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エルピーダメモリ最後の社長が中国企業副総裁に 「日本の技術者は安い給料に甘んじていて幸せか？」 ->画像>2枚
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かつて半導体産業は日本が席巻したが、今では韓国や台湾が主導権を握っている。一方、トップグループに攻勢を強めているのが中国だ。
その代表格である清華大学系の紫光集団に昨年、日本のDRAMメーカー・エルピーダメモリ(現:マイクロンメモリ。2013年にアメリカのマイクロンテクノロジーが買収)
で最後の社長を務めた坂本幸雄氏が高級副総裁として加わった。
坂本氏は2019年12月に設立された日本の子会社であるIDT(川崎市)の代表となり、そこを新たな研究開発拠点にするという。
なぜ中国企業に加わることを決めたのか。坂本氏に聞いた。拡大版のインタビューは『週刊東洋経済プラス』に掲載。
――紫光集団ではどのような役割を任されているのですか。
日本でDRAMの設計開発組織を作り、それがちゃんと動くようにすることが大きなミッション。
あと、今でもメモリのマーケットはかなり理解しているつもりなので、
彼らに(開発に生かせる情報を)提言するということだ。
最初は、日本の拠点で70人から100人でやる。将来的な技術の研究も必要だから、そのあとは300人弱くらいになるだろう。
――日本の別の会社で働いている技術者に来てもらうのですか？
私たちが電話で「来ないか？」というふうに引っ張ったりはしない。公募による正規の手続きで来てもらうつもりだ。
■開発人材の獲得に手応え
――つまり、引き抜きはしないと。
そういうことだ。手応えはある。日本企業にいるエンジニアにはこれまでチャンスがなかったからだ。
(2012年に経営破綻した)エルピーダメモリからマイクロンに移った人もいるが、やめた人はみんな小さな会社に行っている。
でも、そこでやれることは非常に限られていて、10人から30人くらいの設計者では、最先端の技術開発は無理だ。
.
エルピーダやマイクロンでこれまで最先端の技術を学んできたのに、2世代も3世代も遅れたDRAMを開発して幸せかどうか。
彼ら自身が真剣に考えなくてはいけない。ルネサスエレクトロニクスなどの半導体企業にもエンジニアはまだまだ残っている。
安い給料に甘んじて、夜遅くまで働いている。それなら自分(の考え方)を変えて外に出てきたほうがいい。
――給料などの待遇はどうなるのでしょうか。
すごく高い。給料に加えて、契約時(入社時)には「サインアップフィー」としてけっこう高い金額を支払う。
ほかにストックオプションなどいろいろついてくるから、日本の給料に対して5倍から7倍くらいになるはずだ。
単純に考えると、3年も働けば日本の会社にいて退職金をもらうよりも大きな金額がもらえる。
3年経ってこんな会社はいやだと思ったら別の会社に行けばいい。
――この人に声をかけられたのが大きかったということはありますか。
(紫光集団でDRAM企業のCEOを務める)チャールズ・カオ氏だ。2019年6月に紫光集団がDRAM事業に参入すると発表して、それから2カ月くらいあとにカオ氏が日本に来た。そのときに会って、9月の後半にオファーがあった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200208-00328884-toyo-bus_all アメリカと全面対決に入る中国が安泰かどうか？
だったら、アメリカ企業に行けよw
税に群がる利権やら弱者が多すぎて、日本人は肩の荷が重すぎる
稼いでも国が税や社会保障だの財布に手を突っ込んで持ち去ってしまうしなぁ
成果給も中途半端な上に終身雇用でもなくなった日本企業に魅力はないわなぁ
自分を犠牲にしてみんなで分け合いたいんだよ
これが日本の民度
チャイナリスクが怖いわw
エルピーダ潰れるまではよく買ってたなぁ
中国なんかに魂を売るくらいなら死んだほうがマシです
>>4>>5
>>7 エルピーダは民主党政権が円高放置したため、
韓国政府主導の半導体ダンピング神風攻撃に耐えられず経営悪化した上、
政府が何も救済措置しなかったから海外に買われてしまったんだよ。
救済の手を差し伸べておけば利益が見込める企業だったのにな。
誰が社長やっても民主党政権下では潰れてた。
この社長が無能なんじゃない。
おそらくだが、その時に助けてくれなかった日本を見限ったか、
愛国心が壊れてしまったんだろ。
責める気にはならん。
>>11 今の日本は安い給料だけど安定雇用の日本型と、高い給料だけど成果主義の欧米型の悪いとこ取りだからな
安い給料で成果を求められて常にリストラ候補で辞めたら再就職も難しいとか、そら社会も疲弊するわ
上に飲まされた苦渋を
自分が下に飲ますターンが来るのを待つのが日本式
俺もそうだったでなんでも正当化可能
ジャップは技術に正当な金を払ってくる外国企業に転職する奴を
売 国 奴
と罵るクズ揃いだからな
奴隷として死ね
>>9 逆。
バカサヨ（民主当政権）の被害者として同情してる。
>>19 最初はアメリカが自国産業の驚異になるからと圧力かけてきた潰しにきた。
でも1990年代後半までかな？
やっとアメリカの圧力が無くなったと思ったら、
今度は韓国の政府主導のダンピング競争に巻き込まれて衰退した。
赤字覚悟で叩き売りするキチガイには勝てんわなw
コロナで死ぬよりましでしょう〜♪
細菌兵器の取り扱いには充分注意しましょう〜♪
ＮＥＣに就職した知り合いの特許を検索
したら、エルピーダとこの人の名があった
のをおぼえてます。 知り合いが結果的
にこんな人の下に居た事が残念です。
中国企業は期間の定めのある契約だからお高いだけじゃん
しかも簡単に切り捨てるし
もう日本には引き抜く人材もいないだろうな
日本はエリートに厳しすぎ、弱者に優しすぎたのだ・・・
>>27 ありがと
こんな国を金融危機の時に日本は助けたのか
文系のゴミのせいで安い給料の会社から、理系がトップを務める中国企業に高給で転職か
当然たくさんの人が受けるだろう
日本は文系の国だからね
上級国民はものづくりを捨てて
観光やらオリンピックに夢中になってるよ
>>27 最初がどうあろうと結果がこうなってたら中帰連と同じような存在でしかない
>>31 今は日本企業でも45歳でお役御免だよ
ならさっさと見限った方が賢い
今度は中国でまた繰り返すのか
韓国半導体産業「もろさ」露呈 日本の技術を“ハニートラップ”で奪い…半導体関係メーカー幹部「恩を仇で返された。
韓国勢に協力する人はいない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00000008-ykf-int ２０００年前後は、日本企業が汎用半導体部門を縮小した時期で、人についた技術が流出したとされる。
日本の半導体産業は１０年ごろまで、そうした流出技術を活用したと思われる韓国製品との競争に苦しんだ。
ライバルの韓国勢に技術を与える日本企業の甘さと設備投資の判断ミス、収益率の低さからの撤退など日本側の問題も多いが、
韓国勢のハニートラップを含めた「反則技」の影響も深刻だったといえる。
もちろん、日本企業も流出技術の実態調査と防衛策を考えたが、「ハニートラップなどの危うい手法は、引っかけた方も、
引っかかった方も沈黙するので詳細は分からなかった」（同幹部）。
ちなみに、韓国企業に協力した技術者の多くは、数年すると勤めた韓国の会社を辞め、中には自殺する人もいた。
日本企業にも戻れず、あまり幸せな経歴を歩んでいないという。
ただ、今回のＧＳＯＭＩＡ破棄を受け、日米の姿勢は変わりそうだ。
前出の幹部は「技術を日本から奪うという安易な発想をしたツケが出ている。『恩を仇で返された』という思いを持つ日本企業で、
積極的に韓国勢に協力しようという人はいない。半導体の技術革新が進んだときに、韓国企業は主役になれないだろう」と言い切る。
技術者に金払わない国はこうなって没落していく。
プロスポーツ選手が賞金王何億とかやってるのにな。
スーパー技術者には年収億払うべき。
>>7 金って言ってるやつはまじ土人だからな
土人が多いから優先順位として金が高くなってるだけ
土人にはわからん理屈だろうが猿ですわ
アメリカ人技術研究者は中国と手切れ総撤退だから今後はてきとうに技術協力できなくなるぞ
安倍はIPSの山中教授にすら金を出し惜しんで危うくアメリカに持っていかれる所だったしな。
しかもあそこに出す金でも一桁足りんわw
俺は技術者だけど多くの技術者が特定の限られた環境で力を発揮できる技術だったり、或いは独力で大きな金を得られるだけの技術的自身がないのだと思う
だって本当に市場から高いニーズがあって技術一本で金稼げるくらいのハイレベル技術者なら、独立できるんだから
中国共産党の諜報活動を担ってる団体企業でしょ
日本のIR参画とメガバンデジタル人民元推進
エルピーダ発足時の自民と経団連に縁のある爆弾副総裁
労組が糞みたいな政治工作団体になってストライキもしなくなってるからな
労働者が企業と戦うすべがない
ことなかれでストライキを悪とした日本人全体の自業自得でもある
>>29 NECもかつては世界でトップだったのにな
今はその事業がアメリカの傘下になるとは
>>30 毎日入って来るニュースで肺炎の死亡者が激増過ぎて、中国様にはとてもかなわないなぁ
この会社の前に米マイクロンの技術者を引き抜いてDRAM作ろうとした中国メーカーがあるけど
トランプが会社ごと制裁かけて製造中止に追い込んだ
本気で技術流出を止めたかったらそれくらいやらないとダメ
ちなみにここは日エルピーダ以外にも独キマンダの元技術者も引き抜いてる
エルピーダもキマンダも韓国メーカーに潰されたから遺恨試合みたいになってる
>>16 そうやって他人のせいにして生きてる人生なんだ
民主党とそれを選んだ国民に亡ぼされたから
こう考えるのはよく分かる
科学とは無縁の中世の人間が幅を効かせる国だから仕方ないね
嫌なら出て行け言われて優秀な技術者はみんな出て行ってる
最近ではメーカーも日本から出て行こうとしてるしね
こうやって技術だけ取られるんだよ
なんで日本企業は高待遇しないんだ？
>>61 そうそうお前の人生が終わっちゃったのも民主党のせいだなｗｗ
>>16 まあ実際に大方こんな感じ
エルピーダとしては高品質の日本製造に拘った結果
はとぽっぽが指名した日銀総裁が
世界中で金融緩和して刷ってるのに
日本だけが緩和せずに円高ドル安放置して
輸出産業は全赤字、中国工場作りまくった
自民党になってからやっと国内に戻ってきて
景気と雇用回復した
(´･_･`)
優秀なのは外資に行っとる
それで日本企業は没落しとるワケで
エルピーダの業績と為替と政権
年度 純利益 為替 政権
2002年度 ▲250億円 115円 自民党
2003年度 ▲268億円 108円 自民党
2004年度 82億円 125円 自民党
2005年度 ▲47億円 115円 自民党
2006年度 529億円 105円 自民党
2007年度 ▲235億円 112円 自民党
2008年度 ▲1789億円 98円 自民党
2009年度 30億円 93円 民主党
2010年度 20億円 87円 民主党
2011年度 破綻 80円 民主党
-----------------------------------
▲1927億円
08年11月 500億円 MSCB
09年7月 1600億円調達 公的資金
09年9月 634億円調達 公募増資
10年4月 116億円調達 第三者割
11年2月 120億円調達 台湾上場
11年7月 800億円調達 公募増資
株券印刷会社、投資詐欺グループとまで呼ばれるほど
分別なく金を集めて株価を暴落させて資本家にソッポを向かれた
2011.02/24
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 0.94ドル
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 1.09ドル
2011.12/1
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 0.46ドル
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 0.55ドル
2012.2月 エルピーダ破綻
エルピ破綻の原因は半額以下まで相場が暴落したせいだな。
ミンス党がー、円高がーって書いている人物がいるが、
しつこく嘘を言い続けて本当にしてしまう朝鮮人と同類かと。
挙句に経産省の官僚がインサイダー取引き。
>>70 円高を生かして海外に生産拠点を広げなかった経営者が無能
・MSCBで投資家をカモって株価暴落→強制償還
・税金投入
・社債の乱発
2012年4月に返済期限→もう誰も金を出してくれない
2012年1月 経済産業省職員のインサイダー取引きの発覚。
破綻寸前に銀行口座の資金全額引き出し（これは経済史に残る外道）
採算以前に経営者としてやってはならない金集めをやったのが破綻の原因。
>>16 確かにそれが原因だと思うがエルピーダは早晩潰れたと思うぞ
経営陣もゴミクズだからな
アイツら危機感0だった上にヤバくなったら国に泣きつけばいいとしか思ってなかっ
エルピーダは円高で潰れたー
なら円安ころは順調だったのかい？
いえ、赤字でした。ｗｗｗ
>>52 労組のせいにされてもなぁ…
労組は、労働者の生活を守れ！安心して働かせろ！なので、
労組的には、安心して働ける経営ビジョンをだせ！会社を潰すな！という主張をして、
その中には技術力を上げろとか経営多角化とか製品ラインナップ充実とかの回答も含まれてる。
ただ、そーゆーのは会社に言わせることであって、労組に提案されるのはある意味恥ずかしいこと。
エルピーダが資金ショートを起こしたのはMSCBによる資金調達で
投資家をカモったことで総スカンされたこと、
社債のロールオーバーしたくとも資金を出す投資家がいなくなって
破綻した、実業よりもあまりにも無責任に金を集めすぎたのが命取りになった。
>>72 MSCBって一番やっちゃダメなやつじゃん
エルピーダが巨額の赤字を出していたのは
自民党政権時代なのに民主党がーって書いてる奴って
歴史捏造してる中国人や朝鮮人と同類だな
>>76 いや経営陣を責める気にはなれないな
汎用メモリなんて為替政策が真逆ならどうあがいても無理
>>81 この坂本ってやつは外道の中外道みたいな経営を
連発して市場から見放されしまった。
最後は預金全額を引き出してるし
>>83 無理なことを出来ると大風呂敷を広げてエルピーダの
音頭を取ったのが坂本だろ
>>83 継続して巨額投資を続けないと生き残れないので、金集められなかった経営陣が無能なだけだ馬鹿
銀行から融資してもらって、中国企業に支払いを済ませてから
倒産したからね
日本国内の取引業者や銀行は多額の不渡りだして連鎖倒産もあったんじゃ？
東芝とシャープの経営者の無能っぷり見たらとても円高だけが原因とは言えなくなるわ
あの世代は日本に仇なす事しかできない
民主党のせいでエルピーダが潰れたー
これを書いてる奴って
「俺の人生が大失敗で最低なのは民主党のせい」
と責任転嫁してる人生の失敗者なんだろうな
引き抜かれて現地でパンデミックとか起きても政府頼ったりするなよ
税金使わず自己責任で解決しろ
自民に言え
あいつらのおかげで30年国民所得は向上しとらんねん
向上しとけば理系大学新卒40万円の給料水準や
ファーウェイの新卒40万は世界的には高い訳じゃない
一方海外は給料水準延びたから物価も上がってる
でも所得と物価の同時値上げが経済成長だから問題ないねん
アベノミクスとか宿便タイプの下痢便や
安倍の下痢便は臭いでー
無能とかバカとか書いてる人ってさぞかし素晴らしい人生なんだろうな(笑)
民主党政権時の失業率は最悪だったからね
エルピーダのことは関係なく異常な円高で倒産した企業は多かったよ
デフレが良かったって奴はナマポやNGO法人みたいな補助金詐欺の奴らだけだよ
エルピーダをリストラになった連中はこれ聞いて殺意の波動やろな。
>>92 ファーウェイと比べるなよw
あいつら使い捨てだから
>>94 > エルピーダのことは関係なく
ここはエルピーダのスレッドだから関係ないことは他で書けよ
お前の人生が終わってるのは民主党のせいでなくお前自身の問題だよ
>>16 何でも民主党のせい
百回論破されてもまだ言い続けるからな
君はまるで韓国人だ
https://togetter.com/li/266922 >>67 エルピーダってスマホ用DRAMとかは日本製だったけどPC用とかは台湾製だったじゃん？
NANDはやってなかったしどの道潰れたでしょうよ？
経産省も馬鹿だったけどエルピーダの経営陣も間抜けだったし
D-RAMのように市況に左右されまくるものは難しいな
巨額の開発費は定期的に出ていくのに収益の変動が大きすぎる
めくら撃ちする中華資本くらいしかできんわな
自民党の腐敗と不正がまかり通ってる政治は終わってるけどな
>>67
1ドル115円でも赤字だったって書いてるじゃん
つうか民主党政権時代は黒字なんだよ
エルピーダの業績と為替と政権
年度 純利益 為替 政権
2002年度 ▲250億円 115円 自民党
2003年度 ▲268億円 108円 自民党
2004年度 82億円 125円 自民党
2005年度 ▲47億円 115円 自民党
2006年度 529億円 105円 自民党
2007年度 ▲235億円 112円 自民党
2008年度 ▲1789億円 98円 自民党
2009年度 30億円 93円 民主党
2010年度 20億円 87円 民主党
2011年度 破綻 80円 民主党 >>88 まるでルネサスが安泰みたいな言い方すんなよ
JDI、ルネサス、JOLEDいずれエルピーダと同じ運命辿る会社沢山あるもんな
それ見たらエルピーダ運命は必然だったと思えると思うよ
キオクシアもいずれ仲間入りするだろうし
>>89 ゆーて自国政府が通貨高維持をすすめるなんて想定できないぞ
いまどきエルピーダが倒産したのは民主党のせい
なんて言ってるやつって人生が終わってるような連中だろ
>>100 そもそも技術力で維持できてそんなに儲けるなら日立もNECも三菱も自社で続けてたはず
切り離された烏合の衆連合の運命なんて知れたもの
ただ手放すタイミングは最悪だったよね
あれだけ国費含む巨額の支援をしてお膳立てまでしてるマイクロンに渡すとかさあ
もっと早期に国費の無駄遣いせずに渡しちゃうとか逆にせっかく金ぶっ込んだから出るまでもっとぶっ込んで維持するパチンカス作戦とかのが大衆にはわかりやすい
坂本「日本がDRAM経営で失敗したのは投資時期と規模が間違っていたから
逐次投入せず前倒しで集中投資することで大きな利益を取るのが半導体ビジネス」
ウィンドウズVISTAの需要を狙ってエルピーダは大規模な投資に踏み切るんだけど
ご存知の通りVISTAショックと言われるほどまでVISTAは爆死したせいで大赤字になる
ここでエルピーダは再生不可能なほどのダメージを受けて終わっていたんだな
で、技術盗まれて捨てられるんだろ？
知ってるよ（笑）
DRAM価格が下がってもFLASHに軸足を移した
サムスンは同時期にはしっかりと利益を出している
エルピーダが潰れたのは単に経営が劣っていたから
サムスン エルピーダ
2012年 13兆1530億won 破綻
2011年 16兆1470億won 20億円
2010年 9兆7610億won 30億円
2009年 5兆5260億won ▲1789億円
2008年 7兆4210億won ▲235億円
2007年 7兆9260億won 529億円
2006年 7兆6400億won ▲47億円
2005年 10兆7900億won 82億円
2004年 5兆9620億won ▲268億円
2003年 7兆0628億won ▲250億円
そりゃ今はメモリ戦争終わってるからそんなことが言えるんだろ
給料5倍7倍も出して利益が出るってのが凄い
なんで日本企業にはそれができないのか
金に釣られてどこぞのメーカーに移っても使い捨てにされるだけだぞ
とはいうけどそれは日本も同じだもんな
終身雇用は崩壊してきてるから
エルピーダっての日本の半導体企業の残存を結集して
形勢逆転を狙った最後の連合艦隊だったからな
ビスタショックとリーマンショックで大敗北した時点で壊滅して
どう経営しようが再生は不可能だったよ
>>123 SONYは日本の家電系で唯一内部留保数兆円の超勝ち組じゃん
あの時サムスンと合べせず日立液晶ディスプレイを経産省の言いなりで買ってたらこんな未来は待ってなかっただろ
>>1 ジャップは技術が無いくせに、サムスンの半導体に勝負して負けた
猿の分際で韓国人と勝負するとか身の程を知れ
>>128 SKハイニクスとのチキンレースに負けたのが最終的な敗因じゃないの？
銀行とか他の企業がエルピーダにもっと投資していれば、今頃どうなってたんだろう
>>131 坂本が滅茶苦茶な資金調達してたから
投資家もお金を出しようがないじゃん
担保もないのに銀行も融資できないし
結局は自滅したんだよ
日本への恨みもあるが、アメリカへの対抗心もあるね
今のアメポチ安倍ジャパンじゃアメリカと産業がかぶる半導体復活はありえないし
中国と組むしかないよね
>>132 ゲーリングもニュルンベルグ裁判で同じこと言って
連合軍側の冷笑をかってた
体力がないなら最初から戦争するなよ
で終わり
次はキオクシア（東芝メモリ）がエルピーダと同じ道を歩むのだろうな
>>130 日本企業はSAMSUNGみたいに半導体だけじゃないからね
紫光集団ってこのまえの500なんとかっていうアレの正体ですよね
共産党が主導してるやつ
年収2000万くらいで雇うのかと思ったら5000万越えか。
営業が安売りしまくる日本企業じゃ確かにありえないな
半導体は知識集約型産業であることは間違いないからな
日本みたいな雇用体系には馴染まない産業だろうな
中国企業はその技術者から情報や資料奪ったら捨てるんでしょ？
日本では安い給料で日々倒産や買収に怯えながら飼い殺しにされるだけ
日本から出ていく連中は優秀なので使い捨てなんてされない
新天地で次世代の新しい研究をさせて新たな富を生み出す
>>21 財界は終身雇用も辞めようとしてるしな。
トヨタも終身雇用は難しいアピール始めてるし。
色々体制が変わるとしても、定年近い連中やこれから入社や入社後数年の奴は良いけど、30代40代なんか最悪だろう。
今まで安くこき使われてもまだ多くの会社は長く働いてれば役職もつき始めてやっと給料がそれなりに上がり始めたというところで、それが崩れたら使われるだけ使われて捨てられる感じになるからな。
まあ技術者も、日本でいつまでも儲からない仕事をするより、
今はきざんだ夢を道連れにして旅に出た方がいいよな
>>141 今採用中断してると思うが、ファーウェイが2年くらい前に、給料最低50%アップが年収1600万の高い方でウチに来ないって話はされたことある。
マネージャークラスで。
1600万は最低ラインで、評価高ければ多分2500万くらいはいきなりもらえる。
俺は自信なくて断ったけど、これだけの金額を提示されたら辞めてしまう奴がいてもおかしくないと思う。
中国のdram量産化上手くいってないみたいだから
出稼ぎいくにはめちゃくちゃ時期がいいだろうな技術者は
>>3 DRAMなんて欧米は重要視してないからな。
行くとしたら韓国、台湾、中国しかない。
日本じゃ絶望的だし。
でもこれがゲリノミクスなんだよね
嫌なら日本人は日本から出ていかないと！
>>127 日本は金を出さずに使い捨てにするぞ
同じ捨てられるなら稼いでから捨てられたほうがマシだなｗ
>>120 韓国のダンピング攻撃理論を理解も調査もしないまま、旧来の経営感覚から抜けきらなかったこと
あとは市場予測を立てる当たり前ができなかった
日本の家電やLSIは戦略ない田舎企業が潰れた
>>151 こんなことは10年以上前から言われてるけど、日本企業がロクな対策うたないからな。
他とのバランスが取れなくなるからって。
アメリカはアリだろうが
中国と韓国はねーわ
用が済んだら、日本人なんかポイじゃんかよ
>>126 5倍6倍出しても安いという感覚が日本人と日本型経営にはない
日本では素人を入社させて会社のプログラムで育てるという仕組み
三菱のＭＲＪみたいな素人だけで飛行機作るんだという日本以外ではありえない取り組みを大金かけてやる
世界標準は必要なスキルを持った人をプロジェクトに応じて募集
日本型の1000万と世界型の5000万、どちらが会社の財布に優しいかは明白
>>159 そういうやつはアメリカでも生きていけないから一緒
>>126 一度雇うとなかなか首にできないから
ぶら下がり社員を養ってるから
この二点かな
日本企業は（何もなければ）40年務めること前提だからな
たとえ7倍出したって5年で首になったら期待生涯収入は日本企業のほうが上だろ？あくまで期待収入だけど
ネトウヨが大発狂してて草
手に職のある技術者ならともかく、子供部屋でヘイトしてるしか能のないネトウヨに声なんかかからないよw
この記事に文句を言う奴らがこれまで日本の産業を潰してきたんだよな
まあ、5時間くらいだらだら会議しているお偉方は高給だけど
ヘボい生産計画に基づくヒデー納期に合わせて働く末端は
なんとかした挙げ句に罵声浴びるだけだからな
そういう話を上に説明すると「え、そうなの」みたいに初めて聞いた風な事をしれっと言う神経がわからんよな
>>16 民主党政権下の頃に中央の政策に咬んでいた医師が、被災者の心のケアのため、今後の同様の人のためにPTSDと遺伝子の関係を調べようと立ち上げた。
しかし官僚や当時与党の政治家がプロジェクトを乗っ取って、ただの遺伝子スクリーニングプロジェクトに書き換えて、東北の起業誘致して、被災地と全く関係のないものに仕立て上げた上に、口を出さないように脅した。
その人は絶望して日本を去りアメリカのシカゴ大の大学教授になった。
これは流石にアカンやろ。いろいろ言ってるけどカネに目がくらんだだけじゃん
元社長なんかより
技術者抜かんと意味ないだろ
かざりか金の工面しか考えてないの多いし
ワンマンで方針決めてたなら良いが
中小ぐらいしかワンマン出来ないからな
半導体はまず国策のせいじゃねえの
政治家官僚がぶっ壊したろ
>>169 株主はそれがリスクだろ。
何言ってるんだ。
>>16 いや、元々この会社は自転車操業やったやん
しかも社長の一族が会社の資産転がして持ち逃げしたやないか
日本の技術者に安い給料払ってたヤツが何言ってんの？
>>16 違うぞ
民主党政権を選択した国民のせい
国民が騙されたんじゃなく国民がバカだったわけだよ
俺は民主党なんか選ばずに他の奴らにも警告したがバカ呼ばわりされたわ
つまり国民がバカだからバカを選んだ結果、国が滅びかけたわけ
民主党が悪いのではなく国民が悪い
つまり無能だから買収したアメリカ企業にクビにされた男がイキってるってこと？
いまさら技術資料は持ち出せないだろうし元々技術者でもない男を雇ってなんになるんだ？
日本企業守れなかった人間があっさり中国企業に行くのか・・・
こういう連中が経営者だったんじゃそりゃ日本企業も衰退するわな
日本人の悪いところ。
・給与の不満を言わない。
・出しゃばらなさすぎ。
・自己主張しなさすぎ。
・公務員に逆らわない。
・上司と口論になると辞めなくてはならない。
・社員に給料をケチる。
・内部留保ばかり大切にする。
・派遣業法を放置している。
・派遣会社を使う。
・雇用に真剣に向き合わない。
・銀行がケチ。
・不倫に厳しいところ。
>>16 国家プロテクトはもっと必要だったと思うけど、あの時期に円安だったら日本企業も安いって事だから
あの時期円安だったらもっと日本企業買収されてたよ
あれは国防円高、あの局面においては
基本エルピーダが潰れたのは、民主党と白川日銀の、この円高はいい、円高で
ドル円７０円台にされて、しかも、SUMSUNG,Hynixがメモリー市場を独占しようと
赤字覚悟の安売りを仕掛けてきたから、現在の造船とまったく同じ構造
同じ手法を使われてるだけ
>>1 お前が技術者を使い捨てしてたんじゃないのか？
白川日銀、この円高はいい円高、氷河期を作った、金融緩和なんか一切しないしｗ
>>1 紫光集団って500ドットコムが傘下にいるグループか
それでインタビューしたんだな
こういうの見てるとわざとエルピーダ潰すために送り込まれてその功績を買って雇われたと疑われても仕方ないな
企業潰し屋みたいなのが居たりして
こういう奴は戦略物資法とか作って再入国禁止にしたらええんや
じゃあ、白川日銀がこの円高は、いい円高と公然といったのは
誰かから、民主党と一緒に、日本の工場を潰す、円高政策に誘導したのでしょう
今の、立憲民主党の幹事長は、陳哲郎幹事長だからｗ 枝野は操り人形だろうねｗ
日本企業は給料も安いのに、なんで高コスト体質なんだろう？
>>59 韓国が政府の金でダンピングしてるのに
日本は放置じゃそりゃ負けるわ
現在の他の日本企業と同じく経営者に成功体験者は少ない。
部外者から見てもなんてバカなんだろうと思う経営者が多い。
日本は技術者は優れてるがマネージメントはアマチュアレベル。
むしろ中国側の狙いが見えない。
年寄りの役立たずの40代50代をスパッと切れる企業は強い
日本はそれが無理だから勝てない
男は誰もロンリーソルジャーボーイ
十字架背負ったロンリーソルジャーボーイ
琥珀色の男の夢、どこにー♪
>>210 それやって、アベノミクス景気回復期にヒット商品がサッパリ出てこなかったパナソニックという会社がありましてね
製造業の技術者や技能者って一人前に稼げるようになるまで10年くらいかかるわけ。
それでやっと会社が新入社員時代から社員に投資してきた資金の回収が始まる訳さ。
即戦力なんて都合の良い奴なんかなかなか居ない
>>214 大して変わらないことして給料に差があるなら給料良い方行ったほうが良いけどな。
エルピーダ時代に優秀な若手に充分な給料ボーナス払ってないくせに何言ってやがる
騙されるな
中国や韓国は国家が援助してるからー
なんて言ってるやつは何をやらしてもダメだな
中国の半導体はアメリカに潰されるだろ
そんなとこに行くのは馬鹿
つーか、坂本はJDPの社長になってたろ？
あいつ捨てたんか？
>>1 情報商材屋並みの都合の良い話してるなこいつｗｗ
幹部にまで出世し、さらに支那企業にも平気で移ってる所に、こいつの理念の無いキャリアの作り方が透けて見えるなｗ
お前は逃げ切れるだろうが中年以下はそうもいかん、中国が借金の金利すら払えなくなるのはそう遠い未来でもない
元で報酬貰っても意味が無いだろうに
>>105 これからってところで民主党円高でトドメだったんだろ
>>111 民主党政権なければ、もっと早く回復してたんだろ？
>>227 財務基盤の毀損が大きすぎて設備投資ができなかったから
政権関係なく自滅しかなかっただろうな
DRAMだけにこだわってエルピーダを破産させたからな。NANDもやってれば、ということだ。マイクロン、サムスン、ハイニクスもDRAMが死にかけたときNANDで助かった。DRAMしかなかったエルピーダは死んだ。
つうか、中国で仕事したらアメリカ入国拒否される可能性出てきたよ
旧帝で英語しゃべれて電子系の特許取る人材が
手取り年600万。
先進国ぶっちぎり最下位。発展途上国レベル
ソニーとかでも20代ならこのぐらいしかもらえない
>>234 農家の後継ぎで1000万2000万円なんてゴロゴロといるのにな
中卒農家の後継ぎ＞＞＞＞＞＞＞＞ハイテク技術者
>>234 よくその手の話でてくるけど、でも日本企業なら鬱で休職しようがまあそう簡単に解雇されないじゃん？
>>229 そんなデータないから
あるなら出してみな
>>236 そんなことないよ。大手企業だってリストラあるわけだし、中小なら必ず肩たたきくるから。
表立って鬱だからクビとは言わないけど
>>234 今中高年が解雇されてるが基本的に文系本社部門。技術者は解雇にならない。
>>235 いまは農家でも大卒が増えてきてるから
どんどん上手くいってるんだよ
土木と並んで大事な仕事だから
稼げているのは良い事だよ
>>221 中国の場合は内需だけでもなんとかなってしまうからな。
>>234 そのレベルならヘッドハンティングくるだろ。
それ以下の俺にでも来たというのに。
>>242 オランダなんかそうだけど、農場ってよりコンピュータで管理された工場で作るみたいになってきてるからな。
そういうのが出てきて直販が増えると良いけどね。
そんなに優秀な技術者がたくさんいるとは
どうしても思えない
いわゆるオペレーターじゃないの？
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