4 (光) [AT] 2020/03/11(水) 11:04:34.14
どんだけヤバいんだよこれ 人類は打つ手なくね? これ半分現代医学の敗北だろ
そりゃ、検査方法ばかり進化して、治療薬がないからだろw
コロナウイルスってただの風邪の一種だよ わかっていない馬鹿が多すぎる いつも通り生活してればいいんだよ 予防の必要はないし、マスクもいらない ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ すぐに病院に行く馬鹿な人もいるみたいだな けど風邪くらいは、ほっとけば勝手に治る 手洗いと、うがいをしていれば、十分だ
検査で陽性になっても入院も隔離もする場所が無いからな 結果感染者があふれて余計に広がる
ちょっと年寄りが死にやすい風邪くらいにしとけば良かったな 世界中が大混乱だわ 無職の仲間がふえるよ!
医療崩壊の理由は、治療しないと患者が死ぬ【重篤患者】がキャパを超える程に多すぎるから。 新型コロナの怖さは致死率ではない。 異常な感染力と、重篤率の高さ。 医療崩壊させる事で、敵国にダメージを与える事を狙った中華製戦略兵器。 それが新型コロナの正体。
薬が未だ無いから仕方ない、インフルエンザみたく薬できて自宅で寝ときゃなんとかなるようになったら インフルエンザと同じ扱いに出来るだろうね
検査結果を治療に活かすのはイイが、検査で感染者を探し出しカウントしろ!って考えをしてる奴はアホだ。 検査をそう言う使い方しても、殆どがハズレ。
致死率はインフルエンザの方がよほど高いが、感染力と重症化率がえげつない
下手に指定感染症にしちゃったのがまずかった 感染者は隔離とか観察処置にしないと法的にダメだからな 設備もキャパも薬もないのに
インフルは1週間も寝ておけば治る弱小ウイルス コロナさんと比べんな
インフルもタミフルとか無い頃はどんなに高熱でも自宅療養だったな…
まず医師が行う検査は、パヨクの目的と違う。 医師は治療方針を決める為に検査してる。感染者を探しカウントする為に検査をするのでは無い。
26131103132603速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0) 山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜
そろそろ朝日がコロナっちゃったとか造語を報道してくれるはず
感染者数に応じて経済活動やインフラ止めなきゃ行けないので、感染者がどこの地区でどの位いるかは知るべきだと思う
都民府民のほとんどは感染してるはず 高齢者を中心に咳と発熱で訴える人が少ないのが疑問 もっと1日に1000人2000人と死んでいってもおかしくないんだが 死者数も隠蔽されてるのか
>>24 もうとっくにコロナ疎開とかいう言葉は作ってるぞ ICUが埋まるからな すでにダイプリ押し付けられたせいで30人以上が全国に散らばって闘ってらっしゃる
>>18 >致死率はインフルエンザの方がよほど高いが、 何をもってそう思うの?ソースは? >>18 インフルエンザも抗ウィルス薬と予防接種なければ似たようなもんでしょ、重篤率 抗ウィルス薬と予防接接種あっても年間3000人があの世へ行く方がやばい 薬剤耐性ってのもあるけど インフルは簡易的な検査方法ある。治療薬ある。 コロナは検査方法はあるが6時間人がつきっきりとかそんなレベル。治療薬はない まだ理解できないの? それとも理解できない馬鹿のフリをしてるの?
>>10 そんなんで大丈夫か? うがいと手洗いだけって かぜも直らんぞ >>16 インフルと違って抗体すらほとんど出来ない どんな病気でも同じでしょ?重症者は病院で治療するでしょ 軽症者まで隔離入院させるだけの余裕なんて物理的にも、人的にもない 軽症者まで抱え込んで、医師看護師がバタバタ倒れる状況をお望みか?
>>11 陽性でも自宅静養やろ それで起きたのがコロナばら撒きテロやったけどそういう奴ぶち込む法令施行するやろ むしろ現状においても感染者が発覚したら 経路辿って濃厚接触者を見つけ出し検査だの陽性者は隔離だのと 大騒ぎするから医療崩壊がどうのこうの言うんじゃね? 陽性者を軽症も症状なしも片っ端から病院にぶち込むから・・・ むしろクリニックレベルの要請でもどんどん検査受け付けるけれども 検査し陽性患者見つけても重症じゃなければ絶対病院には入れない! とケツ捲る時なんじゃねの・・・
もしかしたら検査して陽性ならそのまま携帯取り上げられて地下の神殿みたいな所に放り込まれてるのかも知れないな パチンコ屋見ててもそうだが明らかに都民が減ってきてる
>>1 なんだよおまえ インフル検査も受けた事ねえのかよw ところでCOVID-19てのは感染症名で、ウィルスそのものの名前はSARS-Cov-2て事は周知されてるのかな
まあ優秀な検査キットと特効薬がないんだからしょうがないわよね
コロナだってそのうちワクチンと薬が出来たらインフルと扱い変わらんくなる
治療法や対策が分かっていないんだから そりゃ現時点では特殊な扱いをするしかないだろ
>>48 多分、特性から考えて、有効なワクチン作れないぞこれ しかも血漿製剤も結局効かなかったし 検査してもその瞬間に感染しているかどうかが50%ぐらいの確率でわかるだけ 検査後に感染する可能性もあるし、偽陰性の可能性もある 基本的にどこにでも感染者がいるという前提で対策しないとな
おいら医療機関だけれど、今月に入って外来発熱患者が激減してる。お前ら普段簡単に病院掛りすぎだろww
検査をしに病院にいかないと行けないんでしょ? 感染疑い者が病院に多数行けば院内感染もおきるね そのへんも考えろよw
⎛´・ω・`⎞人類がインフルエンザとどんだけ長い付き合いしてると思うの。
オリンピック開催するためにコロナを少なくみせたいだけやぞ
>>56 毎日何人も死んでるけど、それはほとんど新型コロナが原因ではないよw つええ何て話もあったがやっぱ高温多湿に弱いってばれたからな。 少なくとも日本じゃとりあえず6月には落ち着くではないか
まだ簡易検査キット無いからな これが出てきたら混乱も収束するよ
インフルだって集団で押し寄せるようなことはしてないでしょ
66 (光) [AT] 2020/03/11(水) 11:32:41.80
>>60 コロナの検査から入院まで出来る専用の病院作った方がいいよな インフル→経験者が多いので情報をいろいろ聞ける コロナ→すぐに罹ってるのか罹ってないのか分からないのでラグ感染が出る そばに経験者がいないので(いても分からないので)、分かっても どのくらいの環境でウィルスが広まるのかわからない
コロナウイルスにはおくすりないからね どうしようもねえもんをどうにかしようなんて無駄になると思うけどね
70 (光) [AT] 2020/03/11(水) 11:38:13.39
>>63 海外には優秀な検査キットがいくらでもあるけど、 日本では安倍が利権化したから、輸入できなくなったんじらなかった? インフルは鼻の穴だけで99%わかるけど 武漢肺炎は一箇所だけじゃわからんし最悪肺の細胞取らないといけない
73 (光) [AT] 2020/03/11(水) 11:39:41.11
>>68 どのくらいでウイルスが広まるか…というか、 インフルとは比べ物にならないレベルの感染力なのは分かってるね インフルより潜伏期間長いからな そのまま弱毒化してしまうのを待つしかないんじゃないかな…
>>1 安倍政権の国民への人権侵害。 凶悪ウィルス感染者を感染したかどうかも 分からせず自宅療養に追いやる。 抗体の存在はわかってるんだから、後はワクチンを作るだけ ただ最低1年かかるし少なくとも今月来月は無理 ワクチンさえあれば脅威度はインフルと同程度 でも今はないからどうしようもない、それだけの話
>>1 東京は隠蔽してるからな。二つのコロナ爆弾が落ちた東京は。 これからドンドン増えるぞ。 椎名林檎がコロナ爆弾を落としたのが一週間前。コロナの潜伏期間から言ってこれから 肺炎患者が爆発的に増えるな。陸連に反旗を上げた選手が落としたコロナ爆弾もある。 さらに宝塚歌劇団のコロナウィルスばら撒き大作戦もあるからな。 東京人てほんと能天気なんだな。 >>27 そんなに死んでたら家族が黙ってないだろ 少しは頭使え >>62 結局弱いのか 普通のウイルスと違って多湿なほうが元気になるって話は何だったの >>56 毎日3000人死んでるから内訳を調べてごらん >>76 抗体あるにはあるけど性質上ワクチンは無理だぞ>>51 しかもこの凶悪なウイルスはワクチンあってもインフルと同程度になるわけないのに、適当な事言い過ぎ 致死率50%を超えないんなら いろんな人が感染して免疫を作った方が人類のためにはいいんじゃね
85 (光) [AT] 2020/03/11(水) 11:48:39.09
>>27 お前の話を逆説的に考えると、都民はたいして感染してないってことになるぞ? 実際たいしたことないと思うが >>81 コロナ自体が高温多湿に強くても 換気可能で飛沫拡散しにくい気候の方が結局広まりにくいって事だろう だから夏場の冷房効いた環境内で流行する事は散発的に起き続けるかもね >>85 なんでID無いの? 浪人買って荒らし回ってるの? 311の後も陰謀論が蔓延っていたなあ 今日で9年経つのに、あいつらが言ってた通りにはちっともなってないのだか
ワクチン作るの300億円だっけ? まぁ、それなりに期間が掛かるのと、たとえワクチンが出来てもそれが効く人と そうでない人もいるだろうからジム、ライブハウス、大きいクルーズ客船、 カラオケルームといった所はなくなる可能性もあるのかな・・・
このスレ左翼爺さんがいるな 共産党本部からの指令でデマ流してるのか
>>81 医療レベルが低いであろう東南アジアで感染が進んでないから、高温多湿だと感染が弱まるのが推測できるよ イランが大人しければ高温だけでも弱いっていう推測ができたんだけどね 検査する方法の問題 PCRはクソほど時間が掛かるからそうなってるの インフルはとっくに検査方法が確立しててすぐわかんの
大阪大学発のベンチャーも、簡易検査キットを開発したって、テレ東が報じてたな。 検査、検査、検査、って騒いでた奴らには朗報だな でも、検査した結果、陽性になった場合医師はどうするんだろう?
100 (光) [AT] 2020/03/11(水) 11:55:55.31
>>92 「検査を進めようとしてるのは左翼の陰謀!在日が糸を引いてる!」とか 荒唐無稽にも程があるわな 頭の病気なんだと思う 感染方法もわかっているし、検査方法もわかってるし、ワクチンもある程度効く 死ぬときは死ぬだろうけど 武漢ウィルスに比べたら対処がしやすい
>>18 中国の現状 累計感染者80955 死者3162 回復者61567 致死率=死者/累計感染者なら 致死率=3.91% 致死率=死者/(死者+回復者)なら 致死率=4.88% 最終的は4.5%くらいにおさまりそう 検査法なんかより 感染後にどう暮らせばいいかの方を研究しろよ
105 (光) [AT] 2020/03/11(水) 11:58:53.22
>>96 検査は治療の前段階だぞ だから検査が重要なんだよ 世界中から「日本人には防疫の概念がない」とバカにされまくってるんだぞ >>99 追加 大阪大学発のベンチャーの開発したキットは、テレビが放送した当時は、 軽症の人だとウイルス検出感度が低いって言ってたな。 インフルエンザの検査をしたことあるなら分かるよ 簡単なキットで即時に分かる 多分、俺でもできる
ウィルスよりデマをばら撒く連中のが恐ろしいってことか
完治したはずがいきなり即死判定を試されるとか 想定外すぎるやろ
買占めウィルスやデマウィルスのほうが遥かに厄介かもなw
入院設備の無い開業医が検査して、陽性って判ったらどうすんだろ? 提携してる病院に入院させるのかな
1月下旬に武漢の惨状見ても、ただの風邪程度 とか言ってた自称医者や自称専門家は元気にしてるんか? あの時点でヤバいヤツだってことは素人でもわかったぞ
>>105 日本より時間的猶予があった世界中が日本を越えるスピードだしてるんだから いくらでも笑わせとけばいいわ >>111 専用病院作るとか、今からでも有効な対策をしないと取り返し付かなくなる >>10 いまはまだ少数派な意見だけど これから経済停滞つづいてくれば これが主流意見になると予測するわ >>48 風邪のワクチンなんて存在しないよ。 健康的な生活で免疫力を高めておくのが克服のコツです。 >>27 火葬場に問い合わせてみろや〜♪キチガイ! 今回の新型コロナ騒動、日本も世界も、テレビマスゴミに踊らされてる
インフルは本当に体調悪くないと検査しないやろ? 体調悪くないのに検査しろと言うのは邪道よな
感染症には ・ワクチン ・検査キット ・特効薬 この三種の神器が全て必要 どれがかけても防ぐことは難しい ・ワクチンがない 感染者爆発で医療崩壊 ・検査キットがない 特効薬を適切に配布できない ・特効薬がない 感染者を抑え、適切に抽出できても治療できない 検査方法と特効薬はなんとは目処が立つみたいだかワクチンの進展には情報がない 2月の頭に出た18ヶ月説信用ならん ウイルス培養方法は確立しているわけで半年くらいで量産体制を確立できないかなとは思う
インフルはすでにワクチンも即効性の高い治療薬もある感染症だもの
インフルには治療法があるだろ コロナには治療法がまだない 治療法が出来ればインフルと同じになるんじゃね
>>117 だろうね むしろ、インフルの方が怖そう >>99 それ1月末か2月初頭に言ってたぞ あとは生きてるウイルスで最終チェックするだけなのに国が検体くれないって言ってた >>111 そもそも検査しない 疑わしいのは感染症の指定病院いけって門前払いする インフルはせいぜい一週間で治るしな 新型コロナは一ヶ月経っても治らない場合がある
>>126 せめてBSL3レベルの検査機関じゃないと インフルには特効薬があるし検査も簡単 いかに早く検査していかに早く特効薬を投与できるかが勝負
インフル検査はすぐ分かるし結果も覆らないし薬もあるし未知のコロナと比べてもね 重症になったらインフルより苦しいというし この検査方法なら検査する側も危険じゃなくなるしインフルみたいに検査するようになるんじゃないの
>>105 日本は被占領国だぞ 防疫は国防部門で軍隊が管理する場所 軍隊も無いCDCもない非常事態法も無い それを変えるための国民投票も許されていない 日本には防疫の権利は与えられてないんだから 日本人は手を洗って調子悪ければ家で寝てるしかない 完治した人なんていないよ 一時的に陰性になっただけ 今までのパターンは 陽性→完治(したと思った)→再発症→劇症化→死亡 このパターンばっか、エイズと同じ不治の病
六本木のホテルで会社ぐるみの今週末結婚式あるんだけど 某有名企業は宴会中止命令出てないのか?
>>124 インフルの治療法もコロナの治療法と変わらないレベルだぞ どっちもあると言えばあるし、ないと言えばない 今回で分かったのは普段から病院のキャパはぎりぎりなんだって事だな
>>134 再発症からの激症化なんて日本で報告されてるか? 10何年か前にノロウィルスが大流行してバタバタ老人が死んでいったけど、病院行っても薬ないし他人に感染させるリスクが高いから、重症者以外は家でなおせ っていう対応だったと思う
中国が出してるデータがホントかどうかはさて置き、 武漢以外は死者の数、全然いないぞ。 結局、武漢は中国政府の初動に失敗し 医療崩壊とパニックが起こり死亡者が激増した。 で、ようやくコロナがどういうものか わかって収束宣言出してきたんだろ。 新種の風邪だったって。 老人と持病をもっている奴以外は 基本、自宅療養。 日本政府は教科書通りの感染症対策を行ったんだよ。 パニックによって起こる社会的、経済的崩壊の方が コロナウィルスより深刻な被害になってしまったな。
>>55 本気出せばインフルもこんだけ減るんだから、普段からやっとけよな 今後はインフル罹って休むやつは手抜きってことで >>10 その通りで感染してもカゼと同じく解熱剤などで症状を抑えながら自然治癒を待つしかない でも重症化して死ぬ可能性が恐ろしく高いんだよ カゼと同じでワクチンなんで出来ないだろうな >>20 コロナは患ってもスポーツジムや居酒屋に行けるウイルス 来年には武漢風邪もインフルエンザと同じで 何人死のうが誰も気にとめない普通の病気になってるさ めでたしめでたしだw
>>141 武漢型(第6世代)ではね、日本とアメリカのは型が違う亜種のようだ ちなみに日本でも再発症報告はあるが、劇症化したなどの報告は無し 隠してるのかありのままか、俺は信じないが 検査なんかするな!医療崩壊するぞ!コロナなんてただの風邪と同じだ! そんなことよりオリンピック楽しみだな!自民党で良かった!
>>40 現在の運用では軽症・症状なしでも入院させてる。 40が書いてるコロナばら撒きテロのやつも当時の報道ちゃんと読むと 「受け入れ先の医療機関が見つかるまで自宅に待機するよう要請」 って書いてあるから入院させようとしていた、ただ入院先がすぐに見つからなかっただけ。 一部のサポが言うにはとコロナはインフル以下の糞雑魚、死者も殆どいない だが検査にいくと感染しまくって医療崩壊するから行くなと矛盾しまくってるんだよな
>>20 お前スペイン風邪さんの前でそんなこと言えんの? 治療法が無いのに全検査しても意味が無い 軽症者検査は病院に押し寄せて院内感染クラスターになり 陰性者がウイルスをお持ち帰りする場になるだけ 今の日本で感染する危険が高いとされるのはライブハウスやジムとか言われてるが 無暗に検査を受け入れたら病院こそが最も危険な場所になる 既に医療現場ではマスク不足でキャパオーバー寸前 感染者が出て病院閉鎖続出でもすれば感染症以外の病気の治療も受けられなくなり死者は数倍、数十倍に膨れ上がるだろう 今最大限の注意で守らなければならない医療関係者の健康を無視した「検査をしろ!」は =「医療崩壊しろw」だと考えていい
インフルエンザは去年日本だけで 3千人とか死んでるわけだからなあ 武漢風邪なんかたいしたことねえよ いろいろ解ってくれば普通の病気扱いになるさ
162 (光) [AT] 2020/03/11(水) 12:38:25.87
>>134 同じ月に再感染とかよくわからん事例が多いからな 例えば10年後に死亡率5割とか、エイズみたいな特性もあるかもしれんね >>158 矛盾してる? 実際日本ではまだ死者は少ない。 そして外国では、自力回復が見込める程度の感染者が 病院に大挙して押し寄せて医療崩壊起こしている 普段からジジババが病院に集まってお茶会してるからだろ 「○○さん今日は来ないねぇ。身体でも悪くしたのかしら」てなもんよ
>>150 イタリアは典型的に医療崩壊起こしてるからだろ。 春節の中国人渡航先、1位、2位の日本とタイで コロナの死者なんて少いじゃん。 春節時、ヨーロッパよりアジア各国にもたくさんの中国人渡航してんだけど。 アジアの死者数。 インフルエンザは自然の物。対して武漢ウイルスは生物兵器という違い。
検査自由なら毎日来る老害が心配と思うだろ? 甘いな マスクやトイレットペーパー買う老害みろよ 午前、午後と複数回検査にくるぞ
テレビでパンデミックって言葉は新種のウィルスでしか使わないって専門家が言ってて たいぞーが、インフルで3000人死んでてパンデミックじゃなくて6人のコロナでパンデミックっておかしくないすか!、って突っ込んでてワロタ その通りだな
インフルは薬あっても3000人 コロナは薬無くても6人
インフルだって治療薬はないよ 毎年律儀に流行してんのは、毎年律儀に変異しているから。だからワクチンを毎年作り直している。 防疫も、治療方針も自己免疫をあくまで高めるだけだから コロナもインフルと同じだよ
>>10 概ね正しいが予防はしような。 回復した人からしたらただの発熱。 >>158 国ごとここまで感染数と死傷者数に差がでるってことは コロナ自体じゃなくて 医療体制、リソース、衛生環境の差だと思わんのか? 日本だとインフルレベルだよ。残念だろうけどな。 >>171 >>172 こういう論拠で新型コロナは安全だと主張してる奴は本気なのかネタなのか分からん >>158 コロナはインフル以下の糞雑魚、死者も殆どいない 検査にいくと感染しまくって医療崩壊するから行くな 日本語普通にできたら 上下の文は矛盾してないけどな 死者の数を隠蔽してるな だって俺がカウントされてないもん
アメリカでのインフルエンザの死者は毎年2万から酷い年は6万人だと。 人口比が日本の3倍としても3000人の日本に比べて多い。 これは明らかに健康保険制度の違いと貧富の差の多さの違いだろ。 貧困層は保険もなく衛生環境も栄養状態も劣悪でそういう人たちが死んでる。 海外での被害の比較は環境を考える必要がある。 日本は主に免疫力が弱った高齢者が中心と言う違い。 これで比較しても軽症者が多いコロナは感染者数に関係なくインフルエンザより恐れる必要は無い。
>>173 インフルってかからない人は隣にいてもかからないから 何かの耐性を持ってる人と持ってない人がいるのかもね 新型コロナも同様かも そもそも発症もしてないのに検査受けさせろって言ってる奴の目的ってなんだ? 自分がコロナに感染してると確認したいのか?それとも陰性であることを確認したいのか? もし後者ならとんでもないアホだぞ。
>>182 つか暇を持て余しているジジババは大した事がなくても病院に行って大勢たむろしているぞ >>180 免疫力が普通にある人は大丈夫なんだよ。 無症状とか軽症の人は免疫が退治してくれてるから。 よく日和見感染って言うけどウィルスや菌が今は悪さしたろ、とか大人しくしたろ、ってやってるわけじゃなくて一律免疫が排除してる。 なんかの理由で免疫が弱った時に増殖して発病してるだけ。 コロナは8割が軽症以下って事は免疫力が優ってるウィルスなんだよ。 インフルはそこらへんの医者でもすぐ出来るし薬も決まってんだからそりゃそうだろう
特効薬できるまでずっとこれだろ タミフルみたいなの出来たらやっと終息
でも再来月くらいには日本も1万人くらいに感染拡大してんだろうけど その頃には新コロ疲れでみんなマスクしなくなってそう。
>>10 縦読みだって誰も気が付かないんだな ここもずいぶん世代交代したんだな >>180 今までインフルに罹った事ない 会社閉鎖しそうな位会社に蔓延してた時も罹らなかった 予防接種もした事ない >>186 薬あっても3000人亡くなってる。 薬無くても6人のコロナとは全然違う。 新型コロナの一番恐ろしいところは不安厨を多数生み出したこと
>>15 重篤になるけど酸素マスクさせとけば意外に死なない けど、なかなか治らない なるほどな インフルは軽症は自宅療養だけど コロナは判明したら全員入院させろって煩いからな コロナも軽症は自宅待機にすりゃいいんだが、そうすると構わず出歩く様な民度だしなー
アメリカで10年くらい前からデングやナイルやコロナの亜種が発生して パンデの兆候があったのに そのあと数年一切報道なくなってるけど 中国の前にアメリカではやってね ジカ熱もアメリカ期限だよな
>>188 東南アジアと南半球の国の感染率と 死者数見ろ! 気温が上昇すれば感染率はかなり下がる。 イタリア北部の冬は日本と変わらない寒さ。 南半球が冬になれば、そっちに移動していく可能性があるけど。 根絶は無理だろうね インフルエンザと同じように何度でも流行が来るよ
崩壊を恐れているのは 医療ではなく東京オリンピックだからな
>>1 そもそもインフルの数は推定だからな 予防接種の数も多いし 比較するのが無謀な気がしないでもない 他の普通の国の様に防疫緊急体制時に非常事態対応が可能ならまた話は違ってくるけど 医療用マスクの買い占めも防げたし三日月みたいに野党の妨害なく隔離施設も用意出来たろうし 医療キャパもまだ余裕があったはず 後手後手だと言うなら一番後手踏んだのは国民投票法改正が流れちゃったことだよ
特効薬有る無しの違い 新型コロナに薬あるなら検査しまくっている
インフルエンザに特効薬無いとかほざいてるバカはタミフル、 リレンザ、イナビル、ゾフルーザも知らんのかよw 10年前の知識で語ってんじゃねーぞ
世界「WHO先生!日本君が検査サボってズルしてまーす!」 WHO「ゴホゴホ…そりゃあけしからんな!」
世界「WHO先生!日本君が検査サボってズルしてまーす!」 WHO「ゴホゴホ…そりゃあけしからんな!」
インフルには治療法あるけどコロナにはまだ明確な治療法がないって違いがあるんだがパヨチンは無視なの?
>>10 これ ていうか特効薬ない時代のインフルも家で療養するしかなかったのに 今は情報が錯綜しすぎ インフルと同じだとして、 そのインフルでもしタミフルとか治療薬が無かったらどうなるか想像してみろよっていう。 大したことないって言ってるやつは本当なんなんだろうな。
新型と思うんですがっていう患者が来たら、検査したことにして 新型ですね、と言って自宅で療養してもらえばええやろ。
クイックインフルABは画期的な検査キットだったよね
>>193 人格を壊す…いや、もともと壊れている奴が表に現れただけか いいこと思いついた 空いたベットの数まで各医療機関で検査できるにしたらいい
毎日同じ趣旨のスレが立つがこいつは知性も知能もないのだな。>>1 >>105 この抗体検査は発症から7〜10日経たないと検査結果がマトモに出ないんだけど まあPCR検査も感染初期にはマトモな検査結果が出ないんだけどな だから早く検査すればいいってものでもない どうしても検査数を増やしたいのなら 個別訪問にすればいいのだよ。 検査チームは宇宙服を着て完全絶縁。数ヶ月で判明する。
>>221 例の100回嘘をついたらどうとかじゃ? どうせチョンがスレたててるだろうしw >>105 概念があるのに何故 イタリア「与党党首や州知事感染」 フランス「閣僚や議員感染」 みたいなことが起こるんでしょうね? 日本より猶予があったのに >>11 マイコの人に陰性ですよって追い返すための検査じゃないの? >>222 日本のは一週間だけど、海外の抗体検査は3-5日だよ。IgM使ってるから >>216 タミフルない時代でもイタリアみたいにはなったことねーよ 日本だけで毎年インフルで数千人、インフルをトリガーにした肺炎などまで入れると1万人以上死んでるけどお前ら騒がねーよな なんで?
>>232 たった一万だから コロナは数十万、数百万逝く可能性秘めてるから >>233 可能性wwww 可能性は無限大だよなww >>234 感染力インフルと同等、重症率二割、死亡2%ってのを信じると インフルの感染者は一千万人いくから、国内重症者二百万人、死者二十万人 関連死者入れたらもっといくぞ。可能性だけだけどな >>233 そんだけ死ぬ可能性あるもんを 日本は10人未満で止めてるのか すげえ優秀じゃねえかw >>236 数字ってのは徐々に増えていくものだからな インフルだって最初は死者一人とか十人。でも最終的には数百人以上死ぬ コロナはまだ終わってないし止まってもない。最終的にどうなるかはまだ分からない インフルに掛かったやつを全員入院させたらインフルでも医療崩壊すんだろ
>>238 インフルは特効薬とも言えるイナビル、タミフル、リレンザ他があるんでチト違うな。 >>241 現段階の中国全体の致死率が2.2%とかで死んでるのは老人中心。滅亡なんてのは期待しすぎ。 韓国「感染が疑われる人は全員検査します。感染が判明すれば国のお金で治療します。」→迅速な対策と神対応に世界が感動 中国「力技だけど武漢封鎖して他省は経済活動自粛するわ」→早期封じ込め成功にWHO称賛 アベ「熱がある?家でおとなしく寝てろ。検査?金がねーよ。病院には行くなよ糞ども。」→世界中から批判殺到
またクルーズ 自分達の利権オリンピックの為に 国民を皆殺しにした政党がどこかの国にあるんだって
インフルエンザは迅速検査キットがあるし特効薬があるからイケるだけ
>>245 インフルも薬使わないと年寄りと子供は割と死ぬぞ ●結果的には日本式の検査方法が正解だった。 イタリアはこれまでに新型コロナの検査を5万4千件以上行ってきた。感染者を 確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査した影響で病床が満 杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性 があると日本経済新聞が伝えている。 米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をや り過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝え、無症状の人は自力で回復できた 可能性があると指摘した。
インフルは殆どが自宅療養で治せるけど、コビッドは2割か重症で酸素や呼吸器等が必要になるからな ひとたび病院が満室になれば治療を受けられず致死率=重傷率に近づいていく 武漢や北イタリアの致死率がやたら高かったのもそれが原因だろう
>>251 こういうデマ流してるやつなんなん? 軽傷者を入院させるわけないだろ イタリアの検査が多い理由は重傷者が多かったから >>206 タミフル、リレンザのノイラミニダーゼ阻害薬系は、その有益性、有効性が疑問視されて いるのは知っている? >>27 SNSやTwitterの時代に実態をかくせるとでも思ってるのか? お前は安倍ガーを通りこして、沢山感染して沢山死んで欲しい様な印象をうけるぞw >>27 > 都民府民のほとんどは感染してるはず > 高齢者を中心に咳と発熱で訴える人が少ないのが疑問 咳と発熱を訴える人がすくないのは感染してないからだよ >>253 新感染症に指定した場合どこも隔離措置入院させんの 過去に流行った感染症は死亡率も高い病気だったから。 どこもそう言った対応だったんだけど今回のコロナは死亡率が特に高くないのにその法律/マニュアルで対応したからそうなった。 日本は新型インフルエンザの頃に作った対応マニュアルで今の対応方針で行くことになっていたのでその対応を実施しているだけ だから中国も感染者数多い割に死んでないだろ >>262 新型コロナとわかった段階で帰せないわな。 >>27 そんなに死んでて隠蔽できる国なんてねえよ 中国ですら12月の時点で漏らしてたのに。 お前の中の安倍は神様なの? >>27 陰謀論者って統合失調症の人と同じだよね。 常識で考えればありえないことを真実だと信じ込んで反対意見に全く耳を貸さない。 >>49 こいつマスコミの御用医師だろ。 信じてないよ。 8割助かって2割死ぬんだろ それが殆ど年寄り? 風邪と変わらないだろ しかも数年でワクチンできる? 死ぬ奴は運が悪い
>>18 致死率が低いのは人工呼吸器まで使って24時間看護しているからで コロナがインフルと同じ対応なら重症率の7割くらいは死亡する >>261 読んできたよ 今さらタミフルの精神異常の問題かよ 薬に副作用があるのは当然だろ 主作用と副作用を天秤にかけて有効と思えば服用し害があると思えば服用しない こんなのは常識だろ >>117 死亡率は格段に低いが一年中感染し プール熱 手足口病 結膜炎 咽頭炎 胃腸炎 を起こすアデノウイルスの方が子供も大人も罹患してキツいんだよね >>269 違う 発症者のうち8割軽症、2割重症 感染者数の母数はもっと多い発症しないで終わるのもいる >>272 タミフルの異常行動なら既に否定されて熱によるインフルエンザ脳症なんかが引き金って話だぞ >>273 目ヤニすごいことになって辛かったわ(^_^;) 立憲民主党支持者です。アベにより隠匿されていますが既に殆ど全ての日本人がコロナに感染しています。そして感染者は100%の確率で死ぬのです。一切の例外もありません。貴方はそれでもアベ政権継続を望みますか?
軽症者殺到が医療崩壊に繋がるって何度説明しても判らないのかま居るよな
>>280 検査=殺到して医療崩壊ってのは防ぐ手段ある。さすがにそれが検査しない理由っていうのは頭悪いよ 検査なんてしてもしなくてもどうでもいいけどさ >>280 違うよ、分かっていて日本を医療崩壊させたい奴が騒いでいる これ現在進行形の本物のテロだから 「テロのような」ではなく、これは現代におけるテロの一形態 重傷者が気管挿管しか手段ないってのがな、ヤバすぎウィルス
>>15 ウィルス兵器かどうかは別にして戦争でも殺すより半殺しの方が本人以外に運ぶ奴も戦線離脱するから効果的だっていうしな インフルと同系ならそろそろ落ち着いてくるはずだが どうなるかな
同じ病院で二人の医師の感染が出て病院閉じたね 日本もいよいよ医療崩壊くるよ
薬が見つかればただの風邪になる。 問題はまだ見つからないことだが
>>279 誰も隠してないし、知ってるやつは知ってる話。 今さら騒ぐな。 >>272 なんでタミフルの異常行動の話しか読み取れないの? タイトルが "Tamiflu & Relenza: how effective are they?" だよ? Compared with a placebo, taking Tamiflu led to a quicker alleviation of influenza-like symptoms of just half a day (from 7 days to 6.3 days) in adults, but the effect in children was more uncertain. There was no evidence of a reduction in hospitalisations or serious influenza complications; confirmed pneumonia, bronchitis, sinusitis or ear infection in either adults or children. Tamiflu also increased the risk of nausea and vomiting in adults by around 4 percent and in children by 5 percent. There was a reported increased risk of psychiatric events of around 1 percent when Tamiflu was used to prevent influenza. Evidence also suggests that Tamiflu prevented some people from producing sufficient numbers of their own antibodies to fight infection. >>281 どうやって? だから、肺炎なんて重症気管挿管して耐えるしかねぇよ 何がやばいウィルスなのかわからん 肺炎なら肺炎の治療をするだけでコロナでもアデノでもRSでもマイコでも使う薬が変わるぐらいで気管挿管だのは変わんないけど 何がそんなに怖いんだ ワクチン次第やねぇ 無策状態だと責任の所在が医療に行くけど ワクチンがあれば「ダメな人はダメ(本人次第)」になる まぁ世の中そういうもんだ
いずれにしろ杜撰な対応した安倍政権は絶対に許さない
杜撰な対応してないだろうに 医療崩壊ぶちかましてたら他の病気の重篤患者まで死ぬぞ
検査して問題ないならそれで終わりだろ 検査して医療崩壊するって言うなら 実はすごく陽性多いって知ってて放置だよな
こういうのは賢いって呼ばんよ 狡猾っていうか嫌われるパターンだね
コロナは雑魚だけど検査すれば医療崩壊w by ネトサポ
>>296 指定感染症に指定されているので入院勧告した上で拒否したら強制入院だよ 陽性が多いも何も「感染」と「発症」は別な。 殆どは感染しても発症しないし発症しても殆どは軽症ってわかってるから重症者だけ救ってればいいの。 インフルエンザだって感染だけなた患者数の数倍はいるぞ 感染力がインフルエンザウィルスと同程度ってのは本当なのかな
>>298 毎日発生する病気はコロナだけではない 軽症でも入院して陰性になるまで入れおいた間に重症出たらどうすんの? だから、軽症の奴は重症化しないなら普通の病気と同じ様に飯食って寝てろになんの 医療崩壊起きるのは時間の問題だろ そうなると同時に経済崩壊、社会崩壊も起きる
>>300 インフルは毎年感染者1000万人クラスだから 新型コロナにそこまで感染力無いんじゃないの? 逆にそこまで感染力があったら糞雑魚ウイルスってこった 風邪と同じとか エアロゾル感染はしないとか お前らがこの板で言って来た事全部間違いじゃねーか 本当にお前らは信用ならないな
>>304 未だにエアロゾル感染は確定してないし限定条件下でのエアロゾル感染なんて大体どの病気もあるだろうに >>305 換気の悪い場所で空気中に含まれたウイルスを吸い込んで 何十人ものクラスターが産まれると政府の専門家会議でも言ってたはずだ 例、ライブハウス、スポーツジムなど もう市中では感染しまくってるけど、陽性者が少ないのは検査数抑えてるだけだからな 既に感染を抑えるフェーズは通り越して、医療崩壊を避ける為に重症者だけを選択して入院させるフェーズになっている
抗体を検出する検査ってことは新型コロナもちゃんと完治するものだということで確定だよな? 治らないとかいう噂を流してるやついるがデマなようで良かった
>>306 それは空気感染、エアロゾル感染とは別。 >>310 いやコロナは空気感染はしないんだよ 空気感染に似てるけどエアロゾル感染と言うんだよ そりゃインフルはすぐれた簡易検査キットあるし結果わかるの早いし 検査検査って人はインフルみたいに考えてんかな?
インフルは病院で検査出来るけど、コロナは保険所の職員が残業したくないって言うから無理でしょ
>>309 治らないってのはデマだけど、よくある「抗体ができない」っていうのは一部本当だよ 抗体があるせいでサイトカインストーム起きて死ぬとか、ウイルスが変化するからからだにある抗体で無効化できず再感染する まぁ大抵の人は自分の病気を知りたければ検査してくれって言うだろな それが必要かどうかは医師が判断して説明するしかないな
お前ら風邪の時にウィルス検査受けないだろ コロナは風邪の原因ウィルスの一種だし数年前に流行った新型インフルエンザなんて今は普通に毎年流行する中にいるぞ
>>136 新郎新婦含めてみんな本心では危険だと思ってるけど、 みんながみんな誰かが止めてくれるのを期待して待ってる状態 以前、安倍さんがやらかした中国の顔色伺って大胆な防疫措置取れなかったのと一緒の状態 あとで参加者に感染者出たのがわかったら マスゴミで報道→SNSで拡散→犯人探し、ストップをかけれる立場に有りながらストップかけなかった戦犯探し ホテル、企業、新郎新婦同士、その親族間でカオスな状態になるのは必至 こんなことになるならあのときやめとけばよかった・・・ って自殺者も出てくるだろう お前から一人でも参加は自粛しますと断っとけ すると右ならえ日本人の特性から自然となし崩し的にキャンセル方向に働く >>317 風邪のときウイルス検査するぞ?インフル検査もウイルス検査だよ コロナは検査のハードルが高いからその疑いが強くてもやれないだけ 指定感染病になっているから隔離が基本では無いのかな
>>18 致死率はインフル0.1%で新コロな1%らしいよ アメリカではインフルですでに1.2〜3.0万人死んでるけど 大事にしてないよな コロナも年寄との接触に気を付けて若い健康な人間は病院以外は自由に動き回ればいい 罹ったとしても寝てれば勝手に治るから むやみに病院に行かなければいいだけ
>>322 風邪と同じと言うお前みたいなアホがイタリアには大勢いて それが結果的に惨事を招いたとイタリア人が言ってるぞ >>323 イタリアは感染した若い奴が病院行ったり年寄と接触したんだろ 重症化する年寄や病人を守ればいいだけ 今みたいに怖い怖いと全員が委縮してたら社会が崩壊する >>319 風邪の時にウィルス検査なんてしないよ 症例数がその地域で多いと保健所がピックアップして検査するだけ 風邪のスクリーミングにウィルス検査なんてしない 検査してウィルス特定した所で特効薬もなんもねぇもん >>324 ほんとこれ。70才以上を外出禁止にすればいいだけの話。 高齢者への感染は身内からが多く、発症していなくても感染するから、 検査せずに、感染者を増やすことで、高齢者の大半を死に至らしめることができる。 これで年金問題解決できる by厚労省
治験終わったのかなあ、アビガンのその後を聞かない… あんまり効果ないのかな ていうかアナウンスしない方がいいのかもな、万一劇的に効いたら各国から押し寄せてくる
>>328 80人に使ってエイズ薬よりはよかったってさ。その程度の効果しかない >>1 インフルは治療薬があるから確定診断の意味がある コロナには治療薬が無いので確定診断に意味は無い そんな事もわからんの? >>4 普通の風邪も薬だけじゃ治せないのですが。 「風邪の治療薬作るとノーベル賞貰えます」はそこから来ているのです。 風邪薬も症状の緩和であって、最後は個人の免疫力。 >>333 そういうのって昭和の医療だからな 今は色々な抗ウイルス剤がある。コロナに効く可能性があるのもたくさん見つかってる >>334 コロナに効くんじゃなくってRNAウィルスに対して効果があるだけ >>335 SARS-CoV-2ってやつに対して効果のあるのだよ。ただし細胞培養での実験で確認した効果 だからなんでインフルみたいに受診して始めに検査しないのかw
【新型コロナ対策 緊急対談】日本は「新型コロナ」にどう対応すべきか?〜尾身茂氏(新型コロナウイルス感染症対策専門家会議 副座長)×山中伸弥氏(京都大学iPS細胞研究所所長) VIDEO パニックになってる猿はこれを見ろ
>>338 インフルの検査みたいに簡単ではないし 信憑性もかなり低いから >>336 RNAウィルスをご理解ください >>338 インフルエンザは簡易検査キットがあるから。 アレも発熱して1日経たないと検出できないけどPCRよりも確度が高いし治療薬もあるから。 治療薬がないなら免疫系を助ける対処療法しかないので軽症なら検査する意味もないし寝てろになる >>330 そんくらいなのか…まだあの喘息薬の方がマシだったりして >>333 風邪って言うのは病名じゃなくて症状に対して付けられた名前 言ってみれはお腹を壊したとかいうのと同じ 症状を起こしている原因はいろいろあって、それぞれに対しての治療法がある インフルとかを除いて風邪症候群に対しては症状を和らげるための薬しか処方されないから そう言われているだけ >>338 インフルはスクリーニングのための簡易検査キットがある 新型コロナウィルスに関しては簡易検査キットがなくて、人員も設備も時間もかかるpcr検査、しかも スクリーニングには不適切で確定検査に使われる検査しかない >>27 必死見たら相当ヤバイ奴だった 頭の病院いけ >>345 で書いたように安易な検査は医療現場への負担などのデメリットが メリットを上回るという事なんだけど、厚労省が当初に設定した検査基準が 適正だったかどうかは今後検討すべき事だとは思う。 今は緩和されているけどね。 他の新型肺炎と違って致死率が低いのが逆にヤバイ 多くの人は軽い風邪程度の症状しか出ないので結果的にウィルスをまき散らかす事になる 重篤化率、致死率は低くても分母がデカいとそれなりの数になってしまう
医師の所見で要検査なら検査しないと現場が混乱するだけ 馬鹿みたいに検査しろと病院に押し掛けてくる奴無視
簡単に速く判定出来る検査キットが出来たから これからは患者側の教育が必要だね 軽症なら大騒ぎせずに自宅で安静にして 本当の重症者(これが重要)だけが医療機関で 治療してもらう ちょっとの症状で大騒ぎする事が 一番ヤバいんだよなぁ 早期使用で効果のある薬も 発見され始めているけど個人差もかなりあって まだ確定じゃないからな
中国共産党は責任を取って解党すべし! ソ連共産党は30年前解党!
>>333 風邪ってのは何らかの菌やウイルスに罹患した状態な 程度のはなしだで おれ医者だから まぁ実際の致死率自体は無症状感染者でノーチェック含めればかなり下がるだろうけどこの潜伏期間の長さと異常な感染力はマジで厄介だな
>>353 違います 風邪に該当する症状を呈しているものです >1 インフルもスクリーニング検査なんてしないじゃん
インフルは薬出して家に帰すだけだから コロナは、現状入院・隔離が必要だから、検査たくさんすると医療が崩壊する コロナもインフルと同じように、薬出して家に帰すだけにすれば、 検査数増やしても大丈夫
>>359 中軽症者は自宅療養でいいのにね 全員入院させれば、そりゃパンクしますわ >>361 指定感染症に指定したから。 かといって指定しなきゃ就業制限や隔離勧告ができないし、医療費などの公費負担ができない