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総務省「非正規公務員にもボーナスを」 一部自治体給料減らす動き 総務省「ヤメロ」 YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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全国の自治体で働く「非正規公務員」にボーナスの支給を可能にする新たな制度が新年度から始まるのを前に、
一部の自治体で毎月の給料などを減らす動きが出ていることがわかりました。総務省は財政悪化を理由にした給料の
抑制などはやめるよう、全国の自治体に通知しました。
全国の都道府県や市区町村などで非常勤や臨時の職員として働く「非正規公務員」は４年前の時点でおよそ64万人に
上り、正規職員と仕事の内容が同じでも、給料が低いなど待遇改善が課題となっています。
こうした中、すべての「非正規公務員」にボーナスの支給を可能にする新たな制度が新年度から始まりますが、
総務省によりますと、一部の自治体ではボーナスの支給に合わせて毎月の給料などを減らす動きが出ていると
いうことです。
このため総務省は財政悪化を理由にした給料の抑制などはやめるよう全国の自治体に通知しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200104/k10012234921000.html ボーナスはいらないから公務員のボーナスもやめてくれ
正規公務員の給料じゃなくて非正規の給料だけ減らすってこと？
正規のボーナス辞めて99％の小中企業に近づけたらいい
いつまで経っても給料あがらんのに、ボーナスなんかそんな出せるわけないだろ
どこまで能天気なんだよw
＞ボーナスの支給に合わせて毎月の給料などを減らす
ボーナスの意味ねーじゃんｗｗｗ
いや大企業は余剰金貯めてその余力あるだろうけど、
自治体は無理だろ、現場派遣ばっかしじゃねえか。
下々に金回したかったら法人税取れ。
>>456 ボーナスいらねえから
正規公務員にしろよ
2、3年でクビ切るのやめろや
非正規がどうのこうの言って公務員に関しては何もしねえのは安倍のせい？
そもそも公務員は何の成果を元に賞与が出てんの？
余さず税金を使い切ったかどうか？
6：30 出社
7：00 昨日の手数料報告。支店長が課長をぶん殴る。
7：30 恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ！！募集物はいくら入るんだ！ぜってえにやれ！！」など朝から恐怖政治。
8：00 管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8：15 管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
「ボーっとしてんじゃねえ！！電話しろ！！予定たてろ！！○○今日上がるぞ！！」などまくし立てられる。
8：50 前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9：00 前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ！！！！」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10：00 支店長＆課長が「○○いいぞ！！！」と叫んでる中、同時に手数料報告。
それなりの数字が出てる場合 → 「株はもういいから客先行って投信決めてこい！！」
数字が出てない場合 → 「どうすんだ！！てめえは！！」と言われ必死に注文取る。
11：30 前場終了。
数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。
出てない場合→飯抜きで電話。
12：00 客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12：30 外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ･･･、もう辞めたい･･･、など物思いにふけながら歩く。
13：00 とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
14：00 客先へGO。
14：30 客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
～ 1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ！！いくら入るんだ！！
さすが自治労民主党
意地でも景気を拡大させない構えか
一般公務員と待遇同じにしろ！って言ったら、単年契約になって笑う
学校の用務員のおじさんもとうとうボーナス貰える時が来たのか
安倍「増やせぇ！」
公務員「増やしました！」
安倍「ﾖｼ!」
まず業績アップもない公務員に
ボーナス払うのがおかしいとは
思わんのか
民間ならともかく公務員で給料上げる財源なんてないから
どこかを減らすしかないわな
公務員はボーナスじゃなくて期末手当だろ、あほかよこいつら
正規と非正規が同じ仕事内容だとしても
正規の選抜試験をパスした人としてない人の差が
給料に出てるだけじゃ
生産性のない公僕にボーナスは不要、低賃金で長時間労働させろ
ボーナス貰っていいのは民間企業だけでしょ
地方自治体は赤字経営なのだから
赤字でボーナス貰えるとか納税者をナメてんのか
でもー、ボーナスなんてもらって贅沢する暇あるのなら、私たち日本人は世界最大の借金大国に住む禁治産民族なんだしー
次の世代のこども達のために借金ではなく希望を残すためにも、ボーナスのお金をまるまるクニノシャッキンガーの支払いに当ててもらいたいよねー
欲しがりません！クニノシャッキンガー！！
ゼイタクは敵だ！！
払え！一億！！火の車だ！！！
赤字出しているのだから、むしろ正規もボーナス無しだろ。
ボーナスなんて会社の利益が多いから
税金対策+モチベのためにやるもんでしょ
ボーナス何ヵ月分！とか決まってるのはそもそもおかしい話だ
むしろボーナスなんて辞めろよ
公務員に業績なんていだろ
>>30 ナマポとかヒッキーとか残念な奴もいるだろ
>>31 本当だよな
公務員な日本国民を馬鹿にするなよ
散々日本人を食い物にしやがって
絶対に許さないからなおまえら！
>>31 公務員のボーナスは民間相当の金額にするための調整手当みたいなもんなんだよ、文句があるなら民間のボーナスやめたらいいじゃんwwwwwww
そもそも君ら公共工事で食ってる業者にはなんで文句言わないの？あいつらの方が金貰いまくってるよwwwwww
>>23 会社の経理はボーナスなしだな
お前ら会社が儲けるように秩序を作ってやってるのは俺たち公務員様だということを忘れんな
公務員に対して赤字だから云々はさすがに難癖だろう
とはいえ上手い評価方法もなかなか無いから難しい
公務員を叩く奴って、例外無く底辺なんだよな
また氷河期から公務員採用するみたいだから、とっとと試験勉強始めろよクズども
ボーナスなんて人件費の総額が一定な中でそういう枠を割り振ってるだけなんだから
ボーナス枠設けたらその分月給の方が減るのは当たり前だろ
赤字垂れ流して働いた気になってるのが公務員
まぁクズの集まりですわな
正規公務員だったOBの年金を回収して配ればいいのにw
> このため総務省は財政悪化を理由にした給料の抑制などはやめるよう全国の自治体に通知しました。
じゃあどうしろっていうの？偽札でも作れって事？
財政悪化を理由にした給料の抑制をやめろって弱小自治体からしたらじゃあどうしたら良いのさって話だよな
ボーナスないからベース高く見積もってるのに高いベースでボーナス支給なんかしたいわけ無いじゃんwww人件費請求全部国に回して良いならやるだろうけどwww
公務員叩いてるのは底辺なんだから
いちいち反論する必要なくね？
それとも痛いところ突かれて効いてるのかな？w
国は無能公僕を毎年殺害しろ、寄生虫を生かしておくな
>>49 公務員が屑な対応や犯罪を懲りずに何度何度も繰り返すから叩かてるんじゃないか
現実見ろよw
仕事やめた後、一年ぐらい区役所の資産税課の臨職やってたけど、まんま最低賃金だったな。
派遣で手伝いに来た人の方が貰ってた
>>33 じゃあ、外国人労働実習生と同じ給料で働いてよ(笑)
>>53 増税、住民サービスを削って公務員に給料に回せってことだろ
一年ごとの競争入札なんだってな
派遣元が競り負けたら身柄ごと落札した派遣元に身売り
嫌なら失職
毎年じわじわ給料が下がっていくらしい
財源が無いなら最初から正規公務員にも手当を出さなきゃ良い
都合良く非正規を使おうとするからこうなるんだよ
要は民間も公もゴミしか居らんっちゅーこと
非正規と正社員の違い
努力と慢心の違い
堪え性が足りない
履歴書が汚れてる
非正規に合わせようとするとそりゃ当然正社員が割を食うわけで・・・
学歴至上主義に回帰したらええんちゃうか
消費税あげて公務員の給料増やしただけか
公務員の給料上げても景気よくなんねえっての
貯金するだけだわこいつら
土方にばらまけ
ここもそうじゃなかったかな？ボーナス出るようになるけど、毎月の給料減らして
年収は同じぐらいになります！って新聞で見た気がする。
ひでーなって思ったがｗｗｗ
まあ、日本最大のブラック企業みたいなもんだろ国家公務員
それにすら嫉妬するレベルだってんだから
そりゃあ日本の社会人としての常識を期待しちゃいかんよ
>>1 役所に「非正規はぜってー正規の公務員になれねえからな！勘違いすんな！」ってポスターがあるw
>>53 正規の公務員分のボーナスを非正規含めて頭割りで分配
これに文句付けてるんだろう
仕事を正規だけで時間内に完結する能力がなければ非正規と分配も仕方ない
町役場とか仕事をそんなにしないのに明らかに給料貰いすぎなところ多いからな
昔はマスコミの公務員官僚叩きが強かったけどあの手この手で黙らす事に成功しました！
給料云々以前に消費税廃止して海外輸出税還付制度をやめろ
下請業法も廃止
それやれば給料は上がる。大企業優遇の法制度ばっかりだから給料が上がらない
非正規雇用は金額上がればすぐ解雇、下請けには度を超えたダンピングで買い叩く、海外輸出税還付で上がった消費税分丸儲け
こんな状況でデフレが改善するわけが無い
財政悪化を理由にしちゃだめっておかしくねーか？？？
>>76 県と県都はラスパイレス指数全国トップ(クラス)だもんな
>>75 正規が求められた仕事をこなしきれないから非正規を雇っているのであれば
正規のボーナスを削ればいいのであって非正規のボーナスを与える必要はない
正規には非正規を削減したらボーナスを増やせばいい
非正規切りをすれば役所の財政改善につながるだろう
>>65 公務員にボーナスなんてものはないので、公共料金の値上げで赤字補填させてもらいますね^^
民主党が公務員給与下げたら火病になって速攻ナマポ予算削ったの知ってるから(´・ω・｀)
どんどん下げましょうね～ｗ
正職員の給料削れよ
クソ高いんだし
同じ仕事しても非正規の数倍もらうんだよな
>>91 そうすると無能な正規しか残らなくて仕事が回らない
>>12 企業としては節税効果が高いんだよ
高収益の時は「ボーナス」として支出を計上して、低収益の時は「基本給据え置き」で支出を抑えて節税する
雇用者にとっては基本給＞ボーナスの方が望ましい。何故ならボーナスは「売上の低迷」で支払わない言い訳が立つが、基本給は下げにくいから
非正規のゴミがボーナスとか舐めるな
その分毎月の給料減らすからw
賞与っていうのは利益の分配であってだな
営利企業じゃない公務員に賞与が発生するわけがないのよ。
そこから改めるべきではないですか？
給与が安くても事務職希望女が腐るほど応募してくるから給与が上がらんのや
>>88 というよりはボーナスの算出基準がベースの月給だからボーナス無いこと前提の高め設定のベースのままボーナス払ったら正規職員と逆転するんじゃね？
中小零細でボーナスどころか給料カットな民間に回してやれよ
>>100 公務員に賞与なんてものはビタ一文たりとも出ていない
知らなかったの？
>>49 逆
年収1,000万円台だと税金の額笑えないんだよ、底辺にはわからんだろうがな
だから派遣に丸投げの公務員ごときが税収からボーナス貰ってるの見るとクッソむかつくわ
賞与積立金ってのから出すんだろう？正規の取り分が減るから嫌だよな（笑）
>>106 たった年収一千万程度で笑えないとか、逆に笑ってしまうんだけど？
>>102 多分しないと思う
あなたが思っているより正規と非正規の給与差は大きいよ
短期でしか働く気のない奴はその分日給なり月給なりに乗せてくれとしか思わんだろうな
働き方の多様化に応える正社員の枠になんでも当てはめないほうがいい
>>108 ライオンをネズミって言い換えたらかじられても死なないと思うタイプの人かなw？
ウチもマジでそうなりそう
首長に仕えてせっせと働いたら給料が減りましたというブラックジョーク
>>89 そもそも足りないから非正規雇って、その状態が継続しているにもかかわらず非正規のままの待遇って現実がおかしい
>>77 そうなんだよ
既に余裕の無い地方は教室分とかの名目で来る地方交付税も人件費に充ててしまってるからこれ以上は出せない
納税者に底辺呼びを繰り返すID:1+yszHik0
こんなヒステリーが公務員の典型なら未来も暗いな
>>109 ふと思ったんだが
ムカつくならなんか対策すりゃいいのに
なんでできないの
控除とかいろいろあるじゃん
>>112 だからそもそも利益の分配じゃない
てか公務員が利益求めたら国民の不利益なんだが
>>117 ふるさと納税
地元の自治体に対してはかなりの嫌がらせになる
お前らの代わりは出稼ぎ外人で補うよっていう
国の姿勢そのもの
いや、節税の話してんのに増やしてどうすんだよ
なんだ
年収１０００万ってのは脳内設定か
自分非正規公務員だよ
ボーナスもらえるらしいけどそのせいで旦那の扶養から
抜けなきゃならないからトントンだわアホらし
役場の仕事、もっと短くして少しだけ働きたい子持ち主婦大勢雇えばいいのに
正規の社員なんて今でも座ってるだけよ
せやな
ボーナスなくして人件費を節約すべきやな
全員非正規でおｋ、だいたい議員と同じく任期制にすべきよな
何十年も公僕とか汚職まみれになるからヤメロよ
てか変なジジイが裏番長になってワイロ送ってくるからヤメロな・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀)
>>109 ニートくせぇwww
なんかかわいそうだな、存在が無様だけど死ぬなよ
ゴミ掃除も税金だからよ
つーか財政再建うたって増税して使い道探すのやめろやwww無能公務員www
これでネトウヨさんも精神的に余裕ができてネトウヨ卒業かな
>>121 ふるさと納税の仕組み知らないとか
本当の底辺なのね
そもそも非正規雇用なんてもの作るのがダメに決まってるだろ
解りやすすぎるレッテル貼りだぞ
世界で最も完成された社会主義国家であった日本の雇用形態をぶっ潰した
変人が元凶
まあ、国家と自治体の区別もついとらんみたいだし
日本人としての常識を期待するだけ無駄ってもんかね
>>128 公務員は国や地方自治体で従事する人のことだから
国営企業に勤めてるのは会社員やな
尚、増額人件費分は自治体で補填するらしいなｗ
可哀想に
>>133 いや、そういうのいいから
真面目にやろうぜ珍しく底辺がこういうのに興味示してんだし
金額まで提示してないから
ボーナスって名目なら1万とか2万でもいいんじゃね？駄目なの？ｗ
郵便局も財源なくて全員非正規にしたから次は公務員の全員非正規化を断行で解決するしかないな
どうせ公務員は左翼ばかりで票田にもなってない
公務員は一部除いて殆どが社会不適合者を救済する為に雇われてるだけだからなあ
利益出さない人にボーナスは無駄遣いだろ
公務員にボーナスなんてないし勤勉手当無くすならその分だけ基本給上がるだけだぞ
>総務省は財政悪化を理由にした給料の抑制などはやめるよう全国の自治体に通知しました。
国家運営が傾いてるんだからボーナスは無しでいいだろ
文句は官僚政治家に言え
そもそも「非正規」っていう呼称自体
公務員の世界には
ない
要するに日本の財政悪化すれば自分たちの給料下げられるからだな
文句は自治労に言えよ
おなじパヨクの民主党だし口もききやすいだろ
>>142 いいません
東京電力の職員なんて聞かないですよね
>>6 低い方に合わせる発想している時点で負け組だな。
ほんとパヨクって一般の社会常識が欠如してんのな
声高に馬鹿な事言ったって馬鹿扱いされるだけ
誰も賛同せんよ
隣の情治国家じゃあるまいし、国を動かしたきゃ大義名分と数字を示さにゃ
>>151 公務員は会社じゃ無いからね
日本語わかる？
ま、国がうっせぇのは税金取れるからだろ
それしかないもんな。
そんなんやるくらいならニートなんとかしろよ
高齢者とか重病者以外生活保護とかいらねぇだろ
宮城県が一人で火病ってるけど、おまえの住処は嫌儲だから、そっちへお行き
はいはい
反論できなくなると煽りに逃げるのね
典型的だなあ
非正規公務員って変な言葉だしどんな奴が働いてんだろうな
民間の契約社員よりも職務能力も作業能率も劣りそうなイメージ
>>156 「公務」員に社員はいるけどね
日本語ムツカシイネ
真面目な話、アベガージミンガーネトウヨガーじゃ社会は動かせんのよ
労組絡みで共産党支持してるけど、お前らパヨクみたいな頭悪い主張はせんよ
頭悪いこと言ったって誰も一緒に頭悪くなってくれやしないもの
正規非正規の区分けよりも、俗にいうサービス業をまず全体的に救済してやれよ
盆正月も休めない悲惨な職業だ
病院とか介護とか鉄道やコンビニからだな
ガッツリ10連休できる連中なんか現状維持で構わない
>>161 東京電力は一応民間だから厳密には公務員ではないけどね
窓口公務員はそんなもんで良いんじゃないの
非常勤教師は待遇を上げてやるべき
公務員は利益を出さないからボーナスが不要って本気で思ってたらすごい
>>139 1万とか2万じゃ駄目
法律か条例違反になる
公務員のボーナスは法律か条例で規定されている
例えば大坂府だとこういう風に定めてある
http://www.pref.osaka.lg.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/k201RG00000253.html 民間の場合は業績によるって規定が多いけど
公務員は法律と条例で保障されている
ボーナスって制度が糞
差別前提
不労所得や臨時収入扱いして
所得税や社保を上乗せで取ったほうがいいんじゃね
>>28 選抜試験合格した奴としてない奴で業務内容一緒なんだったら、何のための試験なの？
てかもう委託でええやろ
助役とか幹部クラスは選挙で決めたらええねん・・・てことで住民税は３％でよろしくメカドックな(´・ω・｀)
ちな
日本のお役所では「非常勤職員」っていいます
日本語もまともに話せない有様で日本ガー政治ガー言ったって説得力の欠片も無いよ
国を動かしたきゃ国の作法をまず勉強しないと
その辺共産系左翼は比較的しっかりしてるぞお前らと違って
まあ理論武装に傾倒しすぎな感はあるけども
>>172 業務内容が一緒って思い込んでるだけじゃね
中小企業にボーナスの額を合わせろとか無理だろ
中小企業の社員は低学歴だからボーナスのが少ないのに
なぜ公務員が合わせる必要があるのか
>>170 まず手当てが大幅にカットされます。次に新規採用が大幅に減らされます。派遣社員とバイトを増やします。福祉・医療サービスなどの業務を大幅に削減します。
要は、底辺が「俺は底辺だ！お前らも俺と同レベルに落ちろ！」っつったって誰も賛同しないのよ
簡単な話だろ
もうそろそろ公務員も安泰ではなくなるだろうね
このままお役所天国出来るほど日本は裕福じゃなくなった
>>165 好きで他の人が休みの日に出勤する職業に就いたんだからしょうがないんじゃね？
あの人たち、家族サービスどうしてるんだろうな
非正規はバイトできるんだっけ？
正規職員と同じく出来ないなら待遇も同じにしてやらないと駄目だろうけど
>>174 この話題は非常勤職員だけじゃなくて、臨時職員や会計年度任用職員も含んでるから、それは違う
公務員の賞与って年収が民間と同じになるように毎月の給料と調整してるだけだからな
底辺層のよく言う「同じ仕事してる」って
どういうレベルの話してんだろね
まともにマネジメントレベルの話について来れそうに無い連中ばっかだが
同一賃金要求してる時点で騙されてるって分かってないよな
雇用リスク高いんだから正規職員より高く設定するのが原理的には正しいのに
臨時職員も嘱託職員も非常勤職員も使うだろ
それら引っくるめて非正規って呼んでるだけだろ
製造業でもないのにバブルの感覚引きずりすぎだろ
寸志ぐらいにしとけ
そもそも財源足りてねえのに無駄に使い続けて借金増やしてんのに
ボーナスまで出して借金返せんのかよ
クイズゆとりの常識
【問】
人件費1000万かけて4ヶ月で終わるはずのプロジェクト、
2ヶ月たった時点で全体の4割しか完了しておらず
人件費は既に600万使っていた
プロジェクトを予定通りに終わらせるには追加の人件費どれくらい必要？
働き方改革で同一労働同一賃金
派遣やパート、アルバイトの待遇が
良くなると思ったら大間違い
正社員の給料を非正規雇用並みに
する予定
>>184 みんな働いてる平日に旅行やお出かけできると空いてて最高なんやでw
>>193 借金を全額返す必要なんてないんだけどｗｗ
正規と非正規は同じ仕事してるっていうけど
非正規を雇用したり管理するのは誰がしてるんだろうね
>>193 どうせ常勤職員のサビ残が増えて終わりでしょ
予算なんて増えないんだし
>>190 たぶんそれなんだろうけども
少なくとも「社員」はねえだろ実際
でも、最近はマックとかコンビニのバイトの時給って上がった気がするわ
同一かどうかは知らんけど
>>106 それなら年収千万から
気楽な300万位になれば？w
いずれにせよ
待遇に文句あるなら自治労に文句言いなよ
非常勤職員だって組合入れるんだからさ
ハーッハッハ！大爆笑だぜwカッコつけてテメエの給与減ってやんのwww役人も流動性求めて努力しろよな！www
大体公務員にボーナスが当たり前に出る事自体おかしいだろ、財務状況悪いんならもちろんカット全てだし
>財政悪化を理由にした給料の抑制はやめるよう
民間人からすると
全く理解できないよね
公務員の給料下げろ
ボーナス無くせ
退職金年金も下げろ
>>6 そうでもしなきゃ公務員どもは世間の本当の景気に気付かないだろうな
まぁでもあいつらロクに仕事してねぇだろ
地方の役所の窓口なんてほとんど非正規だろ？
住民票取りに行ったり、こども手当の手続きしに行って待合で待ってたが
受付に人がいないときは待合のテレビガン見してたぞ
そんなやつらにボーナスとかないわ
万年赤字の国家財政や貧乏な地方自治体に勤めてる奴がボーナス貰うのはおかしいだろ
公務員苛めても行政サービスがいまより悪くなるだけなのに(^^)
そもそもなんの儲けでボーナス出せるんだよ
東京、大阪、名古屋以外は補助金無きゃ財政破綻する赤字団体だろうに
そもそも景気による影響も流動性も低い筈の役所で人件費圧縮の目的で
非常勤が常態化してんのはかなりやべーんだけどな
必要人員の変動が激しい業種の為の雇用形態であって人件費削る為の免罪符じゃないんだよ
>>210 組合が自ら賃上げを拒否するなんて民主党系労組だけだろうしなあ
民間からみたら「何言ってんだこの馬鹿共」だよな
役所が非正規なんか雇用するからおかしなことになる
非正規は切って正規雇用だけにしておけよ
>>218 だから、儲けでボーナス出してるんじゃなくて、平均給与に合わせるための手当て
官僚をはじめ公務員全体の給料の適正化と天下りや癒着などで垂れ流される無駄金を改善すれば1兆円は超えそう
非正規にボーナスを与えるために給与をさげるのが悪いって
お前らどんだけ自分の財布だけ心配してんだよｗ
賞与って想定以上に儲かったから発生するものやん
政治家と公務員はド不景気時代の賞与返せや
税金と糞みたいな年金ばっかり増やしやがって
>>219 一般人でもできる程度の単純作業に正規職員使うの勿体ないだろ
公務員はおいそれと増員できんのだし、したらしたで定年まで面倒見なきゃいかんわけで
大企業「あんな激務で薄給なんて公務員かわいそう・・・」
無職ニート「公務員減らせ！給料安くしろ！民間に委託だ！」
会計年度任用職員
募集しているんだな
適当に資料探していたけど
期末手当は必須じゃないみたいだね
https://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/036/966/01hijyoukinyouken-2.pdf それにしても一般事務時給1030円って・・・（最低賃金は1011円）
コンビニの時給と張り合っているｗｗｗ
民間より全然低いなｗ
>>233 人を減らすか給料下げれば良い
効率化しろよ
ほとんど要らない事務員
役所の窓口業務を1000円くらいに値上げでいいよ
300円とかじゃ安すぎる
>>208 それな
公務員が国民の平均収入の2倍以上貰ってる国は日本しか無い
他の国は民間より安いのが普通
>>222 人件費が膨らむのでだめです(^^)
あと異動に対応できないし、災害時に出勤されない縛りあるから正規と同等の扱いとか無理
公務員にボーナス？ なんて切り口はそれこそ半世紀前から延々やってるわけで
そんなん今更騒いだって誰もまともに相手せんよ
お人好しが一言「それ君が常識無いだけだよ」って諭してそれでお終い
自治体からして同一労働同一賃金守れんみたいだな
こりゃ民間も無理っぽい
>>242 事務処理おしゃべり特化のおばちゃんを正規に迎えるとかあほやんwww
民間はそんな人材を正規で雇うのか？
給料減らすと公務員辞めるやつが増えると言うけど、公務員みたいな社会性のない奴らが働ける職場なんか民間にあるわけねーだろ
グダグダ言わずにカットしたらいい
>>23 役場の仕事のどこで儲けだすの？アホなの？バカなの？
そもそも公務員がどんな仕事してるのか理解してない
そういうレベルだから誰もまともに相手しない
そのこと自体理解できてない
公務員なんぞに嫉妬してるくらいだし、そんなもんだよなあ実際
公務員だが自分が感じる主要な問題点を書く
・仕事の効率化なんぞ全く考えてない。未だにタイムカードどころか毎日総務課の出勤簿に始業前に判子を押しに行くレベル。
・クレーマー(ほとんどがジジババ)の主張を無視せずハイハイ聞いておくから一部の住民のためだけの仕事で業務がかなり逼迫される。
たまに良識ある上司が粘り強くクレームに無理があることを粘り強く説いても知り合いの議員とか首長に訴えられると1票でも欲しいがために業務改善を言い渡される。
結果良識ある住民はクレーマーに比べて行政から利益がもらえていない状況になる。
・仕事の能率性を考えずガムシャラに量か質を求める人間が出世するから部下にもそれを求めてしまい、不必要なほどの仕事量や質を求め、自分たちで自分たちの仕事を増やし続けている。
・結果を残した職員より頑張っている職員を評価したがる。上司が早出出勤が好きだと部下にも早出を求めるし、残業が好きだと部下にも残業を求めたがる。
これは仕事のあるなしに関わらない。やらないとどうでもいいミスでヤル気が足りないからだとネチっこく説教する上司が多い。
トータル的に言うと公務員が組合含めて無能な頑張り屋を評価したがるシステムになってる部分が大きいと思う。その辺改善すれば人件費も驚くほど抑制できると思う。
>>259 自治体の問題はてめえんところで解決しろよ
>>259 限界集落の役場でもタイムカードあるわ、お前の地域がヤバイだけだろ
補助金とか減税措置ないと生きていけない民間企業も同じだな
公務員の給料に嫉妬する人たちってどんな生活してるの？
人を減らすか、給料減らすか、増税したんだからやって当然だとは思わんのか？
問題の根幹はそこだよな
腐らせた張本人が自治体と自治労
で
不満の矛先はいつも国
そんなことやってっから
>>1の記事みたいにお叱りをうけるんだろうに
ほんと底辺に発言権もたすとろくなことにならんな
公務員批判するやつとかニートかフリーターか引きこもりだけだろ
>>267 仕事は年々増えてるのに人減らせとか無責任が馬鹿が多いから困る
大阪市もひどいな
https://www.city.osaka.lg.jp/ikuno/page/0000490140.html （1）報酬等（月額） ： 132,240円～152,308円
（2）期末手当（6月、12月に支給） ： 300,846円～346,500円 ※6月、12月の合計額
（3）年収見込 ： 1,887,726円～2,174,196円
月給15万って・・・
>>253 試験的に非正規で雇って、業務に支障無ければ正規で雇えばいいだろ。
相手の情報が不足してる場合に最低ラインを設けるために試験は必要だけど、できると分かってる相手に試験は必要ないだろ。
日本人って実際の働きに関係なく難しい試験に通ったから、待遇が良くて高収入で有るべきだと言う自己肯定多いの謎だわ。
>>269 フリーターならボーナス欲しさに同一賃金の動きは賛同したほうがいいんだがなあ
>>275 じゃあ、要らない奴ってどこの誰の話してんの？
妄想世界の住人？
>>272 技術も進歩してるんだから仕事の在り方を変えたらいい
仕事増える＝人増やすの時代じゃないよ(笑)
民間企業なんて単純作業はほとんどＲＰＡに移行して単純アルバイトどんどん切ってるよ
>>277 非常勤の試験が常勤並みになりそうだなw
>>23 これ
ボーナス無しで基本給上げる流れを作ってほしい
普通に正規雇用の賞与を非正規の賃金に回してやれよ
だいたい公務員て営利企業じゃねえから賞与がある方がおかしい
>>277 非正規と正規職員は責任区分がまるで違うんだよ
条例案の清書できるからって条例を正しく起案できるとは限らんだろ
逆にこれ以上報酬減らしようがないと思うけど
しかも最大3年で首切りとかでしょ
期末手当を付けるレベルじゃないよ
年収300万円未満じゃそもそも暮らしていけないでしょ
>>286 だったら正規社員で試験受けては居ればいいじゃない
これだけ人不足なんだから民間企業ならいくらでも仕事あるよ
>>200 非正規が非正規の管理及び実務教育してるパターン多くね？
そもそも正社員も殆どのやつが自分の雇用管理を自分でやっている訳じゃないのに、何言ってるのかよくわからない。
>>279 そうだね未だに紙に印刷してスタンプラリーしないと
何もできない連中の事だよ
>>262 まあ自治体内では無理だと思うよ。役所の効率化って社会にはメリットあっても役所内で働いてる人間にはあんまりメリットないから。
>>263 そうか？ウチの周囲の自治体はだいたいないわ。
1円でも金使う場合は5、6人が並べて判子押すし業者に納品書と請求書に必要事項を書いて出して貰わないといけない。試しに納品内容が書かれた請求書だけじゃダメなんですかと聞いても規程だからとしかかえってこない。
>>288 できるけどやってない と できない の区別できてる？
もしかしたら民間以上にワーキングプアが多いのかもしれないな
昔に官製ワーキングプアとか流行ったよね
>>286 ３年で切ってまた非正規採用するだけだぞ
確定申告のこの時期は以前よりもかなり大っぴらにサポート要員の募集やるしな
得意な人がド短期の小遣い稼ぎやる分には双方に利益あるけど、時給そんな高くないだろ？
いっそ非正規を雇用できないようになってたらよかったのにな
公務員に限らずすべての会社で
>>290 ＞納品内容が書かれた請求書だけじゃダメなんですかと聞いても規程だからとしか
そりゃそうだ会計法に紐付いてんだから
税金支出すんだから根拠書類は厳格に取らなきゃだめよ
で
そんな事言ってるレベルで務まるのかよ自治体
そりゃ底辺層にフルボッコにもされるわ
>>288 だからその実務教育をしてる非正規の管理をしてるのは誰なのって話なんだけど
非正規が勝手に非正規を採用して非正規が全部雇用管理してるの？
公務員は予算管理も非正規がやってるのかな？
自分で自分の雇用管理なんてするわけないでしょ
何言ってるかよく分からない(笑)
地方自治体で赤字のところ多いのに公務員を厚待遇で雇う必要ねえよ
その分を公共事業に回した方がまだマシだわ
べつに賞与なくてもいいよ
年収で大きな差をつけなければ
倒産のない正規は非正規より安くしないと競争原理が働かなくね
>>297 「会計法に紐づいてるから」って「規程だから」と同じでつける理由にはなっても問題だと思わない理由にはならないと思うんだがな。ちなみに手書きで請求書に「兼納品書」と書き足すと担当者によっては通す。
>>288 派遣会社でも、社員に混じって働く派遣と、一区画全部派遣という、請負ってな形もあるでな。
だから労務管理やる者からテキトーなペーペーまであるし
>>291 実務上やってないなら同じ事。
君は簿記の出来るコックに、実務上行使してない簿記の分の給料を与えて当然だと言ってる。普通は料理作った分しか給料貰えないよ。
ちょっと社会経験なさ過ぎてこじらせてるね
>>303 支出負担行為担当官への説明書類なんだから必要な要件揃ってないと認めないよって話なんだか
理解できてる？
公務員が無能ってことだろ
本来はお前らの仕事だろ
人足りないって言うなら
自分の給料削って非正規雇えや
不思議なんだけど
労働争議禁じられてる公務員に
なぜ組合があるんだぜ？
>>280 効率化効率化言ってHDD漏洩だから笑えるよねwwwww
>>306 必要な書類を揃える理由にはなってもその必要な書類の規程の内容が現実妥当かどうかの理由になってないって言ってるんだが。
>>307 非正規雇ってる組織全てを無能とは恐れ入るなあ
これだよなあ
自治体は国と違って全国移動しないからローカルルールと属人的処理が横行すんのよね
何が「正しい書類」なのか理解してない、理解しようとしないまま「前の人はこれで通してくれた」でゴリ押しすんの
てめえの給料が何に基づいて何に対して支払われてるのか考える頭もなくしてんのかね
お前も公務員を名乗っちゃ居るが世間一般から見たら底辺とかわらんよ
>>300 公共事業で潤う業者を叩かないお前らは大馬鹿だよ
>>309 頭の整理をした方がいいよきみ
別に面白いからいいんだけど(笑)
>>299 え、まじでわかんないの。
管理職以外正社員が必要ない場合しか、君の理屈は当てはまらない、限定的な話を全体として語ってるから意味がわからなくなってる。
ようは君は雇用と職員管理してる部門以外は正社員要らないって言ってるんでしょ。
実際はそんな会社の方が少ないぞ。
>>310 わかってねえなあ
それが妥当かどうか決めるのが支出負担行為担当官
お前でも俺でもねえって話よ
文句あんならてめえんところの会計課長に直談判でもしてこい
煽りたい訳じゃないが259がザ公務員って感じる
真面目そうだけど3行で済むことをダラダラ書ける
こっちが幸せとは言わんが
労務費1秒1円超えのトヨタ県とは違う世界に生きてるね
>>307 そんなことしてる会社員一人でもおるん？w
>>308 真面目な話、公務員の種類による
労働三権のうち争議権のみ禁止されているものもあれば、交渉権と争議権を禁止されているもの、三権全て禁止されてるものとある
前者二つは団結権が認められているので、当然組合は問題ない
>>312 ルール外を通せって言ってるわけじゃなくルールの内容も末端から意義があるかどうか日々意識してどんどん見直せるようにした方がいいってことなんだが誤解してるみたいだな。
>>317 横から済まんが
一体どんな妄想世界の話してるんだお前
最低限日本語として辻褄が合うように書いてくれ
マジで何言ってるかわからん
>>311 組織全てとか言ってねーしw
赤字ぶっこいてるのに非正規雇ってるのが無能なんだよw
まぁ公務員アンチは困っても警察や消防に通報するなよwwww
「就職氷河期世代」だが
38歳で550万
同期の8割は700～800万
マネージャー昇格組は1000万～
鬱休職とか産休繰り返してる同期以外は普通に昇格してる
ただ無能で給与止まってるの俺くらい
毎日毎日屈辱だが、無能だから他所にも行けない
続けても地獄辞めても地獄。生き地獄
悔しいよ
悔しい.
>>152 人口のどれくらいが大手企業なのか知ってる？ほとんどが中小企業だぞ
公務員批判が世に浸透しないのは、叩いてるのが世間知らずで的を得ていないからだぞ
安倍の給料減らせ
桜を見る回を私物化しやがぅて
全額返還しろ
>>320 仕事じゃないから効率より反応してくれそうな書き方してるからな。現実にレスしてくれてるの具体例についてばっかだし、多分3行にしたら何も反応なかったと思う。
>>322 変える権限は自治体、処理する責任は会計課長、
いずれもお前んとこの自治体の内部事情
ここで俺等に文句言ってどうなる話でもあるまいよ
てめえの職責はてめえで果たせや「自称底辺自治体職員」さんよ
ちょっと前にボランティアで報酬がほとんどない「消防団」を叩いてたアホがいたよね
どんだけ無知なんだよ
上級が安定して暮らす為に
下級を働かせてやってるんだから仕方ない
はいことしのおとしだま
正規 わーい70万円だー
非正規 …
非正規ちゃんは休日出勤もしてくれて残業もしてくれて今年でバイバイだけど、残念ながらお年玉はないの有休もねにっこり
非正規 いえ、知ってます…
>>1 勉強して大学行ってようやく就職できたのに、派遣でちょろってきて同じ扱いになるのは正社員怒るんじゃね 同じ仕事してると言っても責任が違いすぎると思うんだがな
俺はちなみに派遣
アベノミクスの手前、景気は常に好調で給料は上がっていないとダメだからな
官が率先して下げてるんじゃ話にならない
非正規はもっと待遇良くするべきだわ
コンビニのバイト並みって酷すぎやしませんかね
時給1030円で募集ならなら来年の10月に賃金があがるぞｗｗｗ
>>335 ここにいる連中に文句言ってるわけじゃない。誤解が激しいな。とりあえず現状はこうだぞって書いてそれの反応を見てるだけだ。
>>30 公務員試験ごときに全落ちしてアンチになる惨めな奴も多いよな
>>324 >>299はこう言ってる
>>だからその実務教育をしてる非正規の管理をしてるのは誰なのって話なんだけど
非正規が勝手に非正規を採用して非正規が全部雇用管理してるの？
つまり、コイツは非正規と正社員の違いは、ほぼ雇用管理してるかどうかで分けてる。雇用管理とリーダー教育してる正社員なんて全体の一部、してないやつの方が多いので、全く理屈が根拠になってないという話。
読解力なさすぎでしょ君
>>196 これ前も見たことあるけど、どう計算しても400万にしかならんのだが、それより高いって言いたいんでしょ？
どういう計算してるの？
>>273 非正規だと兼業禁止条項に引っかからん、
だから自分の会社の役員だよ。
そっちから実働ゼロで50
非正規やってるのは情報公開請求したら黒塗りになってしまうレベルの行政情報にアクセス可能な権限が与えられてるからかな？
ネットワークシステムにアクセス出来るのは収入には変えられんし、嘱託クラスなら公務員を名乗って問題ない。
それで割と信用が付くんだよ。
>>342 ＞反応を見て
真面目に仕事しろや自治労職員 としか
>>319 典型的なアスペ公務員でわろた
こういうヤツが居るから
しなくてもいい仕事増えてって自分で自分の首絞めてる
マジで公務員非正規は安すぎる
フルで働いて生活保護並み
官制ワープアって、あんまりだと思う
いつでも残業要求に応えられるようにしとけっていわれる非正規が副業などできるわけがない
税金徴収額が前年を下回ったらボーナスカットとか面白そう
>>347 休みの日に5chに書き込んで反応を見ると仕事してないことになるの？ただの煽り目的なら反応するのやめるけど。
>>339 公務員の場合は実質的に同じ仕事同じ責任だから問題になってるわけよ
同一労働同一賃金なんて最近急に湧いてきたもんじゃないんだから、
ほとんどの民間企業では正規と非正規の職務を分別可視化することによって対応済み
>>330 一度民衆を煽動して公務員の定員切りまくって人手不足にさせた怖い政権がある
>>5 いや非正規の年収自体は横ばいだと思う。ボーナスは基本給を元に算出するからボーナス出さなきゃならなくなった分基本給を抑える感じ
公務員のボーナスってなんだ？
利益あげてるわけでもあるまいし
>>351 自治体が持つ人件費よさが限られてんなら正規雇用の金を非正規に回すのが筋だわな
長崎県は平成31年4月に遡って若手の給料を底上げして役職とか昇格する時の昇級を1～2号級下げた
特別職の期末手当はまだ多すぎる
>>345 予定と進捗の差異を加味して補正予算額を算定するのよ
【答】
追加人件費950万(トータル1950万)
公務員擁護してる奴って公務員か共産党員くらいだろw
>>358 年俸をボーナスの時期に調整して払ってるだけだよ
公務員というだけで叩くな
公務員の仕事なのに、非正規を雇うこと自体がおかしい。
最初から公務員なくせ。
>>359 そうでなければ正規職員が全部自分たちでやれって話だよな
>>364 補正考慮しても400万なんだって
前もその答えしか出さなかったよな
計算過程を聞いてるんだが
>>344 よくわからんが、相手の考えを自分の都合の良いように改竄してそれを根拠に反論しようとしてるってこと？
気違いの領域だな
管理の仕事ってぶっちゃけ誰でもできるからな
そこに大きな差があるように言う奴の意味がよくわからん
むしろ管理職不要論の方が正しいとしか思わんわ
>>350 底辺以下の仕事っぷりで高給取ってるんだからそりゃ叩かれるわ(´・ω・｀)
>>370 じゃあ君はそいつの理屈を正しく解釈して講釈たれてみろよ。
悔しからってレッテル貼るしか出来なくなってるじゃん君。
雇用管理と教育をしているから正社員は正社員何だ以外になんて読み取れるの？
>>373 自治体によるな
聞いたことねえようなトンデモ手当てとか
>>375 神奈川県だと時給1030円だったからなｗ
そりゃワーキングプアって言われるわ
公務員に金だすのになぜ新規国債を打ちまくって政府支出を増やすことは頑なにやらないのか。
>>369 そこは自分で計算しなよ
EVMとかでググればいくらでも解説出て来るんだし
ざっくり言うと
予定より人件費が嵩んでいる→このまま進めば予算より多額の費用がかかる
予定より進捗が遅れている→遅れを取り返すには追加の資源投入が必要
>>379 手取りだと13万くらいか
生きていけんだろw
お前らももう社会人やってる年なんだから
>>196の説明見て「あかん終わってるコレ」って思えないようだと大失敗しでかすぞ仕事で
非正規なんだからなくていいよ
てか高給とってんだから非正規雇わず、人件費減らせ
ゼミで俺だけ公務員で他はメガバンク、商社等だけど公務員は給料安くて大変でしょうと言って後輩もおごってくれるで。
>>1 災害続きで地方自治体どこもお金なさそうだけど
おまえら総務省は給料減らさないの？？？
国家公務員は給料上げてやっても良いわ
問題は赤字垂れ流しのクセに税金にタカってる地方公務員
もともと公務員の給料計算方法がおかしい
全給与所得者の平均を参考にすべきところ
勝手に上場企業の平均というわがままな基準を作ってそれに合わせてる
明らかな法律違反だろう
額面16万年収192万、時給1000円残業なしだとな
ここから年金、健保、市民税もろもろひかれて人間ドックも自腹、退職金も何もなし
>>373 定時にかえれて忙しいシーズンは使い捨ての派遣に仕事おしつけて
自分たちは冷暖房完備の建物で仕事しているだけだから問題ないやろ
非正規雇用の公務員達に比べたら安泰やん
正規も非正規も
ボーナスゼロにしろとは言わんが
儲かってる企業の上澄みだけで統計とって
毎年ベースアップしたり勤勉手当出すののやめーや
持ってかれる税金は全部上がってるのに
どんどん昇給するからそりゃ批判の的になるわ
>>381 はぁ。
自分で計算は出せないようなクイズがゆとりの常識なんですか？
たかだか2～3万のボーナス？（笑）を渡して
礼を言ってこないからって意味わからないことを言ってたバカ夫婦に不幸と災い来ますように
成果報酬的なボーナスはわかるけど、そもそも普通のボーナス制度の意味がわからん
不景気だっつうのにボーナス支給か。不景気は公務員のせいじゃないが、政治家の操縦が悪くて不景気なんだから
まず政治家の手当減らすのが妥当なんじゃないのか？責任とれやほんとに
人様の税金で食っている公僕のゴミなんかに賞与なんかいらんだろ
生産性の欠片も無いわアナログ丸出しの無能仕事しか出来ないゴミなんかに賞する要素なんか微塵も無い
>>382 家賃で手取りの半分飛ぶなｗｗｗ
普通に暮らしたら毎月赤字だから
赤の他人とシェアハウスとか
親から仕送りしてもらうとか
結婚して夫婦で共働きすれば大丈夫だわｗ
生活維持で赤字になるとか
もう何のために働いているのか分からんなｗ
>>381 EVM！？
自治体って補正組む時にEVMでやんのw
>>372 ＞管理の仕事ってぶっちゃけ誰でもできるからな
管理コストって基本的にコスパゼロだからな。直接生産活動に携わるわけじゃないから。
コストかけるだけかけるだけ損。かけなかった場合のリスクと比較して最低限必要なだけコストかけるものよ
でだ
>>196の問題見てなんのヤバさも感じられないレベルのお前らがリスク評価だの管理コストの最適化だの
できるもんかね
お前さんの言う「誰でもできる」は「誰でもできるように基盤整備した先人の成果」じゃあないのかね
お前さんに同じ基盤整備ができるとは、とても思えないねえ
>>42 超一流企業の給与に合わせて調整するんでしょどうせ
>>390 これで人を使おうとするのって単純に鬼畜だな
税金が給料だから公務員に文句言いたくなるんだろうけどさ、零細民間だってガッチリ儲かってるところはあるじゃん
民間の給料が安いと言っても自分とこのシャッチョさんが幾ら貰ってるか本当に知ってる？
仕事してなさそうな公務員でもこれくらい貰ってるんだから自分たちの給料上げろと叫ぶか転職を考えた方がいいんじゃないかな
文句言ってても公務員の給料はそんなに下がらんよ
>>404 そかそか
こんど補正組んでもらう時に見積もりEVMで組んでビビらせようと思ったのにw
ってかEVMって結局後ずけでどうとでもできるから管理にしか使えねえしな
したがってお前が出した問題もトンチンカンやぞ
実際、発注側の監督職員として何らかのプロジェクトに携わるなら
当然知っておくべき一般常識としてＰＭの基礎知識くらいは持っておかないと業者と話できんだろと思うんだが
一体どんなどんぶり監督やってんだかこの手の自治体って
で
そういう為体が公務員叩きに拍車をかけてんじゃねえかと
自治体の底辺職員（自治労）がやらかして、底辺市民が不満を抱え、で矛先は国が政治がと
マッチポンプもいいとこだなこの手のパヨクは
>>394 2～3万の賞与ならボーナスに？が付くのも頷けるね
ボーナスというには恥ずかしい額だから普通は「寸志」だろうな
または、冬なら「もち代」で夏なら「氷代」かな
>>410 おたくは公務員と仕事した事ないの？
全部、黒塗りでいいから仕様書見せてって言ってみ？w
どこにそんな金があんだよ！
公務員ばっか優遇しやがって！
まず借金体質の財政直せよ！
民間企業を模してボーナスを出す制度を設けてるなら、
やはりの正規職員の賞与を減らして非正規の賞与を捻出すべきなんだろうね
人件費の原資なんてそうそう上げられないに決まってる
正規は収入減るのが嫌なら非正規が一人でも要らなくなるようにアウトプットを多く出せばいいだけ
ボーナスってやめればよくね？
ボーナスもらったらすぐやめるやつもいるだろうし
ボーナスあるともらうまで辞めづらいし
>>411 夏期手当て、年末手当てでいいでしょ
まあその2～3万も貰えんのも居るわけだしな
そもそも公務員は金もらいすぎだろ。
そんなに優秀なんでしたら、公僕なんぞせずに、自分の利益を追求する民間で仕事しろや。
自分に能力がないから安定求めて公務員になった程度の人間なんぞ、最低賃金でいいんだよ。
>>408 まあ、問いの主旨自体「事態の深刻さに気付けるかどうか」が主目的で
計算方法は何でもよかったんだけどな
でも実際、事業途中で中止か否かの判断に迫られるケースってままあるわけで
そういうときにＥＶＭでも何でも使って「ここままいくとこれくらいかかりますよ」って数字出せるのは
それなりに説得力＝武器になるよ
定型的な業務ばっかだと「これで契約しちゃったからこの額でやって」にならざるを得ない所もあるけどな
ボーナス月数水増しのために
基本給下げとくのなんて、
民間じゃ当たり前にやってるからいいんじゃない
民間だとむしろボーナス払うようになってトータルの給料減ったとか当たり前にあるからな
底辺に合わせるわけにはいかんぞ
それこそケケ中の思う壺
>>405 北斗の拳に出てくる悪党どもと同じようなことを暴力なしでやる凄まじさ
鬼畜の極致というべきかも
>>420 公務員はアホだから予算からの逆算でしか計算できんからな、、、
こっちが見積もり20枚かかる入札でアイツらは仕様書3枚とかザラw
まあ、公共事業が地方を支えてるってのが1番アレなんだが
国賊ってこいつらの事だよなぁ
AI普及したら真っ先にリストラすべき
地方公務員（正規）なんて、ほとんど仕事してないのが実態なんだから
給料は10%くらいは減らせよ
>>428 でもお陰で仕様書にかかれてない案件については追加請求出来るからラッキーやんwww
アイツらアホだから最初から言い回しで落とす為の落とし穴にキレイに嵌まってくれるから俺は好きやでwww
>>428 まあそうかもしれんが叩き合いで仕様通りの見積もりなんか役に立たなくなったりするし
>>432 あいつらアホほど仕事してるぞ
ほぼ無駄な仕事だけどな
>>407 下がるどころかまだまだ上がるでしょ
自治労は強力な団体だし、与党だけでなく野党も味方だし
消費税率が上がるたびに上がっていくのは自然な流れだよ
歴史上、強者が自ら利権を手放すことは非常にまずないしな
うらで茶を飲んでろくに仕事しないで数年で部署移動を繰り返すくそ無能を非正規にすればいいのでは？
>>433 それやったら次がやばくなるからな、、、
ウチはきちんと見積もり書つける
受け取らないバカもいるけどねw
自己責任で非正規の道を選んだのに、後から上の指示でボーナス上げたんじゃ正規雇用が逆に損したことになるだろ、駄目だよそんなの
>>10 ボーナスは儲かったからでるんでしょ。
だったら、公務員にもボーナスでてもよくね
>>439 アイツら記憶力悪いしあからさまにやらなきゃ大丈夫だぞwww自分の金の感覚無いから少額で少しずつなら平気平気w
>>437 まあ、公務員の棒給が労務単価に反映されるから予算もその分増えていいんだが
公務員がそれに見合う仕事してないってのが問題なんだよなあ
てか公務員で非正規ってなんだよ
正規のボーナスやめて非正規を正規にしてやれ
>>446 ウチはそこそこ田舎だから市役所ほぼ知り合いになっちまうんだ
色々な報告で最低でも週1は市役所に行くし部長とも飲んだりする
非正規でも出来る仕事なんだから、公務員全体の給料を非正規に合わせればいい
>>449 採用試験の前に非常勤や臨時職員に受けるように勧めてもほとんど受けんのよ。休日出勤や超過勤務の実態を知ってるから。
>>429 冷静に考えてみ。
優秀な人材がこぞって公務員になりたがる構図がおかしいんやで。
金を産み出さないところに、力のある人間つけるのは全くの無駄やで。
その観点からも公務員が上級国民なんぞと持て囃される風潮はとっとと無くなるべきやで。
>>253 面接受けて非正規になったわよ
試験受けられる年齢じゃないのよ！
何か文句ある？
>>450 あー市町村クラスは難しいねw顔見知りは詐欺りたくないな確かにw代わりにある程度阿吽でいけちゃったりするけどね
仕様書なあ
あんま細かく書くとそれ全部確実に実施させて全部検査しなきゃならんくなるので
あえてぼかして書く事もないわけじゃない
必要最低限だけ書いて、仕様書に書かなかったコストは変更契約で対応するから申し出てね、と
ただし
それやると変更契約に対応するための予算を納期末までキープしなきゃならなくなるので
優先度の低い発注を後に回して予備費を捻出→支出確定後に要らなくなった予備費を回収して貯めてた発注に着手することに
>>436 せめてパソコン研修ぐらいは強制的に受けさせろよと思うくらいは酷いのがまだいるw
それよりちょん家族強制送還したほうが仕事楽になるわ
公務員の仕事増やして問題起こしてるの大体こいつら
この流れは止まらんだろうな
年金の世代間格差と同じで議席に対する票の関係で確実に地方では自治労側が強くなる
しかも若年層の都市に流出して一層公務員が家計を支える世帯が増える
その閉塞感に嫌気がさして若者はさらに都市に出るの悪循環
国の交付金を要求してるのにボーナスを出すなよ。 給与の表現も月給ではなくて年俸制で示せ
>>456後半の話
要はアレだ
「年度末に余計な工事してる」「予算使い切ろうとして無駄な工事やってる」の原因
>>12 ボーナスなんて給料削って積み立ててるだけなんやで
ボーナス出て当たり前のもんなのよ
>>459 それで「地方は東京に吸い上げられてるー」とかほざくんだろ
>>455 それが今の若いヤツが四角四面で予算が無いってすぐ言うんよ、、、
で、結局課長に話すんだけど最近の課長クラスもアホばっかで嫌になる
若くて能力あるヤツは出席コースから外されてるし
ほんと腐ってやがる
>>454 そこで年齢制限のなくなった教員採用試験ですよ
放送大学と教育実習さえ受ければ免許取れるんじゃない？
小学校とか今ならアホでも受かるぞ
>>461 アイツら今はいきなり補正組まんと金ないって言うぞ
>>468 じゃあ仕様書からきちんと精査しろって言ってる
ホントに金無い自治体もあるのは知ってる
必要コストを算出するコストも捻出できないくらいカツカツのところ
民主党政権時に「予備費＝埋蔵金＝過剰な予算」みたいな認識を広めてくれたお陰で
予算取りがかなり厳しくなってたしねえ
監査する側がその頃の認識で固まってたら、そりゃまともな仕様書なんて書けない役所もあるんだろうさね
そもそも公務員にボーナスなんてあること自体がおかしいんだよ
非正規公務員だなんて名ばかりの中身が中国人と朝鮮人。死ねや！
>>392 50人以上のところから統計取ってるよ
一桁までいくと事業者の実態追いきれないから
財政悪化してんのに給料下げるなとか総務省は馬鹿なのか？
スマホといい総務省って国民の役にたってる？
解体していいわこんな組織
税収減った分、公務員のボーナスで補填しろよ
何のためのボーナスだよ
>>470 民主党関係なく少子高齢化で労働人口かなり減るからこれから予算はどこもカツカツになるだろ
なのに人件費は下げるなときたもんだ
この人件費の予算どこから出す気なんかね総務省は
>>471 ついでに民間の平均給与が公務員の給料根拠というのも納得いかない。
民間の平均給与が算出の根拠だというなら、その平均給与に中小零細を含めるべきだし、なんなら平均給与の三分の一が公務員の給料とするべきだ。
手厚い福利厚生まであって、民間と同じじゃ納得する国民はいない。
行政サービス向上のため、もっと公務員を増やして、給料を下げろ。
非正規がやってる仕事とかバイトレベルなのに、ボーナスとか支払う必要あるかよ。
正規がやってる仕事とかバイトでも出来るレベルだしな
納税者みんなで声を上げ続けて 公務員のボーナスや待遇を廃止させよう！
納税者は公務員の奴隷じゃないぞ！
いい加減にしろ！
ボーナスとは景気いいな。どんな売り上げをあげたんだ？(´･ω･ `)
公務員とかだけじゃなくて日本全体的に、年俸制にしてほしいな
ボーナスが年収の一部に組み込まれてるのって実際は会社に都合良いだけだからな
年度末に会社が余剰利益出たからボーナスとかが本当のボーナスの在り方でしょ
だから無能社員はボーナスゼロにして辞めさせるように持っていけばいいんだよな
日本は解雇規制が厳しいというけど
辞めさせる方法なんていくらでもあるからな
民間企業の事務員程度の仕事しかしてないないんだからそれと同じくらいでいいだろ
ゴミにボーナス与えても酒とタバコと女に消えていくだけだぞ。あとゲーム
>>328 だから下に合わす…その発想が底辺だと
>>152は言ってるんだよ
橋下さんみたいな知事が日本中に広がれば
一般市民も満足するんだけどな
>>152 税金で暮らしてる公務員なら別に構わないでしょ。
低い方というか、納税者が苦しんでいるのに、公務員が左うちわの生活とかありえないでしょ。
公僕なら公僕らしく、国民と同じ生活しろやって話。
>>487 その方が経済は回るだろ
公僕は貯めるだけだから意味ない
もっと勉強して正規で入ればいいじゃん、なんで正規と同じ額もらえると思ったん？
酷すぎだろこれwwww
ふるさと納税制度で地方はウハウハなはずなのに
期末手当だろ
年収で計算して月割りで払ってるのに、期末手当なんか付けたら月収下がるの当然だろ
公務員で情報システム部門にいる人はほとんど使い物にならない情シスだ。
ほんとに使い物にならない。
ルールを守ることが仕事だと思っていてスキルアップがない。
だからそういう部門は賃金を安くするべきだと思う。
逆に同部門の非正規はスキルがあるから今の倍出すべきだ。
地方お金ないからねぇ
予算切り詰めないと存続できない
>>498 そもそも給料安いから非正規でもスキルある人なんて来ない
>>492 公務員も納税者なのですが？
公僕とは別に国民の下僕の意味ではありません
>>6 なんで努力もしてこなかった負け組に合わせないかんの？
5chにはずっと「公務員叩くのは底辺」みたいな
レスが現れるがどっかから金でも出てんのかね
公務員を底辺が叩いてる、って印象付けるのは
「公務員は底辺層になりえない存在」
つまり特権階級だと言ってるようなもんで
そんな低レベルの工作で金もらえるならお得だよな
>>501 それだと低脳君ばかりになってしまい公務がままならない現実
公務員がうらやましいなら公務員になればいいじゃない。
>>502 納税者www
そうですね、税金から給料もらってますけどねwww
プラスマイナスで見たら、納税してないじゃないですかwww
むしろマイナスwww
で、公僕は下僕じゃない？
だから民間よりいい生活すんの？
お前ら公務員が身の程をわきまえんから財政が苦しくなってるんですけどwww
>>504 実際公務員批判って社会人とは思えない幼稚な意見ばっかじゃんwwwww
>>28 公務員の縁故採用
選挙制度などの裏側もあるんじゃないか
>>512 給与の財源が税金なのであって、税金から給与を貰っているわけではない
給与は税金でないのだから、プラスマイナスというのも全く的外れ
公務員も納税者であるという事実は全く変わらない
民間より良い生活かどうかは関係がない
公務員の給与は自治体が決めているのであり、その自治体は国民の平均給与で決めている
それだけの話だ
どういう入りかたするなんて人それぞれ。行った仕事量に応じて賃金は払われるべきだよ。
>>487 消費するなら貯蓄より経済に良いだろ
アホかお前
30年前くらいは公務員なんて安月給なるもんじゃねぇ
とか言ってたのにな
>>517 市役所は在日へのナマポの分配かね？
公立教員で幅を利かせていたのは朝鮮系日本人の自虐史観者ばかりだった
>>518 国民から集めた税金がお前らの給料になっています。
言葉遊びをしてもお前ら給料は税金から出ています。
公務員も納税をしているでしょうが、それはあなたの給料、つまり税金です。
もっと納税者に感謝なさい。
そういう言葉遊びで、国民の方を向いていない公務員が偉そうにしていることが気にくわない。
民間よりよい生活かどうかは関係ない？
そんな風に納税者の方を向いていないのが公務員の本音なんでしょうね。
だから公務員は嫌われるんですよ。
法律で決まっているとか、どうでもいいんですよ。
同じ国民が苦労しているのに、私腹を肥やして「悔しかったら公務員になれ」などという下劣極まる最低の人間が公務員だという事実が浮き彫りになりましたね。
>>518 その自治体の決め方が現実の民間給与と剥離してるって話だろ
この剥離をどうするかって論なのに自治体が決めてる（ｷﾘｯとかアスペかよ
ついでに国民の平均じゃねえぞ
特定の企業の平均だボケ
>>518 報道される平均給与の具体性は
かけ離れているとおもうのだが
決算賞与じゃなければ年収の割り算になるのは当たり前
>>525 何度も言いますが、財源が税金なのであって、税金から給与が出ているわけではありません。
国民は、国や市に税金を納め（払っ）ているのです。
それによって、公的サービスを国民は受けることができます。
その国や市が、サービスの対価として公務員に給与を払っているわけです。
あなたは納税者に感謝をと言いますが、それならば逆も然りで、納税者はサービスに感謝すべきなのでは？
>>518 ははは
その通り、オレンジジュースはオレンジじゃないよな
生産性0の公務員って国家のNEETだわ
あー早くAIに置き換わんねーかなー
役所が24ｈ対応になったら生産性向上するわ
棄民された氷河期世代を公務員で受け皿作れよ
その財源は既存公務員分を削れ
選挙に負ける？氷河期世代は一千万いるから公務員の組織票には屈しないぞ（氷河期世代談）
>>532 増税するほど金がねえのに公務員の給料は上げますとか本末転倒だろうが
税金は行政サービスを受ける為に払ってるんであって公務員を養うために払ってんじゃねえ
>>532 何度も言いますが、あなたの給料は税金から出ています。
途中に「財源」を挟むことによってあなたのどんなプライドが守られるか知りませんが、公務員の給料は税金です。
公的サービスの対価として公務員に給料を払ってやっていますけれど、満足するサービスではありません。
これだけ納税しているんだから公務員は24時間働いて欲しいものです。
役立たずの公務員のくせに文句だけは一人前。
感謝されるほどサービスしてから言ったらいかがですか？
現状不満だらけですよ。
働かざる者食うべからず。
公務員は最低賃金で働くべき。
>>532 サービスが割りに合わなかったら断れるのか？
納税は義務であって契約の原則に則ってないんだから
その例えは的外れ
Googleアシスタントの方がまだ賢いぞ
高級取りの人間サマ、もっと頑張れよ
>>536 ？
公務員がいるから行政サービスが受けられているのですよ？
まあ安倍一味のセルフ経済制裁がある限りは、無償労働を強制するしかないわなあ
>>534 サービスがAIに置き換わったところで人数は減りませんよ
これだけコンピュータが発達しているのに
一般行政の職員数は減っていないからね
むしろ平成27年から毎年増えてるからなｗ
>>538 まったく社会システムを理解してないですねぇ
国民は公的サービスの対価で公務員に税金を払っている？
①税金とは対価を目的に払うものではありません
税金を財源に、サービスを提供できるだけです
②公務員に払っているのではなく、国や市などの自治体に払うのです
>>532 サービスの対価って言いたいのかよw
じゃあサービスいらないから税金払わないよって言ったらお前ら公務員は認めんのかコラ
不必要なサービス自分でできる範囲は自分でやるから税金を安くしろって言ったらお前ら公務員は認めんのかオイ
寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞカス公務員
採算合わないから公務になってんのに生産性が無いとか何抜かしてんだか
公務員が最低賃金になったら誰もやらないでしょｗ
大学出て公務員試験受かって公務員にはなったものの
中卒の土方より月給少ないって何の罰ゲームだよｗｗｗｗ
>>526 あのね 的を得た意見だと思うけど剥離じゃなくて乖離だょぉ
>>546 残念でした
>>544でも言いましたが、サービスの対価ではないのですよねー
税金は税金
それを財源にサービスを提供するものです
この手の公務員叩きの連中って間抜けだから相手にされないって自覚しないと何も認めてもらえないよ
>>549 じゃあ土方やれよ
公務員試験受かった人は土方禁止なんて法律はねぇだろ
同一労働同一賃金を目指すなら、まず公務員から実践しろよ。
>>552 対価じゃないなら税金いらないな
無料でやれよ
>>511 １万人に１人の馬鹿。
そういう事を言っているんじゃないから。
税金の使い方について議論しているんだよ。
>>558 おまえみたいな馬鹿しかいないからなwwww
>>560 じゃあなんで義務になってんだよ？
サービスの対価じゃありません公務員の給与の為でもありませんけど税金は払ってね
ボケてんのかお前
>>554 土方に転職する人も出て来るかもねｗ
公務員が不足する問題はどう対処するの？
安く雇うための非正規なんだから
それを厚遇しろってのが矛盾してんだよ
>>564 国民の三大義務にケチつけてどうするんですかw
その代わりに国内での自由や権利が保障されているのでしょうw
同一労働同一賃金とかいってるのがいるけど正規非正規じゃ権限まるっきり違うからね
>>565 効率化進んでそっちのほうがいいじゃねえのか？
>>568 おいおい、目的も説明できない義務ってなんだよw
>>532 wwあんたの公務員の演技ぶりは釣かね？
>>570 その効率化を為すための現役が転職するんですがw
>>571 目的もクソも憲法に記載されてるからなんですが
>>573 wwww
例えば窓口業務を自動化するとする
そのシステムの設計製造メンテナンス公務員がやんのかよwwwww
アホだろお前w
>>571 税金が嫌なら無税の国にいくしかないよ
そんなものがあるのか知らないけどwwww
>>570 公務員が不足する問題はどう対処するの？（2回目）
>>574 じゃあその目的を書いてくれや
少なくともお前は行政サービス否定してるの忘れるな？
>>575 契約するのも公務員だし運用するのも公務員ですよ
エンジニアがはりついてるとおもってるのか？
>>535 今年からようやく氷河期世代救済策が実施されていくけど、正直言って時すでに遅し感が否めない
氷河期世代の中でも30代ならギリギリなんとか救済措置としては有用かもしれないが、40代はもう遅いよ
実施があと10年早ければと思わずにはいられない
非正規公務員が正規公務員と同じ仕事してる？はあ？
あいつら１分たりとも残業しないし、昼休み当番もしないし、休日の動員も当たらんし、窓口や電話でやっかいな客に当たったら丸投げ。
起案やら決裁やら予算やら契約やらを非正規がしてる自治体あんのか？同じ仕事なんてちゃんちゃらおかしい。育休代替なんてマイナスでしかない。
>>578 目的は国家運営のためですよ
税がなけりゃ今の暮らしもないしおまえがネットで間抜け面晒すことも出来ないだろうな
同じ仕事でなんで賞与出ないの?の疑問も、派遣業が顕在化してから20年くらいほったらかしだったな
自治体なんて金ないし、
非正規の賃金上げるなら正規の賃金減らすかサービス落とすしかないんじゃね。
>>579 お前は効率化の意味を理解してないなw
窓口業務を人でやるより契約、運用だけあとは機械の方が少人数で回せる
それが効率化だろうがよ
効率化って言ったら公務員ゼロになると思ってんだろw
>>578 納税が義務であることに目的なんか関係ないぞ
日本国憲法第三十条に
「国民は，法律の定めるところにより，納税の義務を負ふ。」
って規定されてるから
以上
>>239 こんなん言うとるからあかんねん
公務員とかブラックでええねん
無理やり人減らして仕事回せでええやん
後は自分らで効率考えるやろ
余裕があるから効率化をしようと考えへんねん
>>585 ゼロ？？この書き込みでゼロになるとどこで読めた？
知識以前に国語に難があるんじゃないですかね・・・
そもそも税の対価とかいってる時点でお話にならないけど
>>587 おいおい義務って書いてあるから義務なんだ！って言いたいのかよw
理論的に納税の目的も言えないくせにここで公務員の給料は正しいってイキってんの？w
>>536 公務員世界一の高給と特権をあたえておかないと負戦後アメが作った政権を維持出来無いんじゃねぇ
公務員擁護してるヤツの方がバカだわw
ボーナスじゃねーとか苦肉の言葉遊びしかできねーしw
よしよしジャンジャン公務員批判しよーぜ。あいつら必死に反論すんのがおもしれーw
5年前に非正規職員で福祉ケースワーカーやってたが基本給13万だったな。正職員と全く同じ仕事してたのに納得行かんかった。
>>584 先進国基準では人口比の公務員数が少なすぎで給与高すぎなんだ
サービスの質の低下ってそんな大したことしてるか？って話よ
人増やしてゆったり仕事すればいいじゃん給料は減らすけどな
>>590 当然、日本国にいる以上、憲法に「納税は義務」って書いてあるから義務なんだよ
義務であることに目的なんて関係ない
憲法は数学で言えば公理に等しいのだか、むしろこれ以上論理的なことはない
>>592 なんで出来る出来ないの話になってるの？
中卒土方以下の給与にして人が残るのかって話なんですが
臨時・非常勤職員はかなり賃金厳しいのに叩かないであげてください
自分が住んでいる自治体の賃金を調べたら分かるでしょ
年収800万以上の糞公務員は叩いていいぞー
企業も自治体も上が詐取しているから下が困っている
上を叩くのは当たり前だ
>>544 社会のシステムを理解していようがいまいが、お前ら公務員の給料は税金からでている事実はかわりません。
公務員は、自治体から給料をもらっており、原資は税金ですが、給料は税金ではありません。
こんな詭弁が通用すると思ってるんですか？
社会システムを理解するより、常識身に付けることをおすすめしますよ。
公務員に払っているのではなく、国や市などの自治体に払うのです（ｷﾘｯ
その運営をしているのは紛れもなく公務員ですけど、いったい何がいいたいのですか？
そもそも公務員の給料を下に合わせてなにか問題があるんですか？
大したことをしていない上に、サービスの質も悪いのだから、公務員は反省し、財政悪化の一員であると自覚が必要なのです。
ボーナスなどもってのほか。
そういうのが欲しいなら、利益を出す生産性のある場所で働くべきです。
>>596 これが公務員脳か
そりゃ大赤字になりますわ
目的なくして金だけ欲しいだもんなwww
お前は自分が何を言ってるのか自覚してる？
>>594 働く前から13万って分かってたのに
なんで応募したの？
底辺ってなぜか自分から底辺に行っちゃうところがあるよね
ほんと不思議なんだけど
>>599 君の話には根拠がないんだよ
以前君がなにか応対してくれなかったのかもしれないけど主張するならその根拠をあげないと
長文なのに中身がない
>>599 何度も言いますが、公務員はボーナスではありません
国民の平均を参考にした年収に合わせるために支払われる手当てです
外郭団体をいっぱい作って、外資に資金が流れているのが問題だな。
いくら働いても、日本が豊にならないのは外資に資金が流れているから。
>>603 国民の平均に合わせるのなら
手当はマイナスにしなくてはいけないですね。
>>603 国民の平均じゃねえっての
公務員に都合が良い民間の平均だボケナス
>>600 納税が義務であることに目的などないから仕方ないですね
それに不満があるなら、憲法に納税の目的を入れるように働きかけてみてはいかがですか？
>>259 ええこというやん
これはなー、公務員だけちゃうねん
こういう組織が日本に多いねん
意外に大企業にもな、多いぞ
この凝り固まったようなシステムはどうしたら変わるんやろな
詰まるとこ日本はトップがあかんねん
外人より劣る
>>603 そもそも民間平均を公務員の給料とするという法律がおかしいんだけどな。
それも上場企業の平均ですよwww
こんな公務員に都合の良い法律、中小零細の民間人が圧倒的に多いのに、それは見ないときた。
だから公務員は嫌われる。
>>44 秩序は官僚の仕事
テメーらはそのマニュアルをコピペしとるだけ
国民様にお仕えできるだけありがたいと思え公僕が
国家公務員１種は一部上場企業の平均に合わせてもいいけど
３種もどさくさに紛れて合わせるなよ。
>>607 凄えなお前
納税に目的はないただの集金って言っちゃうんだもんな
で、俺らを叩くな！
アホかw
目的もなく金だけ取るなら袋叩きにしてやるわw
>>1 そんなことしたら正規のボーナス減る可能性でるし、正規である優位性なくなるからやめてほしい
>>605 >>606 この人たちは日本語が正しく読めないようだ
>>603は
「国民の平均に合わせる」
なんて言ってない
「国民の平均を参考にした年収に合わせる」
と言っているのですよ？
>>612 おう、憲法変えられるように頑張りな^^
>>612 嫌なら憲法改正しなくちゃねw
国民の義務から納税をはずすように働きかけてみたらどうでしょう？
>>272 こういう奴おわっとんのー
人増やしてはい、終わり
こんな考えで仕事しとるからあかんねん
お前みたいな奴とは絶対一緒に仕事したないわ
>>537 役立たずなら人畜無害だが庶民生活からの搾取と邪魔がお仕事だからなあ…
日本の公務員の給料って世界一高くて。2位のアメリカの2倍もあるんだよなw
2位の2倍とかやっぱ異常だろw
>>614 俺がどこに「合わせる」なんて書いたんだ池沼
恣意的にやってんだろうが突っ込んでんのは国民の平均じゃねえ公務員の都合が良い民間の平均っだってことだ文盲
>>614 国民の平均を参考にしたら公務員の
年収は400万円が妥当だろ。
それがなんで、上場企業の年収と同じ
になるんだよ。
>>557 同一労働してないからじゃないでしょうか？
べつに給料に文句ねーから、鬱とかで休職してるやつやめさせろや。
>>620 そうそう。
給料が高すぎる。
それを公務員自身が、悔しければ公務員になれば良いじゃないとかいいだして、国民から理解を得ようとするどころか、煽ってんだから。
公務員て人間のクズだわ。
>>615 する必要はねえな
お前が目的を言えないだけで制度としての目的はあるだろ
お前が言わないのか言えないのか知らねえけどw
>>622 うん？
参考にして試算しているのであって、国民の平均年収にするという規定ではないからですよ？
>>626 国を維持するための税金でしょ？
大昔から税の役割はそれしかないですが
昔は公務員は民間にも努められない馬鹿の受け皿だったんだよ
公務員の給料は国民の税金なんだから納税者が公務員の給料に物申すのは当然の権利。
今の公務員を100としたら、どれだけ下げるかが論点。
ここで反論しているのは公務員だけだから、反対意見は無視していい。
>>617 道路どうやって作るの？補修するの？
田舎に道路とか作れる？
ちなみに砂利道でも金はかかるよ？
政治家の給料は？警察？消防？全部有料？金無かったら助けに行かないの？
>>627 参考にするところ間違ってますね。
生活保護や、最低時給を参考にすべきでしたね。
自身の給料、他の諸外国と比べてもらいすぎでしょう？
そういう自覚ありませんか？
>>627 何を参照にしてんだよ
国民のなんてミスリードは誘うなよ？w
基本的に支給月額の○．○ヶ月分だからそりゃ減らすだろ
>>628 答えになっていない。
国民の平均から公務員の給料をどうやって
算出したかを聞いている。
>>636 ん？
私個人の所見を問われているのですか？
いや、私はむしろ少ないレベルだと思っていますよ？w
いえ、給与はこのままでもいいので一日の労働時間減らして欲しいですかねぇ
ID:1PwP1bR50が^^なんて余裕演出し始めてワロタw
追い詰められてるっぽいな^^
>>640 それはその自治体の議会に聞いてください^^;
とりあえず国家と警察消防以外は給料手当を中小零細並に落とせ
>>634 例えば店で物買ったからといってその店のやり方に口出しできるか？
納税して色んなサービス受けてるってのは上の例と同じやないか？
>>603 (正規の)公務員と、非正規公務員は別物だからな。
正規の公務員は人件費だが、非正規公務員の給与は経費扱いでしかないだろ。(多分)。
で、非正規にしたら経費扱いになるので、公務員の頭数の割に給与が少なく見えるから
こぞって非正規増やして、人件費削減しました！ って威張ってる、って昔どっかで見た。
>>628 は？国民の平均って言ってるのお前じゃねえかw
ボケてんのか？
>>445 収支のバランスで儲かってりゃ国債がこんな惨状になんてなってないよ
>>648 「参考にする」だけで、「平均年収と同じにする」という規定は無いのですよ^^;
>>641 わざとらしいことするのはやめたらいかがですか？
やっぱり公務員てクズばっかりですね。
国民は公務員の給料を一日も早く適正にしなくてはなりませんね。
でなくては、公務員というだけで仕事もしない、国に寄生するゴミに日本が潰されてしまいます。
>>645 この警察消防自衛隊の公安系は優遇しろって人いるけど理解できない
じゃあ警察事務も下げなくていいの？
>>419 だから、お前らが儲かるのは誰のおかげだ
公務員さまがこの世の秩序を保ってやってんだよ
てめーだけで世界が成り立ってると思うな
ボーナスはアカンやろ
必死勉強したガリ勉エリート様がないてまう
>>648 高いときと低いときで基準を使い分けるダブスタ公務員に言うだけ無駄だよw
アイツら品性ゼロだからwww
>>651 いいや、お前は参考でなく決めてると言ってる
もう忘れたかボケ爺w
というか国民の平均は参考にさえしてねえけどなw
お前が言う参考にしてるのは国民の平均じゃなく公務員の都合が良い民間だw
>>655 公務員が秩序を保ってる？
いやいや何馬鹿なこといってんの。
お前らが税金どんどんあげるから貧困が広がってるんでしょ？
むしろ社会不安を増大させているのでは？
非正規公務員も派遣社員みたいにどっかから派遣されてるやつだったりするの？
公務員は給料貰いすぎとか言うやつは、民間と比べてどれだけ多いか教えてほしいわwwwww
どうせイメージだけで語ってるだけのキチガイだからわからないんだろうけどwwwwwww
人事院によると、公務員の給料は50人以上の企業の給料と合わせるとはっきりと
書いてあるな。
参考という言葉は使っていない。
したがって、ここにいる公務員は池沼。
>>549 誰もやらないかどうか一度試したいものだな
年齢制限なんか除外して
>>658 まぁ規定が民間事業の従業者の給与なども考慮してって程度だからね
正規の公務員のボーナス半分にしてもどうせ辞めないんだから半分にしてそれを非正規に回せばいいよ
>>659 税率を決めるのは国会議員では？
まあ公務員といえば公務員だがwwww
>>664 じゃあお前はなんで国民の平均って言い続けて来たんだよ？
規定は民間なんだろ？
お前は大嘘つきだってことでいいな？www
公務員が民間と比べてどれだけ給料多いか早く教えてよwwwwww
>>667 えー、全文をコピーして貼らなきゃいけないわけ？
給与決定は、生計費とか国や地方公共団体の職員、民間事業の従業員の給与、その他事情も考慮して定めるって原則なわけよ
>>666 公務員の給料が高すぎるって立派な増税の理由になりそうなもんだけど、そういう自覚ってないんだろうな。
こうやって国民に申し訳ないと思わない公務員が増えるもんだから、公務員だけが私腹を肥やす醜い国になってしまったんだろうな。
>>663 本当の公僕は誰だ！みたいなｗ
先生がボイコットしたら面白いなｗ
公務員年収は上限600万円に制限しなよ
税金とりすぎ、赤字経営しすぎ
>>670 人件費なんて社会保障費諸々の経費に比べたらゴミみたいなもんだが
君書き込む前に知識あるの？人がなんかいってたからみたいな感覚じゃない？
こういうニュース見ると日本も本格的に破滅に向かいだしたなて思うな
>>673 公務員の給料を、社会保障費諸々経費と比較する意味あんの？
比べる数字の大小持ち出して、圧倒的に小さいから問題ないでしょっ！とか馬鹿丸出しなんだけど、頭ついてんの？
給湯室でコーヒー作ってお湯沸かす、主婦の暇つぶしみたいな仕事にボーナスはいらないです。
保健師とか資格職だけでいいです。
非正規公務員は助けてあげたいなぁ
せめて年収200万は保証してあげようよ
神奈川県で月給15万はマジで生活できないってｗ
>>672 国が赤字経営止めようってなったら大変だぞ
想像力皆無のこどおじかよ
>>675 増税理由といったからそういったまでなんだけど。数字みて書き込みしてますか？
>>670で君が主張したのは公務員給与が 高すぎるというのは増税理由になるということ
問題あるなしの話してませんよ
このスレは結局公務員天国を夢見ているこどおじしかいないわけで
あのさぁ……公務員の給料が高いって本気で思ってるの？
>>673 そらそうやけど
ほな無能が無能を管理するみたいな事やめたらって思うわ
非正規分余計に金かかっとるやん
公務員で組織を変化させる事ができるような優秀な奴っておるん？？
>>675 そもそも増税された消費税考えるなら当然国庫の話だと思うんだが、それなら国家公務員くらいしか関係ないんですがそれは
それに小さければ問題ないでしょ
今後も増えゆく社会保障費の歳出がいくらで、国家公務員の人件費がいくらか分かって言ってるのかどうかよ
55からの5年間今の正社員辞めて臨時やりたいな
早く帰れるし変な責任もないし
臨時くらいが今まで一番良かった
もう国民の我慢も限界に来てるよ
いつまでお役所天国続けるつもりだよ
ゴミ公務員共がよ
住所変更はわざわざ役所に行かなくても、ネットで申請できるようにしろよ。
住民の負担も減らせるし、役所の人員も減らせるだろ。
新しい増税の理由探しご苦労
予算はこれ以上増やすな
今の50代以上には「でもしか公務員」ってのがいる
公務員にでもなるか、公務員しかなれねえや、っていう世代
その世代が今、公務員の上の方で高給をもらいまくってるが
この同世代で民間企業に行った人は今リストラの対象だ
この世代相手に
「公務員が羨ましいなら公務員になれば？」とか
「公務員はもっと給料高くていい」とか
もう禁句レベルで火に油を注ぐぞ
そもそも業績関係ない公務員になんでボーナス出すんだ？廃止しろ
>>680 課長職以上になれば高いんだろうけど
地方の給与条例を見ている限りは民間より低いなｗ
30代で30万円台とかざらだｗ
公務員給与増加が増税根拠になるとかとんでもないアホしかいわねーと思うわ
広島の恥晒しが
>>669 お前が適当に見つけてきたサイトの話じゃねえぞ
お前がこのスレで言い続けてきたことの話だってのボケ
お前は頑なに国民の平均と言い続けてきた
指摘されても頑なになw
ここ数レスでしれっと論調変えて民間なんて言い出してるけど俺は忘れてねえからなw
>>693 新卒22歳で手取り13ぐらい、30でも手取り17ぐらいだぞ
これで貰いすぎとか頭悪すぎだろ
フランス並みのデモ起こしてやればいいんだよ
税金貰いながら生活させてもらってるって意識すらないだろ
>>696 はぁ？
そりゃ平均も参考にするわさ
生計費も国や地方公共団体の職員に民間事業の従事者の全てが考慮の対象なんだからw
まぁ参考にするだけだけど
非正規公務員の給料を上げた分、正規公務員の給料を下げて調整するけど文句
ある人いる？
わしとこは3年ぐらいかけて非正規非常勤の月給3万ぐらい下げる計画らしい
ナマポ最低限度の生活ぐらいの月給になる人もおるわ
>>695 既に最低賃金近くの人は下がりようがないのでは？ｗ
>>554 やれと言われればおそらく公務員は土方の仕事はできる
それも5時には仕事をあがる土方なら余裕かもしれない
逆に土方の方々に公務員やれといってもコピー一つまともにできそうもない
>>697 昇進すれば沢山貰えるじゃんｗ
それまでが狭き門だから割に合わないけどｗ
>>705 出来るわけねーだろ
肉体労働なめんなゴミ
非正規にもボーナスじゃなくて正規なのにボーナス無しの民間を改善した方が税収あがるぞ
>>706 定年前でも年収800越えないのが羨ましいのか？
公務員天国は20年前に終わってんだよ、年金も普通になったし
正直なとこ自治体の公務員なんて給料3割減らしてもいいだろ
生産的なことなにもしてないし
>>705 なんやねんこの想像力の欠如
お前おわっとんのー
>>710 手取り13万の大卒新卒君死んじゃうじゃんwwwww
公務員アンチってほんとアホだよな
>>699 ま～た話を変えよう嘘をつくw
俺が言ってるのは一貫して国民の平均じゃねえ公務員の都合が良い民間の平均だってことだ
参考だの合わせるなんて知ったこっちゃねえんだよアスペ
てかお前ガチの糖質か？
>>709 俺は羨ましくないよｗ
ほとんどの公民は底辺だからなｗ
昇進できるのはほんの一部だって分かってるしｗ
>>714 公務員の都合がって言ってるけど、それ地方議員とか国会議員を公務員として言ってるわけ？w
まぁ議員も公務員といえばそうだけど、普通の国家、地方公務員が決めてることではないからな？w
総額決まってるんだから一時金にするなら毎月減るのは仕方ないだろう
もしくは人減らすだけ
公務員も成果に見合ったものにしなきゃみう駄目だろ
>>716 だから誰がそれで応募するのさｗ
もう少し現実を考えようよｗ
>>704 それを下げるために、ボーナス分勤務時間減らしたりしようとしている自治体とかがあるということでしょ。
>>717 何が詰んでるか言うてみい
少なくともお前よりは生産性ある仕事と金もかせいどるから
余計な心配ありがとな
うれしいわ
>>718 ま～た論点ズラシかよw
都合が良いは企業を指してる言葉であってどの公務員にとってって意味じゃねえよ
お前ほんとクズだな
意図的に変えてんだろ？
やっぱ嘘つきってのは正解だな
ほんと人間のクズだわ
>>712 手取り13万円とかウソはいかんよウソは
オレ30才の時公務員だったけど
余裕で年収600越えてたぞ
ウソつくなや
とりあえず公務員半分に減らして 給料も半分 ボーナスもなし
これくらいしなきゃ国民は許さないぞ
クビになった公務員共は韓国にでも行って反日にでもなってろ売国奴共が
死ね！
>>721 地方交付税で賄えるのに何でそんな虐めみたいなことするんだろうね
窓口の人がコンビニのバイト以下になっちゃうｗｗｗ
泣けてくるわ
>>700 そんなことする自治体無いだろ。
あるなら市町村名出してみて。
非正規のボーナスを捻出するために非正規の給与を減らすとこだけだろ。
>>724 新卒の話になぜ30才の時の話を持ってくるのか
>>723 お前の言葉意味変わり過ぎて何が言いたいかもうわからんわw
まぁとにかく公務員の給与が気に入らないんだろ？
でもそれは、お前らが選挙で選んだ国や市などの地方公共団体の議員が議会で決定してるんだよ
つまり間接的に国民の承認を得ているに等しいわけ
とにかく選挙には行けよー
>>724 完全な嘘じゃねーか、行政職は30でも年収はせいぜい400万ぐらいだろ
もしかして公安職？警察にすらクレームつけるとかほんまにアホだろ
公務員がうらやましかったら公務員になりなさい、で
終わっちゃうんだよねこの話。
>>716 13万の三割って9万1千円だけどwwww
地方ってどこだよ？
>>678 一時自民が緊縮させたんだが
民主党時代に開かじ国際大量発行に戻ったんだよね
このままいくとギリシャの二の舞だ
>>705 土方は現場が5時ってだけで帰れるのは事務所に戻ってからだよ
現場から事務所までの往復の移動時間は無報酬
現地集合なんてやったら駐車するとこなくてパニックになるでしょ？
だから事務所集合事務所解散 が多い
実質7時6時が定時勤務じゃないかな
>>732 なりさないじゃなくて
もうあんたら公務員を食わせていけないんだよ
自覚してくれよ
寄生虫が
こどおじ「地方なら月9万円でも暮らせる」
うーんこれはアスペ
>>732 いや羨ましくないからもっと非正規公務員に給与をあげなさいって話だろうが
年収200万以下で働かされている人たちですよ・・・・
月給減らすなよ・・・・
>>729 何だその言われたことそのまま返す朝鮮人みたいなトークはw
じゃあ聞くが議員報酬は民間の給与を参照してるか？
YESかNOな
それ以外はいらん
議員を選んで行政を変えていくなんて理想で現実は行政改革する議員の邪魔をするのが役人なんだろね。
>>739 質問に返事もできんのかいw
大変なやっちゃなー
まあたまにおるわな、お前みたいな奴も
>>736 真面目な話、そういうレベルの人の税金はサービスや国の運営で消えてくよね
たくさん税金納めてる人が言った方がまだ理解できる
>>730 平成17年（オレ３０歳）時の給料明細あるけど
本給支給額３０００００円 扶養手当13500円 住居手当22500円 初任給調整手当50200円
通勤手当4100円 給与支給総額 ３９０３００円 って書いてあるけど
非正規公務員を正規雇用にする取り組みをすればよかったんだよ
>>742 おっちゃんみたいなカスも競艇場いったらいっぱいおるなw
>>734 ギリシャの事例を表面的にしか理解してないんだろうということがよく分かった
>>745 14年前のデータかよ！
あと行政職なのか？それと手当は抜けよ
>>746 仕組みを知らんのにやれ地方議員だの国会議員だの言い出したんだ？
なるほどねw
>>737 住宅手当等別に付くんだろ？
余裕じゃねーか
>>745 昔はどうだったか知らんけど、少なくとも今30でそんなに貰えるなんてないぞマジで
>>745 初任給調整手当付いてるってことは医療職か？
>>751 ん？
議員報酬の決め方の仕組みは知らないだけだぞ？w
議員が、議会で、国家公務員や地方公務員の給与を決めるのw
議員は厳密には公務員扱いされるけど、本質的に国家公務員や地方公務員とは別な？w
え、知らなかったん？
>>736 ほとんどの人が納税額より恩恵のほうが大きいよ
>>758 議員報酬の決め方も知らんのに民間の平均話に絡めてきたのはなんでやろねってことだアスペ
どのみち流れ的に政治家が出てくる流れじゃねえしな
お前がその場その場の都合でレスしてるってのがわかったわ
やっぱお前は嘘つきのクズ野郎w
>>761 オレは一度議員報酬の話なんかしてない件w
>>762 え？議員に支払われる給料をなんていうか知ってる？w
>>763 議員報酬だよ^^
でも俺は一度も議員報酬については言及してないよ^^
大学出て公務員試験受かって
月給20万以下なんだぞｗｗｗｗ
これでまだ下げろとか可哀想だろ
公務員に夢見過ぎ
>>760 学校にいかせないで個人で教育受けさせたり手前で上下水道整備したりするのはまず無理だ
舗装ですら何メートル敷けるやら
>>764 うゎ…
給与の話に議員を絡めておいて議員報酬の話はしてないよきたもんだw
>>768 議員報酬は関係ないよねw
だって議員が議会で国家公務員や地方公務員の給与を決定するってだけの話だからw
>>769 じゃあ公務員の都合が良い民間ってのにも議員は関係ないでいいな？
お前アホすぎ…
>>768 やり取り読んだら公務員給与きめるのは法律とか条例で、その法律とか条例制定するのは議員ってだけじゃねーかよ
おまえガチアスペか？
>>770 議員が議会で公務員の給与決めてるのに、議員関係無いんすか？www
>>768 いつになったら私の質問に答えてもらえるのですか？
お風呂から上がってまでまだ回答貰えてなかった
公務員が不足する問題はどう対処するの？（3回目）
>>772 え？人事院って議員だったんだ？
初めて知ったわw
>>772 議会は承認だけで民間給与を調べて給与の上げ下げを勧告するのは人事院（公務員）
>>775 民間の給与って議員が調べてたんだw
ふ~んwww
>>777 選挙で選んだ議員が参考にして給与決めるんだろ？w
この茸は話題あっちこっちやってまともに受け答えしねーな
600万以上の給与を減らして生産性を上げてほしいよ
>>778 公務員の都合が良い民間の企業を選別するのは誰かって話だろアスペwww
公務員が利益上げてないのにって、じゃあどうやったら利益あげたらいいの？
税金がある以上その気になれば、その辺の雑魚会社全部潰せるけど、それでも利益だしてほしいの？
>>779 自分がスルーされてるからって愚痴るなよみっともない
>>783 自分がアスペって言われたから他人にそのまま使ったの？
>>779 話題を頻繁に変える人はもう負けだよねｗ
>>783 その論理、議員弱すぎじゃね？w
一応議員って国民らの代表なんだけど？w
どう調べるかも議員が指示すればいいだろ
なんだ？人事院の言いなりなのか？
国民が選んだ代議士が？w
>>788 え？今はどの企業の平均で出すか議員が指示出してんの？
知らなかったわwww
これから人口減るから公務員の数も減らしていかないとダメなのに
何処の馬の骨か分からん朝鮮人を公務員に雇って日本を蝕んでく作戦の巻
>>789 気に入らなかったら指示すればいいし、議会で承認しなければいい
それとも、議会は承認しなければならないって法でもあるの？w
>>791 いや、だから今は指示出してんのかって話よ
出せばいいってのは改善案であって現状どうやってるかの話じゃねえだろ
>>790 少なくとも非正規を正規化するなら
通常の正規と同等の試験やら条件をパスする必要はあるだろうね
>>793 議員がだしてないならそれでいいって判断だろ
現在出してるかどうか気になるなら議員に直接聞けよ
そういう議員選んでるのは国民なんだから、選挙は大事だよなーって話なw
>>795 それでいいって判断だろって誰が言ってる？w
ダメだと思われてるから叩かれるんだろうが
そんでお前はダメじゃない理由を論理的に1つも言い返せてないw
お前が言うのは義務だから～議員が～
もう思考停止で話になんないw
正規の無期限雇用が多すぎるのだと思うが
公務員ってルールを守ってるのが仕事だから高い給与は不要だと思うんだがなぁ
技術ないでしょ？革新的でもない。生産的でもない。
なのに大手企業ベースなんだもん
>>798 だめだと思ってるのはお前で、議員は思ってないって事だろ
で、お前含む国民はその議員を民主主義による選挙で選んだ
>>800 ここのスレの公務員叩きレスは見えませんってかwww
民間は派遣に合わせて手当てが減るのに
公務員は非正規を正規職員に合わせる不思議
しかも税金増やして
>>800 いや俺も今の公務員の給与形態はダメだと思うぞ
フルタイムの労働者の平均まで落とさないとダメ
もっと厳しく言えば中央値まで落とす
31歳、1500万到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
ジャパンネットと労金で250万あるのでほぼぴったり
達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃、
奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方
よくやった
>>803 議員にじゃなくお前に言ってるんだけど？
>>807 いや、俺に言っても給与上がりも下りもしないがw
>財政悪化を理由にした給料の抑制などはやめるよう
狂ってる
何だこの愛知
口を開けば議員が議員が
禁煙っ書いてないならどこでもタバコ吸っていいって言い張るヤニカスみたいなやつだな
>>811 だから議員に期待してスレ見せてきたら？wって言ってるんだけどねwww
今の４０代ぐらいの「正社員と非正規は違うんだ！違いがあるんだ！」って思い込みはほんと根深いよな
>>812 議員のせいで逃げるならこのスレになんでいるの？w
自分の意見は歯が立たないから議員に助けてもらおうってか？w
>>811 公務員にも期待しない
議員にも期待しない
選挙にも期待しない
政治にも期待しない
自分の職場にも期待しない
自分の転職にも期待しない
結局期待出来るものが何も無いんじゃないの
>>816 いや、そもそもなんでそんなに議員に直接訴えにいかないかわからん
スレでそうやって喚くだけで何か社会が変わると思ってるのか？
すげーな
>>815 公務員の現場は知らないけど
今どきメガバンの銀行員ですら人員削減されようとしてる時代に
正社員と非正規が同じ仕事してる業界なんてあるの？
少なくともIT業界にはありませんよ
その業界うらやましいわ
宝の山だね
てか、全国の中小企業でボーナスすら支給できてない所いっぱいあるのに公務員にボーナスって。前年の赤字国債発行額で支給額減らすか止めろよ(´・ω・`)
俺たちがやるべきことは、税金をできるだけ払わないようにすること。
税金を納めれば納めるほど、あいつらはマウントをとったかのようにイキりだす。
>>818 まず声を出すことが大事だろ
消費税だって不満の声があるから山本太郎みたいに政策にするやつが出てくる
公務員の給料だって同じなんだよ
黙ってないでネットにでもおかしいって書くことことで世間の認知と賛同を得ることができる
今の議員がこれを認めても将来の議員が認めるとは限らないからな
黙って公務員の給料を払い続けるのが最も愚策
公務員とかよくて600万だろ？
なんでこんな稼げない職場が人気あるのかわからん
>>822 おー、いいこと言うねー
確かに声に出すことは大事だな
議員に直接言いに行く方がさらに良いけどwW
太郎党良さそうじゃん、言いに行きなよw
で、ちゃんと選挙言っても投票しようねw
それだけの話じゃん？w
まじレスすると増税とセットだから叩かれるんであって減税とセットなら叩かれないと思う
公務員の方は恨むなら増税一辺倒の財務省を恨んで下さい
ボーナスって利益が出た時配るやつじゃないの？そんな儲かってんのか
>>825 それだけの話だよ？
だからお前みたいな公務員擁護は徹底的に叩くw
>>826 マジレスすると、消費税の増税なんて公務員だって同じように嫌に決まってるのですが
>>829 だから恨むなら公務員叩きより財務省を恨んでねという話
>>827 公務員はボーナスじゃなくて、それまでの年収から差し引かれている分の手当て
>>830 そもそも叩きなんて恨んでない
見当違いなアホとしか…w
>>832 国に税金と社会保障費でがっつり引かれてるからね
挙句それに属する公務員の給料は上げますなら叩きたく気持ちは当然でしょうな
それを見当違いと言っちゃう方が感覚がズレてると思うよ
>>833 まぁ君らがどう勘違いするかは知らんけど、公務員自身に給与決定権なんか無いんだから、見当違いなのは事実なのだよ
結局ここで議論しても無意味ですよの結論に達したの？
なんだったのお前らのやり取りはｗ
>>834 それでも自分達は世間から恨まれる存在だという自覚を持った方がいいよと言うお話しね
下っ端公務員が決めてなくても決めた人らと同じ組織に属してるんだから外から見たら同類
非正規が嫌なら試験受けて正職になれば良いだけ
中途採用や年齢制限無いところもあるんだから
非正規だからと文句言うのは甘え
>>836 そんな糞の役にも立たない自覚いらんわwww
あと決めた人は議員
議員を公務員だというならそうだが、基本的に議員とはまったく質が違うからまったく同じ組織ではないわ
まぁ公務員の給与を安くするには今より仕事を減らしていかないとな。
日本はやたら公務員の役割が大きいからなぁ
公務員のボーナスってわけわからんな
廃止でよくね
その分基本給増やしてやって、残業代コミコミにしろ
>>837 実際そういう認識でやってきたけど、同一労働同一賃金だから何かを変えざるを得ないってことな
>>842 まぁ職種にもよるんだけど、ほぼほぼ同一権限なのに賃金格差大きいって実態なんだわ
給料の減らし合いしても、しょうがないわ
上げていかないと、マジで先がないのに
>>838 つ
>>776 あと議員も公務員も庶民から見たら同類
お互い密接に繋がってるからね
>>845 そうそう公務員は真っ先に給料あげないとな
日本はず～～～と低迷
お先真っ暗
>>846 決めるのは議員だからね
議員と公務員一緒にしてみるアホには付き合っとらんわ
逆に、公務員叩く奴は公務員を妬んでるだけって思われてるんだって自覚持った方がいいよって言われてそんな自覚持とうと思うか？w
しょうもないこと言っちゃいかんてw
>>845 公務員の給料削減とセットで大幅な減税すればいいのよ
消費税撤廃くらいインパクトあるやつを
要は手取りが増えればいいんだから
まぁ公務員の人件費削減だけじゃ足りないけど一部にはなるでしょう
>>848 振り出し戻ったね
君とは会話にならないわ
延々とループさせる気ないんでさよなら
>>849 こういうの言う人って、実際に消費税の歳入や人件費を調べた上で言ってるのかね？
結果公務員叩きが馬鹿だと分かっただけのスレだったな
地方だと夫婦公務員（しかも同じ役所で）の二馬力最強。
立派な家建てて高級車乗り回してるのは例外なく公務員一家だわ。
>>849 これ
データ上では賃金は上がってるのに実感ないのは税金とかで引かれてるから
デフレ脱却したいなら減税は必須だよな
地方の役所に給与高いじゃないの？
と聞くと
私もそう思うけど総務省の指示だから
と他人事みたいな言い方
お墨付きをもらって当たり前みたいな感じ
>>845 人手不足なんだから公務員減らして民間に回したほうがいい
だから公務員の待遇を上げる必要はない
明日初詣いくから
来年は非正規公務員の待遇が改善されますようにってお祈りしておくわ
お役所のお役人様こそ、世間の「無能高給取り」のイメージそのまんまなんだけど、なぜか官僚ばかり注目されるよね
まだ公務員は給料高いって言ってるの？
底抜けのバカじゃん
>>860 お前のとこの公務員の評判って最悪じゃなかった？
あっ察しw
公務員が高級取りって発言ほんと笑かすよな。
薄給過ぎて絶対公務員なんかになりたくないけど
>>862 そういう前にとりあえず基準を民間数社の平均から国民全体の平均に変えてみよう
本当に薄給なら上がるだろからお互いwin-winだw
>>863 いやそれお前のとこ薄給以下だって馬鹿にされてるだけだぞ
国民の平均って話になると必死に話そらすよな公務員擁護w
ここ山口県○○市も非正規公務員(時間給)にボーナスが2020年から支給されるようになりましたがその代わり時給が削減されます
それが現実の世界ですね 政府が言うように訂正されるかは疑問が残ります
公務員アンチの言う給料にすると(今の三割減)平均すら割るぐらいなんですがwwwww
公務員の給料減らして消費税下げると景気回復するだろ
消費税上げる度に景気悪化し続けてるやない
>>868 公務員アンチの馬鹿っぷりが凝縮された素晴らしいレスだな
増税せざるを得なかった理由は公務員の人件費だったの？
これ以上、公務員の待遇を下げたらブロードリンクの流出事件みたいなことが当たり前のように起こるだろうな
欧米でも賄賂、当たり前で南米、東南アジアなんてアジアなんて目も当てられない状況なんだから
>>868 マジレスすると、
そうやって歳入歳出、税収、人件費などすら調べもせずいい加減な事を言い、しかも選挙に行っても意味がないと政治に何の行動も関心も示さない平和ボケ国民のせいだぞ
>>870 安っぽい脅し文句だなw
逆に返せば貧民の税負担より公務員の給料維持を優先したら貧民がより犯罪を起こすぞ
貧困国の治安の悪さは知っての通りだ
日本の治安を貧困国並にしたいのか？
って言ってるようなもんだぞお前のレスw
>>783 そうなったら真っ先に犯罪には走るのが親が死んで独り身になった引きこもりの氷河期世代だろうな
だから政府の省庁でちょこっと雇用しようとして救済するふりをして
｢頑張ったけどダメでした、テヘ｣っていうための責任逃れをしようと必死なんだろうけど
公務員給与＝民間平均で固定すれば嫌でも民間平均を上げようとするだろ
有給日数も消化率も全て民間平均に合わせろ
公務員叩いてる奴らって普段どんな仕事してるんんだろ？
時給500円の社畜なのかな
>>16 証券？
就活前のワイにこんな感じで社会教えてほしい
尚、専門は電電なんだが
>>874 実は金があるって言われる老害世代にも貧困は多くて高齢者世帯の1/4は貧困だったかな
俺はこっちの方が無敵の人になる確率が高いと思ってるわ
ジワジワ貧困が広がってんのに毎年なんらかの増税して呑気に公務員の給料上げま～すwやってる場合じゃねえのよ
いやマジで
>>879 今の高齢者って年功序列でボーナス退職金あって国民総中流って呼ばれてた時代の人でしょ？
それでその貧困率なら氷河期が高齢者になった時かなりまずいよね
>>870 >>873 の合わさった状況が令和日本の未来なのかもな
公務員給与はどんどん削られ警察ですら賄賂当たり前で殺人事件もスルー
金さえ払えば違法賭博場も許されて
一般人は奴隷のような待遇でそれに伴う暴発が多発して犯罪率が激増する
>>880 ヤバいよ？
国の舵取りする政治家や公務員には危機感まったくなさそうだけどw
>>876 こういう意見って冗談のように取られがちだが
現在の日本の世帯収入の中央値は350万円でしか
ないってニュースが最近出てる
つまり世帯収入の分布で一番大きいところが
年間350万円しかないんだから
日本の政治は「それで暮らせるだろ！」って
言ってるに等しい
そして政治家が公務員の給料を決めてるんなら
なぜ世帯所得の中央値に準拠しないんだ、
ガッチリ連動しろって意見があってもおかしくはない
これって面白い論点なんだよね
必死に組合活動やってる正社員たちは、待遇を平等にしろと言ってても
非正規まで一緒に扱えとは言わないんだよね。
そこを逆手にとって非正規まで平等に扱う代わりに正規の賃金を下げるぞと脅せば
働かない正社員だちにとってはなかなか反論できないことになる。
ネトウヨって大企業経営者でも既得権益を守る立場でも無いのに、力のある方の視点に自分を投影して自分の体は犠牲者側で喜んでいる。
オウムにしても神風特攻隊もみんなこれで説明できる。
明治時代から、そういう種類の信仰。
公務員叩いてる奴って頭イかれてるのしかいないよな。
自分よりも良い待遇が許せない。最低賃金にしろとか24時間働けとか。
小学生の方がもっとまともなこと言うだろ。だからまともな仕事につけないんだよ。そんなに税金払いたくなければさっさと日本から出ていけばいいのに。
公務員は全ての条件を最低にして、それでもやる気がある奴だけ終身雇用で良いよ。景気が良かろうが悪かろうが月収17万(手取り14)ボーナス無しの福利厚生あり、交通費は1日500円まで。
>>886 例えば一つの役場を全て民間委託する名目で募集をかけてみて、一番安い業者を選んだとしても、公務員アンチが納得する値段には絶対ならないと思うわ
公務員の一番糞なことは労働基準法が適応されないとこだったり、訴訟を起こされるリスクも普通にあることなんだよなぁ……こどおじにはわからないんだろうが
公務員が調子に乗るのは、おまえらが納税するから。
納税やめない限り、公務員はおまえらをバカにするよ。
>>886 どこに最低賃金にしろって書かれてるんだ？w
さっきの愛知もそうだけど恣意的に言葉のある一部を変えてミスリードを誘うやり方って公務員擁護特有だよなw
なんか教科書でもあんの？
納税額を公務員の都合に合わせてる時点で負けてる。
こちらに納税額を決められる立場にないと話にならい。
売国平蔵と国賊純一郎の資産没収して非正規のボーナスにあてよう
このまま総務省だけ解体しようぜ
現時点一番無能な省だと思う
>>886 コネのニート以下ばかりの癖によく言う。
>>871 平成30年の地方も合わせた公務員の人件費が26.8兆円らしい
3割削減したら8兆円の予算ができる
消費税は昔より減って今は1%で2.1兆円の増収くらいらしいから消費税4%弱は下げられる
平成30年なら消費税率8%だったから5%までの減税が可能
ざっくりとだけどね
>>29 よくあるブラック企業経営者と罵られる考え方だね。
自分が人を使う立場になるとするとこんな考え方をするのに矛盾を感じないのか。
>>638 それに加えてアメのATMだったりね
怪しすぎる特別会計だな
ちなみに自治体の公務員の平均年収は588万で民間平均は432万らしい
3割削減で公務員の年収平均は411万と民間とほぼ同じ
上であった国民の中央値の350万に合わせると4割削減でほぼ同じ
4割削減すると10.7兆円の財源が確保できるから約5%の消費税減税ができる
当時の8%で考えると消費税3%まで下げられる
これもざっくりとだけど調べて計算すると面白いね
https://toyokeizai.net/articles/amp/273078?display=b&;amp_event=read-body
公務員のボーナスってなんなんだよ
余った税金は国民全体に均一で還元しろや
>>901 もうボーナスって表現辞めた方がいいかもね
民間と混同しすぎ
ただの手当だっつーの
>>897 >>900 安倍はデフレ脱却したいならこれすぐにやらないと
それにしてもここまで人件費削減してもまだ民間平均と同等ってのがね
余分な人員減らせよ今の半分に減らしても余裕でしょ。そしたら給料1.5倍にしてもいいからさ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019122400908&;g=soc
【アウトブレイク】
約100年間で世界で50例しか無いBウィルス感染症が、この2ヶ月で2例発生。鹿児島、新日本科学
大丈夫か？
公務員だけどボーナスやめてもいいかもね
その分毎月の手取りに上乗せしてもらった方が趣旨に合う
>>8 正直者が馬鹿を見るってのがよく分からないんだが・・・
恋愛関係で大切に尽くしてたのにずっと浮気されてたって状況ならその通りだが、恋愛以外でそんなことってあるか？
連帯保証人になって騙されたとかは正直者が馬鹿を見るとはちょっと違うと思うけど
公務員、地方公務員の退職金を満額５００万円に制限する法律を成立させたら
消費税は今後、増税しなくて済むし、財政規律も黒字に転換する
公務員、地方公務員の給与と退職金が高すぎるのが、赤字国債発行の原点だし
元を改善しない限り、消費税増税、逆進性の高い税制になっていくのは、バカでもわかる
バブル採用の公務員の給与を半分に減らせば、臨時職員など必要ない
>>14 割とこれが正解なんだよな
地方公務員なんかは安定感は頭抜けてるんだから年収はMAX5百万ぐらいで十分よ
昔みたいに高収入欲しければ民間行けでいいのよ
公務員は誰でもなれるし、採用人数もクソ多い
その代わり収入はかなり安い
これがベストなのになぜか選民化してる
やらせることなければゴミ拾いやドブさらいさせときゃいいのよ
仕事内容同じではないし採用試験受けてないんだから当然だよね
嫌なら努力すれば
公務員、地方公務員に採用を、臨時職員を優先して、新規採用割れするなら、
新卒を採用する制度にしたらいい、キャリアだけは新規採用だけとか、あるだろ
教員の派遣導入は最重要課題と思う、教師は派遣で充分
変な教師をすぐクビに出来るシステムを導入すべき
いい加減公務員のボーナスは民間の本当の意味での比率を反映しろよ
もう、公務員は面倒くさいから最低賃金で働けよ。
最低賃金が安いなら、最低賃金を上げればいい。
>1
糞財務省員全員しね
お前らカスが消費税あげて景気悪くなってんだろが
公務員の給料を3割下げるだけで消費税そのものがいらなくなるんだよ
こんなゴミどもの給料は減らして当然だ！
>>912 それがいい。
まずは、①ボーナスを辞める。
その次に、②毎月の手取りが高すぎる事に焦点があたる。
③毎月の手取りを民間レベルに合わせる。
目的達成。
いい事やで。
一次試験突破して採用してがない
準公務員みたいのが、何万人もおるんやから
彼らの貢献には答えるべきや
労働日減らされてたぞ
トータルが変わらないなら労働日減るほうがいいだろうけどな
>>932 現在の公務員は同和系と半島系日本人の特権階級になってしまっているんじゃないのかなあ
政界の議員と一緒でさ与党も野党も公務員も同じ穴のムジナさ
>>518 こんなバカばっかりだからギリシャまっしぐら
>>1少子化の原因は非正規なんだから、非正規は逆に給料高くしろよ
安定しない職についてくれるんだから
>>1 ＞財政悪化を理由にした給料の抑制などはやめるよう
＞財政悪化を理由にした
＞財政悪化を理由にした
同一労働同一賃金なので職務給に統一する必要がある。同じ仕事であれば、
入社1年目でも10年目でも同じ賃金になるため給料が下がるんですよ と説明しないといけないだけ
業績が～ 人件費が～ とかを言っちゃ駄目
あくまで給与体系の法に沿った変更ですよ と説明しなさいよってだけ
４０～５０代の給与は下がる また昇給させる必要性は皆無となるので 全体として人件費は抑制される
海外援助で90兆円も安倍晋三政権だけで既に使っている
海外援助を辞めれば財源は出てくる
民間の平均給与を民間と同じように月払い+6月12月の勤勉手当期末手当で支払ってるだけでボーナスじゃないよ。
12カ月均等払いでも良いけどそれじゃ消費につながらないから民間と同じように支払ってるだけ。
欧州あたりでは公務員って底辺の受け皿なのよね
まぁ当然と言えば当然
役所行って仕事振り見てたらクソ無能しか居ないのがよく分かるし
底辺の仕事としてふさわしい
介護士ぐらいの雇用条件と同じでいいわ
飼い主が違うだけで同じ奴隷同士仲良くすればいいのに
借金作っている政治家や役人が高給の時点で日本は終わっている。
ボーナスって「減らせる給料」だろ？
1年間に貰える給料を12で割ってボーナス無しが15で割ってボーナス3ヶ月分になるかの違いじゃ無いの？
公務員副業オッケーにすればいい。
今は民間の知識とかないと世の中変えられんし
公務員憎しのレスばかりで笑った
こんなとこで文句言うより選挙行け
>>915 正直者はバカを見ないよ。
確かにズルくて要領のいいヤツが得することも多いけど。
正直者がズルしたくなくてする損は織り込み損だからバカじゃない
>>954 しかし公務員叩きをする層の人間はなぜか行かない
公務のような仕事の方が問題では？
なんとか団体連合会とか。
>>5 要はバイトにボーナス出す必要がでてきてボーナスをだすかわりに月給を減らして総額を変えない
夜遅くにパッタリいなくなった公務員擁護レスがまた増えてきたな
マジで１レスいくらのバイトじゃないのか？
公務員を叩くのは妬みとかこどおじとか
レッテルを貼ろうとするのがどうも怪しいんだよな
無駄に高い税金泥棒首にしてからにしろよ大した仕事でもないのに貰いすぎの老害多すぎだろ
>>145 財政悪化すれば給与下げるのは、民間企業だったら当たり前だろ、公務員様は「おらかんけえねえ」ですか
>>961 いっつも思うけど公務員叩いてるやつの納めた税金からは給料払われてないよな
それからどこの層の給料に文句を言ってるのかもハッキリしないし
省庁勤めはそれこそ24時間働いてるし、地方の若手はそんなにもらってないし
それでも多いって思うんならおまえが少ないんだよと言いたい
>>234 逆に言うと大企業の仕事って激務は無いの？楽ちんなの？そうなのかだからみんな必死になって
勉強して大企業に入りたがるのか・・ 楽して高給もらえるからか。エリート大学生の保養所か
中国やベトナムに仕事奪われるわけだ
アメトークのこち亀芸人見てたら
両津のボーナスが82万とか出てきて萎えてしまった
俺は一生寸志(50万)なのに
高卒30代でボーナス82万貰える人生・・・
描き方的にこれが庶民感覚だった時代
かたや大卒で就職氷河期が直撃し、奨学金返済にも苦しみ続け
年収500万を超えられない人生
フィクションに病んでる・・
自分のどうしようもない糞みたいな人生に、病んでる。。
ようするに江戸時代は侍が公務員だったわけだが、ともかくやることがない（戦争ないから）
で単純な仕事をわざと複雑にして、多くの仕事を無駄に作り出してた。今の公務員のお仕事はその流れ
どっからその金出すんだって話
ちっと考えりゃいくつか考えつくもんだけど
まさか言うだけ言ってどっから出すとか丸投げだったの？
給料増やせって話なのにな
分かっててやってるんだろうし悪質だな
役人なんて、いくら頭が良くても従順じゃない奴は採用しないから、
ロリの前から後ろからみたいな面従腹背野郎が出世するんだよね。
どんどん企業減税したからな
法人税上げるしかない
外形標準課税も強化
>>886 税金で食わせてもらってるのが、なにをえらそうにｗｗ
>>970 そうだよ
おのおので同一労働同一賃金の原則に基づき且つ合理的な職場を構築しなさいということ
民間企業が20年かかってやってきたことだが、お役所はなあなあで無視してきたから
嫌なら市議会議員にでもなって社会システムを変えろよ
>>784 勘違いしてるようだけど、国民が公務員にたいして仕事を委託してるんだよ
つまり公務員の給与は委託費、たとえば町内会の運営をまかせてるようなもん
町内会の運営で多額の金額を要求されたら町民はふつうは怒るけど、なぜか公務員には怒らない。不思議
>>982 国民がそういう議員選んでるからだぞ
いや選びに選挙行ってないかも知れんけど
>>968 上の
>>900にもあるように公務員の給与は
日本の民間平均より3割近く高い
フィクションに病んでると自分を責める必要なんてない
公務員が高給取りなのは事実だから
相変わらず公務員の給与減らせとか言ってんのかw
中小企業並みにしたらお前らみたいなゴミが行政担うことになるやん
一年で崩壊するわ
そもそも、予算を執行してるだけで別に利潤があるわけでもない組織に「賞与」があるのか
総務省はアホなの？
原資は国から来ないとボーナスなんてだせるわけないだろ
>>985 今だって非正規増やしまくってギリギリなのに
これ以上減らしたら日本語もまともにできないFラン卒のブラック人材、ニート上がりの仕事が出来ないカスだらけになって
不正をしなくても、今と同レベルのサービスなんて絶対に無理だろうな
>>985 担うと表現できるような人材は給料上げてよいな
その代わり民間で結果出した人を中途で引っ張ってきてほしいが
大多数の歯車はゴミで十分
業績云々ボーナスの意味云々言われ続けたら年俸制にしてきそうだな
>>991 そうそう、ボーナスじゃなくて年俸の分割支給だよ
ほぼ大卒採用の企業の年収ベースで考えてもらわないと
パートアルバイト自営業フリーランスとは比べられないよね、比べる意味がわからない
>>976 給与は労働の対価貰ってるだけでしょ
頭おかしいんじゃないの？
実際、学歴の割に公務員とかって大して貰ってないだろ。なんで公務員になろうとする奴がそんなに多いのか驚きだ。ただ公務員は無駄に多いから、減らして少ない人間でもっとちゃんと働かせろ。
ボーナスなんて払うお金があるのならクニノシャッキンガーを支払うべきですね
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