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イタリアの感染者5000人超 死者200人超 感染拡大止まらず
新型コロナウイルスの感染が広がるイタリアでは、感染者が１日で新たに1000人以上増えて5000人を超え、
死亡した人も200人を上回りました。連立政権の一角を占める民主党の党首も感染が確認されるなど、
感染の拡大に歯止めがかかっていません。
イタリア政府は７日、北部のロンバルディア州を中心に感染が広がる新型コロナウイルスについて、
感染者が１日としては最も多い1247人増えて5883人となり、5000人を超えたことを明らかにしました。
また、死亡した人は36人増えて233人となり、中国に次いで多くなっています。
さらに、連立政権の一角を占める民主党のジンガレッティ党首も感染が確認されるなど、感染の拡大に
歯止めがかかっていません。
イタリア政府は、これまでに国内のすべての学校を今月15日まで休校にしたほか、
75億ユーロ（日本円で8900億円余り）を拠出して医療スタッフの増員や感染拡大で深刻な影響を受ける企業の
支援などに充てるとしています。
また、２週間近くにわたって合わせて５万人余りが暮らす北部の11の自治体について、事実上、
街を封鎖する措置をとっていますが、感染者が急増する事態を受けて、対象の自治体を増やすことも
検討しているとみられます。
ヨーロッパでは、イタリア以外でもフランスで949人、ドイツで795人と感染が広がりを見せていて、
各国が警戒を強めています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200308/k10012319581000.html ここは韓国と違って死者数がえぐい
イタリアは可哀想だが、ドイツとイギリスは日本の対応を馬鹿にしたからぜひちゃんとした対応とやらを見せつけて欲しいね
>>6 ダイプリとオリンピックの件があるからブリカスには痛い目見させたい
日本の患者数や死者数の増加の緩やかさを見て舐めてたわ
イタリアは大丈夫だろう
武漢風邪からイタリア風邪と呼ばれるように変わるのかな？
イタリアだけ致死率が高目だよね。
キス＆ハグが要因なら他の欧州諸国も増えていないとおかしい
イタリアには中国人移民スラムがある
韓国もあまり検査しない方向に舵切れば収束するだろう
日本は休校で少しは安心したのか一気に沈静化したような感じだよな
>>13 マジでそんなのあるの？
イタリア人なら排除しそうだが
>>16 一帯一路にG7で唯一参加してるのがイタリア
>>20 そりゃもうマスクつけたアジア人に暴力ふるってたぐらいだもの
実態はすでに日本の艦船者超える感染者が国内にいるってのに
さらにマスクつけないしな
ロンバルディアはドイツ系ランゴバルドのまつえだからドイツと民族は同じ
これだけ広がってもマスクしない、殺菌しない
ダイプリ分を足してもフランスとドイツの追い上げがすごい
ここ2日で３〜５割増
80,695 Mainland China
7,134 South Korea
5,883 Italy
5,823 Iran
949 France
800 Germany
696 Others ● ダイヤモンドプリンス
525 Spain
461 Japan ●
429 US
268 Switzerland
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 イタリアの死亡率が4％は初期の武漢と同じように医療崩壊が起きてんじゃないか？
どの辺が終息のラインか？と考えると日本は遥か遠い先の話だと思う
日本は上手くコロナを抑える込むことに成功している
日本も1万超えると言われてるけどｲﾀは既に2万は確実に超えてる
>>33 微妙だな
感染者に対する重篤者の数は日本が突出して多い
人工呼吸器でただ延命させてるだけとも考えられる
臓器の回復見込みなしの段階で人工呼吸器を外すかどうかは文化的な要素も大きいので
それだけの違いかもしれない
患者にとって延命だけの措置が正しいのかは疑問
なので、重篤者の半数は死者カウントして考えて良い
新型コロナって色々種類あるみたいだけど、イタリアにはいったのが強毒性だったり国内で変な変異してるって可能性はあるのかな
中国人を自分達の国から排斥した方が感染の拡大が収まるんじゃね
パスツールやコッホ先生は、墓場の下で泣いているだろうな。
船内足止めの伊クルーズ船乗客が下船、コロナウイルス感染は陰性
2020年1月31日 3:05 JST
イタリアの港に寄港したクルーズ船の乗客１人に新型コロナウイルスの感染が疑われる
症状が見られたとして、船内に足止めされていた乗員乗客約7000人はウイルス感染ではなかったことが
分かり、下船を始めた。クルーズ船は米カーニバルが保有している。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-30/Q4XE85T0G1L701 当時のマスコミはイタリアを称賛し
なぜ日本も同じように出来ないのかと日本政府批判を展開していた
その先頭に立っていたのが
上 昌広
イタリアの死人数がヤバイｗｗｗｗ
復活の日みたいだな
もう諦めろ
>>7 武漢コロナの件で、日本人のイギリス人に対する好感度は急下降したよな
ほんとアホな奴らだと思うよ
>>41 まあそれも一つの民族生きざまとしてはアリかもな
思うがままに生きて思うがままに死ねるってのは割と人間の本懐を遂げているのかもしれない
>>47 ヒント
イタリアの死亡者平均年齢 81歳
イタリアの高齢化率 世界第2位（人口比）
>>48 その死亡者平均年齢のソースがほしいのと
他国も同じく高齢者が重症化してるけど
イタリアほど死んでないのはなんで？
ヨーロッパは年寄りはあんまり治療しないと聞いたけどな
>>45 食べ物に興味の無いあいつらと、日本人がうまくやれるわけ無いよね
>>50 【パリ時事】
イタリア保健省は６日、新型コロナウイルスの感染者が４６３６人となり、死者も１９７人になったと発表した。
死者数はイランを抜き、中国に次いで２番目に多い。
市民保護局のボレッリ局長は記者会見で
「感染者の死亡率は４．２５％で、死者の平均年齢は８１歳。
大半が以前から病気を患っていた」と述べた。
>>50 検査が追い付かなくて、隠れ感染者が大量にいるんだろ。
最悪期の武漢もそうだった。
>>50 自分でキチンと情報拾いなさい。
ニュース読んだら普通にあるぞ？
お前みたいなのがあっさり騙されてトレペ買い漁ったりするんぞ
日常の挨拶が握手し抱き合いキスだから
>>35 https://www.worldometers.info/coronavirus/ これのSerious Criticalが重症者数だろ？
日本のどこが突出して多いんだよ
28/461=6%を基準とするとフランス4.5%、イタリア9.6%、中国6.5%と比較すると比率としては並だ
ドイツはまだしも韓国は重症者数よりも死者数が多いという意味が分からないし、アメリカも不自然に死者数だけ飛び抜けてる
Italy ����
#Coronavirus outbreak numbers by date:
February 18: 3 cases
February 21: 20 cases
February 24: 231 cases
February 27: 655 cases
March 1: 1,694 cases
March 4: 3,089 cases
March 7: 5,883 cases
https://twitter.com/jamesmelville/status/1236422111880675328?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
イタリア、北部の1600万人を隔離、ミラノやヴェネツィアも対象
>>65 ここ数日で急増してる国はともかく
日本の場合クルーズ船の対応が1ヶ月前からある
クルーズ船の重症者の数字をよく見て見れば良い
この重篤者の数字が当初から減らない
延命させてるだけと解するのが妥当
オリンピック中止になる可能性大だな
>>72 まぁ英国では日本と同様に島国だからと言われてるな
イタリア・スペイン・スイス・フランスと陸続きで感染拡大
しかし時間の問題だろう
イタリア人が逃げてきたときに備えてパスタは全部ナポリタンにしよう
>>74 まぁ英国では4月ピークで6月には終息とされているが
世界中入国制限だらけなので、選手の往来が不可能になっていて
現実的には開催不可能だろう
>>70 ＞この重篤者の数字が当初から減らない
お前が表の見方を間違ってるだけじゃねーかｗｗ
加算される一方で減る訳がないだろ。治ったらTotal Recoveredに+1されるだけ
確か例のシクレソニドで症状が改善した患者ってのがこのクルーズ船の乗客だっただろ
治った人もいるはずだよ
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200302_02.pdf >>11 謎だな。
このウイルス、なんかちょっとまだ未知すぎる
>>77 それもあったな、半分折りナポリタンとしてイタリア人たちに振る舞うべきだな
>>80 一応おかしくはない
当然日本の近い未来の可能性もある
イタリア政府は6日、日別の死者数が過去最多の49人に達したと発表した。
これによって国内の死者数は197人に達したという。
保健当局によると、死亡した人の平均年齢は81歳で、ほとんどの人に基礎疾患があった。推定72％が男性だったという。
政府統計によると、イタリアでは感染が確認された人の4.25％が死亡しており、世界で最も致死率が高い。
イタリアは世界でも特に人口の高齢化が進んでいる。
>>6 ダイプリ船長イタリア人、自国じゃヒーローらしいぞ
平均的致死率から係数を出し
>>61 イタリアの高齢者が他国よりも死んでる理由のソースは探しましたけど見つからないですねぇ
イタリア脱出する人増えるんじゃないの？
>>88 米国での死亡者急増は高齢者施設の全滅だが
そうした傾向は各国共通なので、数字は丸まっていくだろう
イタリアは高齢者の絶対数が多い
日本には耳の痛い症例である
デイサービスなんかは来月には日本中全面停止になるかもしれん
突出した異常な死者数はウィルスの特性よりも他の要因だろうよ
ローマ教皇庁は7日、教皇が毎週日曜にサンピエトロ広場で行う「正午の祈り」を、
>>74 暖かくなれば、インフルエンザと同じで終息する、説を信じるしかないな。
>>94 イランで蔓延してるから気温の問題じゃないな
イタリアって渡航禁止になってんの？
>>91 イタリアは高齢者施設で蔓延したってことなのかな？
それともミラノなどは元々高齢化率が高くて自然と高齢者に広まってるのか？
>>95 そうだよ
普通のインフルエンザの方が桁違いに死んでいる
>>68 握手をしながらテーブルの下では蹴り合うのが、元々の白人の流儀よ
日本には来ないことを祈る
>>96 緯度考えればイランだってこの時期寒いだろ
日本の5月の気温よりかはな
故なき日本叩きしてた国は韓国筆頭に皆ブーメランが突き刺さってるな
>>94 事実、南半球での感染は鈍いから終息はするだろうよ
今度は南半球で爆発的に増加するかもしれんが
今更イタリア北部を封鎖したところで、EUにとってはあまりにも遅すぎる
何処の国もまず高齢者から亡くなってるし
イタリアとかは凄まじい拡大起こしそう
世界の終わりが見えてきたな 2回目とかヤバいんでしょ
#BREAKING:
ほんの十日くらい前まで
マスクするとか消毒とかの意識薄そうだもんなあ
>>74 世界中で大流行したら逆に「もはや国境を封鎖しても意味がない」と他国への渡航制限とかもなくなって開催されるのでは？
>>121 短期間でこうなるってウイルスすごいよなあ
>>121 本当にイタリアの対応が適切なのかパヨクは全然考えていないのがバレバレ
アベガーしたいだけで実際にはイタリアなんて何の興味もない
>>123 ねーよ。
パンデミックで、恐慌突入確定。
検査能力は世界有数みたいで頼もしいねイタリアってとこは
イタリアはわざとやってるだろって勢いだな(´・ω・｀)
日本のはクルーズ船陰性が後に陽性になって撒き散らしてるのと、雪まつり観光客ルートと大阪のライブルートが主みたいだな。
>>135 で東京は屋形舟しかないって？んな訳ないだろ。
北海道くらいしかマトモに検査してないだけで
大都市ではすでに蔓延してると思う
ただ無症状や軽症者まで隔離することになると
社会が廻らなくなるから検査数を抑えてるんだよ
イタリアと中国のマフィア抗争で、中国マフィアがばら撒いてたら面白いなw
イタリアのインタビューみると
>>136 だから感染者数調べる検査なんてもう意味がない
肺炎症状の患者の確定診断検査のための検査枠空けておかなくちゃいけないんだから
死にすぎ と思ったけど、日本でも肺炎で高齢者バンバン死んでるもんな。一日に一県で7人ぐらいか。コロナかどうか調べてないだけで。
>>142 毎年それくらい死んでいるんじゃないの？
>>15 陽性見つかる人数は1週2倍ペースで変わってないんだよなあ
スローペースのままだから、いいっちゃいいんだけど。
フランスとドイツは、日本より人口が少ないからな。
>>96 テヘランの今の気温が14度
昼間でこれだから夜は冷えるだろうな
>>142 原因調べないと遺体から移っちゃうんだけどそんな報告あった?
片っ端から検査してるイタリアは偉い
片っ端らから検査してるから重篤から軽症の対応に現場は混乱
>>15 今の所無駄にアクティブなアホが感染してる系が続いてる感があるから
来週以降の感染者の内容が分岐点になるかと
いい機会だから、キスやハグの文化圏は日本のお辞儀文化に改宗だな
都内の葬儀場の予約状況みたらイタリアを笑えないぞ
葬儀場で集団感染なんて聞かないなあ
>>157 元々この時期は亡くなる人多いんじゃないの？
高齢化社会ですし
夕方のニュース映像ではイタリアでもマスクして歩いてるの結構いたな
イラン
俺はポルトガルの農機具メーカーに就職して
手を洗わずに手づかみでピザを食べたのが原因ではないか
>>157 日本は葬儀流行らないと聞いたけど嘘だったのかよｗ
夏になると火葬場は順番待ちだから死体を家に置かなきゃいけないから大変らしいな
>>151 チョーセンヒトモドキｗｗはさっさと国に帰れば？
識者「安倍の一斉休校は根拠がない。WHOによると子供は感染しにくい」 →最新研究「子供も感染する」
780：コビシスタット(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ][]：2020/03/08(日) 13:40:09.93 ID:qBx2oxH90
>>7 まさに安倍じゃん
【画像あり】 ＴＢＳサンデーモーニングで堂々と捏造報道
603：コビシスタット(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ][]：2020/03/08(日) 13:41:05.74 ID:qBx2oxH90
安倍工作員スレ立てすぎだろ
識者「安倍の一斉休校は根拠がない。WHOによると子供は感染しにくい」 →最新研究「子供も感染する」
786：コビシスタット(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ][]：2020/03/08(日) 14:03:48.15 ID:qBx2oxH90
子どもが感染しないんじゃなくて感染経路の末端にいてウイルス排出量が陰性出るほど少ないから今の状況で考慮する必要ないってことだろ
だから休校なんて意味の薄いことする隙あったら、クラスタでぶちまけてる感染者と重症化する大人に絞って対策しないと、子どもでさえ重症化する確率が増える
安倍工作員湧きすぎ
識者「安倍の一斉休校は根拠がない。WHOによると子供は感染しにくい」 →最新研究「子供も感染する」
790：コビシスタット(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ][]：2020/03/08(日) 14:13:06.84 ID:qBx2oxH90
>>788 安倍工作員でたー！
それいくらで書いてんの？
識者「安倍の一斉休校は根拠がない。WHOによると子供は感染しにくい」 →最新研究「子供も感染する」
820：コビシスタット(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ][]：2020/03/08(日) 15:54:02.89 ID:qBx2oxH90
>>794 だからそれいくらで書いてんの？安倍工作員さん
＞【ドイツ】新型コロナ感染者のうち175人は欧州有数の「日本人街があるデュッセルドルフ」を州都とする地域で確認 [03/05]
http://2chb.net/r/news5plus/1583597491/ ★↑日本人のせいにする印象操作でした
●ヨーロッパ最大の中国人コミュニティがあるデュッセルドルフには、数多くの中国企業がドイツ本部や欧州本部を置いています
https://www.jonesday.com/ja/locations/europe/dusseldorf?tab=-dddd7a60-85f6-41c2-972b-b63364ab3930 日本のせいにすり替える工作があちこちで行われている
日本人はいい加減にキレていいぞ、中国不買い運動を徹底拡散しよう！
イタリアと日本の差が気になる
キス・ハグをやめないイタリア人は、ある意味中国人より馬鹿
>>178 こういう連中だから
クルーズ船MSCオペラ 乗客乗務員2,302人
マルタへの入国を拒否された翌日、MSCオペラは予定通りイタリアのメッシーナ港に到着
乗客と乗組員の予防的チェックを受けた後、下船の許可を得ました。
乗客乗員は、インフルエンザのような症状に苦しんでいないと報告があった。
2020年3月8日
https://www.independent.com.mt/articles/2020-03-07/local-news/Cruise-ship-turned-down-by-Malta-berths-in-Messina-6736220515 MSCオペラ乗船客2名新型コロナウイルスに感染、クルーズは続行 2020年3月4日
2月17〜28日の地中海クルーズに参加していたにMSCオペラのオーストリア国籍の乗船客夫婦2人はイタリア・ジェノバで下船後帰国、その際オーストリアで受けたコロナウイルス検査で陽性になっていたことが明らかになった。
https://seacruisetrip.com/2020/03/06/abroad-cruise-for-voronavirus-covid19/ 防疫意識がゴミクソレベルで日本の足元にも及ばないってのが大きい。
>>142 例年より多ければ新型のせい、変わらないなら例年通りでいいでしょ。
仮に全てが新型だったとしても数が増えてないなら何も問題ない。
イタリアも北の方は割と陰キャが多いんじゃなかったっけ？
>>178 イタリアと韓国は独断で
積極的に検査して感染者を見つけ出そうとしてしまった
日本は厚生労働省という組織になり労働省も一緒になっちゃってるから
まず医療側から「これは感染力が非常に強い、無症状でも陽性なら陰性になるまで隔離しないといけない
→病床数が足りない状況だから重症者は優先的に検査すべき」という情報が共有される。
すると労働省の立場からすれば「無症状や軽症者を隔離されて生産物流ストップされたら社会崩壊する」
イタリアはそういう政治的に危機管理体制が出来上がって無かったんだろう
世界中に広がってんのな
マスクをする習慣のある国のせいで感染力が弱いと勘違いさせちゃった
>>183 多少混乱しても傷が浅いうちに止めるか、勝手に止まる事に期待して、ホントに崩壊して止まる方がいいかという選択だよ。
初期に大騒ぎすれば、重症者は病院で治療できるからな。
後者になると、武漢状態になる。
2月後、日本全土が武漢状態になっても何ら不思議はない。
全然傷浅くねーじゃねーかよ。
>>189 https://www.worldometers.info/coronavirus/ どこがだよ
フランス、ドイツ、スペインは遂に3桁ペースに乗っちまったじゃねーか
スイスも100万人あたりの人口比率が38.9と中国に次ぐ蔓延率になってきたし北欧は総崩れ状態
食い止めてる訳じゃなくて始まりがイタリアだったってだけでどこの国も日本超えは時間の問題
ゆるいイメージがあるので死ななきゃ分からんだろうね
安全厨いわく、ただの風邪だろ？
イタリアを褒めてた上なんとか言う医師もイタリアに行って教えてあげなよ。
>>194 「ただの風邪」って言葉を勝手に軽く受け止めてるのはお前だろ？
風邪拗らせて肺炎で死ぬ、なんて決して少なくないんだけど
一人でヒステリー起こして「風邪が安全」ってデマを広めてるのは他でもないお前じゃん
多くの人間が風邪やインフル対策と同じように人込みを避けて清潔な生活を心がける事でかろうじてパンデミックを防いでる状態
それの何がおかしいんだ？
>>188 韓国はそれで関係ない奴まで死んで検査しまくったのは間違いだったってなったけどな
今から検査減らすみたいだし
日本は、検査を積極的にしてないので感染者数に関してはグレーなんだけど、死者については感染して突然死なんてのはほぼないので原因が特定できてるはず。
まあ実は三桁死んでたとかだと隠せないしな
イタリア感染者7375死者366
>>202 しかしワクチンがない限り、完全な封じ込めなどもはや不可能である限り
感染症の終息＝人口のある一定ラインが抗体を保持するようになる
と仮定すると
日本の終息は遥か彼方かもしれんよ
>>194 日本の死者数見る限りただの風邪だろ
しかし日本を除く世界がこんなに汚らしい土人国家しかないとはね（笑）
>>203 日本では普通のインフルエンザで月300人くらい去年死んでるけど
>>199 病院崩壊させて武漢や韓国みたいにしたら駄目
ちなみにスペイン風邪では日本で月3万人死んだ。
>>182 南部間の陽気さって沖縄県民みたいなのだろ？
>>11 今回のコロナは2種類あってイタリアで流行ってる方はヤバめのやつらしい
>>211 【パリ時事】
イタリア保健省は６日、新型コロナウイルスの感染者が４６３６人となり、死者も１９７人になったと発表した。
死者数はイランを抜き、中国に次いで２番目に多い。
市民保護局のボレッリ局長は記者会見で
「感染者の死亡率は４．２５％で、死者の平均年齢は８１歳。 ← ここ注目
大半が以前から病気を患っていた」と述べた。
このままイタリアが伸び続けドイツが零だとちょっと考えちゃうな
>>207 インフルエンザと同等に蔓延するなら
感染者が全国民の10%としてイタリア人口6000万だから600万
致死率4%として24万
これからイタリアで24万人が死ぬことになる
>>211 陸路で繋がってるのに
イタリアだけ別タイプが流行ってるとかねーだろ
周辺国より死んでんだからウィルスの差ってのはおかしいだろ
>>209 一部の「専門家」が「インフルエンザのようなもの」って言ってる
その「インフルエンザ」ってスペイン風邪のコトなの？！
イタリアはナイトクラブやプールも閉鎖だってよ
>>194 たかが風邪、されど風邪
俺は風邪で肋骨を折ったから甘くは見ていない
>>218 俺も昔やったわ
くしゃみでポキっと逝くんだよな
韓国「感染が疑われる人は全員検査します。感染が判明すれば国のお金で治療します。」→迅速な対策と神対応に世界が感動
>>220 お前の言うところの世界ってパヨ界のことか？
>>216 人類が初めて遭遇したインフルエンザ
つまり新型コロナも有効薬の開発が進めば希望はあるってことだな
>>218 変な体勢でくしゃみすると脇腹痛めるよなｗ
>>214 まあペースから言っても普通のインフルエンザにもぜんぜん満たないだろ。
雑魚中の雑魚
>>213 ドイツも8日までに902人
まあドイツも普通に 感染者で溢れてたんだな 臭いものに蓋していただけで
>>227 ドイツの進化系じゃなかったイタリアのは
>>220 それやったお陰で 韓国は 病院に 軽症患者がPCR検査を求めて押しかけたじゃん。その為 感染が拡大し 病院がパンクし コロナ以外の治療が出来なくなり医療崩壊をおこしてる
>>204 封じ込めっていうのは治療とか予防っていみじゃないよ
片っ端から症状あるのを捕まえて隔離すれば封じ込めることは中国が証明してる
日本じゃできないけどなｗ
>>220 いや、冷静に考えても安倍が正解なんだがwww
>>231 正解か失敗かは今の段階じゃ分からないよ
おかげで感染がどのくらい広がってるかも分からないし、自宅で倒れてるの見つかったり、死んでるのが見つかったりしてる
単に問題を先送りしてるだけの愚策かもしれない
>>232 韓国やイタリアとの死亡数で比べてみなよw
韓国なんか完璧に愚策やんけwww
>>230 中国政府を賞賛してる時点でだいぶ君は頭が悪いwww
>>233 日本は死者数が本当に少ないのかは分からない
濃厚接触者が死んだから調べたらコロナだったって報道が昨日あったろ
濃厚接触してなかったら検査されなかったかもしれない
>>232 自宅死しても死因は判明してるので新コロナの場合は当然カウントされる。
感染者はグレーだけど死亡者は正確だよ。
>>236 日本じゃ心不全で毎日100人死んでるんだぞ。調べるわけがない
健康な状態から突然死ならともかく、治療を受けてからの
い亜tリアは、おひとり様を認めていないからな
半島国家は隅っこに追いやられた劣等民族の集まり
>>232 そうやって判断を保留するのと検査を保留するのって何が違うんだ？
これ調べたらイタリアは日本なんかよりずっと前に中国からの全面渡航禁止やってるのなｗ
>>244 保留っていうのはデキルことを先送りにすること
判断はデキナイ（できるのは予測止まり）、検査はヤラナイ（そういう行動の選択）
どっちも保留とは違う
>>237 変死は検視するから伝染病かどうかはすぐ解るよ。
>>251 医師「死因は急性心不全です」
コロナが原因で心臓が止まったかどうかまでは調べないと思う
今のイタリア政権ってEU懐疑派だろ
>>252 自宅で変死の場合は確実に検視がはいんのよ。
どんな理由でも自宅で人が死んだ場合は警察に連絡がいくようになってんだよ。普通は見つけた人が普通は通報するんだけどな。これ家族が病死でも関係なく検視入るからな。
だから感染者数はグレーでも死亡者数は正確。
>>254 死因を調べるのは常識だよ。ただそこで急性心不全と分かってからさらにコロナまで検査をするかどうかということ
確実にコロナ検査がされているわけ？
俺はされていないと思う
確かに父ちゃんが心臓麻痺で死んだ時、警察が検死してた。
イタリアまた一気に死者増えたな。土日挟んだからか。
>>229 最悪のタイミングで最悪の行動をとる災厄の国が韓国…
>>229 検査して陰性でも数日後陽性になる場合があるから安易に検査しまくるのも、どんなものかなんだよね。
逆に重体者と高齢者と持病持ちだけ検査して治療したほうが病院の負担も減るし重症者への治療に専念できる。
>>194 >>195 は、だだの風邪っ言っている安全厨に対して嫌味のつもりで書いたんだけど、文をちゃんと読めてる？
>>257 いや検視はもっと細かくやるし、伝染病を確認するのは常識。基本だよ基本
浮浪者が死んでてコレラだったとか普通にあることだからな。
>>263 そんな事ない。去年日本ではインフルエンザで月300人くらい死んでたから
>>262 感染拡大させても良ければそれでいい。
感染拡大させたら詰む場合は、問題先送りでしかない。
今回の場合は後者。
>>268 手当たり次第検査を実践した韓国やイタリアが
世界有数の感染拡大国になって医療崩壊起こして詰んでるんだけどいつまでデータから目を背けるの？
いい加減自分の願望が間違いだったって認めなきゃ。そんな二択は妄想なんだよ
https://www.worldometers.info/coronavirus/ >>269 感染を止めないなら、重症者で病院が溢れるのは時間の問題。
こうなったら、もうどうしようもない。
中国はもちろん、イタリアと韓国も必死で止めようとしてる。
できなきゃ、どうなるかわかってるからな。
>>270 先に軽症者を詰め込んだせいで重症者に割り振るべきだったリソースが枯渇してるんだよ
時間の問題、ってその時間を大幅に早めた愚行の一例が無差別検査だろ
>>272 抑え込めるかどうかだよ。
抑え込めなければ、同じことになる。
もちろん、重症者が増えれば、軽症者を移す事になるだろうよ。
それがトリアージってもの。
段階によって変えるだけ。
そして、日本のように軽症者を放置すれば、重症者が増える一方。
時間で解決出来ればいいけどね。
どうすんの？
重症者や死者が増えてから、検査増やしてもそれこそ手遅れ。
イタリアは既にその状況かもしれんがな。
いつ日本が軽傷者を放置したのだろう。
>>273 ＞もちろん、重症者が増えれば、軽症者を移す事になるだろうよ。
？？？？
現実的に考えて治療中の人間を放り出せるワケねーだろ。何言ってんだ？
出来る事は入院、治療を断るだけ。だから「疫病神抱えちまったな」ってみんな困ってんの
あと散々言ってるけどイタリアと韓国の現実を見よう
上昌広の言ってる事を現実にやっちまった国の末路がこれなんだよ
お前が言ってる事は上昌広と言ってる事が同じなんだろ？
>>273 陰性だった人が数日後に陽性になる場合もあるわけだが軽症、無症状の人も毎日検査するの？リソースの無駄だろ。
どっかで重症化する割合は20%くらいって書いてあった。だから重症な人と重症化しやすい高齢者と持病持ちを優先的に検査して治療した方が効率的だと思うぞ。
>>270 違うよ
感染が広がるペースを鈍らせて、医療を受けるのが必要な人を時期的に分散させて、同時に発生するのを低く抑えようとしているのが今の政府の対応
牛丼特盛を今日の夕飯1食で3杯食べるのは無理でも、
1日1杯なら4倍でも食べられるでしょ
1食で3杯の状態なのが今の韓国とイタリア
検査を増やすのは、牛丼の他に生野菜を大量に注文するようなもの。それだけ医療のリソースを割くから
>>279 その検査をしなかった多くの人が
次々と感染者を増やしていく訳だな。
いくら重症者だけ収容したところで、新たな感染者が倍に膨らめば、
その中から倍の重症者が生まれる。
倍々ゲーム。
僅かな時間を稼ぐだけで病院のパンクは不可避。
数百万人の新たな感染者が生まれたら、数十万人の重症者が生まれるのだから。
ただの問題の先送り。
>>283 初期から中期までは積極的に見つけて隔離するのが基本だけどすでに蔓延期ぽいんだよ
もう行動追跡や検査のステージは終わってる。今やるべきは封鎖だな
>>283 俺の勝手な理屈じゃないんだけど
CDCより自分が正しいっていうならもう仕方ないな
>>285 検査も何もしなかったら赤いカーブで逝くってやつだぞ
検査やって隔離したり行動自粛を促したりといった防疫をしたら青いカーブでぎりぎり助かる図
>>286 検査しすぎて赤くなったのがイタリアと韓国
>>287 「with protective（防護処置をしたうえでの）」
問題はそれが防護されているかどうか
本当かは知らないけど上海だと事前予約などで殺到しないようにしつつ好きに検査受けれるときいた。そういうことをすれば青になる
検査が悪いわけじゃない
一般には
>>286 ただ青であっても医療がパンクしないとは限らない。その図はハリウッド好みに作られた絵
>>288 多分もう平行線だから、今後の推移を見ていこう
つか日本でパンデミック起こって一回老人を皆殺しにしてほしいわ
>>283 無症状なら感染リクスは少ないから、増えない
しかし無症状が病院へ集合したら更にウィルスをもらって悪化するかもしれない
あとコロナウイルスは院内感染が多いことも留意しなければならない
あとドライブスルー方式は精度カスなんでやらんでもいい
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