
(北海道空港株式会社は上場を予定してたりFM局やホテルを運営するグループ年商500億円の企業) >>117
そもそも利用者も
特急料金なんか支払いたくないだろ >>117
なら国の税金で作るな
地元に駅の作る費用や維持費を負担させるな
全てJRで賄えよ
それなら好きにしろ 116 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-xP9q [126.233.232.90]) [sage] :2020/01/04(土) 15:11:17.87 ID:HfCvq5Z2p
空港会計でやることになるから問題ない
そもそも北海道エアポートも移転拡張想定して
施設整備計画出してるからね
https://www.hokkaido-airports.co.jp/pdf/outline.pdf
これの交通観光センターが事実上の駅ビルになるだろう
一昨年のスルー化検討時の北海道建設新聞に掲載された配線図
羽田成田関空そして千歳空港は、
発着枠ギッチギチの枠空き待ち状態なんだお
せっかくの黒字路線なのにアホなんか。
札幌は仕事で何度も行くが、苫小牧とか用事が思い浮かばん
旅行もしたいとも思わんのやが
確かに
新千歳空港駅が「始発駅」じゃなく「途中駅」になったら
どうなるんだろうね？
快速エアポートは人と同じ数の大きい荷物があるからホームから車内覗くと 空いてるじゃん詐欺 に遭う
>>118
確実に座れるからUシート取る人多いんだよな 飛行機遅れたら無駄になるのに事前にシート予約なんかしねーよ
空港について飯とか食べる間に予約するなら分かるが
>>124
旧千歳空港駅（現南千歳駅）の状態に概ね戻すってことだからね
快速は新千歳空港駅折り返しになるみたいだし、
「特急や普通も、新千歳空港駅経由になる」ってだけで
特段問題はないと思うけど
貨物は現状通りの線路を使うんじゃないかな
問題は資金だけかと >>128
してる人達が多いからほぼほぼ満席なんだが >>122
新千歳空港の枠がキツキツなら帯広あたりに第2の玄関作ればいいんじゃね？とか思ったけどダメなんだろうか
冬の運用も考えると十勝平野が比較的楽そうな場所に見える
まぁ、札幌までのインフラを全面的に見直さなければならなくなるけど 新千歳空港から南千歳の間って特別加算してたよね
あれのお終いが更に伸びて、高くなるっつうこと？
>>131
盛岡以北の速度高速化が前提だが、大宮駅より北だと飛行機と新幹線の合計所要時間はほぼ同じくらいになる
大宮〜東京駅間の速度がボトルネックだからね 札幌→新千歳空港→追分→岩見沢→旭川の列車設定も可能ということか
>>129
通常の線は廃止した方が良くない？維持費かかるし、室蘭本線の苫小牧と追分を複線で残してたり無駄な線路が多い >>135
それな。
無理じゃね？
道民はそれあるから新幹線は無駄だと皆言ってるんだが、土建とJRだけ鼻息荒くすんだよな 節約の為 電車内の蛍光灯
半分消してるのね
半分蛍光灯消しただけで大きな節約なるのか？
>>121
石勝線旅客は遠浅と植苗経由するルートを新設して
新千歳空港新駅・南千歳
ってやった方が本数も増えていいんじゃないか？ >>141
両方ともJR貨物と相談だな
どっちもJR北海道としては無駄な線路だしね
地下の新千歳空港駅に貨物が入ることに何の問題もないならバッサリやってしまっていいんだろうね >>142
青函トンネル除けば法改正が殆どだから可能 まだJR北海道は鉄道やるつもりなのかというか
全線赤字なのになんでこんな投資して赤字拡大するんだ
不動産だって打出の小槌じゃないんだから無限に金が湧くもんじゃないぞ
>>150
まだ150レスしかないから
一番最初から読み返してみよう >>142
北海道民は何でも反対するよな
サヨクに乗っ取られた貧しいクソ田舎田舎
>>1 道東住まいの身としては新幹線など全く関係無い上に、赤字の影響でJRの割引サービス減って使いづらくなるし良いこと全くない。
最近は都市間バスが便利になってきました。高速繋がって早く札幌行けるようになりましたので。もう電車っていらなくね？まであります。
だからどんどん路線と便が無くなってんだよ、馬鹿な道民
道路中心になって住みよくはなっていると思う
道内で相対的に、ではあるが
道東道の片側一車線も手を付けそうだな
鉄道や道路など、地域の特性に合わせてうまく使おうよっていうそれだけの話
それをJR北海道は3年ちょい前に話しているんだけど、まるで議論が進まない
「線路はあきらめるから高規格道路を伸ばしてくれ」とか、交渉の仕方はいろいろあると思うんだがね
>>156
古い鉄道の意義に未だ固執してるお偉いさんが多すぎる
二兎を追う者は一兎をも得ず >>157
苫小牧ー岩見沢も分断させて空港に行くようにした方が
新たな需要掘り起こせそうだしな >>152
お前もイヤミな奴だな
一番最初から読み返したぞ
株主はJRTTだけなんだから実質的には財布が違うだけの国営企業だ
まだ国交省はJR北海道に鉄道やらせるつもりなのかというか
全線赤字なのになんでこんな投資して赤字拡大するんだ
不動産だって打出の小槌じゃないんだから無限に金が湧くもんじゃないぞ
混雑緩和だ何だはせめて該当区間だけでも他区間を補填できるほどの黒字にしてからやれよ
国交省の内情は結局赤字垂れ流しの国鉄のままか >>158
そこは旅客廃止で貨物専用線が良いかと
方転にも使えるし まだ決まったわけじゃないだろうが、空港特会を使うならJR北海道の懐が痛むわけじゃない
全線赤字ってのは、JR北海道が作った数字のマジックで、
黒字路線と赤字路線を混ぜこぜにすることで、いかにも全部赤のように見せかけているだけ
この事業自体はJR北海道にとって益が大きいよ
新千歳空港駅スルー化は収入源になるみこみだと、長期経営ビジョンに書いてある
JR以上に新千歳空港、運営するHKK、観光業に利益が大きい
国策として北海道の観光業を伸ばすためにやっている
ついでにJR北海道の資金源にもしようという感じ
デメリットはイニシャルコストの大きさだが、それを空港特会で何とかしようとしている
まーよく考えやがったなあと思うぜ
ま、JR北海道にとって一番プラスになるのは、不動産でも新千歳空港駅スルー化でもなく、
「当社単独では維持困難な線区」の処理だと思うけどな
>>154
地元住民からしたらそんな感想になるよな
鉄路を残す大義名分はもはや貨物輸送しかなくて、それに乗っかって旅客輸送が息をしてる状態
高速道路や整備された一般道があれば生活には全く困らない >>143
焼け石に水。
でもＪＲ北海道は国から援助してもらう為に目に見える業績改善策を実行しなければならない。
なので電気消したり電車の洗車回数を減らしたりと、小手先のコストダウンに必死。
そんなことより北海道新幹線をやめれば年間で５０億円くらい浮くのに
こっちはこっちで国策なのでＪＲ北海道は逆らう事もできないジレンマ。 そんなのより赤字なんだから社員のボーナス0にすればいいだけ
本当に好きな人が残るだけでいいよ
安定求めるだけのクズが一番邪魔
>>161
札幌圏4線区の個別収支を出さない時点で不自然だもんな
JR四国なんて瀬戸大橋線ですら独立したら収支を算出していたというのに >>160
利用者なので言うけど、平日岩見沢方の朝の混雑はバスで捌くのは無理だ。
以前朝に不通になったときは代行バスになったけど大型バス4台が来たぞ。 >>158
あの区間はちょうど追分が需要の境目になってるし、メインが岩見沢への通学需要という点でも、新たに空港客を乗せても既存客とバッティングしづらい
ローカル線ではあるけど新千歳との相性は意外と悪くないんだよな >>1
そして南側にはまたまた新たに新ターミナルビルが建設が始まる
苫小牧カジノやっぱ誘致したほうがいいな
>>13
■空港から都心部鉄道駅までの最短乗車時間(乗り換え待ち時間は含まない)
約52分：マルペンサ〜ミラノ中央駅
約50分：関空〜梅田駅[乗換１回]
約48分：成田〜東京駅[乗換１回]
約43分：インチョン〜ソウル駅
約37分：羽田〜新宿駅[乗換１回]、デンバー〜ユニオン駅、台湾桃園〜台北駅
約36分：オルリー〜Chatelet-Les Halles駅[乗換１回]
約35分：ガトウィック〜ヴィクトリア駅、ニューアーク〜ペンシルバニア駅[乗換１回]、JFK〜34stペン駅[乗換１]
約33分：新千歳〜札幌駅、羽田〜東京駅
約30分：シャルル・ド・ゴール〜サン・ミシェル駅
約29分：中部〜名古屋駅、クアラルンプール〜KLセントラル駅、上海虹橋〜人民広場駅
約25分：仙台〜仙台駅
約23分：香港〜九龍駅/香港駅(22分/24分) >>165
路線別の収支を公式に発表してるのは
JR北海道.JR四国.JR九州のみ
東洋経済やダイヤモンドが独自に算出してるけど
東海、東日本、西日本、貨物は「路線別収支」を
公には発表してない
北海道、四国、九州が路線別で発表してるのは
「赤字ローカル線がこれだけ赤字出してるよ」と
地元の人に知らせる為 来ないかも知れないけど、トンネルやホームは新幹線準備スペースを取って作るのかな？
>>172
空港新駅作ったら短絡線も同時に作って
スーパーとかち
スーパーおおぞら
石勝線各停を短絡線に通す
室蘭本線岩見沢行を札幌始発空港経由にする
どうだろ？簡単に空港経由の本数増やせるし 
