>北京で「脳脊髄液から新型コロナ検出」の衝撃
「未知のウイルス」は脳炎をも引き起こすのか
死に方がヤバい理由の一つか
ネトウヨがうるせーよな
またランサーズを大量導入して必死なんだろ
戦時中の日本軍みたいななさけないやり方
6(光) [AT]2020/03/13(金) 07:55:15.07
>>2
日本でも脳の感染で重篤化してる人いたな
山梨大が強行検査したやつ どの道厚労省がゴミでろくな対策も取られていない 国民がバカなのでただの風邪とか言って平和ボケしている 日本に勝利要素はないだろ
>>5
まずランサーズがどういうものなのか調べてから書き込め。
そんなだからパヨパヨってバカにされんだぞ! まず検査の意味を教えてくれよ
陽性だとしてそいつが誰から感染したかわかるの?
誰に感染させたかわかるの?
検査して隔離しない限り永久に感染国のままだよな
潜在感染者数万人の今のうちに徹底検査と都市封鎖と外出禁止令による隔離を決断しないともう手遅れになる
1億2 千万人全員監査なんて無理だし
皮肉を承知の上でわざと勝利宣言する部隊がいるだろ?どこの奴らか知らんが気持ち悪いw
ソース読んで来たけど物凄く頭の悪い文体で単なる煽り記事だな
>>9みたいなガイジが沢山いるのが日本
気合いでなんとかなると思ってる老害だろ て言うか南糞イタリアで実例作っちゃったから低脳が何言っても…
>>8
勝利も何も、ならなんて欧州はとてつもなく死者が発生しているのか? 25(光) [AT]2020/03/13(金) 07:59:37.27
世界「検査ゼロなら感染者もゼロ。日本は世界最強だな」
バカ「んほおおおおお世界から褒められてりゅうううううう」
>>21
お前らが英雄の如く持ち上げてた岩田先生も無症状感染者は検査の必要ないって言ってるんだが? 不要な検査をしないだけな
パヨの都合のいいような解釈はやめろ
医療崩壊した韓国に泳いで帰れ
>>25
米「これは新型コロナじゃない。インフルエンザじゃ」 イタリアの医療体制を見るに、初期で封じ込められなかった時点で詰んでるだろ
初期に適切な方法で検査するなら意味あるんだろうが、市中感染確実な段階になってもやりまくるから余計酷いことに
粗製乱造の検査は検査する人間の方も感染するリスクが高いと知って目からウロコ。検体を送る時だってホントは厳重に管理しないとそれがもし感染体であったなら感染するよな。
崩壊したんじゃない。元々崩壊してたって自慢されてもなあ
>>1
はいデマ
日本は普通に検査しているんだよなあ >>5
ランサーズとか書き込んでる時点で説得力ゼロなんですが…
いい加減関係無い一般企業巻き込むのはやめなさいよ イタリアは間違いなく検査方法が原因だろう
症状に関わらず早いもの順に入院させたらどんな国でも無理だよ
全体検査、自由検査てそういう事だからね
災害発生時と同じでトリアージという考え方しないといけなかった
日本は政府が初手からトリアージしたから無駄が起こらない
>>29
バカのひとつ覚えやめたら?
だからバカって言われるんだよ 検査を受けるやつは非国民だ
検査しません勝つまでは
46(光) [AT]2020/03/13(金) 08:03:28.91
>>26
あれれー?
岩田は日本を貶めるために行動してるんでしょ?
それなら、検査しないことで日本をウイルスまみれにする魂胆なんじゃないの? バカみたいに検査しまくった
韓国やイタリアがやらかしたのは事実なのにな
コロナの治療薬はないんだし軽症まで殺到したらジジババ死ぬから
タイミングを見ながら増やすのが一番いいと思うわ
>>2
普通の風邪でも酷けりゃなるけどな
それが全体のどのくらいかの割合なのかが重要 >>29
つなぎ合わせてるだけじゃん
馬鹿丸出しもいいとこやな むしろ都内はやった方がいいだろ
物流ガーっても手洗いすれば良いんだし
パヨチョン今度は、ランサーズ、と言うオモチャをてに入れたみたいで馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してて草
日本人100万人が感染して100人に一人だからな
やっとここにも感染したとか 知人が感染したって報告が結構出てくるレベル
検査しろ厨の誰ひとり
感染も検査もしていない現実だし
おパヨって往生際悪いし見苦しいよねw
本当にこうはなりたくないって思わせてくれるわw
>>1
検査してるから感染者が見つかってんだろ
デマスレ立てんなら
スレ立てなんか止めちまえ糞が 65(光) [AT]2020/03/13(金) 08:06:56.35
健康体のバカが殺到することが目に見えてんのに不安を煽ることしかせず結果終息の目途が立たないバカ
韓国最高検査厨はごまかしばっかりのアホ
韓国は今でも中国人入れっぱなしで韓国人から批判されてます
大邱以外は検査してないって韓国人から指摘されてます
日本はロジカルに考えることが苦手のやつが多いからな
そして、そういう奴はまとめサイトやコピペの都合のいい話を、思いっきり破綻してる話であってもホイホイ信じる
例えば、未だに「検査制限は院内感染を防ぐため!」とかプロセスが破綻してるアホな話を本気で受け売りしてる奴も、この板には多いからな
感染症が流行って社会問題になってる情勢下で、体調不良の人が「コロナの検査受けられないなら病院いかないもん!」ってなるわけないのにな
検査を制限しようとも、普段よりも積極的に医者や病院にいくので、検査の制限は院内感染の可能性の防止に全く効果がない
>>70
プロセスを考えられないよね
論理の破綻に無頓着 安倍政権に反対してる人間は手段を問わずに辞任要求の材料を求める
これがいかに卑しくて国民から軽蔑されているかを直視しろ
自分がコロナだと知った軽傷者が病院に行くのが問題なのであって、検査事態にはなんら問題はない。どんどんやるべき。
軽傷者は軽傷者用の隔離施設でゲームでもやってればいいのだ
全員検査してる韓国とイタリア見て未だに全員検査騒いでる奴は本当にバカだと思う
検査数は増やしたほうがいい
「希望者全員に検査を!」とか「100万人に検査キット配布!」っていうのはバカ
もちろん「検査なんか必要ない!」もバカ
これだけ経済がぶっ壊れるなら報道とかしなきゃいいのにな
社会不安をあおってマネーゲームしてるやつの思うつぼやんけ
日本が検査がと日本から脱出できなかった間抜け無能
パヨクw
パヨクが満を持してのご登場です
>>65
はいパヨクがまたウソをついた
それで日本が検査を全くやっていないという話にはならない >>29
こんなの、いくらでも仕込みはできるしなあ 何が正しいなんてそんなすぐに答え出ないよ
ゆっくり見守ろうぜ
51091303095103速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜
検査厨の人はなんでそんなに検査にこだわってんの?
国民の命よりも検査が大事なの?
反論出来ない意見にはパヨクと煽るしか出来ないガイジ死なねえかなw
94(光) [AT]2020/03/13(金) 08:10:12.05
>>37
なんで関係ない一般企業が安倍総理と会食したり総理夫人に絶賛されてるのかな?
不思議だなぁ
そういえば顔パスで官邸に入れる統一教会関係者のことも、君らは一般人とか言ってたよね?
一般人が官邸に入れるんだ、安倍政権すごいねー >>5
おまエラ最近一瞬消えたけどまた沸いてきたのか
取り敢えずお疲れ 特効薬もらえるわけでもないのに診断ほしがるのなんでなん?
>>70
この子自分の思考がロジカルじゃないことに気がついていない…? >>85
哀れな最期よネトウヨも(哀愁
コロナ患者のフリでもするほうがいいんじゃねえのw
哀愁の漂わせ方が違うだろバカパヨw 検査を全くしない、と、全部は検査しない、は違うわな。
そして全部検査する、と、選んで検査する、も違う。
程度の差はあれ今やってるのはいずれも後者に該当すると思うし、フランスなんかもこれやろうとしているように見えるんだが、どうもパヨは物事を前者で捉えて政府を攻撃しようとしているだけのように見える。
前者を正として対応しているのが韓国イタリアなのかなと思うけど、まあそれはそれで良いんじゃないかな。ちゃんと遂行出来るだけのキャパがあるのだろうし。
>>65
そこのスレ、レス数5で終わってるんよ。持ってくるにしても
吟味すりゃいいのに 103(光) [AT]2020/03/13(金) 08:11:19.33
>>92
検査させて日本も韓国の域に引きずり込みたいから 今回思ったけど世界から認められなくてもいいわ
国家間でも承認欲求いらんだろ
広島で1ヶ月近くたらい回しというのを聞いた気がするがw
政府なのか医療機関なのどちらかが世界基準から大きく逸れてるバカなんだろうな
多少の感染拡大を享受して感染者の命を守る方向性なだけ
実際の感染者はかなり多いだろうけど死者は少ないはず
>>31
そういや、新型インフルエンザが猛威奮ってたような… 特効薬があって初めて検査の意味が出てくる
対処療法しかない時点で全数検査しても無駄
弓庭の親「働かないのが最善の防疫だわ(皮肉)」弓庭「そら見た事か!(勝利宣言)」
そして今日も一日5ちゃんねる
>>92
検査することで国民の命を守るからな
検査しなければ病気にならないわけではないからね >>101
全数検査扇動してる人らって0か1の話しかしないよね >>92
普段から「日本死ね!」と言っているのを見れば分かるだろ
日本人の命なんて全く大切に思っていない連中だよ 日本人全員検査したら1日1万検査しても32年かかるのですが?
間違いも多数出るのに。
>>108
それが事実かどうかたらい回しされてる人間に別の問題がないのかどうか
それすら考慮に入れないお前自身のアタマを疑え >>111
いいえ、全くそんなことはないね
どこでそんな与太話を仕入れてきたの?
「ネットのコピペ」や「まとめサイト」にかいてあったとか?w デマ便器さんがID消してハッスルしてる時はいい政策実施中です
まず第一に感染力の強い風邪系のウイルスは防疫は不可能
コロナウイルス、ライノウイルス、インフルエンザウイルスは防げた試しがない
さっさとみんなで感染して自己免疫を付けるのが鎮圧の近道だ
医療機関はその過程で発生する重症患者の救済に注力すれば良い
>>6
あれって県が新型コロナ検査した時は陰性で
大学が検査した時は陽性だったんだよな
PCR検査の不正確さが露呈した例だったな 感度40% 特異度90%の検査キットで全員やったらどうなるか、
医師ならだれでも判るはず。
全員検査やれという医師は嘘をつき病院の利益を考えてる反射的罪人
>>119
そんなことあるよ
そんなことないというならその根拠を述べなさいよ こいつら仕切りに検査しない、を合言葉にしてんな。
じゃあなんでコロナ見つかるんかな。
早く感染して免疫作ったほうが勝ち組かも試練
必要なのに人口呼吸器をつけることの出来ない人が出てくるぞ
>>102
そこのスレ、65がたてたやつじゃない? >>74
なんの根拠も無く>>66のようにただ感情だけでケチつけてる奴が
論理を語るとはお笑いですな
ます結論ありきじゃねえか。「安倍は悪」って結論が おう、奇をてらって日本叩きした結果が結局は日本の真似ですからね
わざわざ奇をてらって何がしたかったのか・・・謎ですよね、バカの行動はまったく読めないから困る(´・ω・`)
検査をしてない、把握出来てない感染者への取り組みも必要だろう
人間がかつて経験した事がない事態なので難しいだろうが放置していい事にはならない
>>119
普通にNHKのニュースで言ってることだぞ 137(光) [AT]2020/03/13(金) 08:16:10.23
>>102
え?800以上スレ続いてるよ?
もうさ、嘘を吐くことでしか、政府を擁護出来なくなってきてるじゃん >>29
ん?この写真で何を伝えたいの?
ちなみに一枚目は良く見るけど何で発注者を表示しないの?
おれもフリーランスだから登録だけはしてるけど、もしこういう発注がたくさん登録されてるんなら検索すればすぐわかるはずだけど、なんでそれをやってる証拠出さないの? >>119
新型コロナだと判明してそっからどうするん?
お大事にーで終わりだよ
家にいようが病院に行こうが家でゆっくりしてる以外に対処できないんやから外に出て無駄に広げるよりよほど良い >>118
事実だろうなw
NHKでインタビューして広島市が会見してたからな
中国地方に広がるぞおそらく >>12
感染経路を調べるってのはそれを調べる事だろ >>127
双方根拠を示さないといけないね
じゃなければただのくだらない思い込みの応酬
つまり子供の喧嘩 >>101
パヨちんの勝利は政府批判して気分が良くなることだから何が最適解なんてことは特に思考してないからね
もし仮に最適解を求めているなら数字ほど参考になるものはないはずなのにその話題に触れると検査してないとか隠蔽してるとか根拠のない話をし始めるからなぁ…
まあもしかしたら知能が不足していてそういった部分を論理的に判断できない人間が子供みたいに一番刺激的な情報に飛びついてるだけかも知らんけど ID消してスレ立て
庭を複数回切り替えて>>1に同調する書き込み >>119
全くそんなこと無いって断言する根拠示せよ
ネトウヨめっちゃ必死やん 検査厨も非検査厨も極論ばっかで馬鹿ばっか。
その中間をやれよwwww
>>121
論理上のシュレディンガーの猫とは違って、現実ではふたを開けても開けなくても猫は死んでるし、
病気に感染してる奴は検査をしていなくても事実として病気に感染してる
なお、検査を受けられないなら、自覚のない感染源がねずみ算式に増えていく要因になる シュレーディンガーのコロナ感染者
開けたら…死んでたわ、ごめん!
韓国は検査して隔離しないと拡散するんだろ、落ち着きが無いからw
学校にも居たろ、授業静かに受けれないガイジが みんなアレ
日本は「外出るな」とお願いするだけでここまで防げるのよ 民度の違いだね
>>1
誤診断が多すぎてやる意味ねーつってんだよ
↑これ何回書いてもバカサヨから具体的な反論が無いんだよな コロナ検査100万人分って有効に使えばいいだけの話し。
検査基準は変えないで足りなくなった場合の備えとしてはいい提案。
上念は今回はダメ。何騒いでるんだ。
チョンは自分の国で好きなだけ検査したらいいじゃんw
今年1月に国は 新型コロナ肺炎 を
指定感染症に定めた
医師は指定感染症の感染者を保健所へ報告する義務がある
感染者は隔離入院治療が基本であり医療崩壊が起こらない限り保健所は自宅治療を認め難いと思う
>>143
はい、どっちもどっち論でました!
パヨクは苦しくなるとすぐそれで逃げる 治療法もないのに検査してもしょうがない気もするけどな
全員家に引きこもるしかないじゃん
イタリアはキスハグしまくりだし金無くて病院閉鎖したし封じ込めどころか拡大阻止も元から無理だったしな
症状のない人が検査しに行くとかえって感染リスク上がるから引き篭もってるのが一番だよ
>>151
そりゃあなた、大量の軽症者隔離できる場所と人員どうやって確保するんですか
たぶんアメリカですら無理だぞ >>158
なんで孫が言ってるだけの怪しい検査キッドを備えなくちゃならないんだよ >>152
今やってるやん
クラスター出たところは追っかけて検査。
症状が出てる人は医師の判断で検査。 何でパヨクって韓国やイタリアみたいに
検査するのが目的になっているの?
救急救命体制だけとれてれば実際それが最善の対応策だわ
風邪・インフルレベルの扱いで収めんと社会がもたん
シンプルな話だ 普段からジャップだの日本死ね死ね言ってる連中が「やれ」言うってことはやらないほうが良いんだよ
ネット上の一部の人たちの頭の中では
「政府はまったく検査をしていない」とか「結果を隠蔽している」とか「ネトウヨが検査ゼロを主張してる」とかそういう前提で話してるから
まともな議論にならんのよ
>>35
専門家会議の副座長の尾見さんが検査数抑制してきたと一昨日認めたばかりじゃん!!
発熱後4日間自宅待機も医学的根拠はなく検査抑制のためだったってさ
お前何も知らないの?
いや、自分はブサヨク●ねと常日頃から思ってるけど政府発表の数字を頭から信じるのもアホだぞ チョンモメンが思ってるより日本は検査してるよ
韓国はキチガイ的な数を検査してるけど
>>140
こういうアホがコロナを蔓延させる
政府を擁護してるつもりなんだろうがやってる事は逆効果というw ダイヤモンドプリンセスのせいで日本にはそれほど余裕がないからな
>>137
5でソース元がどんな人らで作られたものか晒されて
それ以降は撲殺会場なんですが…傷を自分から広げるスタイル? さすがゴキチョンの発想だと思っただけ
やっぱ盲腸半島の血が流れてるだけあるわ
つーより、日本に限らずコロナに関わらず
ちょっとした病気で病院いくのは
抵抗力落ちてる状態で病院で新たな病気貰いに行くようなものだから
行かないほうがよいってのは公衆衛生、感染症対策の基本だ
>>156
バカサヨは医療崩壊起こして日本人の死者を多く出すことが目的だからそんな指摘しても意味ないよ
マジで逮捕したらいいと思う >>65
医療ガバナンス学会の委員の構成がおかしいやつだろ
あの上医師がコントロールしてる学会って捏造しまくりじゃないか >>21
パヨク「症状の出てない奴も全員検査しろ。イタリアや韓国を見習え」
何故そう考えるのか不思議で仕方ない >>185
あの負担はマジで大きすぎる
まだ多くが入院中なんだよな >>188
出来ないだろ
無限に施設があると思ってんのか? 症状が出てからじゃ遅い気はするよね
こないだアホズラさげて40度の熱がありますがコロナではないようですとか客先の奴が言っててビビったわ
この時期に40度の熱が出てコロナかインフル以外なんかあんのかよw職場全滅するぞw
>>70
検査を盲信しすぎ
誤判定の可能性が高いから諸症状からコロナだなってほぼ確定してるものにやらないと効果ないんだよ >>194
韓国が常々言われてるからオウム返ししたかったんだね >>189
ジジババもそれを分かって病院の外来が空いてるんだよな。
ジジババ以下のパヨちんのにはそれがわからないらしい。 >>166
防疫失敗して感染者大量に出した時点でアウトだしな
要するに現状お手上げだから勝手に死ねってことだな >>177
はい、またパヨクのデマ
それは病院がパンクしないように検査を調整してきたという事
検査をやっていないのとは全く違う
あたかも日本が全く検査をしていないかのようにウソをつきまくるパヨク >>193
全数や軽症者の検査しろなんて言ってない論言い出してるけど
「不安でしょ?」で検査推奨した事実って消えるか?って言う そうなー
結局は国民一人一人の意識の持ちようなんだよなぁ
>>94
一般企業のトップと総理が会食するのは珍しいことじゃないだろ。
普通に働き方改革の意見交換しただけだぞ。フリーランスに安定して案件を供給する仕組みを作った第一人者だからな 別に検査自体はいいんだよ
問題は
・陰性が出ても感染してないとは限らないこと
・陽性が出ても感染しているとは限らないこと
・軽症の陽性者を入院させるだけの医療リソースが豊富にあること
・検査すること自体に医療リソースが割かれ過ぎないこと
こういう諸問題を考慮しないで検査検査言ってるから馬鹿にされる
毎日日本から感染者出てるのに検査してないってアホなのか
・検査のメリット
感染者を(完全に正確ではないにしろ)把握して隔離を行い、感染の拡大を抑制できる
・検査のデメリット
感染者が出た場合に、その症状の重い軽いを問わずに、有限である医療のリソースを一定量消費する
このメリットとデメリットの兼ね合いってことかね
デメリットの総量が国全体の医療のリソースの量を超えてしまった場合には
検査のメリット以上の、別のデメリット(医療崩壊による重症患者の治療ができなくなる)が生じるという
つか、新型コロナのPCR検査の精度は低いからこれをスクリーニングに使用して
軽症者は自宅待機とかさせるのは意味ねえからな
やはり学校休校とか一律移動制限かけたほうが良い
皮肉だろうが、現実として検査しまくって感染拡大してる国見てれば無闇な検査はする必要ないとわかるだろ
てか、失敗した国から言うのは皮肉ではなく妬みだな
精度60%程度の検査とか確度低すぎだしな
陽性患者に陰性判定出て外歩かれるよりは
陰性の人にもかも知れない運転で家に居てもらう方がいい
検査検査言ってる奴は単に、
とりあえず自分が陰性だと言って貰って安心したいというだけの安否厨。
このバカどもが「自分だけでも安心したい、という我欲」を押さえて
全員が慎重に移動管理するだけで収まる。
航空ショーで、全員座ってれば全員楽に見られるのに、1人立つ奴がいると全員立つ羽目になるのと一緒。
ちなみに前から政府は拡充指示出してる
岡田晴恵が「政府と厚労省が五輪のために抑制してたと穿った見方をしてたけど違った」という話をして
上昌広が「岡田晴恵さん涙の訴え」という形で採用したのに
なぜか結局政府と厚労省が止めてる設定で話してるからな
雑すぎる
上念は「インフルエンザで死者千人、新コロナで数人、怖くねえ」
を言った手前、必死で自己正当化に走ってるだけ。
>>176
最近は謎の死因が増えているってのが増えてきたぞ
コロナ以外で殺しているらしいよw >>198
扁桃腺炎は軽く40℃いく。
頼むから今年は出ないでくれと思っている。 >>184
やべぇじゃん…
日本の三倍くらい人口いるアメリカ側が…
検査数にに日本のさんぶんのいちぃ!?
しかも死者数は日本のば、倍ぃ!?
そ、そんな!ぱよちんがいうには日本はこのままじゃイタリアみたいになって死ぬって言われてるのに、こんなんじゃアメリカもフランスもスペインも
お、おわりだぁ〜〜〜!!
こんな感じですかぱよちん >>202
一応症状続いてたり悪化してたら診ざるを得ないんだから、医者から直々に死ね認定下されるイタリアよりは遥かにマシだな 看護士やってた奴が言ってたが検査に集まれば病院はパンクするって言ってたからな。隔離するほどベットもないともね
病気はコロナ感染者だけじゃなく他の病気の患者もいるわけでその人らのベットも奪わなければならなくなるからな無理だって話だわ。
コロナの疑いがあっても軽症状なら自宅待機隔離で熱が続くなら病院へがやはり正解かもね
重症者死亡者は高齢者に多いから高齢者を守るために
ウイルスを運んでるかもしれない若者との接触を禁止させろ
中国では看護師達がマスク外して行く動画が〜とかオヅラの番組でやってたけど不謹慎厨じゃない俺ですら不謹慎だと思ったわ死ね
おまえら中国人のせいだろうが日本に来るな!
09年新型インフルエンザ
4月12日 メキシコが原因不明の呼吸器感染症集団発生をWHOに報告
4月24日 WHOが緊急事態宣言
WHO「死者数は世界で1万8500人」
米CDC「いや、推計では28万人だ!」
日本「国内死者数は203人」
このレベルのものでも落ち着いた後は「偽りのパンデミック」とされ、過剰対応、無駄騒ぎがあったんだぜ?
メディアもやってたよ
その言葉はもう捨てたのかなぁ
インフルエンザだって陽性なら自宅でおとなしくしてるだろ
検査しないことによって陽性の奴が職場学校市中でウイルスをばら撒くことになるからな
なにを言ってもやっても
嘘だーっていう人と会話が成り立つ筈も無し
>>211
俺もどこぞの試算どおり日本でも感染拡大が不可避なほど強力なウイルスなら3月はもう捨てて4月までライフライン以外は止めて症状が出なかった人が4月から活動するしかないとおもうわ >>198
40度の熱が続くのは命に関わるからどこの炎症でも一端入院するしそもそもまともに生活送ることすら出来ないはずだから
そいつがハッタリかましてるんだろせいぜい38度 医療機関のキャパも考えずに検査しまくっても妖精を隔離しきれないんだから意味ないだろ
寧ろ人を密集させて感染広げるだけ
飲めば次の日に治ってる特効薬でもあるなら別だけどね
>>223
さんざん日本叩きやってきたくせに
分が悪くなるとコレ
かなりダサい とりあえず、現時点ではコロナ騒動がいつまで続き、どの程度の規模まで拡大するか、全く予想が付かない。
だから医療のリソースの余剰はは多めにしておいた方が無難なんだろうな
俺は検査したら医療崩壊につながるとは思わないけど、検査は意味ないとは思うわ
>>228
陽性だからおとなしくしてるんじゃなくて体調が悪いからだろ
職場や学校にいく元気があるならそもそも検査受けないから >>222
いまは二類指定だから陽性(軽症)に対して自宅療養で隔離を大手を振って言えない
厚労省は病床がないならやむを得ないともしてるけどまだそうじゃない
さっさと二類指定から外したほうがいいとも思うよ
観察が必要な肺炎、重症者、重篤者に病床や医療リソース使うのなら。
一応検査段階で間引きしてるけどさ 今総合病院に居るけど以前と比べてガラガラだね
本当に感染広がってるならこうはならない
>>229
ネトサポもパートナーも無償のボランティアだからな >>228
陽性なら大人しくする→×
体調が悪いから大人しくする→◯ 当たり前、治療薬も無いのに検査に必死になる方がアホさ、
入院しても解熱剤やせき止め投与の対症療法しかないのに
>>21
検査しろ!って喚くお前みたいなやつこそ
「百パーセントの検査をなっとくするまでやれ!」
って喚く精神主義者 >>29
んでどうやってニュー速でこれが俺の書き込みですってランサーズに証明して請求すんの? >>236
インフルはたとえ自力で体調治っても数日の自宅待機が必要なんだが >>226
これな
隠蔽ガーって喚く馬鹿は学習能力がない 検査をしたら
って言葉に置き換えてる時点でなぁだし
無闇矢鱈と検査をすればと言ったり、不安でしょ?だからと推奨することで人が集まる点や、その考えで凝り固まった患者が来ることを懸念しない時点で
話が通じないんだろうと思うわ
>>94
左翼は言ってることも国籍も薄汚いから無理
もう少し身を清めてから出直してきてくれ
正義の味方自称するならもう少しまともな口調になれや
アンパンマンがその口調だったら誰も好きにならんだろ いつでもそうだろうけど人を引き摺り落とす事しか考えて無いんだろうな
そんなくだらない生き方するなよ
>>94
マジでパヨクって詐欺師だな
大勢の複数の会社といっしょに会食してるのに
なんでランサーズだけ取り上げて騒いだのか不思議だったんだよ
最初から世論操作してるみたいなレッテル貼る目的だったんだろうな >>9
それな。イタリアも症状のないやつは検査しないように方針転換した。 ふと思ったんだけど…実は今までもあった病気で、単純に検査されずに風邪とか肺炎とか原因が、わからないとかで片付けられてただけだったとかはないのかね?
>>247
それは検査して発覚後の話だろ
検査を受ける前段階の話をしてるんじゃないのか 予測であれ結果であれ、軽症患者が病院に押し寄せて病院を感染源とした死者の増加を一時的に防いだわけだからまぁ良かったじゃない
たとえ皮肉であろうが歯ぎしりしながら言ってるわけだし負け犬の遠吠えにすぎん
不安でしょ?だから検査をって言葉がいかに間違っているかの話でもあるのに
それをいった事実はなかったことになるのよね。
>>255
日本は症状あっても検査しないけどな
結果お前の県は病院何箇所か閉鎖してるだろ てか、中国人がたくさん来てるのに
世界で日本ほど今のところ成功してる国ってあるのか?
>>208
検査の判定方法とか全数検査の誤判定の可能性とかスクリーニングの難しさとかそういうのをテレビで繰り返し流すべきだと思う
それこそ公共の利益にかなうってことではないのか
医者はいちいち説明してられないし 隠蔽連呼したり、首相が会食してることを批判したりとか
そういうのは正直ウンザリだわw
隠蔽してるって決めつけができるなら
たとえどんな聖人君主でも犯罪者に仕立て上げられる
この世の全ての人間を殺人者にすることもできる
>>256去年の武漢発生で感染拡大したのは確かだから、それはないわ、 >>261
台湾、シンガポール、タイ、ベトナム、インドンシア
気候だろうな。 >>260
検査しない
この言葉使うのだからさっさと何件か発表したら?
医師会は数字を出したよ? >>184
え、それがなんなの?
検査数抑制は事実だった、専門家会議の副団長が認めた、という話してるのにおバカなの? >>261
混乱を抑えてるって点では成功してるけど
コロナ自体を抑えることにことに成功しているかと言われると真逆の評価になる >>203
やってないなんて誰が言った?
それこそデマだろう
抑制した検査数という環境下でのデータを信じるのはアホってことだよアーホ! >>256
普通に院内感染して病院が崩壊しまくってるわ
医者も自分の命が懸かっているんだから、怪しければ検査に出すよ
今は保健所通さなくていいからな >>263
その筋諦めた岡田晴恵の話が元だったりするのにな
国や厚労省ではなく感染検のデータ独り占めってストーリーを採用したのは岡田晴恵を論拠とした上昌広でもある
が、何故かまた厚労省な国がアベガーになってる。
不思議だわ。 症状があって、他のインフルエンザやウイルス性肺炎でもない原因不明の発熱は検査してるだろ。
検査してない厨は最初から間違ってる。怪しい奴は検査してこの数字なんだぞ。
>>257
インフルで検査受けずに自宅待機する奴おるんか >>265
やっぱ気候はデカイよな
日本も梅雨時分には恐らく落ち着くと思われる、嫌な梅雨も役に立つわ 皮肉言うても他国の検査体制の転換見ると皮肉にならないんだがな
バカだから
原発爆発
無意味な黒田緩和(中央銀行による富裕層への所得移転)
検査拒否←New‼︎
日本人はおもっきり劣等な民族
まあ少なくとも韓国の二の舞はやっちゃダメだな
公表感染者数を盛大に増やして100か国以上から入国拒否されるとか
自滅行為以外のなにものでもない
日本の陰キャ率の高さから来る物事への冷めが
結果として冷静な対応に繋がっているという分析
>>222
忘れがちだけど病院てコロナなくてもいつも忙しいんだよね
インフルもいるし他の病気も
研修医のブラックさとか散々言われてて1000人ほどでも隔離隔離うるさい患者が出ただけでもう対応しきれないよな 特効薬が開発されたなら検査した方がいいけどな
特効薬が無い現状では風邪程度の症状で検査する必要なし
>>281
日本も101カ国から入国拒否されてるぞ
>>281
日本も101カ国から入国拒否されてるぞ わざわざ病院いって要らぬ感染して感染者増やしてる国々が偉そうに・・(´・ω・`)
>>270
治療薬もワクチンも存在しないのにバカなの? 今の対策は蔓延する速度を落とす事であって全員が治療される事ではないからな
そんな中で全員検査なんてしたらイタリアや韓国みたいに
重症患者が入院できない&医療崩壊で死ぬ事になる
治療薬が無い今はインフルエンザと同ように
重症化した人だけを治療するしか致死率を下げる方法は無いだろ
>>271
はい、またパヨクによるデマ
「日本は検査しない」とバカの一つ覚えみたいにパヨク大量に書き込んでいるのによくそんな事が言えるな
パヨクのウソつきさ加減は異常 >>103
これが平和を愛する優しい左翼の姿か
こんなに性格悪ければ仮想敵国の破壊工作だって言われるのも仕方ないわな あらゆる検査をしたのに原因不明で断られたみたいに書いてるけど
それが何件って話なのにな。
体制の問題なんだから。
拡充指示は前から出てて保険適用後なのにまだ陰謀論やるなら
その件数を出さないとさ?
時系列警察みたいに推論で変わったー!とか言ってたり、暇過ぎるわ。
>>203
あと、自分はパヨク●ねと思ってるぞ
アイツらサクラサクラやって今も休校撤回とかやってホント足しか引っ張らない
でも今回の政府の対応を手放しで肯定するのは何も見ず考えてない証拠
何も考えず安倍打倒しようとするパヨクと同じ
つまりパヨクと同じ穴のムジナはお前だ! 感染者見つけてからだいぶ経ってるなぁ
思ったほど死人増えないね
>>277
病院の中国人医者に熱と咳が続いてますって言うと診察拒否されたわ
自宅療養中 >>281
韓国は罹患者個人給付決めた時点ですでにBIみたいなものになってるよな >>292
自称日本人ニダじゃねえんだから普段どうとか知らねえよ
バカパヨと似たような事いってりゃパヨ判定だよ 時間稼ぎだという認識はソースにしてる感想文もしてんじゃん
感染しててもしてなくても体調悪いなら自宅待機しろ
これを遵守してそれでも駄目でしたってならともかく
遵守しない前提にすり替えて自分が感染してなかったら気が付かずに動き回るから駄目だと言ったり
遵守しても感染するじゃんと「いやだから感染者も居ること前提に軽度なら大人しくしてって言ってんだけど?」という
なんかこう相手の話を聞かない奴を説得するの疲れるよ展開は多い気もする
>>270
だから家で大人しく寝てろって言われてるのになぜか病院をたらい回ってしまう人々 >>1
禿テロリストが何するつもりだったか分かって言ってンの?
希望者に検体採取キットを送りつける
各自、鼻水とかを取って容器に封入
海外の検査機関に送付 ←ここに注目
各自に検査結果が送られる
エエか?
一般の宅配業者か郵便か何かで、病原体を運ばせるつもりやってンで?
専用容器に入ってるからダイジョブ思うか?
シロートが扱うねんで、封筒の外側にもウイルス付いてるに決まっとるやないか!
やったら配送業者の中で感染爆発は必至
物流死んでホンマに物理的に日本死ぬ、テロ予告でしかないやろ >>299
コロナだと分かれば家で大人しくしてるが原因不明で高熱や咳が続けば病院行くしかないけどな 軽症者殺到して医療リソース無くしたから
イタリアは重症者のみ対応に変わったのに
まだスレタイみたいなアホ晒してるのか
次のコロナ検査方法がPCR検査より精度と速さが上なら
PCRでのコロナ検査はいらんし在庫処分だし
>>265
沖縄とか見ても暖かくなるにつれて収束するだろうね
地理的にイランやイタリアより韓国は長引くだろうね 北朝鮮では、少し調子が悪いくらいなら
黙って自分で治そうとするらしいなw
>>293
肺炎の死者数自体は増えてないみたいだからな
もちろん閑散はしてるだろうが意外と押さえ込んでるのかもね 実際の重症者死者数見て逆算すればわかる事なのに
今だに隠蔽してると陰謀論しか言えない奴は明らかに池沼か工作員だろ
>>300
ありがとよ
悪化したら行くが他の人に移さないように暫く様子見るわ 自称検査してもらえなかった被害者やその親族はTwitter含め沢山いるけど、自称肺炎でも診断書は出さなかったりだしなぁ
長期だから休む時にもいるのに。
偶然個人経営者ばかりだったり不要な会社ばかりなのかな
韓国やイタリアの状況を見ても尚検査、検査と叫ぶ奴は学習能力のないアホ、
>>310
じゃあ何でイタリアは全件検査止めたのさ 13511303511303速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜
>>285
入国制限はそんなにされてないんじゃない
入国制限・行動制限いろいろあるでしょう 一旦電話ってステップ踏ませてるのは本当うまく機能してるみたいだから良かったよ
そのリソースが不安だけど
>>310
言うて他の国のやり方も賞賛できないからまあ相対的評価だと思うで 上 昌広 医師(SBIファーマ役員)
「今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で全ての乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない」
>>287
何を言ってるのか分からないんだが
治療薬もワクチンもないんだから
ただの風邪と馬鹿にしないで
軽いうちに静養し寝て自己免疫力で治すしかないだろと >>322
寧ろ現状を語るなら結果論以外で評価できるわけないと思うで >>288
医療崩壊するかどうかは重症患者に対する病床数の問題であって
検査数との因果関係はない
検査したから重症化して検査しなければ重症患者が減るなんて思っているなら頭が悪い
もともと病院の数がトップクラスの日本と他の国を同列に語るのもおかしい 一類指定にしろとか煽った側からしても
病床数の話とかはしたくないだろな
>>326
今後も未知の病原体に対して同じやり方してたらそれこそ感染広げて崩壊する >>322
そもそも以前の新型インフルの経験からもし次の伝染病が流行ったらどのように対処するのか?っていう想定どおりに行動して想定どおりに事態が進行してるのが現状なので結果論じゃないです >>327
まあどちらかといえば検査規模拡大による医療従事者への負担や感染リスクの増大を危惧してる方がまあ現実的という >>93
パヨチョン必死なん?
ランサーズもバレバレなのにまだ続けてるの?
みっともないなぁw 不正確な検査めったやたらとやってもしゃーない
どうせ特効薬もワクチンもない
咳や熱出たら引きこもって寝とけ
>>301
アグネスカッターではあるまいし流石にそこら辺は手配するだろう
あれは敢えていえばネット民意の確認と再認識をするためだ
でなければ何故上念は事前に動画を用意していた 言ってる人どれだけ居るか知らんけど皮肉風の負け惜しみだな
>>327
?
検査したら擬陽性でも一定期間隔離だしリソース食いまくるよ? >>330
今回の場合発覚の時点で初期段階が既に過ぎた状態だからやり方として遅滞戦術に移行したのは仕方ないと思うけどな つか国が設定した基準でも検査されない場合はなくさないとだめなんだよな
だから国も検査は増やそうとしてるわけで
検査しに行く(結果陰性)
↓
検査の帰り道、咳する人とすれ違う
↓
検査しに行く(結果陰性)
↓
帰宅後配達の男性が咳をする
↓
検査しに行く(結果陰性)
↓
なんか体調が悪い
↓
検査しに行く(結果陰性)
↓
こうやって無限ループにならない?
「軽症者が殺到して蔓延する」というなら殺到しない仕組みを作ればいいだけよ
>>325
重症化する患者の多くはもともと免疫機能が弱ってる老人や持病持ちの人たちなんで、そういう人達は安静にしてても肺炎になるぞ。それが風邪でもインフルでもコロナでもな
それに対して、何故軽いうちに治さないのか?って言われてもな。 ふと思ったんだけどインフルは検査で解る訳じゃん?
重い症状出たらインフルの検査受ければ逆説的にコロナのかどういか解るんじゃねいの?
>>344
それができたら多分どの国も苦労しないと思うで
てかパニックが連鎖的に悪い方に転がるものだからな 日本は肺炎重症者+感染経路に絞って検査しています
数としては世界で4番目の二万件以上検査しました
現在は感染者600人です 死者は14人です 重症者は22人です
韓国は日本の10倍の20万件以上検査して感染者7000人 死者60人です
事後の評価は100%死者数での評価だからね
>>346
検査数を増やした上でってことね
出来ないより出来た方がいいでしょ? >>327
理想を言えば全員検査が一番いいんだが
陽性だが軽症だった人が全員大人しく家に帰ってくれると思わない
むしろ入院させろと大暴れする光景しか見えない
症状が発祥しないと検査しないのは結局混乱を防ぐ為だけ
全国民が指示に従えば全数検査が一番だがまぁ無理だろ
検査の有無で重症者が減るなんて馬鹿な事言う訳無いだろ >>310
そこであんたの思う今より良い対処を書かなきゃ。野次で終わってしまう 希望者が任意のタイミングで検査にかかれないだけで医者が必要と
判断したら検査はちゃんとやってる認識なんだが違うの?
致死性の高い病ならとにかく見つけ出して隔離なりするしかないけど武漢熱は感染力だけで大したことないからな
予防と重症化した場合の治療だけでいい
まぁ台湾みたいに初期の初期に対処して入ってくること自体を防ぐのがベストではあったけどな
>>344
それがトリアージという考え方
日本がやってる方法、検査基準を設けて検査する >>352
そもそも感染者の半分が陰性になる検査を全員やったところで隔離なんかできんからな
汚い集団と汚い集団の2つができるだけ 欧米人には奇異に見られてた日本のすぐマスクする習慣も割りと役に立ってそうな気はする
この期に及んでもアメスポとかスポーツ中継見てるとマスクしてる奴居ないからな。何をすればいいかとか情報が適切に回ってないんじゃないか?
>>11
自民党サポーターズがどうのこうの喚いてた輩と同じ奴なんだろうね
西早稲田とか共産党とか >>351
PCRって精度低くて超怪しい奴を絞りに絞って検査するから有効なもんだぞ
出来ないより出来た方がーなんて薄い理由で無駄に検査数広げたら逆効果 >>345
新型なんてこれからもどんどん出てくるんだし
そうなったらもう寿命と諦めるしかないわな >>360
トリアージタグがついてない奴が多いんでしょ
まずタグをつける体制を整えましょう >>340
他国は封じ込めに必死だけどな。
やらなきゃ、長引いて感染者と重症者が増大して被害甚大になるからな。
対して日本は、手洗いうがいとイベント自粛だけでのんきに重症者とクラスター以外放置プレイ。
そしてゆっくりと感染者が増えていく。 >>351
今の検査キットは軽症状の奴には検査精度自体がゴミ化するから意味なし >>357
合ってる
重傷者や死者とかは当然剣坐済みでないと院内感染で行院関係者まで大変な事になる
だから逆算で日本は他国よりかなりマシって話しなのに
そこら辺解ってないのか叩きたい為に解らない振りしてる奴が多い 岡田晴恵、青木理、玉川徹、上昌広「検査数が少ない、政治だ!五輪のために政府が口出してる」
岡田晴恵、ゲンダイ「穿った視点だった、政府厚労省ではなく感染検がデータ独り占めのために横槍入れてた」
上昌広「岡田晴恵さん涙の訴え、731部隊の残滓が動いてるの」
医師会「検査が必要と思われる30件強のケースで断られてた」
医療ガバナンス学会(上昌広)「ほとんどの場合断られる」
なんで感染検や731部隊ストーリーは捨てられたのか?
検査が信用に足らない以上
感染力を維持すると思われる十分な期間
感染者と非感染者を全員隔離して新規の感染者を止めること
これしかない
中国がやったやつだな
>>366
検査しなくていい奴はしなくていいってついてるようなものじゃね? 日本は医療崩壊しないって言ってる人達ってチャーター機やクルーズ船の人達の扱いに右往左往してたのもう忘れたのかしら?
>>373
まあ検査より隔離策ってのは割とベターな選択だからな
なおペスト時代からあるやり方 >>93
君は自分の意思で書き込んでるの?反政権でも野党支持者の活動じゃなくてって証明して貰える? >>347
ある程度の絞り込みは出来るかもしれないけど、そもそもインフル検査も100%正確なわけじゃないし 日本は他国に比べて十分多くの検査をやっている
バカチョンが異常に検査やっているだけで、あれを標準とするのが気違い沙汰
>>2
インフルエンザもヘルペスも脳炎にはなり得る。なっちゃった人は気の毒だが、レアケースの話しをしてもしょうがない。 >>268
逃げたんかなと思ってたら後からレスつけてて草
>>35からの流れで話してんのにパヨ以下の超絶バカですか?
検査数抑制の話をお前が自分の都合の良いように曲解してるだけでしょ
てかデータ見て自分のウルトラバカを見つめ直して下さいよ?
まぁバカには素直にデータ見ることも出来ないだろうけどな >>379
自分の宗教に都合の悪い情報は視界から消えます。 あきらめろよパヨク こういう時に普段からの言動で判断されんだぞ? 検査増やせ増やせ言うけどそれは別に日本や日本人を心配してのことでは絶対に無いだろ
>>338
民間の検査会社はまだ全然余裕あるでしょ
余裕あるのにやらせてないから文句言われてるんだろ 詐欺発生でかなり前から厚労省も自治体も警告出してて
消費者庁も誇大広告への注意喚起やってるけど
メディアって基本スルーしてるのはなんでなの?
tbsが誇大広告の件に触れた際、
近藤サト「私たちメディアの人間は疑り深い。誰が言ったか話の出所を調べたり、真偽確認する。」
とか言ってたけどさ
検査数少ないのは隠蔽改竄証拠隠滅お得意の安倍政権の集大成みたいなもんだよw
>>310
おまいの言う「今のやり方」の中には、日本文化の特異な清潔行動が含まれてね〜だろ?
一部分だけをピックアップして自分い都合のいい結論に導こうとしてンだよそれ >>345
軽いうちというか潜伏期間あるしそもそも無症状もいるんでしょこれ
罹ってるか気付かず平気な顔して外でてばらまく可能性があるから元気だろうがなんだろうが今の時期うがい手洗い除菌して引きこもって寝るしかねえわ
今の検査はざるらしいし 一回検査を受けたからって安心じゃない。症状が出たときにいつでも受けられる体制でないと意味がない。
>>366
指定感染症だから陽性=軽症者、無症状者も全員隔離なのよ
「陽性だけど症状無いから帰宅ok 症状出たら連絡ください」なんて事は出来ない
だから無駄に検査するとイタリア韓国みたいに無症状者でベッドが埋まって治療するべき人が自宅待機という医療崩壊になる >>393
アメリカの検査数についてどう思われますか? 日本なんて Active Caces 15位の糞雑魚だしな(皮肉)
>>393
岡田晴恵ちゃんはその船から下船して「感染検」としたのに
そのストーリーでまた厚労省ガーセイフガー岸信介ガーとかやってる人らがいるよ… >>379
あの辺で対処を覚えたから後から感染騒ぎになった他の国にごぼう抜きにされる現状なのかもな
上昌広が言うところの経験の差か >>390
まあそもそもの検査する前提条件なんだが状況把握を目的にしてる場合その検査結果の集約箇所は一つに収束するからパンクするリスクは否定できないんだよな >>373
つまり、織の中に閉じ込めて放置プレイ、ということか この対応自体は09年の新型インフルエンザで確立されてるからな
まぁそれでも無駄過剰対応とすら言われたんだけどなw
>>379
あれは全て法律の限界が問題だった
検査の強要は法的にできないし、検査結果如何に関わらず強制入院さえ不法行為だった(これは2/1付で解消)
しかし、ダイプリを下船させたら陰性判定が出た瞬間に待機は要請しか出来なかった
緊急事態宣言で何でも出来た他国と比べて政府はよくやったよ >>1
馬鹿だな( ・∇・)
最後のイラストは、厚生労働省が先月とサイトに記載しているイラストに
近いやつだよ( ・∇・)
つまり、日本政府は記載分の通りに動いているだけ
しまいにはメルケルは実務家すか?(笑)
防疫に失敗しているメルケル褒めるなら先月から既に実施している安倍は
何なんですかね?(笑) まあどんだけつづくかわからんからな、現時点で正解も曖昧
医療崩壊かどうかより、負担かかってる状態がつづくことが悪手なのは間違い無いよ
勤務形態はいろいろだけど、イタリアは引退した医者とか卒業間近の学生とかも動員したらしいじゃん?
予約制クリニックは救急なんてやらんから
トリアージなんて話がまず関係ないし
日本は隔離して、この不検査作戦で
封じ込めできるか見極めた方がいいわ
オリンピック?中止だ中止
>>390
韓国の場合も検査数自体はふやせたけど検査結果待ちで万単位パンクさせたのが問題だから検査場所自体増えてもあんまり意味ないぞ >>390
ある程度将来予測ができるなら、その余裕をうまく使いこなせるとは思うけど
今後どうなるか全く分からないしね。
だから医療リソースの余剰は多めに取っておくべきかと 正しく判定される確率が50〜70%の検査なんて意味ないわ
キチガイ犯罪者チョソニンはマスゴミでデマを流して大騒ぎしてるニダヨ。
騒ぎが起きるところキチガイ犯罪者チョソニン有りニダヨ。
世の中が乱れるとキチガイ犯罪者チョソニンは火事場泥棒で儲かるニダヨ。
テレビ朝鮮のモーニングショーを見て煽りに乗って欲しいニダヨ。
弓矢使って遠くから検査出来ないか?
公園の真ん中に検査員が居て、周りから検査して欲しい人が近寄る感じで
>>5
戦前の新聞見てみろよ
お前が騙されてるんだよw あれもこれも検査ってやったせいで医療関係者も感染してパニックが加速したイタリアは
キャパ相応の医療方針での対応しかやっちゃいけなかった
それこそサヨさん大好きフレーズで言えば竹槍でB29を落とそうとしちゃったのよ
竹槍しかないなら各自の自衛意識をもっと上げる啓蒙を普段からすべきだった
マスクしてる奴を差別してる余裕なんか無かったのよ
このウイルスは肺炎だけでなく脳炎を起こすことがあるそうだから、
突然倒れて痙攣起こした奴は、脳炎を起こしたんだろな
今更モーニングショーは
リソースの話や動線の話してるけど
それを想定して話してなかったの?という違和感ばかり…
>>420
ただ気道感染からだからその症状が出る奴は珍しい気はするな経路的に 良コピペ
【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】
要は検査も段階があって
@取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
A風邪の症状が出てる人だけ全員検査
B風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
C肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査
D 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
E肺炎の重症患者だけ検査
F肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査
G検査なんて無駄!検査とか一切しないから
・Gはキ○ガイの主張
・今の日本は全国規模だとFをやっている(北海道はE)
・はるえや大谷を始め大半の医師はCをやるように主張
・玉川は最初はAを主張してたが、今はBとCを主張
・韓国や武漢はA
・@は調査の為の全数検査
要は医師やマスコミは大体がC(あるいはBとC)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は@は意味ない、Aをやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない
>>415
お前が想像している検査がどんなものなのか分からん >>379
チャーター機やクルーズ船の頃は楽しんでたんですね フランスでもついに全校休校決定
フランスは凄いとか言ってた馬鹿どもはどう思ってるんだろう・・・
辻仁成とか、ひろゆきとか、ニューズウィークの記事方た奴とか・・・
しかしネトウヨだのランサーズだの存在が確定しない敵勢力が居てそれらのトップが現政権っていう妄想はどうにかならんのかね。選挙の結果じゃん。野党がゴミだから仕方なく票入れてんのよ
>>421
良くそんなもん見てるな
電気代の無駄だよ >>397
わけのわからない病気を早々に指定感染症にしてしまった間違いのせいだな。 >>423
毎回思うけどこれ優先順位がいくつか間違ってるよな やっぱり、武漢のウイルス研究施設から何らかの事故で漏れた人工ウイルスだわ
薬があるならともかく
自己免疫しか頼るものがないなら
検査無意味だろ
>>428
家族が見てたし仕方ないよね
解説が「後手後手」なんじゃね?と >>432
100回説明してもパヨクには理解できない。彼らは諦めよう >>423
そもそもコピペに走る馬鹿って読む相手のことを考えてない事が多いけど
読めない可能性のある相手のことを考えてない時点で自己満コピペ
別の環境でも不自由なく読めるか確認してみた事ある? >>432
緑茶飲んでろよ
増殖抑制効果あるらしいから急激な悪化は防げるだろ 日本はもう防疫諦めて、対処療法のフェーズだろ。
水際で止められなかったんだから、まぁ、妥当な判断だわ。
>>433
昨日の報ステはチラ見したけど過剰検査隔離で医療崩壊みたいな話ししてたし、なんか潮目変わったんじゃないかね
散々デマ発信してたから今更だよ、テレビなんて 医療に関わってる人間がパンクしたらそりゃ駄目になるわ
>>158
ハゲが無料で希望者に配るとかハゲたこと言ったからだろ >>107
マウントの取り合いでバカみたいだよな
WHOもいい加減で指揮せずそこは良いあそこは悪いばかりだし 上様信じて安倍殴りやれると思ったのに飛んだ体たらくだったから軸を失って保身に走ったんでしょ
全数検査したら陽性が出るまで何度も検査する馬鹿が出るに決まってる
よく事件災害で遺体発見した時マスゴミのカメラ除けのために何人かブルーシート係になっちゃうのに似てるな
現場に余計な仕事増やそうとすんなってことじゃねえの
>>444
そもそも複数検査前提の検査方式だから全数検査とか無理なんだよね >>447
いや皮肉る側が検査方式変えてちゃ皮肉にもならないと思うけどな 年内にはワクチンも治療薬も開発されるだろうし
それまでの辛抱さ、もちろんオリンピックは来年に延期だ
>>429
あれをやらなかったら、病人を強制入院さえ出来なかった
だから民主党さえ前倒しで施行させた 無症状感染者発見 → 隔離
↓
濃厚接触者発見 → 隔離
↓
濃厚接触者の濃厚接触者発見 →隔離
↓
濃厚接触者の濃厚接触者の濃厚接触者発見 →隔離
↓
、、、、
医療崩壊が先か経済崩壊が先か(全員軽症以下w)
孫もそこそこの広さが確保できて陸地とそこそこの距離が確保できる島を買い取って
疑い例に対する経過観察の為の施設を作って自治体に寄付しますとか
状況把握した上で不足しそうな物をと考えてんのなって評価になったのかもしれないのに
>>439
医療崩壊と関係なかったわけだが
そもそも、検査進まず全容がまるで把握できてない日本の場合は、医療現場の崩壊を気にするような土俵にすら、まだ立ててないだけというね >>184
何でネトウヨって0か1の1bit脳なんだ?
別に専門家会議での早期クラスター発見の検査数増加は韓国ほど増やせって意味じゃないだろ そういえば孫ってどっから検査キット持ってくるつもりだったんだろう?
>>455
いやその後者って行動に起こしてから気にし始めたら既に手遅れって類なんだがな 例えば検査させないことで暴動起こされるような国なら検査した方がええ場合もあるだろうし
こういうのはケースバイケース、国民性や地域性ってのがある
>>456
いやその論調に関しては検査しろ側にもいるから結局ガイジバトルと化して頭が痛くなるんだよな でもそう言ったあと自分たちも実際にそうしてるからね
皮肉ととるのは難しい
そしてパヨに皮肉の理解は難しい
>>270
862 ダクラタスビル(北海道) [JP] sage 2020/03/11(水) 11:11:18.75 ID:Qq1Z9g/d0
>>697
え、そんな基本的なことから今さら説明いるの?半月前にはみんな把握してたぞ……
まずコロナは元々風邪のウィルス、だから軽症者は基本風邪と同じ症状しか出ない、そして風邪には未だ特効薬がなく、風邪をひいたら安静にして、その人自身の免疫で治すしかない、これは新型コロナも同じ
だから早期に発見したところで早めに出来る効果的な治療なんてなく、一部重篤化し肺炎症状が出た人にだけ肺炎治療を行うという手段が取られている
ここで「早期発見すれば早めに隔離出来る」「早期発見すれば自覚して家族や周囲にも注意喚起出来る」と言う人もいるが、ここでリソースの問題と公衆衛生意識の話になる
まず、早期発見した軽症者を一人一人施設に隔離していくと医療リソースを軽症者に大量に消費することになる為
重篤患者やコロナ以外の治療が必要な方への医療リソースが行き渡らず医療崩壊に繋がる、韓国やイタリアではこれが起きている >>429
ただ指定感染症にして患者負担はゼロですってしないと予後が未知数な段階では検査拒否して逃げる奴が出たり
報告義務ないならこっそり処理しときますねが本当に正当化されちゃうんでそれはそれで問題 検査しない、じゃなくて明らかに軽傷なのは家にとじこもらせて静養が正解
まあ、重症なのも検査つっぱねてるみたいだからそこはなんとかしろと思う
>>270
863 ダクラタスビル(北海道) [JP] sage 2020/03/11(水) 11:11:40.22 ID:Qq1Z9g/d0
>>862
次に早期発見による自覚の話だけど、このPCR検査の精度はあまり高くない
この検査だと、陰性だとお墨付きを与えた為にあちこちに出掛け、実は陽性でしたなんてことは普通にありうる話
そんな占いみたいな検査結果に関わらず「すでに自分は陽性かもしれないぞ」と考え、自ら過度な行動を控え周囲にも注意喚起する、という公衆衛生意識こそが大切
「それでも、占いでもいいから検査したい!安心したい!」という人もいるだろうけれど……
そんなものの為に、陽性者たくさんいるかもしれない混んでる病院にわざわざ行くほうが、不安な行動だと思う >>423
結局、リソース消費量の問題だと思うんだけどな
日本の医療のリソースの総量と、@−G各段階でどれだけのリソースを消費するのかという問題
消費量が10、20程度ならなんの問題もないし、70、80なら危険だろう
仮にBやCを実施してどれだけリソースを消費するのか。
さらには、今後コロナ騒動が長続きしたとして
そのBCのリソース消費量はどれだけ変化するのか、という数字が重要のような。
数字が出ない限り、@-Gのどれが正しいかは判断できなさそう
そしておそらく、現時点でその数字は正確に計算できない
だからなるべく検査は控えて、リソースを節約するのがベストという >>423
玉川もはるえも@Aを最初は主張してたぞ
現実が見えてきて徐々に日和ってきてるだけ 医療崩壊と関係なかったことにしないと検査厨の立つ瀬がないからなw
愛知のばら撒き男みたら喉の繊毛がいかに大切かわかる
検査で繊毛を傷つけてしまい、結果的にコロナに感染しやすくしてしまっているのでは?
初動で検査させなかった時点で詰んでるんだよ
日本は無駄に細長いから抑え込みなんて簡単に出来たのに馬鹿が指揮した結果だわ終わりだ終わり
検査厨は現実が主張に合わなくなったからゴールポストを動かしてるんだなw
このやり方が有効なのは日本人限定だから。
検査の精度が80%だと陰性だと誤診断された人が
広めてしまう。
>>423
よくないよ。まだ足りない
検査の段階は感染拡大の段階に応じて変わるもの
だから水際段階なのか、感染拡大段階なのか、蔓延状態なのかって感染状態で1−8どれがいいかも変わる
感染段階の認識も統一されてないから話がさらに噛み合わない >>474
寧ろ発覚の時点でその初動の段階を過ぎてたまであるからな日本問わず 大阪知事「日本てアホじゃね?俺ら独自のやり方でやるわw」
>>5
戦時中の日本軍って書いてあるだけでお前の頭の悪さがわかるw ジャップはホルホルしか聴かないからな…
皮肉とか土人には通用しないのだ
>>474
武漢でコロナパンデミックが起きたのは2019年12月で、中国が正式に発表したのが2020年2月っすよ
で、既に大量の中国人が日本に出入りしてたけど、初動で検査(笑) 検査が正確じゃないんだから
コロナは検査できないって言えばいいんじゃね?
武漢韓国イタリアドイツと4つも先例があるのに何故間違った道に進んでしまうのか
>>474
ダイプリさえなければ検査体制は十分だったが、いきなり3700人の検査をする必要ができて間に合わなくなっただけだろ
現状を見れば限られたリソースの中よくやっている方だ まず検査より、風邪の症状が出たら仕事とか休んで外には出ず家で数日間様子を見ながら待機することが大事だろ
たいていの風邪なら症状が良くなり治ることが多いし
それでも治らないなら医者や機関にに連絡して症状を伝え検査するべきか相談する
これだけでも無駄な検査が減って医者のリスクが減る
風邪症状のある者は行動を最小限に
コロナ疑いに対しての検査は迅速に
無発症者からの感染リスクを常に意識し危険なクラスターを発生させない社会の努力
これが日本には合ってる
なんで今の段階でどこが正解とか言い出すんだろ
結果が分かるのはまだまだ先の話じゃないのか
皮肉って(笑)
ヨーロッパなんて軒並み死んでるのに
彼らマスクは予防効果ないから嫌!だっけ?
>>489
そんなまっとうな事ができるならアベガーやっておりません >>485
日本orアベは無能かつ悪であるという前提条件があるから 検査しても、その後の対応ができなきゃ意味ないんだよ
コロナ検査してないから、これって肺炎で死んでもコロナカウントしてないだけなの?
潜伏期間2週間の伝染病に対する疾病対策とか、そもそも人類には未知の領域だろうからなぁ。
なんかすっかり日本の防疫は失敗したって認識定着しちゃったな、最初はいい感じだったんだけどな、一体どうして。。。
>>25
自治体の分も合わせると2万件以上検査してますがな。 キムチ臭い連中が どんどん炙り出されてくるのが面白い
チョン国での死亡者は 67匹
ベッドが無くて 自宅隔離を指示された貧困老人たちが重症化
ソウルで新たな大規模クラスター発生。またもや大量検査が行われる
このまま突き進め、チョン猿!
皮肉ということにしたいパヨさんが必死すぎなのはわかった
>>498
ダイプリがなければ、ほぼ0だろ
あいつ等、降りた瞬間遊び回って移したからな どっちも正しい
検査しないのは日本だけに通じる方法
他国なら検査しなければひたすら拡大するだろう
良くも悪くも従順な日本だから通じる方法
>>493
それはあるかも
それにオリンピックも控えてるということで邪推もしてそうだ >>498
オリンピックも中止だろうしもう隠すのやめたらええのにねぇ >>498
そうか?死亡者を上手く抑え込めてるじゃん。
今のペースなら新型インフルのときの方が多いだろ。 >>423
そもそも重症じゃなくても濃厚接触者なら検査されてるのいっぱいいるだろ、大嘘コピペ >>498
むしろ逆だろ
ダイプリ対応プゲラしてた連中が次々と日本を追い抜いていってあれ?日本マシじゃん?が現状 >>504
いや、バカチョンを除けば日本の検査件数は多いほうだ
あそこの件数がキチガイじみている >>496
肺炎死自体が増えてないどうでもよくないか
増えてたらまずマスゴミが騒いでるはずだしな >>29
ニュー速ってランサーズが運営してるニュースサイトなの?
大阪は今日からトリアージを実施するよ >>503
それはない。
屋形船でタクシー運転手が感染したのは1月18日。
クルーズ船下船前から感染拡大は始まってるから。 なんか『アベガー』とか『ネトウヨ』とか『ランサーズ』とか書き込みする人って失敗しちゃったね
ネットの匿名性を利用した政府擁護をID消して批判とはこれ如何に
日本が検査を拒否しているとの書き込みに
だったら何故現実的に感染者が増える?
と聞くと誰もが逃げてしまう
孫さんを非難するのはおかしいわ
日本人の多くが臭いものには蓋をしろ精神が染み付いて病んでるな。
勝利者などいない
戦いに疲れ果て
星空を見上げる
泣くこともかなわない
>>516
軽症を自宅療養にはトリアージとは逆だろ。 >>521
買い占めている張本人かもしれないからだろ >>521
臭いものの蓋を除いても結局損するだけだと思うんだがな 昨日の森法相の辞任騒ぎも、元を辿ればモリカケとサクラなんだよな
民主党はいい加減にしてほしい
今って呼吸が苦しくて熱があるような
重症でも入院させてもらえないのか?
普段ならそれぐらいなら入院だよな
友達が内科医だけど肺炎死亡者は去年の5倍ぐらいに増えてると言ってた
煽る訳じゃないけど気をつけとけ
>>513
その増えてないソースは意味的には「コロナ騒動前にコロナ死者はいない」ってようなものだからな。増えてなくて当たり前 >>528
そもそも去年が平均より多い年なんだがな >>531
中国韓国イタリアのような増加率じゃ無いってことじゃ無いの? >>527
良くも悪くも入院措置は医者の判断次第だぞ今も普段も つか制海権失って敵侵入済みだから最早遅滞戦術しかないが
海軍はいちいち敵の攻撃に返砲しやがるから
集中放火浴びて貴重な戦力失ってた
って硫黄島の栗林が最後電文でクレーム書いてたな
韓国とかイタリアみたいにコロナにいちいち返砲する必要は無い
コロナとの戦いは負け戦になってるから
遅滞戦術しかないんだよ
>>537
現状ってそもそも皮肉言うような余裕すらないからな >>537
何でも日本と比較したがる韓国人が喚いているだけだもんな
アメリカの報道だって、中に入り込んだ奴らの仕業だし 医療崩壊を理由に検査せず感染者を野放しにして
ウイルスまみれになるのを選んでる日本の方が明らかにガイジ
あの報ステですら韓国の「検査やり過ぎで医療崩壊」を認めてるぞ
最後の検査厨・玉川もめっちゃトーンが落ちてるしw
>>540
ぶっちゃけた話検査重ねても感染者野放し自体は防ぐのは困難だと思うけどな >>14
その検査を全て終えるのに何日要するか教えてくれ
結果、本当の感染者が平均で何日、今よりも発見が遅れることになるのか?
んで、検査して陽性だったらどうするの?隔離するの?それはムリとさすがにわかるよね?
じゃあ軽症者は自宅待機してもらうしかない
結局検査してもしなくても、軽症者は自宅待機してもらうしかない
全数検査なんてそんな非現実的、非効率的なことをやるよりも、国民ひとりひとりのモラルで自粛、自衛するしかない >>544
イタリアどーなってんだよ・・・
高齢のせいか? 糖尿病のせいか? >>542
新天地関連で検査集中しすぎて首都圏の方が普通に手薄だったらしいな >>545
国は何もしないし責任負わないから国民一丸となって頑張りましょう
75年前そのまんまやな ジャップは検査して陽性が判明したところで自宅で2週間外に出ないで安静にしてくださいって言っても絶対に守らないやつばかりだからな
国が強権発動したら左翼が猛反発してそれに便乗するクズばかりだから
>>545
まじでころな
全数検査しろって言ってるやつって
ネタで言ってるんだと思ってたは
けっこう本気のやつがいて引く 玉川がついに堕ちたな
今朝のモーニングショーでは手のひら返し
玉川「コロナ対策は次のフェーズに入った、検査はしなくて良い」
>>553
うわ〜
バカが近づいてきたのかよ。
朝日は今まで通りパヨちんが喜ぶデマ流しとけば良いのに。 >>29
四つ目のは最近見かけるようになったな。露骨な記事ではなく、ブログやツイッターを使うようになってきてる。 >>498
1月に野党から要請のあった厚生労働委員会を自民が拒否したあたりから >>100
実際これなんだろうから恐ろしいしおぞましいよ 1ヶ月前から俺は言い続けてきたぞ
無作為、大量の検査は意味ないばかりか事態を悪化させると。テレビのデマに流されるなと
散々いろんな奴にボロカス言われたけど間違ってなかった
>>553
これも今さら拡大を防げないという皮肉なのに通用しないんだね(笑) >>5
古いやり方に固執した韓国とイタリアが
戦時中の日本軍みたいななさけないやり方で
武漢の失敗を取り入れて随時アップデートかけ続ける
今の日本の救命思想こそがイノベーションの塊なんだよ >>521
検査精度が低いのに大量検査意味あるの?
あと、無症状の陽性判定者が大量に出た場合どうするのか
そのあたりの対策が出来てるならやればいいんじゃない アレダケ世界の晒し者になったダイプリが終息しそうだよな
重症者もとうとう15人まで減って入院患者も300人を切った
今月末には重症者数名除いて殆どが退院しそうだし、うまく行けば死者も増やさずに終われそう
>>553
モーニングショーはホントに信用ならんぞ
玉川は特に
次のフェーズってなんだよ、どのフェーズでも無作為検査はやっちゃいかんだろ、ふざけてるよ玉川は >>560
1月中に立憲は1分半しかコロナの質問しなかったんだから
開いても意味がなかっただろうね
時間の無駄 実はチフスメアリーみたいな無敵の保菌者が海外をウロウロしてるんじゃないか?
>>548
>国は何もしないし責任負わないから国民一丸となって頑張りましょう
どこの国の人?
少なくとも日本はそんなこと言ってないけど 大量検査をして効果が出た国は中国だけ
中国は人権を無視した閉鎖と行動管理ができるから
韓国はこれだけ長い間大量検査しても分析して効果的な対策が出ていない
封じ込みができていないからソウルで大量発生した
>>553
あれ?俺が見た時は相変わらず検査しろって言ってたけどな >>1
ソウル市の事ですか?
隠蔽してますね
>>546
中国との取引が盛んで中国人が沢山行ったり来たりしてるからな 日本は、危なそうな人だけを検査している。
陽性の人を見つけたら、その周辺に注意するように警告している。
全ての人を好き勝手に検査していなくても防げている。
感染者が少ないのは、マスクと手を洗う習慣のおかげ。
皮肉じゃねぇだろw
検査しろ言うやつは検査しまくって医療資源足りなくなったら逆のこと言い出すんだから
現状自分の免疫と体力で治すしか方法がないから検査なんて無駄よ無駄
体調が悪い時は睡眠安静よ
>>17
テレ朝上層部が惨状を報道すればチョンどもを助けてくれる勇者が現れると思ったんだろなwww
そんなヤツいねーけど これがそもそも嘘なんだよな
検査する高度技術者は増えないけど案件だけは天井まで積み上げられるので
片付けるだけで2週間待ちとかになる
その間に重傷者が出ても2週間待たされて軽症者に殺される >>386
これな
確率が低いなら気にしても仕方ない問題やね
そんなのよりも交通事故死の方が確率高いやろ
問題なのは、こういう情報が出るたびに
あたかも「感染者全員がそうなる」かのように騒ぎ立てる連中がいるって事だわな
今後も各個出来る防疫をするだけやで 検査しろなんて言ってるのパヨクしかいねーぞ
専門家みんな否定してるじゃねーか
>>583
尾内さんの説明分かりやすい
そしてやはり上は反日のテロリストだろこれ
コイツどうにかしろよマジで >>578
日本は、危なそうな人(死にそうな人)だけを検査している。
陽性の(死にそうな)人を見つけたら、その周辺に注意するように警告している。
全ての人を好き勝手に検査していなくても防げている。
(死にそうな)感染者が少ない(少なく見える)のは、マスクと手を洗う習慣のおかげ。 >>1
で、
日本は死者数が爆発的に増えたのか?パヨク 日本式の
重傷者が出たら検査→すぐに結果が出る→適切な処置
が正解ってこったな
まぁ多くの人は検査なんかしなくても軽症で終わるからそれで良いんだよな
日本の場合、検査基準を大幅に拡大しても
感染者数はざっと試算しても最大で2000人にも満たない。
別に検査をしてもいいだろうが、重症者に焦点を当てた対策の一貫性を持たせるために
あえて検査はしないしする必要ない。
重症者重視の政策に最適化された打線組んでるから、
これを変更するには、打線の総組み替えを行わねばならず、大がかりで得るものが少ない。
豪華巨大客船がタグボートみたいに急旋回したりできないのと同じ、
徐々に検査基準を緩和するなら可能だろう。
目先の欲をとるか将来のことを考えるかの違いなんだよな。
必要と思われる奴は検査してるだろ?
見境なく検査しまくって医療崩壊させるよりいいだろ
実際そうなってる馬鹿がいるんだから
>>592
まあ将来を考えるなら検査云々より先に強硬的な隔離策を敷くのがベターだけどねただそれができる政治体制自体少ないけど 検査をしないんじゃなくて必要な奴にはしてる
なんでこんな簡単なことが分からんかな?
そりゃエボラの時と同じことしとるアホ国はバカにされて当然だろ
>>598
徹底隔離とかインフルにできるか?
そこから考えてみようね >>539
死にかけてんのに日本の批判忘れないなんてどんだけ
日本好きなんだろうな。あー気持ち悪い 検査率を上げてきている大阪、愛知はやはりバカです
東京はやはりエリート過ぎる
オレはオレで旧コロ引っ張って大変だったんだけど
その間にのこのこ少数で入り込んで来た新コロを
旧コロ相手に大増派されてた免疫細胞が瞬殺したかも知れんわ(・ω・)
>>606
大阪はライブハウス愛知はキチガイのせいであげなきゃいけなくなっただけ 検査しなくて重症化とか死亡なら肺炎原因の数値が上がるはずだが
数が多くて見逃すのかなあ
>>607
コロナは同じかそれ以上。それがどうしたんだ?
インフルは頻繁に流行してるが中国やイタリアのように都市封鎖されたことないぞ
インフルと同じように考えてできないってなら都市封鎖だってできなかったはずだろ >>603
できるかっていうかそれが疫病対策の基礎の一つって話よ
やらざる終えない場合のやり方の一つがまあ隔離策 >>613
感染力が強いって事は致死率は低いって事を知ろうね >>612
昨日の死亡のうちの2件は死後の検査で陽性が分かったやつだから >>455
正直お前のような奴とはやりあい過ぎてもう飽きてるんで
脳味噌の代わりに石でも詰まってんだろ >>612
2月の調査(2月何日かは不明)で都内のECMOの空きは167だったけど、2月21日の時点では一施設(多くて数台)まで埋まってる
なぜ埋まったのかは分からないしコロナは無関係かもしれないけど、重症者がそれだけ増えてるのは明らか >>614
出来るか?というより
やる意味が無いという話しだよ
インフルでましたから山形は移動制限ですね^^
とか、やる意味ないだろ
現に武漢とか封鎖しても広がったのだし
ならばどうするのが最適解かを考えようね >>612
肺炎自体数字としては減ってるので
新型コロナ感染爆発と肺炎患者現象を両立させようとすると新型コロナウは肺炎予防に効果的って事になるな パチちんのなかでは、自分の意に沿わない考えをしてるやつについては「馬鹿だから」で思考停止するの流行ってる気がする
検査キットといいヤフーニュースといい
これ研究用やろ?仕手くせー匂いしかしねーw
>>617
それは前提条件があるんだよ。一般論として当てはまるものじゃない
例えば麻疹はインフルよりはるかに感染力強く致死率もものすごく高い >>598
将来を考えるなら集団免疫化させるだろ
隔離させるしか対応知らなそうだけど 韓国やイタリアのやり方は批判出来ないだろ
国によって習慣とか衛生環境とか違うし
あんな方法しか無かったんじゃないかな
>>631
つか、ポピュリズムだわな
韓国は例のカルト集団問題があったが >>631
日本にはこのやり方があってたってわけだな
死者数が少ないのが物語ってる
もちろん現時点での、の話にはなるが >>432
なるほど、感染してる可能性がある人が他の人と接触して、感染が広がる可能性を考えない訳だ。
感染が広がれば重症者も雪だるま式に増える。
重症者が増えてから考えますってか?
感染者だと気がつかない人が別の病気で医療機関にかかって、医療関係者が大量感染して医療崩壊する可能性もある。
どうしてそんなに考えられないんだ?
先送りできればそれでいいわけか? >>634
で、考えた
ぼくのさいこうのたいさく
は現実的に可能なのか? >>627
はしかとコロナの違いはワクチンがあるかどうか
でね、コロナの致死率は2%前後なのよ
8割は何もしなくても健康に回復する
はしかは違って致死率も高い
後遺症も残る
が、治療薬があるから隔離しないだろ?
でさ、インフルと同程度の病気で隔離しろといってなんになるの? 検査しまくった韓国を問題視してる人も言ってるけど
韓国は一日に7000検査して感染者110とかで感染拡大が落ちついてきた
ちなみに日本は1000検査で1日50人だから日本のほうが検査からの陽性率を考えると感染拡大してる
お前ら検査反対派が何を言おうが政府が安全宣言出さないと自粛は止まらない
政府が危険ですと言ってる状態で自粛するなと言えないだろ
そして政府が安全宣言出すには和歌山でやったように
検査しまくって感染者がいないと言うのを証明するしかない
お前ら検査反対派の言ってる通りやってると
政府は永久に安全宣言出せないし経済は復活しない事を理解した方がいい
>>638
確率の高い母体を優先してんだから陽性率高くなるのなんて当たり前だろ
頭大丈夫かよ >>630
まあ、ウィルスが突然変異を起こして耐性菌や強毒性を持つ可能性が高くなるってのは理解できる
そもそも、日本は放置をしてるわけではない
しっかり治療薬等の開発をしてる
どのみち病気なんてイタチごっこになるよ
だから隔離しろってのは、馬鹿の考え >>638
必要な人選んで検査してるから陽性の確率高くなって当たり前なことをあえて考えないことにしてるの? 英ボリスジョンソン首相が国民にあてた演説:
・コロナウイルスは現世代では最悪の衛生危機。
・多くの家庭が最愛の家族を失う恐れがある。
・イギリスはイタリアに4週間遅れて進行中
・イギリスでの真の感染者数は1万人を超えているかも
・症状があるなら家から出るな
・もっと抜本的な対策を行う
UK - Boris Johnson has addressed the nation today:
called coronavirus "worst public health crisis for a generation"
warned "many families are going to lose loved ones before their time"
UK is 4 weeks behind Italy
true UK cases likely up to 10,000
if you have symptoms stay home
more drastic measures to come
>>634
先送りしてるんだよ
ピークを遅らせるためって話何度も出てるだろ
感染が広がるリスクはある程度無視して
手洗いなど個人の予防を継続することでその広がる速度を遅くする
現にうまくいってるじゃん ホントに安倍は先祖も含めて戦犯一族だわ
呪われてると言っても過言じゃない
なんで普通にサラリーマンやる人生取らなかったのやら
>>637
麻疹は即隔離だよ。接触者は発症してなくても自宅待機させられることがある
インフルとコロナは同程度じゃないよ。インフルの致死率2%もないだろ。桁が違う >>641>>643
東京の検査数とかだとコールセンターに寄せられた相談の1%しか検査してないから
日本には確率の高い母体はまだまだある
それらを全部検査した上でコレだって言うならその意見も通るんだけどね 検査に集まるのが一番危険なクラスタなんだわ
やばいのが集まるわけだし
>>35
やっているなら数字を出せ
単に敵を頑なにして問題を拡大させるな!コレだからネトウヨは使えねぇんだよ! >>650
なんで素人の自己判断がプロの判断より正確だと思うの?
明確な根拠と共に述べてくれない? >>650
だから死者数で実態を把握してるんでしょ >>1
日本人は無能だから検査する能力すら無い
そして、勝手にホルってるバカ >>655
え、コールセンターの相談すると感染者をちゃんと振り分けられるの?
コールセンター自身もそんなこと言ってないと思うが >>645
今のやり方は
検査体制も不十分なのに改善しようとしてないし、
検査体制拡充と同時にどうやれば医療が崩壊しないように出来るかの検討や改善もやってない。
つまり何の努力もせず現状維持で現状が崩れたら医療崩壊だから
崩れたら一気に崩れる
安倍黒田の金融緩和や株式買い上げ、インバウンドなど
やることなす事一気に総崩れしたような感じになる。 検査してないから
日本全土が危険地帯w
どこにコロナがいるやもしれん
>>654
ソウルは検査数の発表を放棄したみたいだね
>>587
トリアージしなければならない段階に来てないからそれで正解
死ななそうな人間に注力した結果
日本より死者を出してる国とか見てらんない
人口比で見て死者出し過ぎだろって国もあるし >>589
死者数も国がインペーしてるらしいよw
すげーな >>660
検査体制が不十分?
いっておくけど機械増やしたらそのまま検査数増える検査じゃないんだぞ
それともドライブスルー検査でもやれっていうのか >>650
コールセンターの相談内容全部医者からの検査要請だったのか イギリスは最悪のケースとして
国民の8割が感染。致死率1%で53万人が死亡すると計算している。
日本は7割感染として計算してみると、約89万人が死亡する。
24か月で収束すると仮定しても1日当たり平均1200人が亡くなる計算。
>>665
PCRなんて機械も人も簡単に増やせる検査だぞ >>669
寝言も何も、ちゃんと振り分けられるんでしょ?
コールセンターだけでそれが出来るとか知らなかったわすげえな >>649
コロナも重症者は隔離されてんじゃん
老人の致死率はコロナの方が高いかな
まっ、治療薬も無い病気の対策知らないと
どうしたらいいか不安になるよね
結局何を言っても、不安に駆られた集団は
自分だけは助かりたいと論理性を捨て去るからね >>665
英国やドイツアメリカのようにドライブスルー検査も取り入れ
検査体制の拡充を図り
検査体制拡充する事に伴って検査数が増えて医療崩壊しないようにする検討や改善も同時に必要
それらをせず「検査すると医療崩壊するから検査するな」と何の努力もせず逃げ回ってるのが日本の医療
つまり現状が崩れた時が終わりだと言う事だ 日本の医療って結構ギリギリの状態だぞ。
総合病院なんてかなりの激務だし。
実際、新型インフルエンザの時は崩壊しかかったんだから。
だからこそ、新型コロナの特性的に見ても選択と集中が正解で、
闇雲に検査して医療関係者に負担を掛けても意味がない。
クルーズの馬鹿どもを野放しにしなかったら、今頃他国のパニックを笑いながら見ていられたのにな。
毎日、親のリハビリで町医者に通っていますが、
日本人のジジババさんたちの病気に対する心構えは、世界一だと思います。
それに比べて、在日でも日本語を話せない方、マスクはしないしユルイことったらありゃしません。
それでも、みんなそれなりに元気なんだから、なんだかんだで今回の作戦、うまく回っているかもよ。
コールセンターで感染者が振り分けられるから日本は検査してなくても大丈夫
日本のコールセンター凄い・・・
>>671
PCRなんて当てにならない物がなんだって? >>671
はいダウト
まさか血液に検査薬に垂らしたら反応が出るとか
機械にサンプル投入してスイッチ入れてしばらく待ったら自動で結果がポンと出てくるような検査でも想像してるんじゃないだろうな >>671
これな
どの専門家も口を揃えて検査の必要性を訴えてるのに
野党の手柄にしたくないアベの幼稚な自己顕示欲で犠牲になってるっていう >>675
俺、医療職だが、ギリギリではないがな。殺到してもいない。嘘をつくなよ、 医療崩壊するから検査するなって言ってるその時点で医療崩壊してるだろ
>>672
妄想を根拠に話す奴とは議論できないんだわ
最初に俺が求めたものを出してね無知無能の素人さん てか、検査して陽性が出ても治療法がないのにする意味あるか?
検査しようがしまいがやることは一緒だろ
体調悪けりゃ寝てろ
>>682
無知ゆえの発言だな。感度と特異度について調べてこい。 >>675
今年はインフル少ないらしいじゃん
余裕あるっしょ? >>682
専門家で全数検査しろなんて言ってる奴はいないぞ
“専門家”ではな 向こうのほうがボロボロなんだから皮肉成立してないやん
>>675
君みたいな想像だけで書き込んでる無責任な煽りが最大の脅威なんだよね >>671
韓国の問題って検査数を増やした所より検査結果待ちが万単位溜まってパンクしたのも問題なんだがな >>674
マンパワーには限界がある
検査数増やすとかは無意味
ベッド増やしたり既存治療薬の選定、新薬の開発なんかは意味があるね
そしてそれらはすでに取り掛かられている >>687
そういうこと。だから自宅で安静にしろと政府も言ってる。無知で理解力のないバカどもが騒いでいるだけ。 家に火が付いてるのに見ないフリしてるのと何が違うのか
>>682
共産党ですらいたずらに検査数増やすのはダメなんだぁ…って論調に切り替えてきてるのに まともな努力せず常に精神勝利に逃げようとするのが日本人の悪い癖だ
金融緩和や年金機構による株式買い上げ、インバウンドなどについて
我々反対派は危険性を何年も提唱してきたが賛成派は
反対派をパヨクだとレッテル貼って一時的な精神的勝利に浸るだけで
何の改善も努力もしなかった。
その結果が今のすべてが総崩れした状態だ。
>>685
そのロジック意味不明なんだけど
医療崩壊で調べてらっしゃい >>693
病院やクリニックに集まって、そこで感染したからパンデミックが起きてるね。韓国は収束に向かっているから良かったが、遣り方は最悪だった。 >>693
要は「検査をした事」ではなく「誰でも全員検査しますと言ってしまった」事が原因の飽和なんだよなぁ >>686
日本のコールセンターって、日本は重症者を中心に検査するから
重症者とそれ以外を振り分けるためにあるのであって
新型コロナかどうかをちゃんと判別できるだなんて、コールセンター自身もそこまで期待してないと思うんだけど
それを新型コロナにかかってるかどうかを、ちゃんと判別できるとか思うなんて凄いね、どこ情報よ >>699
自分論を正当化する為に
関係の無い話をし始めたら
自分は論理性に欠けた馬鹿ですと自己紹介してる敗北宣言 >>671
そこはふやせば増やせるけど検査の統計把握や対応指示は分散させること自体がリスクだからそこで結局集約されるんだよな
てかそれがパンクするって言われてる根拠の一つや 検体郵送するなんて、バイオテロに等しいんだが?
そもそも素人が100%完全に包装して送れると本気で思ってるのか?
もし万が一郵送中に検体が漏れて郵便局員が感染したらどうする?
>>699
そんなに正しいこと言ってたってんなら、何故お前らの味方が増えなかったの? >>694
いや、和歌山のように徹底的に検査しなければ
安全宣言は出せない とりあえずダイプリの分の隔離病床が早く空くといいな
空いたら大々的に発表してほしい
>>701
日本と同じく検査数絞って数値上の感染者の増加が減っただけでまだまだ収束に向かってなんかないよ >>685
お前医療崩壊ってどんなことだと理解してんの? そもそも検体を素人がきちんと採取できるかというのも相当疑問
何も考えてない
最善じゃなくて次善だろ
つうかパニックでベッドをキャパオーバーさせるのを何故何度も繰り返すのか
>>713
安全宣言出すには検査が必要だ
安全宣言出さなければいつまでも自粛は続く >>640
今日検査しても明日感染するかもしれないのに
偽陰性の率も高いのでしょ
ひとり何回検査すればいいんだ >>696
検査しまくって自宅に閉じ込めとく奴等特定して欲しい
検査もしないんじゃそいつらがばら蒔きまくりだよ Twitterでも原因不明の症状なのに検査してくれないって騒ぐバカがまだ大勢いるのな
検査して陰性って言ってもらいたいだけのバカなんだよなぁ
>>716
安全宣言出すには治療法が確立されなきゃいくら検査しても意味ないぞw そもそもまともに素人が検査できる前提というのは机上の空論
>>704
まあお前らは常に間違って来たからな
コロナにしてもこの前までコロナは風邪と同じだから大した事ないと言ってたのに
ちょっと検査しただけで医療崩壊を起こすとか言い出した
お前らは常に間違ってる
それをきちんと理解させる事も大事だ >>718
検査に関係なく家にいろ
ってのか終始一貫した国方針だけど >>716
ぶっちゃけた話日本問わず今の治療体制だと出せないと思うで検査の有無関係なく >>724
大したこと無いアピールしてた朝日新聞の悪口はやめろよw >>724
実際たいした事ないから医療崩壊が問題なんだけど物事の理解能力が乏しすぎるだろw >>724
風邪と同じ程度の症状(まぁこの意見もどうかと思うが)であることと
医療崩壊起こすことは矛盾しないよ
仮に風邪気味の人間がだから入院させろと病院に押しかけたら
他の病気の治療ができなくなるっしょ
わかりゅ? >>718
>検査もしないんじゃそいつらがばら蒔きまくりだよ
これが意味のない心配なんだよ
だからなに?って話で
症状の出ない奴・検査に引っかからない奴と色々いるんだから
検査して自分はかかってませんよとお墨付きはもらいたいだけなんだよ
ウィルスの徹底的な封じ込めは出来ないから
抵抗力をつけましょう、基本的な衛生管理をしましょうって段階なのに >>680
さすがにそこまで簡単じゃないが高校生でもできる操作だぞ >>719
ツイッター機能で、バカ度を各個人に掲載したらいいのにな。
バカか賢い奴か分かるだけでデマは拡散されないだろうし。
トイレットペーパーなんて介護士の書き込みだからね。 >>729
異次元緩和反対、年金機構による株式買い上げ反対、円安インバウンド政策反対
コロナウイルスの危険性が風邪よりはるかに高いと最初から言っていた >>733
風邪の検査したら医療崩壊起こすのか?
お前の論理は完全に矛盾してる >>738
明らかにバカにされる上の名前出した時点で、バカパヨクを装った煽りに見える >>718
お前自分が陽性だったとして無症状でも治るまで自宅で寝てるのか?
ところで、自宅に一人引きこもってるお前を治ったって誰が判断するんだ? >>724
まあお前らは常に批判しかしないからな
失敗した事は忘却の彼方に捨て去る
謝罪もしない、ほっかむりする、うるさい奴は差罰だと逆に責める
うんこ左翼の感情的な行動にはうんざり しょーもない言い訳はもうええわw
はよ検査して対策せーよ
オリンピックなんかもう無いからw
>>736
風邪の検査で医療崩壊起こす事は無いから
お前の論理は完全に矛盾してる >>1
イギリスの医療崩壊は検査やりすぎたせいだぞw >>718
検査の感度と特異度を調べろ。無知は恥をかくだけだ。 検査煽り厨は検査でボロ儲けしたいだけだからw
これもうデマや扇動のレベルじゃない、
普通にテロ行為だからな。
クズ野党やマスゴミは日本国民の命に関わる問題で
これやっちまったからな。
今後絶対に忘れちゃくれないと思うぞw
>>752
そらみんな風邪だからと入院したりしないからな 外出してる奴等は非国民かな?
そのうち外出してるだけで逮捕されたりとかしないよな?
>>750
いやもはや検査が対策に帰結する段階は過ぎてる気がするで
今はどちらかと言えば隔離策 >>749
そろそろお前らは常に間違って来た事を素直に認めた方がいい
お前らほど無能な働き者はいないと言っても過言ではない あのマイコプラズマ肺炎だったバカ親子見りゃわかんだろ
100万人に検査キット配って、元気でなんとかなるのまで10万人が殺到したら即日医療は終わる
>>728
和歌山は出だしが最悪だっただけ。その後の対応が良かった。 >>751
大学のとき地元の高校生呼んでPCR含めて色々な実験させるイベントあったし・・・
そりゃ感染予防なんかを含めた実験じゃないけどさ。手順自体は簡単だから誰でもできるよ >>761
まあただイタリアを上げて褒めてた奴も居たわけだしその辺の主張はお互い様だと思うけどな >>761
貴方のお持ちの鏡は綺麗になんでも映るようでなによりです ・検体採取は簡単ではない、素人にやらせたらミスる可能性大
・完全に包装しないで郵送したら、郵送中に検体が漏れてバイオテロになる
・そもそも偽陽性が一定数の割合で出るから、大量の偽陽性の者が病院に押し寄せて医療崩壊
これだけツッコミどころが多いのにやらせろというのはもはやキチガイ
>>765
いっぱいいるよ
中国人がかなり5chとかふたばに潜んでる >>386
おたふく風邪ので重症化
50人に1人の割合で髄膜炎 検査やりすぎつうかもともとの医療レベルが日本と比べて低いんだと思うけどなw
とくに韓国とか(あ、整形技術は凄いよね(棒
検査やりすぎデーで誤魔化してる感www
>>731
孫とコロナで儲けようとしている銭ゲバじゃん
死の商人の専門家か ・検体採取は簡単ではない、素人にやらせたらミスる可能性大
・完全に包装しないで郵送したら、郵送中に検体が漏れてバイオテロになる
・そもそも偽陽性が一定数の割合で出るから、大量の偽陽性の者が病院に押し寄せて医療崩壊
これだけツッコミどころが多いのにやらせろというのはもはやキチガイ
>>746
本当に頭が悪すぎるww
検査の精度が低い
→発熱したら陰性であろうとどっちにしろ隔離が必要、大人しく自宅待機はしないだろう
持病持ちや高齢者が危険
→防疫設備を整えた病床での対応が必要になる
結果
たいした事のない症状の患者のために設備が整った病床が圧迫され医療崩壊が起こる
だよ馬鹿 まぁでも安倍なら検査しないで収束宣言出すだろ
世界の流れみてさ
>>731
ソースが iwj な時点で
あなたひょっとしてわざとパヨちんのフリしてる? >>776
てかインフルエンザと同じく陰性は複数回検査前提だから結局の所陰性判断でも一時待機しないといけないんだよな本当は >>776
は?
感度40%の検査で偽陽性が出ないとか頭狂ってんのか? 今時アベガーランサーズガーネトウヨガーばっかりネットで叫んでる奴って
引きこもりニートかネカフェ難民か
無職でテレビも新聞もネットニュースさえ見てないだろ
人や社会と接点のない仙人みたいな生活してそうだな
だから妄想しか言えない
>>775
検査をして実態を把握する(キリッ
ってのが無意味な話で
検査がスクリーニングには向かない所が
大量の偽陽性を陰性の集団に入れちゃう可能性もある
検査に来て感染する奴とか要るわけでさ
どのみち治療薬無いんだから、病院ができることは少ない
大人しく体力温存して感染しても大丈夫な状態にするのが有効 >>780
風邪と同じ大した事ない病気なのになぜ隔離が必要なんだ?
その時点でお前の「風邪と同じ大した事ない病気」と言う主張は矛盾してる事に気づけ 311の時も国難につけこんで管政権は最後っ屁の如く悪法つくり
中韓業者ボロ儲け。今度も同じ事を検査でやろうとしてる。
あの時は管政権ですんなりだったけど今度は政府に認めさせなきゃいけない。
だから必死なのw
ν速見ててもこんなトコに連日検査厨がわきまくってるの
不自然だろ?w 書き込みもスレ立ても量がおかしいw
ギャーギャー言わず和歌山レベルできちんと検査しとけ
その程度の検査しても医療崩壊なんて起こさない
和歌山のように安全宣言出して国民を少しでも安心させないといけない
北朝鮮では感染者0名
カリアゲデブもしかして感染してる?
>>797
まともな反論出来ずレッテル貼り
お前らの悪い癖だな
だから常に間違い続けるんだ >>792
せめて書いてる事ちゃんと読めよ池沼w
「持病持ちや高齢者は危険」って書いてるだろw
でもってこれは程度の差こそありさえすれ(治療法が確立できてるかどうかの差だが)普通の風邪でもおんなじだよバーカw >>799
安全宣言て
どこまで信用できるのー
馬鹿なの? 偽陽性のニュースってあったっけ?
それだと感染者数は修正されるよな?減ったり
何せ40%だからな
>>792
なんで切り貼りするの?
たいした事のない症状の患者がいるってことは
重症化する患者もいるってことやろ
そういう人のためにベッドを開けとけって話やぞ だからコロナがただの風邪かどうかなんかもう関係ないっつーの
株価という具体的な経済がもう恐慌に入ってるんだから
つかただの風邪なら経済ショックなんか起きねーだろ
現実逃避しすぎ
>>784
感度と偽陽性の発生率は無関係だよ
感度は偽陰性の発生を示すもの >>802
投影すんなや
反論できなくなると切り貼りすんのやめーや >>799
名古屋ですでに病床足りなくなってんだけど?w >>804
高齢者や持病持ちが危険なら「風邪と同じ大した病気」ではない事は明らかだ
お前は常に間違ってる
それはお前に論理的思考能力が無いからだ 福島がアンダーコントロールとか言っちゃう国なんだぜ
今だに原子力非常事態宣言解除されてないのにw
この先政府が検査拡大するってなったら反応がどーなるか少し楽しみではある
>>806
そもそも検査を何度もするわけじゃないので
回復した人数に入れられてるだけじゃね >>812
てか集団感染が起きるのは今の段階だと検査の有無関係無いんだよな実際問題 病院のキャパを考えろっつぅの。
重症患者優先。
軽症は家に引き籠って寝てろってぇの。
>>813
「誰に対しても風邪と同じ症状」なんて誰が言ったよ
切り貼りすんな >>815
現状だと持ち上げてた韓国やイタリアが検査対象絞ったから検査しろ側が殴られてた感じだからな 毎日全員検査して
陽性だった人を強制定期に隔離出来るシステムの構築はよ
>>807
つまり風邪と同じような大した事のない病気ではないって事だ
つまらん言いがかりは辞めて素直にコロナウイルスの危険性を認識しなさい
政府が集会規制や移動制限をしないといけない理由を考えなさい
そう言う事すら理解できない低知能だからお前らは常に間違うんだ >>809
SARSと同じだよ
割と後から考えると大した事無くても
最初の騒動が大きいと不安に駆られてパニックを起こしてしまう >>815
拡大するって言ってるから拡大はするだろう >>824
どうして間違えましたごめんなさいって言えないの?君は もう経済ショック起きたんだから、ただの風邪言ってる安全厨は負けを認めろよ
これ以上コロナは安全だってデマ流す意味もないでしょ
結果でちゃったんだから
>>803
台湾最近行ってきたけどどこに入るにも手の消毒をさせられるよ >>820
急変で死ぬことがあるし実際それでの死者が出始めてるから自宅待機はだめなんだよ
病院とは言わない、全員とも言わない、希望者だけでいいし体育館の雑魚寝でいいから
監視して急変したら病院へ運ぶ体制ぐらい作ってもらいたい >>815
検査体制の拡充はしてるだろ
段階踏んで対応してるんだぞ >>813
まずこれただ「お前は間違ってる」って罵倒してるだけで論理的反論でもなんでもないからw
>高齢者や持病持ちが危険なら「風邪と同じ大した病気」ではない事は明らかだ
>お前は常に間違ってる
>
>それはお前に論理的思考能力が無いからだ
その上で
>高齢者や持病持ちが危険なら「風邪と同じ大した病気」ではない事は明らかだ
さっきも言ったけど書いてある事をちゃんと読めよカス、高齢者や持病持ちがかかると危険なのは風邪でも同じだよ馬鹿
【風邪は万死のもと】
http://ww7.tiki.ne.jp/~onshin/health09.htm >>815
既に時短検査準備してます言ってるだろw
きちんと準備出来た分には誰も検査否定なんてしねぇよ。 >>821
お前らは馬鹿な癖に素直じゃないよな
まあネットによくいるタイプだが
風邪と同じ大した事のない病気と間違った事を言った事を反省できず
詭弁で乗り切ろうとする
謙虚さが無いからお前らみたいな馬鹿は常に間違うんだ >>830
体育館で感染したらどうする
ただの風邪かもしれないんだぞ? 勝利宣言なんかしてないよ。
キャパに合わせた対応しただけ。
パヨクが馬鹿だから1人相撲してコケたのを逆恨みされてもね。
>>819
無症状の保菌者は検査でかなりの確率で陰性だからな >>832
いやー決めつけはよくない
俺は彼を思考力のある人間として扱いたい >病院とは言わない、全員とも言わない、希望者だけでいいし体育館の雑魚寝でいいから
風邪の人間を体育館で雑魚寝ですって奥さん
>>828
太田の悪口はやめてあけだまえ
お前の仲間だろ >>827
まだ風邪と同じだと本気で思ってんの?
素直に間違い改めて謝った方がいいぞ >>824
お前はまず相手の反論をちゃんと読めよ切り貼りしてる時点で負けてるぞ >>835
投影やめーや
あのな、謝ることは恥じゃないぞ
誤りを誤りのまま放置することが恥なんや
ほら、勇気を出してごめんなさいって言うてみ?
大丈夫社会は怖くないよ >>839
彼の書き込みを読んでみて
自分だけはたすかりたああああああいって叫んでるようにしかみえないから >>836
検査で陽性の奴だけでいいよ
日本じゃ検査できないし人がいないだ何だと理由つけてきて無理だろうけどさ >>833
ただの風邪で高齢者が致死率10%20%になる事は無い
お前は容易に反論される詭弁を繰り返してるだけの低知能 >>830
馬鹿だろw
急変して死ぬよりリスク高いじゃねえかwww パヨクは算数できない奴多すぎ
専門家が何度もわかりやすい数字使って統計から確率試算してるのにトンチンカンな事ばかり言う
>>5
与党野党ウヨパヨがクソなのは間違いないけど、お前みたいな奴が一番馬鹿でみっともない >>674
あんた馬鹿?
韓国の失敗から何も学ばない低能?池沼? >>848
致死率が違うのは治療法の有無の問題で対処法はおんなじだよバーカw
お前の話とっくに破綻してんの 検査の仕組み自体、ウイルスがある程度増殖して無いと検出出来ないからな。
症状の無い人を検査しても、陰性になってしまう。
>>9
本当はそういうスリーパーも検査して発症条件揃えていけば
対症と言えど薬を作れるようになるのに 精度が高い検査と治療薬が認可され次第検査は拡充されるって前提の話なんだけど馬鹿だからそれすら理解してないんだよなぁ
風邪はどちらかといえば病気の入り口で重症化すると他の合併症を併発するから風邪単体の致死率は基本下がるんじゃないかな?
>>859
そんな段階とっくにすぎててもう臨床試験や治験してるよ 日本でも院内感染が出てきてるのにな
先ずは医療従事者を守らないと本当に終わりだよ
>>858
売国ネトパヨ「日本国民が病院に押し寄せ医療崩壊させるのが最大の目的」 パヨクはリソースは無限に補給可能で疲弊しないと考えている
>>862
勘違いしてる奴が多いけど重症化した場合の治療がして欲しいだけで検査なんかどうでもいいよ >>860
もうね
リトマス試験紙に唾液を伸ばしたていの塩水でも置いといて
「はい青色ですからとりあえず大丈夫ですよー ねつが出たらまた来てねー」で
一回10万とればいいと思う 日本は検査しているんだがな
どこぞの国みたいに検査真理教じゃないだけでな
>>872
して欲しい
そして感染してたら自宅に閉じ込めておいて欲しい コロナを風邪と同じ大した事ない病気と言ってる奴が
検査する必要が無いと喚いてる
こんな奴らの言う事を本当に信用できると思うか?
>>865
というか
彼等は日本に混乱が起きて、安倍政権が倒れるのが見たいのと
日本はすでに崩壊していると証明したいだけ
それを根拠に対策に失敗した安倍政権を打倒したいのだろう
人の命とかなーんもかんがえてないよ >>862
新型コロナ感染してるかどうかはどうでもいい
具合が悪くなったときに診てもらえればいいや 検査しに行くやつなんて風邪の症状が出て体が弱ってるやつくらいだしな検査に行くとむしろ感染発症のリスクが高くなるだけ
>>864
殺到しないように検査実施すればいいだけ
今の日本は馬鹿だから殺到するようにしか検査できないのかもしれないけどさw >>875
もう論破され終わった話を繰り返すな馬鹿w パヨちんは単純に性病検査とか同じと考えてるんだろうなあ
性病検査はしたほうが良いから行けよ、パヨちん
>>875
真面目な話に極論で語る奴自体はどちらにもいるからそんな奴の話を真に受けてそれ言い出すだけバカを見るだけだぞ >>880
殺到しないように検査するんだったら今やってる事と変わらんじゃんw 静岡県方式(放射線検査)
このあとの流れ〜
→フランスで日本人旅行客に感染発覚
→日本人入国禁止へ
>>874
そんなにコロナに感染したいって変わってるなー
やっぱ風邪程度って捉えてるから? もっと検査しろのパヨチンはさ
日本の検査体制から勉強しなおした方が良いよ
震災の時にも言われたけど、自然災害が多い日本人は運命論者なの。
でも、あまりにも災害が多くて一回りしちゃっているので、いい意味で開き直っているの。
割り切った時の思いっきりの良さや団結力は、中韓の方のほうがよくわかっているんじゃないのかな。
他国の陽性率10%位
日本の陽性率30%位 うん日本ではおさえこめている
韓国の場合は「陽性だったら補助金を出す」って政策もかなりのレベルのアホさなんだよなぁ
>>884
今は検査の絶対数が少なすぎるという話だよ
医者がコロナの疑いがあるから検査したいと保健所に言っても断られるって声があるほど >>70
これはロジカルなのではなく自己都合の願望どおりに筋を無理やりつなげているだけである。
この醜悪さが共感されないんだよ。 もうとっくに必要な検査はやっているのだが、まだ検査がー言ってる奴は脳ミソチョンなの?
>>893
ところで日本の半分以下のアメリカの検査数についてどう思われますか? >>893
そんな話とっくに是正されて医師会も取り下げただろ馬鹿 >>893
どこで誰が言ってるの?
ガバナンスなんちゃら学会? イタリアは財政難で医療費削減で病院医療スタッフ医者まで切り捨てたからその時点で終了だす
>>893
世界基準の場合日本って検査の絶対数自体は実は多い部類という 俺の周囲や近所は高齢者でもみんな元気だぞ
みんな国のアナウンスにしたがって上手に新型コロナ警戒し、適切な感染症対策日常的に欠かさないから
例年以上に風邪インフルさえ罹ってない人多いぞ
それでもごく一部というか俺の親類では90歳台一人最近亡くなった
風邪やコロナ等とは関係なく既往症悪化によるもので安らかな往生だったらしい
今の日本じゃ、不特定多数集接客対応する職業人でなければあるいは不特定多数が密集する場所へ外出しなければ、それぐらい一般人がコロナに触れる機会や確率は少ない
状況に応じて段階的に検査数をコントロールする事が望ましい
はっきり言って韓国やイタリアが馬鹿なのは一度に大量に検査した事
なんだがこの概念も理解できないらしい
>>855
お前はコロナの致死率も一応知ってるのか
それなのに風邪と同じ大した病気じゃないと言うのはなんでなんだ?
若者層で比較してもインフルの10倍以上の致死率だろ
真面目に脳みそが足りてないのか、悪意でデマばら撒いてるのか
どっちなのか俺には理解出来ん >>902
お前はサラリーマンが電車に乗らないと思っているのか >>904
なるほど、長い時間をかけて検査し続けた結果世界第4位の検査数を誇る日本の方針はやはり間違っていなかったと言うことですね? >>906
その致死率って国内の話じゃないよね?w
崩壊した国の致死率になんの意味があんの? >>893
多い少ないは単なる見解の相違
政府は適正だと考えている
自分が政府と意見が違うからと言ってギャーギャー騒いでいるだけ >>893
おまえって、政府方針の「軽傷の検査の自粛」を
思想的立ち位置で批判したものの
その政府方針が、実はリソース管理や防疫に有効なのが判明するが
プライドが邪魔するのか、政府評価を避けたいのか、それを認められず、
政府の現行方針にケチをとにかくつけたいって
だけだろ? >>906
もうさ
そんな心配なら
一か月分の食料を買い込んで
外界との接触絶てばいいじゃん
お前が怖いからって、人をまきこむなよ >>905
そう、日本みたいに医師の診断関係なくコロナの影響による休業に一律で保障する形にすれば問題なかった >>906
風邪と同じ防疫が有効で、風邪とおなじ免疫低下がまずいってだけだから >>908
電車がクラスターになった例はまだ無いぞ >>910
日本の致死率も1%以上だろ
インフルよりはるかに致死率が高いのも変わらん
こんな事小学生でもわかる事なのにIQ80のお前でも理解できない事は無いはず
そう考えるとお前は悪質なデマを悪意でばら撒いてるとしか思えん >>907
10日前で全国で30件
今はどうなのさ てかそもそも重症化すると別の合併症へ移行しやすい風邪の致死率を語ること自体が不毛なんだけどな
スレも終盤になってくると元気に書き込み続ける検査煽り厨も一人か二人程度に
なってくる。同じことがここ数日ずっと繰り返されてる不自然さw
ν速で検査煽っても無駄だと分かりきってるだろうに衰える気配も無い。
まあ金だけは出てんだろうなとしかwww
>>907
保険指定前の古い情報で止まってるからそんな馬鹿みたいなこと言ってんのな >>2
インフルエンザでも同じだけど
入院 → 肺炎 → 人工呼吸器 → 脳症 → 死亡
特に10歳以下の乳幼児は重症化すると脳症まで行きやすい >>911
医者が必要だと思った患者の検査すら断られるんだよ
検査するかどうかは患者を診てる医者が決めるものであって政府が決めるものじゃない >>924
だからとっくに是正された話だってのそれw >>907
この検査拒否30件ってNHKが不適切呼ばわりして印象操作してるだけじゃん >>924
政府の方針は政府が決めるものだよ
お前や個々のの医者は国全体の方針を決める立場でもないし権限もない
文句があるなら選挙で勝てば良い >>908
俺も毎日電車通勤しているぞ
ピーク時間を前後一時間ずらして通勤している
マスク着用、他人となるべく1m以上接近しない、つり革や公共物をなるべく素手で触らない、不要不急な寄り道しない
職場到着後や帰宅後必ず手洗いうがい顔洗いを徹底
今のところは全く問題ないが
万一発熱咳など症状出たら即自宅療養しながら保健所相談対応することになっている
国指示でうちも会社方針決められているから、俺もそれにしたがって適切な行動しているだけだぞ >>907
そもそもこの記事の内容政府云々じゃなくて人手不足が理由で断ったって書いてあるじゃん
保健所の職員が過労死するまで検査すれば満足なんか? 日本人は衛生意識が高いから急に広がらないけど、検査絞ってたら無症状スプレッダーが撒き散らすからいづれ武漢になる
>>907
てか、今時NHKのニュースだけを鵜呑みにするとか変わり者だな >>929
人手や機材を増やせばいいし、民間に委託してもいい
リソースがないなら増やせばいいだけよ >>930
ところで日本の検査数は世界第四位、第五位アメリカにダブルスコア以上大差を開けているんですがそのへんはどうお考えでしょうか? >>924
悪い都道府県だな
どこだよ
早く言え
クレーム電話かけなくちゃ >>932
増やそうと思ってすぐに増えるほど医者って多いんですね
てっきりこういう検査なんてものは専門性の高い人員が配置されてると思いました! >>930
それを防ぐためにすることは検査をすることじゃなくて
予防の意識を高めることなんだよ
感染力が強すぎて検査したって結果待つまでの間に罹患する可能性が低くないんだもの >>640
急がなくていいよ。でもgwあたりには動きがあるんじゃない? 時々皮肉とか嫌味が分かんない奴っていたけどさ
何か最近はそういう連中が凄く多いんだよなあ・・・
>>907
母数がわからんが振り分けしてて拒否ったのがたったの30件って逆に心配w
ファビョッたチョンの勢いに押されて認めた数かなりあんじゃね?w >>660
PCRで全数検査なんてできるわけないんだし、もうすこし簡易な検査キットが何個かでてから、やればいいよ。 >>937
検体取るのは医者じゃないと(法律で)できないかもしれないが
PCRは医者でなくても誰でもできる。専門性もいらない >>1の記事読んでも
検査してる段階ではないって話になってんだけど
>>1は記事ちゃんと読んだのか? コロナは風邪と同じ大した事のない病気と言う悪質なデマ流してる奴が
検査するなと喚いてる
こんな奴らの言う事信じられるか?
>>942
検査を受ける必要なくても『検査受けさせろ!』みたいなバカはどこにでもいるからな
そんな奴等は受ける必要ないと諭しても聞かないし、病院として迷惑なだけだし、下手すれば病院ハシゴして余計な病気を撒き散らす恐れもある
それならば保健所に判断を丸投げするのもわかる >>944
問題はそこじゃねぇってバカでも分かるとおもうんだけどw
精度50%切ってる検査をみんなやり始めて出た大量の陽性患者は
どこがひきうけるんだよ?W >>947
どういう検査してるのかもしらないんだよ彼 >>948
日本では結果としてインフルエンザ以下でしょ
まあまだわからんが >>948
8割ぐらいの健康な人にとっては事実だが、高齢者や基礎疾患を持つ者にとっては怖い病気
そもそも「風邪は万病の元」なんで甘く見るべきではない 医療崩壊しない範囲で検査するのはありだろうな
日本の場合は、中国大好きや五輪開催で検査なんてするもんかwだったけど
たまに夜更かし寝不足や身体冷えたりすると鼻喉痛くなったりする日もあるが
一日暖かくして自宅で養生すればケロリと治る
俺みたいに無症状な健康体や軽症の人は
来年度の健康診断受診まで焦らず待っていれば良い
万一無症状感染していたら、その時何か分かるだろう
>>954
いや、若者層で比べてもコロナの致死率はインフルエンザの致死率の何十倍もあるんだが
情報弱者なのか悪意を持ったデマなのか理解に苦しむな >>945
読む読まないじゃなくて、悔しいからスレタイ詐欺で煽っているだけでしょ >>918
薬がない上に軽症者どれくらいいるか分からないのにそれなら別に大したことなくね?
大体新型ではあったとてもコロナ自体は普通の風邪菌だぞ 暴れてるやつがいつも同じでウケる
家から出なけりゃ安心だから黙っとけよ
実は持病持ちはみんな自覚してるからね
タダ問題なのは、若いのに持病を隠しているまたは、実際は持病を漏っているのに
医者が嫌いだから自分の持病を自覚していないやつね
糖尿でも、きちんと血糖コントロールして、定期的にいろんな検査を受けてコントローラブル
な人はそれなりに注意もしてるけど、高齢者で医者の言うことを守らない人は、今回
重篤になる可能性が高い
必要な人に検査すれば良い
この検査したくてもしてもらえない人ってのは本当は必要のない人
この違いが分からないのが検査房
>>960
致死率1%以上の風邪が大した事ない病気ねえ
まあまともな知能を持ってない事は良く分かるよ とりあえず風邪はみんな検査すればいいだろ
入院させろだのなんだの騒がねぇよ
カナダの首相夫人も、ブラジルの大臣も、
検査して初めて驚いているだろうな。
近くの奴が無検査で感染してたとかシャレならね。
本当に致死率は1%なの
実際に検査したら、母数が2桁増えて発症率も重篤率も致死率も2桁下がるなんてことは無いの?
>>717
本当それな
検査厨は後先全く考えないアホばっかり 今の状態で、陽性となったら、自宅で待機しててね というわけに行かないんじゃ無いの?
さらに陰性でも100%大丈夫っていえるの?言えないのなら、陰性だった人どうするの?
1日1回検査してから家出るの?
>>966
だってそれどこからもってきた数字か知らないけど現時点の話でしょ
しかも高齢者とか糖尿病患者とかが狙い撃ちされててむしろメリットにさえ感じるわw 日本は日本のやり方でコロナと戦っているんだ
他国は他国のやり方で頑張れば良い
他の病気と同様に「悪化したら病院に」が正しいよ
これだけ市中に広まっちゃったら検査なんかしても無駄
日本政府が無能すぎて、みんなそれみて恐怖で自粛しまくったし、検査も政府が対応できなすぎて、逆にイタリアみたいにはならなかったな。
そもそもの話するとだな
当初とは違って、今は医師の権限で新コロ検査が出来る様になったが、
医師が検査する目的は、その患者が何の病気なのか調べて治療に活かすためで、同時に色んな病原菌やらウイルスを検査してる。
パヨパヨが言うように、大衆の中から感染者を見つけてカウントしましょう。って目的は医師には無い。
中国とか孫とか、無料で検査キット提供すると言ってるのだから、手間や金の問題じゃない。
少数派が検査させないように、意図しているだけだ。
>>645
順調に週2倍のペースで感染者が増えてるけどな。
今週末には
このまま行けば、甘めに見ても来月中頃には感染者が1万人、再来月には10万人に達して、医療崩壊しそうだが?
長期間経済活動抑制した上で、ボロボロにして
そこから全土で医療崩壊と経済活動停止のダブルパンチを喰らわせて国民を叩き潰す計画ですか? 日本は公衆衛生の概念も広がってるからこそ感染は抑えられてるし素晴らしいんだけど
うちは大丈夫って過信は良くないよ
>>983
ところで日本の検査数は世界第四位、第五位のアメリカにダブルスコア以上の大差をつけているんですがどう思われますか? >>986
アメリカは検査費がめちゃくちゃ高いからなー >>984
感染者はそりゃ増えてるだろうよ
だから重症者だけ対症療法してるんじゃん
わかる? 新型コロナは蔓延してる
ってのを前提にすれば検査は大して意味が無い
重症化した人々の検査と治療が最優先だろ
>>983
検査キットって馬鹿なのとかしか思わんがな >>2
そういうこと言うと脊髄反射する奴がいるから >>985に同意
検査制限は一般市民に公衆衛生が行き届いてる条件下で成立する施策な訳で(´・ω・`)
そうでなければ武漢みたいに街中でバタバタ人が見たら倒れて死体袋の山だぞ(`・ω・´) >>970
知らないうちに無症状感染の可能性も認知しているからこそ
手洗いうがいマスクと不要不急外出自粛をみな徹底しているんだぞ
俺の家族はみな、年明けてから実家の祖父母両親と会ってない
今月予定してた一族合同旅行もキャンセルした
若い子や孫が高齢の祖父母にコロナ風邪を無症状感染させたくなかったからだ そもそも日本は検査数世界5位で別に検査数少ないってわけじゃないぞ
>>984
未だ検査検査と騒いでいる方は、渡航禁止じゃない国に行って検査してもらえば?
文句言うくせに、いざとなったら、国に頼るって情けなくないのかい?
重篤化したら、覚悟を決め、運命だと割り切り、あきらめなさい。
戦中戦後世代がまだいる中で、そういう話は通らないよ。 >>951
できれば国が隔離施設作ればいいけど、中国じゃないから無理だろ
陽性の診断書発行でいいよ
それを会社に出したら休めるようになればいい。急変したら検査なくコロナだとわかれば治療までの時間短縮になる >>9
なんで感染者の家族や接触者をテストするるだろうね?
全く意味ないのにねw >>987
まあでも>>184で出てるようにアメリカ意外と比べても日本は世界でもダントツに検査数がが多いからなぁ
左翼の人たちもきっと安心してくれると思うんだよね 検査数が少ない!ってのは具体的に誰を指して、検査数が少ない!と言っているのかが問題なのよ。
先も言ったように、医師の検査する目的は治療に反映させるためだから、治療に必要なければ検査ははぶかれる。
あと別に新コロ検査してるチームがいて、クラスターが発生すれば飛んでいって新コロ感染経路を調べてる専門チームな。
このチームが小さいと検査数は上がらない。
どちらかと言うと、後者をもっと増強した方が良い。
素人が自己申告で新コロ検査して欲しいとか論外。
>>947
機械なんてどこにでもあるよ
大学のときいた研究室じゃPCRが専門でもなかったが三台あった。それくらいありふれた機械 -curl
lud20200314100602ca
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・眞子さま、小室圭さんと一緒に改めて日本国民に対する勝利宣言会を開催へ [632443795]
・韓国、日本の輸出規制に勝利宣言 日本側輸出減少は3〜4倍
・【韓国大好きパヨク勝利宣言】韓国へ「高純度のフッ化水素」輸出 日本が許可
・韓国政府「ASEAN会議舞台にした外交「成果あった」日本の不当措置に共感」と勝利宣言
・日本共産党って21議席→12議席に減らした選挙でも勝利宣言してたんだな…どうなってんのこの党
・韓国が勝利宣言「GSOMIAの揺さぶりが効いた!米国が仲裁してくれることになった。これで日本も折れる」
・オタクさん、高らかに勝利宣言 「今回の件で、中国は“日本の創作物に登場する権利”を失いました。おめでとう!」
・当時世界最強だったバルチック艦隊を日本軍が破ることができたのは何故なの?
・イカを見た反応 外国人「オーゥ デビルフィーッシュ!!」 日本人「イカやんけ。食ったろ!!」何故なのか?
・【速報】 『PS4』さん、全世界で大ヒットしたWiiより早く1億台到達へ なのに何故日本では死に体なのか
・コウモリって 画像、動画では見た事あるが、日本で肉眼で実物を見た人は居ないのは何故?
・【国際】世界中から非難の声があっても何故日本人は「捕鯨」にこだわるのか=中国報道 [サーチナ]
・【悲報】自国のコロナ対策を評価しない 日本が世界トップに こんなに抑え込んでいるのに何故…?
・16日の検査数は43件 陽性は33件 日本の防疫体制は収束へ
・韓国「日本は防疫後進国。第2の武漢。世界中から非難されている。まさに自縄自縛」
・韓国 「韓国の防疫対策は科学的であり世界が評価している。日本の防疫措置は不透明で消極的」
・「日本の全自動PCR検査システムが世界を救った」フランスが日本企業に感謝状
・何故民度が高い日本が世界最悪クラスの過酷な労働環境、奴隷労働の国になったのか
・【速報】 英BBC 「日本が勝利できたのはCTのおかげ。PCR検査より、CTで判断する方が正確。」
・【TPP】英国「日本は世界の自由貿易で最大の勝者」中国「日本の外交的勝利」米国「やべぇよやべぇよ」
・【悲報】英BBC、敗北宣言 「日本の超過死亡率は0.3%、世界的に極小レベル。安倍政権が正しかった」
・【ボクシング】WBC世界フライ級王者・比嘉大吾が1回KO勝利で2度目の防衛に成功、日本記録となる15試合連続KOも達成★2
・安倍首相、アベノミクスの勝利を宣言 「日本経済の停滞を打破し、マイナスからプラス成長へと大きく転換することができました!」
・【秘境】( ヽ´ん`)「うる星やつらはビューティフルドリーマーが至高!(ビューティフルドリーマーしか見た事ない…)」何故なのか
・【世界から見た日本】海外紙の懸念「日本の政治家が『少子化は若者に“恋愛力”がないから』と主張しているが大丈夫?」 ★2 [おっさん友の会★]
・WHO上級顧問「検査を抑えて医療崩壊を防ぐとか、的外れな事言ってるのは世界中で日本だけ」
・WHO上級顧問「検査を抑えて医療崩壊を防ぐとか、的外れな事言ってるのは世界中で日本だけ」★2
・中国「収束してきたw」 韓国「うちもなんとかw」 日本「うわああ!!緊急事態宣言!」 何故日本だけ?
・(ヽ´ん`)「日本女ぶっさww」 ⇒(;´ん`)「でも白人じゃ抜けない、抜けるのは日本人だけだ…悔しい」 何故なのか
・【テロ政党日本共産党】志位和夫、緊急事態宣言の解除基準は「PCR検査増加が大前提」 ネット「PCR検査教団うざい [Felis silvestris catus★]
・【KPOP】韓国のコロナ対策が「K防疫」として世界で大人気に。俺たち日本人はまた負けたのか…?
・ウヨメディア「日本人は中国を馬鹿にした話が大好きで甘く見てる」←何故なのか?
・ワクチン率マスク率ともに世界トップクラスの日本がコロナ感染者最多 いったい何故? [828293379]
・【新型コロナ】コロナの検査数、何故か日本は韓国に比べ圧倒的に少ない 日本79/693・韓国602/26179(陽性/検査) ★5
・世界各国が学校閉鎖や移動規制やイベント自粛命令など厳戒態勢でコロナ対策に当たる中、何故日本だけが唯一ノーガードを貫いているのか?
・【コロナ】日本。検査数が少ない疑義ありの注釈が消え「衛生に関する強い社会規範」が感染拡大抑止の説明として世界中が受け取ってしまう
・何故自転車の世界では日本メーカーはマイナーなの?
・WHOの「検査!検査!検査!」 日本に対するメッセージだったと判明!世界から疑いの目殺到
・何故日本にはニューヨークのタイムズスクウェアやロンドンのピカデリー広場みたいなのが無いのか
・「世界幸福度ランキング」で53位の日本。経済大国で民度も高い恵まれた国なのに何故こんなに不幸せなんだろう
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