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【悲報】医師「アビガン、効果がわからないんだけど、なんで特効薬みたいに言われてんの？w」 YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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アビガン，他にあまり選択肢がないから仕方なく使ってるけど，効いているのかどうか正直よくわかりません。
なんで巷では特効薬みたいな風潮になっているのだろう？
効いたらいいな，と，効くはずだ，は違いますよ。
https://twitter.com/bizarreID/status/1255161336067047425 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
肺炎がみるみる治る奇跡の薬だぞ？
反日ぱよちんは信じないのか？
ネトウヨ「日本独自にアビガンがあるから、韓国には負けてないーー！！」
効果がわからない薬を使うとか、ただのヤブ医者じゃん
治験データまとまるのは6月末とはいえ
本当に効果アリならそろそろデータがリークされそうなもんだがな
>>1 【新型コロナ必見】感染治療の現状 アビガンが効いていることが多い…医療の最前線情報を報告 市立札幌病院院長が語る【HTBニュース】
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202004200000349.html 宮藤官九郎アビガン投与「６日ぐらいで熱下がった」
>「入院した日には熱がすげえ上がった」ため、
>治療薬の有力候補とされる「アビガン」を投与され、
>「そこから6日ぐらいでだんだん熱が下がった」という。
http://www.iza.ne.jp/kiji/entertainments/news/200422/ent20042207530002-n3.html 石田純一、病床から告白 アビガンで解熱、クドカンに続き効果を“立証”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html 学会で治療薬の状況報告 「アビガン」などで改善例も
>それによりますと、アビガンを投与された300人のうち、
>軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
>人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたということで、
>土井教授は現在行われている治験などでさらに効果を確かめる必要があるという考えを示しました。
飲まなくても、世界で何十万人も回復しているからなｗｗｗ
逆に飲んだからと言って、軽症者でも100％が回復しているわけでもないｗｗｗ
少し改善できるが、ワクチンではないから、完全なものではないｗｗｗ
結局は、白血球の免疫力に頼るしかないｗｗｗ
「仕方なく」ってレベルでお前らの言うところの「危険な薬」ってのを使っちゃうのかよｗ
ましてや効かないと思うのなら全力で断れよｗ
まあ、治験の結果が出てないんだから効くとも効かないとも言えんわな。
パヨクっていつもネガティブなことばっか考えてて辛くないの
本当に医者なの？
パヨクの人ってネット上だと本人が憧れてた職業になりきるからようわからん。
>>9 水道水も飲めるし生卵も食べられる��
こわいか？
>>17 でもそれ、プラシーボ効果ってやつじゃね？
まぁ医者も多いからこういうバカも一定数いるよ
どんな薬でも器械でも満場一致で絶賛なんてことはほぼないし
>>7 ？？？
マジョリティの声がデカいのは普通じゃね？
そういうのは自称マイノリティのパヨチョンを馬鹿にする為の言葉だよwww
>>16 ネトウヨしか鳴けない猿だと思ったらレスできるんだな
>>14 マスコミが偏向報道してるから、患者が求めてくるんよ
ソースはみてないけどヤブ医者が自己紹介してるのかな
即座に大量のリンク張りだす工作臭いID:OrzToxpJ0みたいなんがいると
ますます疑わしくなってくる
どの病気もそうだけど必ず否定する医師は居るもんだよ。
>1は正しいことしか言ってないのに何故叩かれてるんだろう…。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ファビピラビル
>上記のマシ・デーンズバリ病院の医師 Mohammad Reza Hashemian が、
>「この薬により30人のコロナ肺炎患者の内、27人が劇的に回復しているにもかかわらず、
>イラン保健省は情報を隠蔽し、国民が使用するのを妨害している」と非難していると伝えている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042400184&;g=int
生後１カ月の感染から回復 新型コロナで入院の乳児―タイ
>関係者によると、医師団は男児に抗インフルエンザ薬「アビガン」など
>４種類の抗ウイルス薬を投与して治療に当たった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042500132&;g=int
薬の早期投与で症状改善＝新型コロナ回復率８７％―タイ保健省局長
https://www.jomo-news.co.jp/news/domestic/science/204154 >同紙によると、死者が激増するイタリアでも臨床試験が行われているほか、インドネシア政府も多数を発注した。
https://www.jomo-news.co.jp/news/domestic/science/204154 > 【ベルリン共同】
>ドイツ紙フランクフルター・アルゲマイネなどは２日、
>同国政府が新型コロナウイルス感染症の治療薬として、
>日本で開発されたインフルエンザ薬「アビガン」の購入手続きに入ると報じた。
>数百万錠単位になるとみられ、重症者に投与する方針という。
>ドイツの専門家は治療効果が期待できると述べた。
素性も知らんやつのツイートでスレを立てんなボケ死ね
>>28 より良い手段がないけど最善を尽くすことを望まないって事じゃね？
>>22 アビガンは、感染者1桁代という韓国に対して「日本独自の対策だぁ！！」のナショナリズムの発露にアビガンがあるんだよ
日本独自の対策なんかいらないんだけどね 先進国の韓国に学んでくれればいいのに
>>36 それと聞かないと思ってる薬を使うことと何の関係があるの？
ただのヤブ医者じゃん
新薬じゃないんだから
効果分からないってただのヤブ医者じゃん
斜に構える人はどの業界にもいる
逆に居ないと進歩はない
まぁいいじゃん
反日理由で使えない可哀想な奴らは死んでいくんだろ？ｗ
ツイート見てると別に偏ってる人でもないな
検査拡大反対派だし
>>35 猿じゃなくてチョンパンジーな
猿に謝罪しろカス
効いているとされる例があるのに効かないと医者が言うのは違うやろ
本当に医学部出たんか？
>>1 https://www.arabnews.jp/article/japan/article_12707/ 米国の病院、米国で初めて日本製新型コロナウイルス感染症治療薬「アビガン」の臨床試験を開始｜ARAB NEWS
PH ready to participate in clinical trials of Avigan: Duterte
ドゥテルテ大統領 ”我が国はアビガンの臨床試験に参加する準備ができている”
https://www.pna.gov.ph/articles/1099899 そうでもしないとますます世の中が暗くなっちゃうじゃん
庶民の期待を頭ごなしに否定しないでよ
>>49 まあゲスだな
本人が罹患したら何を思うのだろうかな
そもそもアビガン無くても8割が回復すると言われてるのに
それをさらに引き上げる効果が果たしてあるのかどうか
>>11 医者の肩書きあるのが反日意見言うだけでパヨクメディアからVIP待遇されんだぞwww
アビガンに親を殺された広島県民がアップを始めています
>>68 マスコミの偏向報道に加担する形になったって感じかな
政府からの自粛に反発してコロナ拾った官九郎がこれだけ感謝してるんだから効いたんだろ
新型コロナに感染した宮藤官九郎 入院初日に「今夜がヤマ」と宣告されたがアビガンで急激に回復した
http://2chb.net/r/news/1588075551/ 詳細にコロナとの闘病を振り返った宮藤。入院当日にはかなり症状が悪化しており、「今夜がヤマだ」と言われ、
酸素を吸入され、人工呼吸器も用意された。
同時に、治療薬の有力候補として注目を集める国産の新型インフ
ルエンザ薬「アビガン」を投与され、「点滴しながら昼に９錠、夜に９錠飲んだ」と明かした。
入院初日のアビガン服用で、次の日には、熱は下がってはいなかったものの「本当に症状が軽くなって、ご飯も
昼くらいから食べられるように」まで回復。
３日目には熱も下がった。「最初の判断が早かったんだと思います」と医師に感謝した。
ネトウヨ「アビガン飲んだらコロナは８割直る！」
ネトウヨ「コロナは寝てれば８割直る！」
さて、アビガンはコロナに効くでしょうか？
そのうち
そもそもインフルエンザ治療薬
だし！アビガン治すなんて言ってないし！
勝手に期待して勝手に裏切られてばっかじゃないの
って開き直りレスがあふれそうだなぁ
梯子外される前に逃げとけよーw
そのために治験ってのがあるんだよ
おバカな医師さん
>>62 経験的知見のみで効くと思われる、から処方しているだけで未だ治験中ですよ？
>>76 アビガンの効果だと立証されてるわけではなくてただの思い込みなそれ
>>81 だからまだ治験中でハッキリしてないのに処方を強いるなって話では
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/150113/cpd1501132313008-n1.htm 中国企業が「アビガン模造薬」生産か 富士フイルム、特許侵害なら提訴の構え (1/5ページ)
https://www.sankei.com/premium/news/150107/prm1501070003-n1.html 「パクリ大国中国」エボラ薬まで特許侵害・模造の疑い 富士フイルム激怒、提訴辞さぬ構え
https://kyodonewsprwire.jp/prwfile/release/M102261/201412176390/_prw_PR1fl_7Ux78XhJ.pdf 【海外リサーチ】｢中国で模造薬、日本企業が調査」報道に関する新浪微博（シナウェイボー）上の反響分析
>中国医薬品大手「四環医薬」が模造薬を製造している可能性があり、
>富士フイルムホールディングスは在日中国大使館に調査を求めるなど>事実の究明を進めており、
>特許侵害が確認されれば提訴も視野に入れていることが明らかになりました。
匿名は偽医者確定だろ
マトモな医者が匿名にする理由ナイし
正論言ってるようだけど、実際あんたもアビガン使ってるんじゃんとしか
外野が特効薬みたいに騒いでも実際投与するしないは自分の判断じゃん
何が言いたのかよくわかんね
クドカンってライブハウスのことだけ言われるけど
何故か三連休中に公演してたジャニーズの舞台観劇（TBS運営劇場）後の話なんだよなぁ…
椎名林檎や宝塚やK1や昭恵はあり得ないと言われてたけどさw
テレビのバラエティロケやテレビ局運営劇場はセーフとかよく分からない…
アビガンがすごい！ってここで貼られてるURLは全部エビデンスレベルでは下位のもんだからな
そんなもんで認められるわけないやろ
ちゃんと厳格な臨床試験(ランダム化比較試験)やれよ
>>70 アビガン投与されたアイドルのTwitter見ると
最初断ってたけど悪化してから服用始めたらしいから
アビガン服用してる患者が一般的な八割黙ってても回復する層とは別だと思うけどな
それを確認するための治験だろうよ
以前にインフルエンザ薬としては認められていたのではないの？
あとRNAによるウイルス増殖を阻害する仕組みじゃないのか？
>>1
、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;）／,
丶 l|l l|l / '
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
../ i / i
..（゜＼./,_ ┴.／゜)（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ アービガン！！
／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼ アービガン！！
＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ア～ビガンよ～！！
| .|⌒/⌒:} !. く
.／ ! k.;:,!:;:;r| ,! ヽ
<ニニニ'.ノ
↑↑↑↑↑ホントはアビガン欲しいアホグック(笑) 効くかどうかを試験してる段階
効果があるのかわからない
それと現時点では投与の目的は治療じゃない
>>97 だからそれをどんどん進めましょうって話ばかりなんだけど…
日本感染症学会が報告している投与例だと、効いている可能性が高そうだ、という事だが
>>98 https://blogos.com/article/451279/ >ソラ豆さんはアビガンの投与について入院した初日に説明を受けていたが断っていた。
>断った理由としてアビガンの副作用にあったと話す。
>その日の夜にアビガンが処方されると彼女身体に変化が見られるようになったと言う。
>「私の場合は割とすぐに効果を感じました。
>飲んで5時間後には熱が微熱まで下がってゆずのお菓子があるんですけど、
>前日まで何の味がしなかったのが酸っぱい（という味）がわかるようになって
>味覚を少し取り戻していたんですよ」
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202004200000349.html 宮藤官九郎アビガン投与「６日ぐらいで熱下がった」
>「入院した日には熱がすげえ上がった」ため、
>治療薬の有力候補とされる「アビガン」を投与され、
>「そこから6日ぐらいでだんだん熱が下がった」という。
http://www.iza.ne.jp/kiji/entertainments/news/200422/ent20042207530002-n3.html 石田純一、病床から告白 アビガンで解熱、クドカンに続き効果を“立証”
人間には自然治癒力があるからな
そもそもアビガンって飲んだら急に治る薬なの
アビガンは感染者の武漢型と欧州型で効きが違うのかも
>>101 お前、現実みろよ
韓国は感染者が1桁代だぞ
あっちは本当に終息してんよ
治験だってどんなに言っても5chの知障は「治験」の意味が分からないから無意味だよ
>>97 https://www.arabnews.jp/article/japan/article_12707/ 米国の病院、米国で初めて日本製新型コロナウイルス感染症治療薬「アビガン」の臨床試験を開始｜ARAB NEWS
>グローブ紙によると、米国での治験は３つの医療機関全体で
>50 60人の患者を対象に行われる。
>被験者は2つのグループに分けられ、最初のグループは標準治療に加えてアビガン投与治療を受け、
>2番目のグループは標準治療のみを受ける。
>日本でも現在アビガンの安全性を評価するために同様の臨床試験が実施されている。
特効薬だって言ってる人見たことねえけど、どこの世界の話なんだろうか
>>108 コロナウイルスがアビガンに張り付いて肺を攻撃しなくなる理屈じゃなかったかな
>>111 有効であることはもちろん期待してるよ
現段階では効いたらいいねって程度
>>90 アビガンに効果があると困るんだろうな。
あいつら、願望を記事にする習性があるからw
臨床医はあくまで特効薬かはまだわからないという話してて
それをさっさとわかる状態にしましょうと進めてる状況
という前提はないんだろ
さっさと安易に投与しろという煽りへの懸念じゃねーの？
熱下げてるだけでコロナウィルスには効果ないんじゃね？
>>110 謎の肺炎患者が大量にでてるのと、再陽性という名の新規患者がいるみたいよw
>>110 アビガンは人類用の薬でチョウセンジンには全く関係ない。
チョウセンジンが死のうが人類には関係ない。どうでもいい
>>1 その考えなら全ての薬は「効いたらいいな」だよね
>>118 でいきなりすっ飛ばして投与投与投与って話してるっけ？
>>115 で、二重盲検くらいは当然してるんだよね？
アビガン以外に何か選択肢があるなら、それを使えばいいじゃないか
>>116 ウイルスの増殖を抑える薬らしいけど
マスコミの体験談だと飲んだら急に良くなったって話ばかりじゃん
アビガンがどんなはたらきをする薬か理解してないのか
それを患者に仕方ないから使うて普段どんな診療してんだこのヤブ医者
RNA複製阻害するから初期に使えば副作用は別にして十分効果有るだろｗ
斜に構えてちょっと変わった事言うオレカッケーが増えたよな
今は効果不明ながら選択肢としてアビガンがあるから
それを使えるかどうかの話進めよう
すらNGな人が多そうだよなw
>>128 チョンには虫下しのほうが効きそうだよねw
まあ、現在臨床試験中だから
だた海外でこういう例もある
タイ：政府製薬機関（GPO）は、独自のファビピラビル（COVID-19の治療法として宣伝されている抗ウイルス薬）の作成に取り組んでいます。
GPOの理事会会長であるSophon Mekthon博士は、国の製薬会社の理事会は最近、国内でのCOVID-19治療の需要を満たすために独自のファビピラビルを製造することに同意したと述べた。
「危機の時に薬の安全を確保することは非常に重要です。私たちの製薬チームは、ファビピラビルの処方をより効率的にするために一生懸命研究しています。来年までに生産する予定だ」と語った。
https://www.thephuketnews.com/gpo-gearing-up-to-produce-favipiravir-75868.php この医者がどのレベルの医者なんだ？
全世界のデータが見れる立場にいる医者か？
雑魚には自分の患者ぐらいしか症例無いからわからんだけだろ
人毎に何が効くか違う場合もあるし、
手段は多く確保したいってのは普通の考え
これだけ有名になったらプラセボ効果もバリバリ出てるだろ
そういう意味では今は効果あると言っていいんじゃないか
>>140 このスレのノリだとその話を進めることすらNGっぽいし
>>68 山梨大の髄膜炎から回復した30代の人とか
クドカンや何かよく分からんアイドルもとか
ある程度特定できるレベルの回復事例があるし
全く効き目がないとするには急回復過ぎるってのがな
>>122 アビガンが効かないんならお前が飲まなければいいだけ
>>39 歯磨き粉で風邪が治るぐらい強力な効果がある
日本医師会もアビガンの承認してって言ってるのに
厚生省がレムデシビル優先でしょ
>>133 そりゃ無限に敵が増え続けてるのに対して相手の援軍が来なければ一気に快方に向かうやろ
テレビ局複数社が感染症専門家と言って憚らない岡田晴恵さん曰くは飲み込んで退治って言う程度だったのが新型コロナさ
何年もワクチンだの特効薬だの待ってられる状況じゃないだろあほかこいつ
ならお前は使わなきゃいいだけだろ
効く可能性が解りつつある治験中の薬を批判する意味があるのか？
こいつがどんな人間かも知らんしスレ立てた奴とのつながりも知らんけど
タミフルは発症48時間以内に服用する必要がある。アビガンもそう言う縛りあるんじゃねえの？
日本にはBCGがあるから
日本にはアビガンがあるから←New!
そりゃ、効果があった場合大々的の報じられるからな
治った話ばっか聞いてると誰にでも効くもんだと思ってしまうのも当然
効果があるかどうかを今治験しているんだろ
効いている人もいれば何の効果も無い人もいる
>>147 山梨大の髄膜炎の人はちゃんと症例報告読めばわかるが
アビガンが効いたなんて一言も言及してない
いろんな薬投与してるし結局回復の因果関係は不明だから
さもアビガンが効いたかのように捏造してるのがアビガン妄信者
>>164 嘘つきはなんとやらの始まり
150 名前：たぬぷ?店長(大阪府) [DE][sage] 投稿日：2020/04/29(水) 14:26:11.76 ID:OrzToxpJ0 [10/11]
>>112 http://www.iza.ne.jp/kiji/entertainments/news/200422/ent20042207530002-n3.html 石田純一、病床から告白 アビガンで解熱、クドカンに続き効果を“立証”
154 名前：おにぎり一家(家) [CN][sage] 投稿日：2020/04/29(水) 14:27:00.69 ID:aii65ade0 [14/15]
>>150 それは思い込み
>>156 総理なのにできないってどう言うことなんやろ
>>174 それは効果の実証になんてならないと何度言えば
>>156 どこか海外で承認されれば特例承認できるから治験参加国にバラ撒いているのではと読む筋があるそうだ
そんなに嫌なら自分がアビガン使わなければいいだけ
誰も困るやつなんていないしな
外国では安いアビガンが
日本にら高額なレムデシビルを
日本庶民は有事の際にも搾取される
>>132 武漢大の方の取り消されてない論文はエイズの薬との比較だったような
ワクチンは塩野義製薬が本命かな
ワンチャンでアンジェスもありだね
株をやってるなら断然アンジェスだよw
>>175 セーフガードがきちんと機能していていいじゃないか
内科医って
外科医目指してたけど落ちこぼれたヒト？
風邪ですって診断して抗生物質処方するヒト？
クドカン、石田、片岡がアビガンから良くなったと言ってるので
1の医師やぱよちんは自分がコロナになってもアビガン使うなよって思う
病院側も医療行為だからなぁ
検査についても診断所見のためという話があった筈だけど「正しく診断所見をするために」と言えてる人の少なさを見るに
メディア側は「医療行為に口を出すことは裁判になりうる」って視点で奥歯に物挟まった状況で語り続けたんだろうな
韓国絡みの人ってなぜかアビガン目の敵にしてるけど
この人もその手の関係者？
ほとんどの人は放っておいても治るからな
どんな薬でも効いてるように見える
データが集まらないとなんとも言えない
まぁアビガンは"コロナに対する"特効薬ではないわな
ウィルスがおこなう分裂を阻害する薬だっけ？
>>178 大量にばらまくけど
アメリカやイスラエルやドイツあたりでの治験データが揃うと
特例承認が出やすくなると思う
米国で「アビガン」治験に着手 新型コロナウイルス感染症治療薬として
https://jp.sputniknews.com/science/202004087341949/ >>25 2週間後はニューヨークとかパンデミックで東京死屍累々とかパヨにとってはワックワクのポジティブ願望なんだよ
その願望が外れたからまた新たなアビガン効かなくて日本涙目wっていうポジティブ願望にすがりついてる
こんな奴に限って感染したら
アビガンを頼むとか言い始め
る気がする
日本にはアビガンも醤油も味噌も甘酒も塩麹もあるからウィルスには強いニダヨ。
論より証拠にアビガンや検査押しのトンポのマスゴミは尻穴のゆるくなった化粧してるオッサンばかり出してエイズも煽りつづけてるニダヨ。
>>175 そりゃ総理一人の決断で何でも決められたらサヨが大好きな独裁になるじゃん
このスレ見て初めてパヨクはアビガン効かないことを願ってることがわかった
アベノマスク反対 アビガン効かない方が嬉しい
ほんと日本の感染爆発を望んでること隠さなくなってきたな
検査反対派の医師が、疑い患者にアビガン投与して
あまり効いてないみたいって話？
わからんけど
>>50 アビガンをナショナリズムなんかと重ねてるのかｗ
韓国のやり方は憲法改正しない限り無理ですね
>>175 法律改正すればいいのにね
今年中に認可できるかわかんなーいとか完全に舐めきってるｗ
アビガンが効いたって事例があるからいま治験をやっているんだろ
結果がわかるのはまだ先だよ
>>156 つったって首相が言ったら通ったら通ったで法治国家としてどうなのって話だし
マスコミは独裁だって叩くだろ
アビガン使えないチョンが必死にネガキャンしてるなあ
バカ医者のツイートなんか、デマとどっこい～♪
専門外なら黙ってるか、勉強しろよ～♪
医者もピンキリだからな
こいつの意見を丸呑みするのはいけない
っていうかこいつ誰なの？
>>180 経口摂取が可能か困難かでも変わるのかも
あと肝臓や腎臓へのダメージを気にしてられないレベルの重症だと点滴の方が効きが早いとか
真実は、
日本は回復者、退院者が遅いこと
1日の新規感染者数と退院者数が逆転すれば緊急事態宣言解除するのだが、そうなってない
そんなら、アビガンを投与した場合とそうでない場合の「回復までに要した期間」のデータを示せばいいだけだろう
「両方とも8割回復する」は効かないか否かではない
医者「アビガンはコロナと戦うための武器です」
ウヨ「アビガンは韓国やパヨと戦うための武器です」
薬の効き目以前にそもそも新型コロナの症状が人によってピンキリすぎるわ
まじでちょっと熱出たで終わってる人が多いんだもの
>>189 韓国は数百万円規模の予算でワクチンを作ってるらしいよ
治療薬はアビガンジェネリックで勝手に作りそうw
>>184 これはカナダでやってる
８月頃から治験開始
www.yakuji.co.jp/entry78018.html
【田辺三菱製薬】新型コロナワクチン開発、VLPの作製に成功
こっちは大阪
７月か８月までには何とか治験始めたいみたい
www.jiji.com/jc/article?k=2020041400890&g=pol
コロナワクチン「７月治験目指す」 大阪府、阪大などと協定
これはイギリス
もうすでに治験開始ｗ
www.bbc.com/japanese/52407075
欧州初のワクチン臨床試験、英オックスフォード大で始まる
2020年04月24日
効いたって事例は眉唾ってことなのか
この医師が情弱なのかどっちなんだ
どうせ手はないんだから四の五の言わずに
作業進めろよ
>>210 そんな決まりいつ出来たの？
回復の定義ってそんなにコロコロ変わってるの？
その辺詳細書いてるところ教えて欲しいです
クドカンみたいにアビガンのおかげで死の縁から蘇ったみたいな話は嘘
ウイルスの増殖を防ぐ効果しか無いから
>>1 効果があるかわからないから、使いませんならわかるが
治験段階の催奇性があるという段階の薬剤を
効いたらいいなくらいの認識で投与する医師とか
こわすぎるんだが
>>212 そうだね、その個人の感想を取り上げるマスコミが悪いんだが
>>209 お薬飲めない患者さんには経鼻管使って花から注入ですよ
www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_antiviral_drug_200227.pdf
COVID-19 に対する抗ウイルス薬による治療の考え方 第 1 版
>3. 患者の状態によっては経口投与が極めて困難な場合も想定される。
>その場合は55°C に加温した水を加えて試験薬懸濁液を調製する (簡易懸濁法)。
>被験者に経鼻胃管を挿入し，経鼻胃管が胃の中に入っていることを胸部 X 線検査で確認した後，
>ピストンを用いて懸濁液をゆっくりと注入する。
>その後，5 mL の水で経鼻胃管を洗浄する。
>>222 軽症者には効果がありそうだってのは当初から変わってない見立ての一つだわな
>>189 その韓国ではアビガン使ってないはずなのに死亡率は低いんだけどね
>>216 オーストラリアではイベルメクチンが有効と言われてるぞ
作った本人も出て来たり効く原理は
もう色んなメディアで散々説明されてんじゃん
ちょっと検索すればすぐ出て来るはず
多分言いたいのはアビガンが効いてるのか
本人の免疫力で回復してるのかはまだ分からないって事だろう
>>152 薬害とかで左翼が大暴れしたせいで規制が厳しいんだよ
苦しいのにアビガン投与なしで治せとかあんたがやればいいだけ他人に押し付けるなよ
アビガン叩きも韓国絡みって意味不明すぎるよね
玉川とかも最初はアビガン叩いてたけど流石に撤回したよね
>>228 韓国はアビガン使わなくていいよｗ
韓国政府、日本のアビガンを新型コロナ治療薬に使用しない方針…「臨床的根拠が不十分」
s.japanese.joins.com/JArticle/263687?sectcode=400&servcode=400
わからないなら調べろよ
土方だって自分の専門の仕事くらい調べるぞ
>>201 アビガンは増殖を抑える薬だから早ければ早い方がいい反面で
早いって事は自力回復の可能性も高いから果たして本当にそこでの投与がいいのかとは言われてる
だから熱が出てるとかのある程度身体に負担が出始めた辺りでの投与がいいとかなんとか
<丶｀Д´> 奇形が産まれるるぞ！
<丶｀Д´> 深刻な副作用をもたらすぞ！
>>237 まあ、現実として韓国は感染者が1桁で本当に終息してるからなぁ
>>236 報道の自由を否定したら薬害の報道も出来なくなるけど
そもそもアビガンの効能はRNAウイルスの増殖を阻害する事でしょ
そこまでは証明されてる訳で何が分かんないんだか分かんない
逆神パヨが必死でアビガン無効祈願してるから効くんじゃね
こいつらの願望悉く全て外れるし
アビガンは催奇形あると言われてるがネズミだけ、人の例はまだ無い
レムデシビルは副作用腎臓機能障害を起こして投与中断の例が少なく無い
医学知識 「新型コロナ治療」
「アビガン」「イベルメクチン」 「レムデシビル」は
ウィルスの増殖（ぞうしょく）をおさえます！
「死亡」や「重篤化」（じゅうとくか）をふせぎます！！
注意 「アビガン」は奇形児が生まれるので、
「妊婦」や、「これから子供をつくろうとする
若い男性」にはつかえません！！
なるべくはやく、「新型コロナの検査」を
うけてはやめに、「アビガン」「イベルメクチン」
をのんでください！！
「家で4日もガマンしていたら手遅れになります」！！
「テレビの情報をうのみにしていたら死にます」！
医学知識
>>250 マウスで奇形が発生した時点で妊婦で実験しないのは当然
>>1 お前がアビガン否定派ってだ見えるものも見えなくなるんだよ無能
効いていないって言えない理由があるんだろ？
医師なら効果が認められたのは○○%ですって言えよ
「よくわからない」じゃ小学校の感想文より酷い
薬害とはいってもすでに抗インフルエンザウイルス薬としては認証されているんだろ？
>>251 デマ流したって思うんなら裁判でもやったらいいよ
>>258 うん、でもコロナウイルスに効果のある用法やそれに伴う副作用の検証がされてない
まあネット見るとアビガンが全能の特効薬かのようにいうバカが多いから、気持ちはわかる。知能が低くて考えが浅い人たちはどうしようもないわ
風邪薬だって効いてんのかなんなのか
体感したことない
>>161 ウイルスがバイバインするのを止める薬だからね
増えたどら焼きが50個くらいなら腐る前に食べ切れるだろうが
10000個とかになってたらちょっと無理だろう
ネトウヨっていうかこの業界のこと知らない人たちなんでしょ、騒いでるの
「専門家が効くって言ってるから」
これだけだから、彼らの論拠は
ああなるほど。韓国が要らないって表明したから、韓国が判断の基準になっちゃった人たちがアンチアンチアビガンになって過剰反応してるのか。
ホント冷静な議論するのに邪魔な奴らだな…。
>>259 デマに加担したからってそんなに心配しなくてもいいよ
>>258 抗インフルエンザ用よりも3倍飲ませてるからね
副作用も許容範囲内なのかどうかわからん
アビガンて現状いらねみたいな感じだったんでしょ
未知のものに備えておくべきだったよね
だから試しているのに
国はさっさと承認しろとほざいていたアホも大勢いたな
そもそも今まで散々治療効果が全くない風邪薬処方しておきながらよく言うよｗ
>>24 海外に治験は信用できるが日本の治験は信用できないぞ
国のトップを見ろインチキだらけだろ
治験だってインチキするに決まってる
そもそも肺炎患者にしか使わないし
有効とされる軽症患者には使用不可
繰り返す日本の治験はインチキ
そして
>>1は果てしないバカ医者
アビガンで騒いでるのは日本だけで、
世界的にはコロナ対策の薬はレムデシビル一択だよ。
>>220 どんな薬でも100%効くことはあり得ない
一定の割合で効かない人は出てくる
だからこそ多くの選択肢を持つ事は良いことだよ
今のところアビガンもその選択肢の一つ入るってだけ
別に特効薬でもなんでも無いのはこの人の言う通りだよ
だからってこの人もアビガン飲ますなとも言ってない
そのうち専用薬が出るだろうけどそれまでの繋ぎだよ
>>266 クドカンや石田がアビガンで助かったと言ってるのは叩かないのか
パヨ仲間だから？w
>>226 砕いてチューブでって話は知ってるけどそれはある程度胃瘻も可能な時で
それも困難なレベルの時は点的なのかなと
>>278 レムデシビルは点滴みたいなやり方で投与しないとなんでしょ？
アビガンのほうがお手軽だよ
>>9 夜に外出しても殺されない治安の良さもあるぞ
>>284 これ
なんだろうね
日本人が書いた文じゃないみたいだわ
>>239 もともと８－９割は重症化しないわけで
勝手に回復してしまうんだから、実臨床で実感できるほど効き目なんてないよね
大量の症例数を統計的に処理しないと違いなんて見えないレベル
重症者への投与なら少数症例でも差が見えやすいでしょう
ほっとけば半分近く死んじゃうわけで
風邪の治療薬ってそもそも無いのに数十年ずっと騙してたんだからなｗ
病院の在り方そのものが問われる
感染症は難しいよな
効いてなくても治っちゃったりするし
効いてるのに悪化することもあるし
日本での臨床報告を読むと、ファビピラビル（アビガン）投与後に軽快を認めた事例が複数例あるよ
ただ、これは臨床報告出してる医師もそうなんだけど、薬がどの程度回復に寄与しているか、という点では
慎重なんだよね
>>1の医師はその慎重さをひねくれた見解に利用してるだけ
たしか、最初はエボラ薬、HIV薬。
後からアビカンって言われてたはず。
コロナウイルスの種類によって効果が変わるのかな？
ちゃんと効果検証するには治験でブラセボ対照実験やらないと駄目だからな
免疫の暴走を止める薬でしょ
ウイルスに直接効くワクチンじゃないから
特効薬って言うのは変だね
治療薬アビガン３８か国に無償供与。70か国以上から提供要請。
つまり日本政府が国内での使用を承認してないほうが問題なんだよ。承認をブロックしている。薬は非常に有効であって
世界中からほしがられている。実際に世界でアビガンを使って効果が出てるんだよ。もう既に2000人以上の人がアビガンで
直ってる。それで何を拡大すんの？2億人ぐらい臨床研究やる？既に1100の機関で2000人以上に投与されている。いつになっ
たら結果が出るんだよ？何億人臨床研究やったら気が済むんだよ？つまり安倍政権はテロリストなんです。アビガンを世に
出さないことによってウイルスをさらに蔓延させようとしている人殺しなんです。
1200人の医師、アンケートで訴え。「発症初期よりアビガンを」
ウイルステロをやっている連中が厚生労働省を占拠している！
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー
ソースがパヨちんのツイッターwww
ってか、誰も特効薬なんて言ってないだろwww
今あるもので対応できるモノでって言ってたぞ、医師会だかのトップが
>>36 茂木外務大臣はアビガンを70カ国に配ったと会見で述べたけどそれら海外の国々も日本のマスコミの偏向報道に乗せられたのか？
>>299 すぐ使えば効くなんて妄言信じた素人がパニックになってちょっと頭痛くなったくらいで検査におしかけるの危惧してるんだろ
あたりまえなことだ
>>301 これ飲めば治りますってラムネでも飲ませれば7割くらいに効くんじゃね？ｗ
病は気からだからｗ
病気ってのは、薬飲まなくてもいつの間にか
治っちゃうこともよくあるわけで、一過性の病気の
薬が効くかどうかは簡単にはわからない。
ネギをかじると、風邪が治る。
通常風邪はそのうち治るから、ネギでも
キャベツでもお茶でも「風邪が治った！」
って人はたくさん出てくるが、ネギが効いたか
個別にはわからない。
データをたくさん積み上げて、「どうやら効く」って
わかる。条件をそろえて対照実験するのが
手っ取り早いけど、人権国家ではそれは無理。
ちうごくや北朝鮮なら、さっさと実験して
確かめてくれるかもしれない。
>>306 海外で人体実験させてるだけ
海外で承認降りれば日本でも特例扱いしやすいしね
毒薬レムデシビルを承認してアビガンを承認しないキチガイ政権ｗｗｗ
特効薬なんて誰が言ったよ
とりあえず効果がありそうだからもっと使えよ、くらいのもんだろ
なんでアホって勝手な前提を設けて話し出すんだ
作用的に効果があるのはまず間違いないし、治験より観察試験名目で投与したほうが患者にとってはいいから
総合病院じゃ「効果あるかわからない」といいつつ確信持って投与してるんだよな
>>299 投与後に急激に発熱や症状が改善されたとかあるけど
そういう人もいれば、緩やかに改善に向かった人もいるし、
なかなかどこまでがアビガンの効果なのか難しい。
だが、ウイルスの増殖を抑えているという効果は期待できると思う。
特効薬にはなり得ないけど。
>>271 元々出てた主な副作用って催奇性と下痢くらいでは
ここで何か血管や脳や内臓にかかわるのがあるなら慎重になるところだが
これまでのコロナ使用で何か出たという話もまるでない
催奇性も体内から排出されたら終了
>>1 こいつ偽医者じゃないの？
Twitter連投できるほど暇な内科医なんかいないわ
飲んだら次の日治るほどの効果はないってことでしょ
全体的に快方に向かうけど、もとから軽症が多いし本当に治癒に貢献したのかわかりづらいんだろう
キムチ野郎はアビガンのネガキャンすげぇやってっからな
世界中でずーっとやってる
世界が様々な治療法を全力で研究してる中、キムチは特定の治療薬を開発国が憎いというただ一点だけでネガキャンしてる
すげぇことだよこれ
人とは思えないレベル
タイ製薬公団、抗インフル薬の生産計画
タイの政府製薬公団（ＧＰＯ）は、新型コロナウイルス感染症の治療に有効とされる抗インフルエンザウイルス薬「ファビピラビル（アビガン）」を生産したい考えだ。
関係当局の許可を取得して、来年にも生産を開始する計画という。バンコクポストが28日報じた。 ソポン会長によると…
https://www.nna.jp/news/show/2038338 アビガンは馬鹿発見機として使えるという利点があるからな
まず最初にどこの誰か教えてくれないと
信頼できる人か調べることすら出来ねえ
>>310 はあ？
なんでドイツのような医療と製薬の先進国までが日本ごときの薬の承認のために人体実験をやるのかね
>>318 少なくとも錠剤にアビガン600とか印字すれば何もしないより効くのは間違いない
>>306 どの国も選択肢を多く持ちたいのよ
未知のウイルスだからなおさらね
そもそもどの国もアビガンだけ治験してる訳じゃない
いろんな国の色んな薬をお互いに供与しあって治験してるのよ
あんだけいがみ合ってる中米で共同治験した薬すらあるからね
ある程度背景の有る薬で可能性があるならそりゃ乗っかって来るよ
マスゴミがどうこうは関係なくね
なんで認証してないのに国内で使えるのか？
→適用外利用している
→適用外なので保険請求できない
→日本は混合診療は認められない
→病院が薬の費用を負担する
→早く認可して欲しい（保険請求させて欲しい）
>>144 治験だよ
でも積極的に使ってるよね
緊急時に備えて備蓄してたし
医者なら効果分からないって言わんだろｗ
>>309 ちうごくの結果
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/22/06718/ >ファビピラビル（アビガン）を新型コロナ患者35人に投与した結果
>ウイルスクリアランスまでの期間(中央値)は、4日(四分位範囲:2.5日?9日)
>副作用が認められた患者は、11.43%(4例)で、内訳は下痢が2例、肝・腎障害1例、その他1例
>>311 馬鹿だろお前
医薬品の承認は、フェーズ3が終わってから
アビガンのコロナ適応追加のフェーズ3が終わってない
レムデシビルは流行当初から中国ですでに治験がはじまってて、すでにフェーズ3が終わってるからオープンになっただけだ
>>336 医者だからこそ、現時点では判断できないと言うべき
偽薬と比較して統計取って本物のアビガン投与した患者のが治りが早かったという結果出すまでは認められないのは確か
レムデシビルは中国でこれやったけど差異がなかった
医者としたら特効薬になると儲けられないから信用性が疑わしくしたい
まあ南チョンだけはアビガン無しで良いよ
謎の肺炎には効かないしな
>>337 日本語通じないのはお前だろ
人体実験をするかどうかの主体はドイツであって日本が強制出来るもんじゃないだろ
> ファビピラビル投与後の転帰を、主治医の主観で「改善」、「不変」、「増悪」にわけて評価した。
> 軽症では投与開始７日後に70％、14日後には90％に改善が認められた。
> 中等症では投与開始７日後では66％、14日後では85％だった。
> 重症でも投与開始７日後に41％、14日後には61％が改善した。
> ただし、重症例では「悪化」が投与開始７日後で34％、14日後では33％だったとしている。
> なお、軽症は酸素投与がない患者、中等症は酸素は投与しているが機械換気がない症例、重症は機械換気がある症例と定義している。
↑
アビガンを飲まなくても、世界で何十万人もの人が自然に治っているという事実があるｗｗｗ
逆にアビガンを飲んでも、軽症者においても、投与14日後の改善が100％にならないｗｗｗ
少しは改善するが、効果が不明ｗｗｗ
逆に悪化する例もあるｗｗｗ
特効薬ではないから、万能ではないｗｗｗ
>>346 有意のデータが取れるだけのサンプル数に達する前に治験打ち切っただけだよあれ
理由は今のところ不明だけど
>>350 そう、ただドイツとしては日本薬の承認のためにやっているわけではない
アビガンで早期治療できるから検査増やせつってたバカどうすんだ
これが効いたっていう明確な証拠がまったく無いし、一方で確実に言えるのは奇形児が誕生するっていう致命的な副作用だけだなしな
まぁ役に立たないくだらん薬だよな
日本には自前の薬がこれしか無いから、やたら持ち上げるやつ居るけどね
言っとくけど世界ではまったく特効薬とか言われてないし、全然知らないよみんな
>>346 昨今は偽薬は使わないよ
今回のアビガンも標準治療との比較
https://funpep.co.jp/yomoyama/199 プラセボにあたった患者さまは治療されていないということなの？
https://www.arabnews.jp/article/japan/article_12707/ 米国の病院、米国で初めて日本製新型コロナウイルス感染症治療薬「アビガン」の臨床試験を開始｜ARAB NEWS
>被験者は2つのグループに分けられ、最初のグループは標準治療に加えてアビガン投与治療を受け、
>2番目のグループは標準治療のみを受ける。
>日本でも現在アビガンの安全性を評価するために同様の臨床試験が実施されている。
>>161 ウイルスの増殖を止める薬であって、既にウイルスによって炎症などをおこしている部分を治す薬じゃないからね。
それを治すのは自己の免疫や他の薬で治療しないといけない。
>>342 刺身の表面にウイルスが付着していたらどうなるの……っと。
>>351 アビガンが効かないという理由になってないけどな
謎の肺炎で逝けよｗ
抗がん剤だって１００％の人に効くわけではない。
アビガンだって効く人と効かない人が当然いる。
ただ効いた人も何人か確かに居るわけだから使いたい人には使えるようにすべき。
使用する前にちゃんと副作用有る事を言えば良い。サリドマイドとは全く違う。
むしろレジデシベルの方の腎機能障害が２０％出る方が怖い。
医者は自分んとこに納入してる製薬会社の犬なのでライバルとなる薬は貶めないと駄目だからな
>>338 Twitterってそういうのばっかだよな
似たもの同士がそうだそうだと集まってどんどん視野が狭くなってどんどん気持ち悪い集団になって煮詰められていく
まだアビガンも治験段階だろ
そのために各国にデータ提供求めてるわけだし
実際つかった人が効果あったと報告があるからなあ
自然回復かもしれんが使わんかったら重篤化下手すりゃ死亡もあり得るからな
>>1 ちなみに受容体塞ぐだけなら大豆やプロテインで可能
>>356 でも実際投与した人が効いてると言うことならそれでいった方が良い
風邪薬とは何ぞやと言うのが国民にバレてしまった以上は
>>1 効いたらいいな､と､効くはずだ､が違うのと同様に
特効薬､と､特効薬みたい､は別だけどな
>>351 阻害剤なので当然
抗菌薬のようにそのウィルスを殺せる薬があれば良いのだけどね
んなこと言ったら臨床で効果が出てるけど何で効くかわかんないものはどうすんだ
テレビはこの薬使え使えいうてるよな。ってことは、使っちゃダメなお薬なんじゃない？あとで、奇形児だらけになったりとか。副作用てんこもりになるとか。そこで日本を叩こうとしてるようにしかみえない。この薬より良く効きそうなの他にもあるのに。
>>343 プラセボの偽薬は使わない
標準治療との比較
下手すると死ぬから
>>380 うん
だから、アビガンでウイルスの増殖を抑え
オルベスコで退治で速やかな治療ができると思う
特効薬がないというのは皆わかってると思うけど。だから今ある薬の中で効果が期待できそうなもののひとつにアビガンがあって何かよくわからんけど効果あるんちゃうか？ほんなら何もせんより使ってみたら？ってなってるんじゃないの？
>>243 大嘘だぞ
選挙前に隠蔽した分が溢れ出した
【速報】 韓国 ＋２６３
http://2chb.net/r/news/1587887066/ 1 UFO仮面ヤキソバン(静岡県) [US][] 2020/04/26(日) 16:44:26.84 ID:pWUjkCu60●
新型コロナ再陽性反応、韓国で計263人 2次感染の可能性を確認へ
2020年4月26日 14時46分
>>50 それ、お前がアビガンが羨ましかっただけじゃねーの？
>>221 決まりじゃないけど、ドイツやイタリアは死者じゃなくて要治療者＜治療不要者になるタイミングでロックアウト解除するぽい。
この不等号が成り立っていれば医療崩壊しないから。
特に日本は上級国民様にベットや人工呼吸器など予約してるから検査を渋ったりあの手この手で医療崩壊だけは避ける。
崩壊してんのに上級国民様用のガラガラのベッドすっぱ抜かれたらえらい事になるからね。
>>368 Twitterに限らずそういうもんだよ
情報も選択の自由があれば自分の好きな理屈に傾倒するのが常
ネットのせいで昔よりも簡単にそういう連中が知り合えるから尚更だ
効果がでているかどうかもわからない
ほとんどの人が勝手に治るからな
アビガンの効果かは実験終わらんと
なんでって？アビガンの機序調べて考えろ医者だろ
わけもわからず投与してんのか？
>>386 もしくは発症初期の段階からアビガンを使えれば良いんだけどね
阻害剤はどうしてもウィルスが増えてからでは効果が弱いから
>>395 このページ読んどいて
標準治療と新薬治療でテスト
プラセボ偽薬だけってのはありえない
死ぬから
それだけ
https://funpep.co.jp/yomoyama/199 >>341 いや効果は分かってるだろ
後は副作用や状況での効果の高い低いとかみて承認
>>223 だからこそ、マスコミに特効薬扱いされて、煽られた人々から
処方を希望されても困るという事を言ってるのでは。
アビガンの特性見たらコロナに効くに決まってんだよなぁ
治癒自体は患者の体力次第だけど
>>282 言ってることがまるで小学生の駄々っ子だな
>>399 そうなんだよね
多分、今後治療例が増えてくると
そこのところも改善してくると思うんだ
医師会の医師はもうそのことに気がついてて
国にこの要望を出したんだと思う
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58556070X20C20A4EE8000/ アビガン、高齢者などへの早期投与推進を要望 日医
再掲載された中国の論文
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14325 臨床回復率は、ファビピラビル群が61.3％（71/116）、アルビドール群が51.7％ （62/120）で有意差はなかった（P＝0.1396）。
しかし、重症例を除き中等症だけで臨床回復率を比較すると、ファビピラビル群が71.4％（70/98）、アルビドール群が55.9％ （62/111） であり有意差が見られた（P＝0.0199）。
アルビドールは中国の薬
中等症には効果ある
効かないという証拠もない訳で
処方してる医者が下らねえ事言ってんじゃねえよ
>>356 使ったらその後奇形児が生まれまくるような表現は誤解を招くな
絶賛細胞分裂中の胎児持ちと、その材料を絶賛生産中の男が、その期間中は
使ったらダメなだけだぞ
こいつは投薬した人の中に一部効いた可能性があるかも・・・ っていう非常に怪しい結果しかない
確実に効果があるなら投薬した人がほぼみんな効果でるし、今大騒ぎになってるだろが
アビガン関係なくコロナ自己治癒した人でしょそれって言われてるけど、多分その可能性が高い
その程度の薬。
自称医者とか自称葬儀屋のデマツイートが問題になってるってニュース出てるそばでコレはなかなか…
アビガンはざっくり言えば身体に入った菌の増殖を押さえ込むための薬。
コロナウィルスに限らずいくつかのウィルスの増殖を抑えるようにできているが、身体を治すのはあくまでも自分の免疫（抗体）。
戦争で言えばアビガンの効果は身体という自国に侵略してきた敵（コロナウィルス）の補給線を絶ち敵の増援を無くしているだけ。
残ったコロナを倒すのは身体の抗体たちが頑張るしかない。
この「敵の増援を無くす（菌を増殖させない）効果」が免疫力の落ちた（＝抗体という軍備が少ない）高齢者でもアビガンで治りやすいということになる。
アビガンで菌の増殖を押さえても、身体に残ったコロナを倒しきれるほどの抗体が無い人は当然ながらコロナに駆逐されてしまう。
>>1 おまえはドルアーガの塔でドラゴンにやられろ
手放しで信じろとは言わないが手放しで疑うなよ
一応ウィルスの増殖を抑える性質がコロナにも効くはずという事で治験してるんだろ
効果がわからないならコイツの勉強不足
>>407 それで良いんだよ
インフルエンザ治す薬が存在しないのに未知のウイルスに確実に効く薬なんか100年後も出来ないよ
薬害だのでさんざんゴネ続けてきた結果が慎重な承認なのに
今度はそこに文句言い始めて頭おかしいんじゃないか
>>356 その認識は正しいよ
インフルはもともとちゃんとした治療薬のタミフルとかあったから話題にもならなかったし
エボラでも軽症者って曖昧なとこ以外にきかねーから消えていった
抗生物質みたいなもんよ
効くやつもいれば効かん奴もいる
タミフルなんて無くたって治るのに飲んでる
>>402 >このようにプラセボを投与するわけにはいかない病気は、癌やてんかんなどが代表例になります。
二重盲検自体を否定とかお前やべーな
京都は累計で300人か、どの程度アビガン使ったんやろか
>>356 だから治験してるんでしょ
世界()世界も闇深だぞ
アメリカなんて絶対アビガン 認証しないだろうね
>>396 アビガンは重症者に与えられる
勝手に治ることはないの
>>425 アメリカでも行われてますが？
www.arabnews.jp/article/japan/article_12707/
米国の病院、米国で初めて日本製新型コロナウイルス感染症治療薬「アビガン」の臨床試験を開始｜ARAB NEWS
>グローブ紙によると、米国での治験は３つの医療機関全体で
>50 60人の患者を対象に行われる。
>被験者は2つのグループに分けられ、最初のグループは標準治療に加えてアビガン投与治療を受け、
>2番目のグループは標準治療のみを受ける。
>日本でも現在アビガンの安全性を評価するために同様の臨床試験が実施されている。
じゃあワクチンできるまで何もせず苦しめって言ってる？
死にかけてるやつがガバッと起きるくらいに効くと思ってるのか？
やられてる臓器を回復させる薬ではない
細胞分裂時に阻害作用があるって話だから多分胎児や精子爪や皮膚、髪の毛血液なんかにも
薬の作用が消えるまでは異常が出るだろうな
>>410 今の日本でPCR検査の数的増大はどうやら間に合わないので
CTで推定からの早期アビガン投与するのが最も効果的になると思われる
やってみたらいいのに
>>407 効けばいいねって程度
アビガンって既に世の中のRNAウイルス一般に対する万能薬として使われているかい？つまりはそういうこと
>>425 命に関わるのにプラセボなんか与えないよ
超絶無知
誰かが言ってたけど、
1.アビガンが女装してコロナ君に近づく
2.女装に気づかないコロナ君は濃厚なホモセックスを死ぬまでヤリ続ける
3.子供が出来ないのに必死に死ぬまで腰降り続ける哀れなコロナ
4.コロナがムキになって耐性じゃない方面で進化しても無駄
5.何故ならアビガンによってホモセックスしかできないから子孫繁栄が出来ずに死ぬ
そりゃ効くに決まってる
RNAウィルスの複製を阻害する薬だから、コスト度外視すれば他のウィルスにも効くって意味だけどね
殆どの人がかからない様に悪化させないように自衛してるから知らんよそんなこと
>>28 日本人じゃないから
他の高額なくすりを売りつけたいから
>>435 だからそこまで重要じゃないんだけどな
重症者掃けないと病床あかねーからな
>>434 苦しめなんか誰も言ってない
ウイルスは己の免疫が治すんだよ
大前提をすっとばすな
>>386 オルベスコ自体もウイルスを殺す効果があるのかどうかは解らないって言われてる
ただ肺の炎症を抑える事によって他の治療をする上で重要な役割を果たす事は事実なんだろうけど
あと吸引する薬なので自発呼吸が弱いと行きわたらせるのに難しいとか
>>437 これ以上患者が増えるとやられるかもね
中国は最後の方は肺炎症状がある患者をコロナ認定して隔離しまくってたし
でも今の日本の状態をみたら
確実にピークアウトしてきてるから
今の状態だとPCR検査から～のCTでも大丈夫かもしれない
（一部地域では結構厳しいかもしれないけど）
>>433 その方が簡単だからね…信頼性は低いけど
で、そのどこに二重盲検やったら死ぬからなんて書いてある？
>>440 今あるもので何とかするしかないって言う事なんだけどな
これ当たり前の事なんだけど？何が不満なの？
>>425 医者なのに治験の仕組みも知らないの？
勤めてる病院に治験のライン無かったん？
>>455 それを今治験してるんでしょ
軽傷中等症重症と悪化するんだから
食い止められるなら意味がある
馬鹿左翼が騒いでるだけじゃん
馬鹿左翼が騒いで使わせない政府は無能と叩きつつ
馬鹿左翼が効果あるかどうかわかんないのに縋り付いてる日本は異常と叩く
自作自演で隙あらば日本叩き
そもそも今やってる治験は安全性についてじゃなくて、治療の選択肢として他の治療薬を選ばない程度に有意な効果があるかっていう比較だからな
今さら催奇形性とか言ってるやつは6年遅れてる
>>459 ねーのに軽症者にぽんぽん使えって言ってるのかあたまわりいなほんと
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. アベガン処方しときますねねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
日本が治験目的として無償でアビガンを世界に提供した理由としては
1.中国がジェネリックをばらまく前に、アビガンが「日本製」であることを世界に示す必要がある
2.世界的な災害なんだから日本だけ助かっていいわけがない
3.外見上、ぱっとみ中国人と見分けがつきにくい日本人がヘイトに巻き込まれない為に
アビガンを世界に提供するこは必要不可欠
などがある
>>306 治験には症例が多彩である方がよいから、期限切れの近いアビガン使って
他国から多数のデータが短期で送られてくるのは、認可を進めやすくなるよ。
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. アベGUN処方しときますねねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
*中国 武漢ウィルスで批判した国々を貿易などで脅迫する
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/04/blog-post_29.html
賠償チックが止まらない!】 相次ぐ中国への損害請求 現在だけで700兆円規模
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/04/700.html >>463 医者に言えば？
感触として効いてる感じがあるのでは
口コミ広がるの早いからね
安倍が何十カ国に提供するし芸能人何人も助かってるのにどうしても日本人の庶民に使わせたくない奴がいるのは何故なのか
>>456 偽薬飲ませて放置して重症化したら、最悪の場合死ぬでしょうよ
実際、重症者でも熱が下がるってるわけで
最近は万能薬じゃないとかいう論調が多いけど
オマエラ知識ないくせに語ってるだけだからな
万能薬かもしれん
>>457 効果も用法もわからない薬使った人体実験もしょうがないってことだよね
つか安倍は患者が希望するならアビガンの投与が可能になる法を作った
アビガンに関しては本当によくやってる
【速報】 安倍ちゃん、本人が希望すれば誰でもアビガン投与できるように改正
http://2chb.net/r/news/1587523121/ まぁ医師は薬について分からんよな
薬剤師に教えてもらえや低能
>>476 それがアビガンのおかげで熱が引いたのかはわからないよ
アビガン使っても熱が下がらなかった報告もあるわけで
お前はそういう意見拾ってないんだからそりゃ無敵だわ
>>12 医師会とか利権団体ばかりで
学会から発言ないのはなぜ？
開業医は楽して儲かんのかな
感染症の専門医でアビガンに言及してる人いる？
>>481 現在、標準治療と新薬治療で比較実験はやってる
プラセボ薬だけの治験はしない
最悪の場合、容態が悪化して患者が死ぬから
これはアメリカでも同じ
www.arabnews.jp/article/japan/article_12707/
米国の病院、米国で初めて日本製新型コロナウイルス感染症治療薬「アビガン」の臨床試験を開始｜ARAB NEWS
>グローブ紙によると、米国での治験は３つの医療機関全体で
>50 60人の患者を対象に行われる。
>被験者は2つのグループに分けられ、最初のグループは標準治療に加えてアビガン投与治療を受け、
>2番目のグループは標準治療のみを受ける。
>日本でも現在アビガンの安全性を評価するために同様の臨床試験が実施されている。
>>481 知ってるよ
平時ならそれだが有事でしょ病院のキャパとかあるんでインフルみたく自宅アビガン処方言ってんじゃないの
この人は京大の大学病院、感染症専門の臨床医の人みたいだね。
ツイートも真っ当だと思うよ。まだ統計データ出てないんだからわからんでしょ。
>>479 臨床試験って言い換えれば人体実験なんだけど？
じゃあどうやって薬の効果を実際に確かめるんだよ？
武漢コロナの特効薬が出来たとして、どう効果があるか確かめるんですか？
マウス実験での効果と人との効果は違う場合が多々ありますよ？
アビガン投与希望するなら
①治験に参加希望
②自腹で投与希望
２つの方法がある
①は治験なので２分の１づつアビガンまたはきのこの山が投与される
②は保険適用外だと思うので全額自腹で投与される
>>489 中国だと漢方でも成果上げてる報告はあるわけだがな
わざわざアビガンなんぞ使わんくても漢方でもいいじゃんってなるお前の理屈だとね
>>30 プラシーボならこんな良好事例ポンポン出てこねーよアホ
何こいつ？安倍晋三の回し者か？ぶっ56やぞ！舐めとんか！
>>493 ？？？？
俺は治験自体を否定しているわけではないし、アビガンが有効であればいいねと言ってるんだが、何が不満なのかい？
>>484 てかそもそも全く門外の薬を治験しようとはならないんだけど
治験に進むって時点で可能性を見いだされてるって点はどう解釈してんの？お前は
国内じゃ観察研究名目で投与できるんだから別に治験にする理由がない
アビガンはウィルスを増殖させずウィルス自身の寿命で
お亡くなりになってもらってウィルスを無くすための薬
>>385 文系の頂点、法学部の弁護士様は
医者に噛みついて金をむしるのが大好き。
奇形児が生まれやすい薬は、後の
厚労省を訴えて金をむし
仕込みとしては適切だから。
ワクチン、タミフル、B型肝炎、薬害・・・
まあ、半分は正義、半分は医師に
なれなかった自分たちへ復讐。
アビガンの何が良いって、ウイルスそのものには耐性ができない事だな
ウイルスを破壊する薬ではないからな
ウイルスが頭脳でも持ってない限りはね
最も、増殖前に投与したいし、そもそも本人に体力がいるがな
>>503 承認されれば使えるハードルがぐっと下がるよ
今は指定病院でしか使えない
>>496 漢方でもいいのでは
でもあれめっちゃ複雑じゃん
漢方とかやってないのに調合やれる人いんの？
知らんがな
それを確かめるのがおまいら専門家の仕事やろ
>>502 アビガンが有効であればいいねって何度も言ってるやろ、ちゃんと読めよ
現時点では判断できないだけで
>>509 そもそも漢方は時間をかけて体を回復させて体に
病気を治させるものだから爆発的に増殖するウィルス系には
有効とは言えないのよ
>>513 ないよ
あたかも有効であることが確定したかのように扱うことには不満がある
>>511 自分の日本語能力を差し置いて他人様を避難する癖やめたほうがいいよ
効く効かないはともかく軽症段階で投与しないと効果分かりづらくて当然
日本はアビガンの開発国なのに一番無駄な使い方しているという
ツイッタんの反応を見ると、
意外とアビガンの効果に対して懐疑的な人は多いのかな？
>>501 人体実験呼ばわりは創薬に関わる全ての人に対する侮辱だよ
医者ならそんな言葉で治験を揶揄しない
ID:aii65ade0
なんか必死になってきて可愛いなあ(´・ω・｀)
>>511 いやだから一応薬効はあるだろうと目されてるから治験に進む訳だけど
そこすら否定してる様に見えるからどう言う認識なのか聞きたかったのよ
別にあてずっぽで治験薬選んでる訳じゃないからな
それは解ってて効果があったら良いねって言ってるなら別に良いよ
>>510 時間が無限にあれば臨床データ集めてってゆっくりやれるんだろうけど
今は経済とか全部ストップしてる状態で
一刻も早く効果的な治療薬と治療法を見つけないといけない状態だから
最低限のデータ収集や治験なんだと思う
それを悠長にデータをもっと沢山収集とか言ってるのを見ると
なんだかなーって思うわ
>>501 そもそも臨床試験を人体実験なんて言い方しないんだが？
そう言ってるのは朝鮮人だけwww
●池田大作『信平信子レイプ訴訟』
●池田大作『月刊ペン事件』
●池田大作『大阪事件』選挙違反で逮捕
●藤原弘達『創価学会を斬る』の出版を巡り創価学会と公明党による言論・出版の弾圧と嫌がらせ
●藤原弘達の葬式に祝電を贈る嫌がらせを行なった創価学会員
●創価学会による日本共産党委員長・宮本顕治宅電話盗聴事件
●創価学会による新宿替え玉投票事件
●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●ジェイフロンティア株式会社
●阿部 稔
●中村 篤弘
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反（轢き逃げ）逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕
>>110 【韓国】完治後再び“陽性”患者51人…“再感染”ではなく“再活性化” [4/6]
http://2chb.net/r/news4plus/1586155985/ デマ便器死ね(笑)
>>519 濃い緑茶もｗ
>>523 さっきNGぶっこんだわｗ
あまりにも鬱陶しいから
他にも何人か放り込んだ
彼らの書き込みはまったく意味ないわ
アンチして絡んでくるだけの不快な存在
>>520 投与しなくても治ってる人はいっぱい居るから
本当にアビガンが効果的だったかどうかわからない
>>429 そういえば韓国は信仰の関係でアビガン使えないんだってねｗ
笑えるよ
>>528 臨床試験をすっとばして処方するのは人体実験やろ
>>487 学会は4月上旬だか中旬だかに緊急のをやってなかったっけ
そこで藤田医大が事例公開してた筈
>>515 だから効果があるか確認取る事が、おまいう人体実験
正しくは臨床試験なんだが？
今各国に渡ったアビガンは、その臨床試験を始めてるんだが?
まだ治験で各国に配ってる
日本でも使用する患者は誓約書に記入してんだろ
自然治癒も多いからな
>>487 効いてるのかどうかは現時点では現場の医師にしか分かるわけねーだろが
この時点で学者に何が分かるんだ
他に手が無く死ぬよりマシって判断したなら賭けられるでしょ
ワクチン出来るまで２年耐えるのか？
>>534 一言レスで40回も書き込みとかまあ普通じゃないからね
知ったかがよくやる行動
>>463 煽りまくりだな
ロックダウン前の蓮舫と同じこといってる
うちの病院で使い始めて結構効くみたい
悪化しかけ、重症例で使って改善みられたと
病棟ナースに聞いたけど
治療薬の可能性として現状使えるものがアビガンだけなら使ってみるしかないないだろう
現場で明らかに有効性があるなら根拠は後でも仕方ない
ただ、奇形児リスクがあるから若い人には簡単に使えないのがね
>>527 Ураааааааа!
>>535 海外でも日本でも標準治療とアビガン治療の比較実験やってるようなんで
もうすぐ１～２ヶ月後くらい？にかなりのデータが集まると思うけどな
>>539,487
これかな？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html 学会で治療薬の状況報告 「アビガン」などで改善例も
>それによりますと、アビガンを投与された300人のうち、
>軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
>人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたということで、
>土井教授は現在行われている治験などでさらに効果を確かめる必要があるという考えを示しました。
アビガンに懐疑的なのは本人が発症していないから
これで発症して苦しみだしたら
死刑に反対していた弁護士が身内殺されてから死刑推進派に変わった様に
アビガンの投与推進派になる
アビガン使うと軽症者の完治する日数が短くなるんだよ
早い人では５日で陰性になるって中国の報告に出てたよ
アビガン否定してるやつの方が必死なんだよなw
そんなに日本発が気にくわないか？
だよね
一度入院患者した奴は平均20日以上退院できずにる
治りが遅すぎて時間経過でなんとかなったとしか思えない
>>216 こういうのもある
タイ)武漢ウイルスに有効か、日本の”アビガン”をタイも生産へ
タイは、1月以来、中等度から重度の症状のあるCovid-19患者を治療するために、主に日本からファビピラビルを輸入しています。
マヒドン大学薬学部の講師、Pitchaya Dilokpattanamongkolは、ファビピラビルはCovid-19と戦うための主要な薬物として公式に認められていないと述べました。
しかし、彼女はコロナウイルスの治療を助け、「副作用を少なくする」ことでその「優れた効能」を誇示した。
「多くの研究で、この薬が副作用を引き起こしていることがわかりました。副作用はすべての薬で発生する可能性があります。体内の尿酸濃度のリスクが高まる可能性がありますが、許容範囲内です」とピチャヤ氏前記。
https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1908875/gpo-gearing-up-to-produce-favipiravir >>549 臨床試験以外で治験中の薬を投与すんのは人体実験やろ
>>535 それ抜かしたらアビガンが効いてなかった証明にもなってねーし
日本人が発明したアビガンが持ち上げられると
情緒不安定になる人種がいるみたいだねｗ
トランプに富士フィルムの顧問になってもらったら
あっという間に茶の間に届くだろう
そうなったら
>>1は死刑だな
朝鮮人はとにかく日本の物が世界で解決策になった、と言うのを何としても妨害したいからね。
これだけ世界から求められているのだから、副作用云々はともかくとりあえず効いてんのは間違いない。
自分で言ってんじゃん
「他にあまり選択肢がないから」だww
バカなの？こいつ
>>545 ああいうのが数人いるね
多分わざとやってると思う
こう言えば抑え込めるって言うのがパターン化してるから
こっちがいくら証拠見せても
幼稚な返しと罵倒しかしない
そういう人らは情報交換をしようと思ってここに来ているんではなく
ただ単に罵倒するためだけに来てるから
それに気がついた時点でNGIDに入れることにしてる
アビガンの強みは安全性。
中国で大量投与やったけど副作用が少なかったからもっと薬盛っても大丈夫そうだとのこと。
>>563 だから臨床試験してんだろ？何言ってんのこいつ
>>560 今各国に渡ったアビガンは、その臨床試験を始めてるんだよ
そりゃ
アビガン投与した患者の細胞とか
電子顕微鏡でリアルタイムに観察してるワケじゃないしな
その辺のオッサンにはわからないのが当然だろ
それがド～したの？
>>110 韓国、222人が再感染
韓国で退院した新型コロナウイルス感染者222人が再度感染したようです。まだ理由はわかっていないそうです。
https://beat-the-corona.tokyo/?p=2059 バカチョンこれどーすんの？
>>558 タイは治験とかすっ飛ばして治療でアビガンをドンドン使っていってるね
目の前の命を救うことを一番大切にしてるから
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042500132&;g=int
薬の早期投与で症状改善＝新型コロナ回復率８７％―タイ保健省局長
>>574 うんそうだね、有効であればいいよね
期待してるよ
>>572 その程度のもんでチョッパホルホルとか言い出すんだよ
>>50 ちょっと病院行った方が良いよ
動物病院おすすめ
効果が確認されないのに信者に使われ続ける、丸山ワクチン化するかも
抗がん剤でも効く人効かない人いるから人や症状を選ぶんだろうね
>>575 まあ肝臓で分解され細胞内でウイルスと対峙して初めて効果を発揮するアビガンを
試験管でテストしてウイルス減らないって言ったんじゃない？って話もあって
どこまで理解してたのかは分からないって話もあるから
これは個人的な見解だがアビガンよりレムデシビルが地雷だと思うだよね
エボラにも効かなかったしさ
>>571 臨床試験すっ飛ばしてないけど？
今各国に渡ったアビガンは、その臨床試験を始めてるんだよ
それの何が不満なんだ？
とりあえず注意点で確定してるのは
・飲んだら1～2週間はヤるな
・妊婦には使うな
くらいか
>>546 妊娠中や子作り中でなければ問題ないんだけど
>>531 許す(｀･ω･´)
あと余計なお世話かもしれんが臨床研究についてあまり詳しくないようなので勤務医なら院内の勉強会とか参加すると良いよ
治験のラインがあるからカンファとか見学させて貰うのも勉強になるし
カインサイトストーム回避なら
タバコ吸わせれば済む話やしな
とは言え、この医者は言葉が足らないw
>>589 多分だけど、今後データ収集されていって確定すると思うけど
重症化すると助からない人が結構な率で存在してると思う
まだ投与が始まったばかりでデータ収集できる段階にはないから
多分としかいえないけど
もし重症化する前に投与で９０％以上回復するなら
結構良い薬と言えるんではないかと思う
https://www.asahi.com/articles/ASN4B3SQNN4BUTIL00R.html >治療薬として期待される抗インフルエンザ薬「アビガン」などの投与も行っているが、
>基礎疾患のある患者などで進行の早い例が多く、
>「懸命な治療にもかかわらず救命できなかった方もいる」という。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200423/k10012402551000.html アビガン投与の70代女性死亡 富山 新型コロナ
>富山市民病院によりますと、院内で感染したとみられる70代の女性は、
>当初は軽症だったものの徐々に症状が悪化し、
>今月13日にインフルエンザの治療薬で新型コロナウイルスへの効果が期待されている
>「アビガン」の投与を受けました。
>>310 あー韓国人が最近まったく同じこと言い出してるわ
>>591 RNAウィルスに効いてないんじゃね？って思うわな
もう在日や韓国人、パヨクは国外追放しろや
これだけガセ流してマジで迷惑
538
臨床試験をすっとばして処方するのは人体実験やろ
>>593 臨床試験中なのに、あたかも有効であることが確定したかのようにバンバン処方すべき、みたいな偏向報道
よく読め
>>28 韓国製の検査キットを売り込みたい連中だろ
>>1 気持ち悪い医者だな
こんなのに診てもらったら余計悪くなりそう
>>588 発達障害者だな
京大東大の研究室では一般的な人物だが
今それを調べてるわけだからまあ特効薬のようにいうのは違うわな
言うほど言ってるか？
>>605 >>538 ＞臨床試験をすっとばして処方するのは人体実験やろ
>>571 ＞だから臨床試験してんだろ？何言ってんのこいつ
何言ってるの、コレw
臨床試験をすっとばしてないし？
>>1 こんなこと発信してなんの意味があるんだろう
効かないのに取り上げられてるならばそこへ警鐘って意味があるだろうが
この言い回しだと効いてるかもしれないんだよな？
それを医者がなんで？とか発信して世にガッカリ感を撒くのが意味わからん
ID真っ赤にして「効かない！プラセボ！」て発狂してる人は
自分が罹った時にお断りすればいいだけでしょ？
中国のパクリは効果無いとはっきりしてるがそれと
日本製のアビガンを混ぜて話を捏造してるな
クドカンや石田純一がアビガンで治った！ って報道は
またマスゴミのデマだったんか
>>613 アビガンじゃなくて俺をほめろよ！ っていう44歳児とかじゃないの (´･ω･`)
大手製薬会社とズブズブの医者がこう言って出てくると思ったわ。
>>228 韓国の死亡率なんて全然アテにならんw
そもそも韓国製PCR検査キットが3割程度の正答率しか無いのにどれがコロナ患者かなんて区別できてないよ
>>613 性格が悪いんでないの？（発達障害寄り）
実際の治療の現場で有能なら別にいいけどさ
>>596 再活性化と再感染続出だから波も糞もないやろw
そもそも役立たずのポンコツ検査しまくりだしwww
チョンのアビガン叩きにはもう飽きた
そんなに悔しいなら中国に分けて貰えよ
多分効かないけど(笑)
>>619 ああなるほど・・・
アビガン効いちゃうと誰も儲からないからな
海外の特許はもう切れてるし (´･ω･`)
>>1 おまえさ、このスレが救われるはずだった人の命を奪うかもしれないけど、その罪を背負えよ。
朝鮮人はトンスル飲めば万病に効く体質だからうらやましいｗ
>>616 そう、個人がそういった感想を持つのは勝手なんだけどね
必死になって否定してる奴は自分は絶対飲まなきゃいいだけなんじゃね？wwwww何でそんなに熱くなれるのか理由を教えてよw
こんなんソースとかキムジョンウン死亡レベルのスレだなｗ
アビガンは効くよ。
こいつアビガンの臨床結果出たらヤブ認定じゃん
現時点で効くと出てるのにw
>>17 重症患者で６割改善だともっといい薬あれば使いたくないよな。
>>610 言ってないよー
アビガン使っても助からない人はいるってお医者さんも言ってるし
そういう人は進行が急なんだって
多分志村けんみたいな感じの人
https://www.asahi.com/articles/ASN4B3SQNN4BUTIL00R.html >治療薬として期待される抗インフルエンザ薬「アビガン」などの投与も行っているが、
>基礎疾患のある患者などで進行の早い例が多く、
>「懸命な治療にもかかわらず救命できなかった方もいる」という。
理由はよくわからない
体のコンディションによるのか、ウイルスの型が凶悪なのか
基礎疾患のある人は重症化しやすいとか死にやすいって話はよくきくけど
>>189 世界各国が治験レベルでもこぞって日本に要求してるからな
そんなもの、韓国から世界が孤立した韓国人が許せるはずがない
RNAのコピーを阻害すると言う薬効からウィルスの特性に効果があると判断したんだろ？
薬ってそういうものでは？
作用原理考えたら効いて当然なんだけど
臨床で効くってはっきり結果出たら手のひら返す臨床原理主義タイプ
医師と言うだけで、全員が有能なわけではない。
大半の医師はただの技術者。
今現在、治療薬がない状態なんだよ
あくまで治療薬が開発されるまでのつなぎでしかない
だから既存の治療薬でいろいろと試すしか方法がないんだよ
病気は待ってくれない
>>635 さりとて、アビガンみたいに重症化しても６割ほどは効いて
副作用もそれほどなくってお薬は、今の所ほとんどないような？
クロロキンが論外なのは当たり前としても、レムデシビルも副作用あるし・・・
>>643 クロロキンもレジデシベルのライバルですよ。
>>642 とくに欧米と南米はね・・・
アメリカはさすがに可哀想になってきた
この短期間に６万人以上ってのは死にすぎ
高齢者の介護施設でも死体だらけで放置とかあったらしいし
デマ便器はコロナに罹患したらアビガン投与されずに死ぬ
【安倍ちゃん有能】日本政府、アビガンを中国から守るため医薬品会社への出資規制強化を決定
http://2chb.net/r/news/1587677938/ 339 りんかる(東京都) [US] 2020/04/24(金) 19:32:45.69 ID:6MGKB6uM0
アビガンの経緯は面白いな
・民主党政権がアビガンを消しにかかる（製薬利権）
・アビガンを台湾が備蓄（2015年）
・アビガンを安部政権が備蓄（2017年）
・アビガンの原料を安部総理が国内生産出来るようにした
・朝鮮人はアビガンは使わない宣言
・アビガンを使うなと言ったテドロスに、安部総理が希望国と治験を開始すると通達
・50カ国強がアビガンの治験に参加
・製薬会社への出資規制を安部総理が決定（
>>1）
アビガンを日本だけじゃなく世界で使えるようにした阿部さんは評価されるべき
341 シャべる君(精霊の町ポルテ) [US] sage 2020/04/24(金) 19:56:22.00 ID:0DHLS/He0
>>339 CNNは実績のないアビガンを世界で治験を始めると言う安倍総理の真意がわかりません
とか報道してたな
同時通訳だから正確かどうかわからんけど
>>632 必死になって全肯定してる奴を否定してるだけだよ。
>>617 >>538 ＞臨床試験をすっとばして処方するのは人体実験やろ
>>605 ＞臨床試験中なのに、あたかも有効であることが確定したかのようにバンバン処方すべき、みたいな偏向報道
臨床試験をすっとばしてないけど？そういう妄想で言うのは何で？
臨床試験中なのにって自分で知ってて書いて矛盾してるって気付かんの？
報道が気に入らないなら、それを突けばいいだろ？
人体実験とかなんで言うの？
>>649 342 KEN(埼玉県) [US] sage 2020/04/24(金) 20:02:11.84 ID:j8TX7pLU0
>>339 おもしろいね
343 りんかる(東京都) [US] 2020/04/24(金) 20:06:13.76 ID:6MGKB6uM0
>>341 CNNらしいな。トランプはアビガンを推してるが、アメリカの製薬ロビーは反発してるし
WHOのトレースでもある
3月28日に、
テドロス「新型コロナウイルスに対して効果があると実証されていない治療法を使うのは見合わせてほしい」
中国からアビガンを使わせないようにしろって指令があったんだろうと思う
3月30日
安部総理がテドロスと電話会談。アビガンの治験を希望する国と協力して進めていくと通達
4月上旬
アメリカでアビガンの治験開始
>>342 賛否の陣営が特にねｗ
>>645 でも流石にクロロキンは怖いよｗ
ブラジルでの治験で被験者のうち11名が死亡し、臨床試験は6日目で中止
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93145.php https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-13/Q8P113T1UM1M01 フランスで副作用の報告多数
>ＡＮＳＭによると、フランスでは３月27日以降、
>新型コロナ感染症患者への試験的な医薬品使用に関連した副作用の事例が約100例、
>死亡が４例、さらに蘇生措置を講じた例が３例あった。
>副作用が出た約82例は「深刻」で、その大半はヒドロキシクロロキンと
>抗ＨＩＶ薬ロピナビル・リトナビルが半分ずつを占めた。
>>1 ん？
世間的にもその程度認識でしょ
特効薬だなんて誰が断言してる？
新型コロナ自体が自然治癒率が8-9割みたいに高いから
効果を実証するのが難しいのが問題なんでしょ
つなぎで考えるのは賛成だけど
マスコミが煽るから
唯一の万能特効薬みたいになってるんだよなｗ
俺だってバファリンやロキソニンが効いたこと無いわ
それでも売ってることは効く奴には効くってこと
薬なんてそんなもんだろ
なにこの医学の科学性を否定するこの所業ｗ
偽薬ならぬこの人が偽医者なんじゃね
わからないなら黙ってなよ
>>1 アビガンの薬効くらい調べてから発言しろｗ
素人の俺ですら知ってるのに。
効くのはコロナだけじゃないよ。アビガンの仕組み知ってればそんな間抜けなこと言わない。
>>655 回復期間が、アビガン投与なしとありで回復までに数日～数十日の差があったり
なかなか陽性反応が消えない感染者の陽性反応が消えたりってデータが集まれば
単に回復する人の中でも意味がある治療だと言えると思うけどなあ
まだそういうデータは見たことないけどｗ
今集めてる最中かな
日本もなんだかんだ言って、感染者があんま多くないしね
スイス人研究者が死亡した感染者を解剖すると血管内の隅々に新型コロナウィルスが微細血栓と詰まっていたらしいから
アビガン処方の他に血液サラサラにする治療も必要みたいだね
>>651 「臨床試験って言い換えれば人体実験なんだけど？」
ここからずっとお前の勘違いが続いているようだな
臨床試験で有効性が担保されない状態で未承認の薬を処方することを人体実験と言っているだけで、臨床試験そのものを人体実験だなんて俺は一言も言ってない
>>656 バファリン効かないとかあるんだｗ
バファリンよく効くからバファリンないと生きていけないｗ
アビガンは最初からサドルキュアドラッグの扱いですがサドルダムを思い出しますか？
>>656 アビガンをアビリンに改名して
※半分は優しさでしかないので効かない可能性があります
ってことにすればいいな
だから重症化する前にガンガン使ってみろよ
それじゃないと意味ないだろ
使わないから効果が実感できないんだ
>>538 そりゃ全くの新薬ならそうかもしれんけど、既に安全性の検査とかは終わって副作用も判明してて、あとはコロナに効くかどうかの確認ってだけなのに、その表現は強すぎるのでは
>>663 それ怖いよねえ
脳みそに入り込んだりもするらしいし
／￣＼
| ＾o＾ | わたしです
＼＿／
エイズのような免疫系異常
風邪コロナのような突然変異進化
麻疹のようなエアロゾル感染
インフルのような40℃高熱倦怠感
ジカ熱のような精巣破壊
ノロウイルスのような糞便感染
水痘のようなリンパ潜伏
日本脳炎のような髄液関門突破
肝炎ウイルスのような肝炎
B群コクサッキーのような心筋炎
腸チフスのような無症候性キャリア
エボラのような全身血管破壊
ＳＡＲＳのようなサイトカインストーム
ＭＥＲＳのような間質性肺炎
ウイルスの増殖を阻害する効果ある薬で元々インフル用の治療薬
抗体薬・殺菌薬ではないので特効薬にはなりえない
医師で知らない人いるというのがおかしい
中国の論文だが
アビガンvsカレトラ
アビガンvsアルビドール
で両方ともアビガンが優位だった
とくに解熱と咳の緩和が顕著に早い
これは投与された人たちが語ってる特徴と一致してる
コロナが知られ始めた頃、最初からアベがアビガンって言ってることを思い出そう。
つまりそういうことだ。
>>597 >>493みたいに臨床試験のことを人体実験だなんて言っちゃうやつもいるみたいだね
>>658 科学をいうなら、個人的な感覚だけで効いてると判断するのもおかしいんだけど。
投与後に改善したからといって、それが薬によるものか、自然治癒なのかを区別するのは簡単ではない。
大手の製薬会社からカネもらってる医者としてはアビガンを潰したいわけよ
他人の命よりも自分の金儲けの方が大切なのは人類共通
>>669 コロナウイルスの患者に対する用法や副反応がわからない状態だから、臨床試験の結果が出るまではそう言われても仕方ないよね
>>636 最近になって血管への影響があるという話題も出始めたし
川崎病の症状を見せる子供がいたとか言われたのも有るし
そっち方面なのかも
>>675 自然治癒を促すためにウイルスの増殖を抑える薬なんだけど
>>110 検査キットがクソで8割は陰性しか示さないんだから、その数字に意味は無いよね
>>679 血管への影響とか、まさにインフルエンザみたいだね
>>408 しょうもないお人形遊びしてるお前のことか？
ウイルス量もコピー数も検査でわかる
臨床医もピンキリってことだな
>>679 そうそう
川崎病と似たような、しもやけに似たような
血管障害で起きる症状が出てるんだってね
寿命縮みそう
怖すぎるわ、冗談とか抜きでマジで
https://www.fnn.jp/articles/-/37274 30～40代の新型コロナ患者が脳梗塞に…しもやけ状になる「コロナのつま先」に注意！
>>664 じゃあどうやって薬の効果を実際に確かめるんだよ？
武漢コロナの特効薬が出来たとして、どう効果があるか確かめるんですか？
マウス実験での効果と人との効果は違う場合が多々ありますよ？
今各国に渡ったアビガンは、その臨床試験を始めてるんだが？
って書いたんだがなぁ・・・読んでないのか記憶が消し飛ぶのかw
新型コロナだって思うからダメなんだろ
新型インフルエンザってことにすれば
アビガン普通に使えるんだろこれ
つか名前だけ違うだけであって効力は一緒なんだから
はよ使えやカス
>>675 だから特効性を否定するようなことを言うなよと
未だ謎です未解明ですとだけ言ってれば良いんだ
>>686 だから臨床試験してるんでしょ？何言ってんの？？？
>>30 たとえプラシーボでも治るんならのませりゃいい。
弱ってる患者ほっとくのとどっちがいいんだ
>>672 カレトラの方が武漢大の試験だね
こっちの論文は取り消されたという報告が無いので生きてるらしいけど
>>689 彼らは臨床試験の詳細を知らずに
書き込んでるよ
試験が何かすら理解してない
感染症を扱えない開業医は
毎日コロナ、コロナ言う患者ばかり相手して
しかも患者数は減っている
自分たちがアビガン使えるようになれば大儲けできるし
扱えなくてもアビガンで感染の恐怖が静まれば
自分の患者も戻ってくる
言い方悪いが
医者のポジトークもかなりあると思ってる
今は慎重な態度の医者を信頼したい
ウイルスの増殖を抑えるだけの薬なのに重症化してからのませるあほな使い方してるからダメなんだろ
検査するより前にまずアビガン
これを徹底して重症化する率を計算すれば効くか効かないかわかるだろ
高齢者に同意とってすぐ飲ませろや
>>685 川崎病でググったら、恐ろしいニュースが連発されてるなあ・・・
子供でこんなにやられるなら、学校再開なんて無理だわ
9月新学期とか呑気に言ってる場合じゃ無い
>>692 これかな？
ファビピラピルとアルビドール
カレトラも使ってみたけど全くダメだったとか
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14325 【識者の眼】「COVID-19流行は緊急事態─今こそ、ファビピラビル（アビガンR）の使用を解禁すべき」菅谷憲夫
>236例のCOVID-19患者のうち、ファビピラビル群が116例、アルビドール群が120例であった。
>
>臨床回復率は、ファビピラビル群が61.3％（71/116）、
>アルビドール群が51.7％ （62/120）で有意差はなかった（P＝0.1396）。
>
>しかし、重症例を除き中等症だけで臨床回復率を比較すると、
>ファビピラビル群が71.4％（70/98）、アルビドール群が55.9％ （62/111） であり
>有意差が見られた（P＝0.0199）。
>
>発熱期間と咳嗽の期間も、中等症の患者で比較すると、
>ファビピラビル群がアルビドール群よりも、有意に短縮した（P＜0.0001）。
>3．抗HIV薬ロピナビル・リトナビル（カレトラ配合錠R）は無効
>残念ながら、ロピナビル・リトナビルの有効性は認められなかった。
>ロピナビル・リトナビルを14日間投与した重症99例と、標準治療の重症100例に分けて検討した。
>主要評価項目である臨床症状改善期間には有意差がなかった。
>発症28日での死亡率も、19.2%と25.0%で両群間に有意差は無かった。
>>674 このスレで一番初めに人体実験って言葉使ったのお前だろw
>>681 今日のニュースでも陰性と診断された患者が容態急変して死んでたケースが
後で確認してみると陽性だったって解って問題になってたね
>>689 はぁ、薬の有効性を確かめる事が臨床試験なの
おわかり？
その臨床試験を始めてるんだが？って書いてあるだろ？
わかんなかったの？何言ってるの？
>>696 子供のうちから血管ボロボロとか子供かわいそうすぎるね
子供はかかっても軽症、すぐ治るとかいう話だったけど
感染した子供の中にはかなりウイルスに蝕まれてることがわかってきて戦慄した
もし自分がコロナになったら迷わず使ってもらうけどな批判してるやつは死にそうになっても使うなよw
>>701 だから臨床試験中だって何度も書いてるだろ、読めないのかい？
HIVってのは
免疫が完全破壊されて
カリニ肺炎とかカポジ肉腫で死ぬワケで
新コロが原因でカポジ肉腫とかカリニ肺炎になった例は
全世界でゼロ
すなわち
エイズ連呼厨の正体はアホのパヨクで確定
川崎病はアジアの病気なんだけどな
コロナは謎が多すぎる
>>528 臨床試験のことを人体実験だなんて言ってないのにこれだもんなこいつ…救い難いね
わけわからんのは
新型インフルエンザには使える薬なのに
なんでコロナには使えないんだよ
じゃ、新型インフルの型が違ったらまた治験するのかよ
コロナ陽性の医師「アビガンをぐれ。ゴホゴホッ。アビガンはまだかー。早くしろー。」
何故なのか？
まぁ選択肢はあるんだから
使いたくない人は使わなきゃ医院だよ
じゃあなんで
有名人はほぼ全員が
アビガンを処方されてるんですかねえ・・・
アビガンだけなぜか全力で否定する奴が出てくるよね？
絶対効く特効薬だなんて誰も言ってないのに
>>705 はぁ、おまえさぁ、かんけつに今まで言ってたことまとめてみな
人体実験とか ふつう じょうしきてき にも言わない事言ったり、何がふまんなのか
分かりやすくひらがなにしといたよ
>>703 これ、欧州とは当分の間国交できないな
内需で回せる日本は何とかできるかもしれないけど、海外に依存しまくりの韓国とか他の国は、こっちベースのコロナウイルスで阿鼻叫喚に陥りそう
台湾も余裕ぶっこいていられない
効くか効かないかでしか判断しちゃダメなら抗がん剤治療もダメだな
>>715 うわーありがとう
アビガンは臨床試験中
何度も言ってあげる
>>682 インフルエンザの血管へのダメージは発熱や脱水症状からって言われてて
今回のとちょっと違うかも
今回のは過去のケガとかで出来てた血栓が何かの作用で剥離し
末端の毛細血管に行きついてしもやけみたいな症状がでてるのかも
しばらくして治ってるケースが多くみられるって解説してた
簡単だよ
パヨクと韓国人が猛反対してる
これ以上の宣伝ある？
>>714 むしろ高齢者とか持病持ちは効かない人が結構いるから
そうなる前に（重症化する前に）アビガンを投与したほうが良いって
お医者さんも思ってそうだなと、これみて感じた
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58556070X20C20A4EE8000/ アビガン、高齢者などへの早期投与推進を要望 日医
>>719 インフルエンザも血管内皮細胞の透過性が亢進して多臓器不全になったり決選ができたりするからね
本人の承認が必要な薬だから、嫌なら拒否できるんだよ
>>721 ウイルス増殖防ぐってだけだし、投与は早ければ早い方がいいって事だろうな
>>716 欧米との交流は難しそうだね
南米もヤバそう
医療が整ってないしちゃんと外出禁止とかもやれてない国もあるようだし
でも、どういうルートで侵入してくるかわからないから
世界中が落ち着くまでは内需をできるだけしっかり回して
生き残ることが重要なんだろうね
日本がしっかりとコロナを制圧できて台湾も安心するレベルになったら
台湾とは交流し始めても良いかもしれない
>>718 いい加減みっともない
人体実験と言ったのはお前が最初
>>310 じゃあ
>>1の医者は
自分が感染しても
絶対アビガン使うなよ
>>708 538 返信：おにぎり一家(家) [CN][sage] 投稿日：2020/04/29(水) 15:26:36.57 ID:aii65ade0 [41/53]
>>528 臨床試験をすっとばして処方するのは人体実験やろ
すっとばしてないから人体実験ではない
560 返信：ホッピー(茸) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2020/04/29(水) 15:29:41.80 ID:JorQVDLb0 [6/7]
>>549 臨床試験以外で治験中の薬を投与すんのは人体実験やろ
臨床試験以外で治験中の薬を投与なんかしてないから人体実験ではない
はぁ、これでいいか？www
>>728 実際に臨床試験をすっとばすタイみたいな例が出てるからね
>>1 日本発のアビガンが効果あったら嫌だ！
という願望たっぷりのパヨクの巣窟みたいなリプ欄
>>697 多分その記事が関係記事なのかな
あとここも色々まとめてる
https://ameblo.jp/ghostripon/entry-12587856383.html まあアメブロだし3月下旬でその後のステータス更新は無いから
当時の情報って形で読んでたけど
>>730 こいつ本当に現状と臨床試験のこと何もわかってないな
>>731 完全に池沼w
だったら初めからタイでは！言えよクズw
>>680 ここで言った自然治癒というのは、薬を飲まなかった場合のこと。
薬を飲まなくても快復する例は沢山ある訳だから、それと区別する必要がある。
原理的に効くはず、と言われていたけど効かなかったなんてのは普通にある話。
東大出の医者もいれば帝京とかもいる
薬の利権もあるし医者も優秀なのからクズまでピンキリ
いや世界中で効果出てるみたいじゃん
もっと勉強しろよｗ
>>719 今回のコロナは血栓から～の脳梗塞とかあるから侮れないんよね
こうなってしまうと、血栓とかす薬以外はどんな薬を使ってもダメで
死んでしまうんだろなあとか思うし
>>726 大規模なデータ収集はまだできてないようだから
多分とか経験の範囲内でしか言えないけど
データが集まりだしたら、そこのところもはっきり見えてくるようになるんだろうね
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html 学会で治療薬の状況報告 「アビガン」などで改善例も
>それによりますと、アビガンを投与された300人のうち、
>軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
>人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたということで、
これが本当なら、文字通りの
効いたよね、早めのアビガンになるｗ
エボラがアフリカで大流行した時にもアビガンが効くと言われていたけど
ほとんど効き目が無いことが判明したのは後になってから
アビガンは宣伝は上手いんだけど実際の効果は怪しいと言うのが現状
>>736 ごめんね、そんな簡単なこと誰でもわかると思ったんだよ
>>741 効かなかった症例も山の様。
だから治験中。
アビガンはすでにインフルエンザ治療薬として治験されてるから
人体への毒性はほとんど解明されてる
レムデシビルは試験管内でしか効果は認められていない。
アビガンはプロドラッグで人体内で代謝されることで効果を発揮すると
考えられてるから試験管内で効果はないが、生体内では
非常に顕著な効果を示す。
レムデシビルは
中国では悪化するものが多く治験自体が中断されてるそうだよ。
>>688 特効性があるかどうかはまだ分かってないでしょ。
否定してはおらず、分からない、と言っているだけかと。
エボラ治療薬と言われてるが
レムデシビルはエボラにも効果が薄いと指摘されてる
なぜレムデシビルを先に承認して
エボラにも効果が認められたアビガンの
承認が先送りになるのか？
そしてなぜ有名人はみなアビガンを
処方されているのか？
>>733 そのページもよくまとまってるね
中国の出した臨床データが上手くまとまって表示されてる
ただ残念なのはその論文が何らかの理由で取り下げられてしまってるところ
理由がわからないのがなんかこう、妙に気持ち悪いw
ファビピラピル自体は中国は作ってるようだし
全く効果ないとは思ってないはずだけど
>>746 ごめんよ、君みたいな知的レベルに対する配慮が欠けていた
>>4 治験で偽薬飲んでも効くからね
「治る」の思い込みで(´・ω・｀)
>>753 まあガセだったら作るのすら止めてるだろうからねえ
現状では効果の高い薬の一つなんだろうな
まあ朝鮮人みたいなキチガイなんだろ
>>1 韓国は臨床も終わってないのに既にアビガンを否定してるし
韓国は反日のために
レムデシビルのみを使用しているはずだが
効果のない検査キットの問題が露呈し
しかもレムデシビルに有意な効果が無かったと
なれば、大変な問題に発展するだろうね。
そういう人たちもレムデシビルを押してるんだろう。
しかし、科学は願望によって書き換えることは出来ない。
>>760 知能がないから何を言われてるか分からんよな
可哀想にw
>>1 新しい病気で専用の薬が当然無い状況の中、一定以上の効果が出てるんだから特効薬みたいにありがたがられるのは当たり前だろう。
自分でも他に手段が無いから使ってるって現状で最善だって判断してるじゃねーかこいつ。
アビガン無かったら打つ手ありませんって栄養剤渡して終わりやろ。
100人中10人にでも効果があったら正に特効薬じゃねーか
たった数か月の一内科医の経験データで効いてるかどうかわかりませんって当たり前すぎてアホすぎる
初期投与で効果的なら、マスクの代わりにアビガン全国民に配布すれば良いのに
>>752 エボラはウイルスの毒性が強すぎて、アビガンが治療効果を発揮できる範囲が小さい（手遅れになる割合が大きい）だけの話で、アビガン自体が効いてない訳じゃないぞ
>>764 あっ間違えた
>>743 でしたわごめん
>>764 文盲か？エボラに効果が無いのはレムデシビルだと
書いてるんだが？
レムデシビルとアビガンが別の薬だという事すらわかってないのか？
>>761 >710で全く何も理解してないことがバレバレなんですがw
>>757 原料の輸出ストップまでしてせっせとナンチャッテアビガン作って
世界中にばらまこうとしてるよね
タイにも出してたらしいし
>>94 絶対効く特効薬と思われてるので一言言っただけやろ
理系にはよくある事
PCオタクに〇〇のグラボさしたらこのゲームは快適になりますか？って「多分上がるかもしれないけど、そのゲームをベンチで測定してみないと分からん」って言ってるだけやぞ
クソパヨク惨めすぎ
さっさとコロナtで死んでくれよ
日本政府は方針を転換して
アビガンはまずゆっくり国内でのみ治験をして
安全性が確保できない限り
海外には輸出しないと宣言したらよい
効かないと言ってる外国に
提供する必要はない
>>752 一番結果良好だったのがレムデシビルだからだろ
アメリカ、ドイツで先行して臨床データも揃ってて来月中に承認される方向なんだから、特例承認適用は妥当だと思うが？
>>770 快適になりますか？って → 快適になりますか？って質問して返ってくる答えが
早期投薬にしか効果無くて、早期投薬で80％以上が回復ってのがあるんだが
そもそも感染者の内、全体で重症化するのが10％前後でそのうちの数％が死亡率って言われてるので
自然治癒率と区別つかないじゃんそれって話
アビガンの効果がなんの根拠もないので、特効薬とか言ってるのは明らかな間違い
子供を産まない（精子関連は少し軽薄？）場合はアビガンで副作用がないので
50歳以上はこれでやってほしい
ていうか福島県民のヨウ素みたいに一律配布してほしい
タイのように感染者がいたら無症状でも抗ウィルス薬を投与しないとアビガンは宝の持ち腐れ
>>773 あっそ
じゃあ、アビガンは海外に提供するには
時期尚早だから
国内でのみ希望者には治験に参加させる
という使い方をしたらいい
外国に出すには
安全性で問題があるんだろ？
じゃあ外国には不要だよな？
アメリカにも不要だよね？
>>243 なんでそんなにうまく日本語話せるのに日本大嫌いでコケて欲しくて韓国は素晴らしいって思うの？
体に流れる血がそうさせるの？
顔と名前出して効いたって奴が多いからな
名もなき自称医師よりは遥かに信頼できる
>>775 平均的な回復までの期間が早まるってので解るんじゃない？
>>775 君はアビガンは効かないと思ってるみたいなので、君がもしコロナにかかってもアビガン投与を拒否するよね？
効かないんだもんね？w
確かに
近親相姦の繰り返しで
元々、遺伝子に異常のある韓国人だけは
アビガン使ったらヤバイかもな
ネトウヨってまだ地球にいるの??
韓国人はエリートだから火星移住したよ??
>>775 特効薬という言葉に拘るのなら単体では特効薬にはならないが
CTスクリーニングの確度の高さと日本におけるCT普及度とCT検査の簡便さを合わせたら、この感染症全体に対する特効薬になり得るぞ
>>775 標準治療とアビガン治療それぞれで、
軽症者の何割が完治、何割が重症化したってデータが
出てきたらいいんだろうけどね
まだアビガンのコロナ治療は始まったばかりだし
そのあたりのデータを大量に収集していくのは結構難しいもんがあると思う
海外で大規模治験をやってくれれば、それも＋して考えられるんだろうけど
米国で「アビガン」治験に着手 新型コロナウイルス感染症治療薬として
https://jp.sputniknews.com/science/202004087341949/ イスラエルが「アビガン」臨床試験へ…８０人に投与
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200407-OYT1T50230/ 「アビガン」の臨床試験 エジプトでも開始
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3958846.html PH ready to participate in clinical trials of Avigan: Duterte
ドゥテルテ大統領 ”我が国はアビガンの臨床試験に参加する準備ができている”
https://www.pna.gov.ph/articles/1099899 >>2 アビガンが効くと認定した宗主国に聞いて来いよヘタレ馬鹿チョン
>>778 想定されてんのは、アビガンは軽症者へ、レムデシビルは重症者へって使い分け
レムデシビルは、試験管内レベルで良好な結果残してるから、早期から各国共同で臨床データ蓄積してきてる
アビガンはだいぶ後になってからなんだし、承認も遅れるのは当然の話では？
こっちも各国共同で臨床データの蓄積進めてるんだし何でキレてんの？
>>797 最新の情報では2000件に投与だから、流石に分かってる事も多いかと思う
アビガンを使ってといえば使ってくれるような体制にしとけよ
重症になってから使うパターンが多いからじゃないかな
アビガンありの方が無しより早く症状が軽くなるだろ
実際に治る気配がない中でアビガンを飲んだら次の日には症状が軽くなったと有名人が身をもって話をしているわけだし
>>790 ほえー、本当だ。
そりゃすまんかった。
しかし、君、言葉尻捉えて煽ることしかしてないね…
現在効果確定してない推測の段階のに、「まだ確定してないよ」って改めて言われただけで発狂してる連中は一体何なんだ？
>>243 韓国はすごいすごいばっかでお前韓国人だろ？
>>800 ありゃ、もうそんなに投与されてたｗ
だとしたらだいぶデータが集まってて
医師会の方にはその内容が知らされてるのかもね
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/602699/ アビガン「医師の判断で投与を」 福岡市など、国に規制緩和を要望
https://dot.asahi.com/wa/2020042500019.html 「発症初期よりアビガンを」１２００人医師アンケートで訴え
アビガン投与されたヒト
石田にクドカン→回復
アビガン投与されなかったヒト
志村に岡江→・・・・・・・
>>812 有名人が嘘ついているのか？
嘘ならソースくれ
>>812 お前、どんだけ必死なんだよw
5ちゃんで頑張ったところで、世の中は何も変わらないぞw
>>811 ウイルス増殖抑えられるなら
高齢者や基礎疾患持ちは早期投与しといた方がいいもんなぁ
>>814 アビガンの効果かどうか立証されてないただの感想
そもそもアビガン期待されている効果は、重症の人が1日で劇的に回復するようなものではない
朝鮮人は兎に角アビガンが憎いからなwww
グギギギギッッッッ！って感じだろうよwww
>>1 いやだから、あんたがそのデータを集める役割やろw
>>812 認可済の薬剤でさ
作用帰順はデマだからな
おまえはここんとこが判らんアスペルガー
>>817 立証は後からってだけで、投与された人の多くが改善しているのだから効いている可能性は高い
別に立証について話しているわけではない。
>>822 治験中やで
現段階での偏向報道はよくない
ウイルスを殺すわけじゃなく、ウイルスの増殖を防ぐ薬だから
本人の生命力があってこその薬
それもウイルスがあまり増えない段階での投与が重要
それで効くか効かないか、そのデータを世界で集めてる
あんたはデータを集めてくれ
>>822 投与されてない人の多くも改善している
有効である可能性が高いから現在は治験中
>>821 治るより重症化を防げれば十分だろ
大抵は軽症止まりだけど下手すりゃ死ぬんだから早目に処方した方が良い
>>50 でもお前にめっちゃ効いてんじゃん
エラバレしミンジョクだからかなw
>>816 そうだね
悪化すると進行が早くて助からないケースも多いみたいだし
ウイルスの型が違うケースがあるんだろ。効くタイプと効かないタイプ。
これがあるから、未承認の薬の投与はどこも慎重なんだろうな。
高い金出して効きもしないどころか、逆に副作用で別の悪影響が出たら目も当てられん。
アビガンアビガンと連日の様に報道されてて国の誉れみたいになっているけど、これが良く分からない薬だという事は肝に銘じておかないといかんな。
関西の医者みたいだな
効果に地域性というか株によって薬効の違いでもあるんじゃねえの
御託はいいからオレがコロナに感染したらアビガン処方しろ
それでダメなら諦める
レムは重症者に使うだけだから、大量に必要ではない。
政治家やそのサポーターである上級国民用にも大量にガメる必要がない。
だから認可もすぐだ。
一方アビは無症状もしくは軽症に使うと１００％効くので大量に必要になる。
政治家はそのサポーターである上級国民と自分たちと高級御用役人どもとその家族親戚とかに取っておきたいからだ。
200万人分備蓄は嘘だし、生産体制はまだできていない。
だから今のところは出ししぶる必要があるのだ。
大量生産体制が確立したら即認可されるだろう。
だからPCRもわざとやらない。
もし庶民にPCRを大量にやったら、大量に陽性がでて、大量にアビを出せ！と庶民が騒ぐ。
庶民それぞれの命なんてどうでもいい安倍一味の利己的な政治的な決断だ。
>>2 むしろ晴恵ちゃんなんかがアビガン使えアビガン使えと唱えてますが
日本医師会の会長がアビガンを早く承認するように厚労省へ要望書を提出したとコメントしてたよ
感染してなきゃ何とでも言える
感染してる人の声は届かないようになってる日本
ロピナビルが効かないってのはよくあるみたいだけど
重篤の後半あたりの転院患者を担当されているのだろうか
現段階で7割有効らしくても検証結果が出て日本医師会が治療方針を出すまで分からない
今んとこマニュアルに載ってないしー
書いてないことやる必要ないしー
それで悪化しても俺の責任じゃないしー
もし使って死んだら俺のせいになるしー
投与しなくても自然治癒したのか、投与したから治ったのか、まだ判断できないつうことだよね。だからこその治験。
>>812 デマというんなら理由を示さないと朝鮮人になるぞ
一応今なら治験段階だから賛否分かれていてもおかしくは無い話
医師会の1番の目的はこういう時のために診療報酬上げろってことやろ
>>800 ソース見つけてきたｗ
本当に２０００例以上で投与されたんだねｗ
ちょっと感動したｗ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58543150X20C20A4PP8000/ >首相は日本が開発した抗インフルエンザ薬「アビガン」の承認も急ぐと強調した。
>「希望する患者への使用をできる限り拡大し、
>可能な限り早期の薬事承認をすべく努力している」と述べた。
>「すでに2000例以上投与され、症状改善に効果があったと報告を受けている」と指摘した。
今はアビガンを飲むグループと飲まないグループに分けて差異を確認し治験している
上級は飲むグループな
>>832 作用機序も副作用も十分検証されている。
残っているのは新型コロナに対する有効性と投与量や投与方法。
アビガンは抗ウイルス薬。
肺炎や他の症状を緩和治療する薬じゃない。
関節炎薬、新型コロナに「著しい」効果 仏研究
4/29(水) 13:47配信ＡＦＰ＝時事
【AFP＝時事】重症化した新型コロナウイルス感染症（COVID-19）患者にみられる過剰な炎症反応の抑制に対して
関節炎の治療薬「トシリズマブ」が有用である可能性が出てきた。
フランスで行われている臨床研究の初期段階で有望な結果が示された。
仏パリ公立病院連合（AP-HP）が行った今回の研究では、
COVID-19患者の5～10％で発症する中度から重度のウイルス性肺炎で入院した129人を調査した。
調査対象者の半数にはトシリズマブ注射2回と抗生物質による標準的な治療、
対照群には標準的な治療のみをそれぞれ実施した。
その結果、対照群との比較では、体の自然な免疫反応を抑えるこの治療法により、
死者数および生命維持処置の実施数が「著しく」減少したとされる。
今回の研究結果はまだ論文として発表されていないが、
研究チームは、トシリズマブ治療法の明らかな「臨床的有益性」が証明されたとしている
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-00000026-jij_afp-int 1番は飲ませた本人も本物と偽物どっちを飲ませたかわからない方法らしいな
まあ私が言いたいのはですね、国の偉い方は早くコロナウイルスの特効薬作ってくださいって事なんですわ
それ売って大儲けすんねん
お前が飲むんちゃうんかーい！
この先生正直やな。
現状、対症療法しか無いんじゃ。拠点病院に入院しても自宅で寝てるのとそう変わらない。
飲ませたタイミングと自然回復が重なったってだけだろうな
>>848 上級・下級という分け方は朝鮮人社会特有で日本にはない。
なんかアビガンが効いたら困るのかな？
全部含めて治験やってんだしある程度効果でてるし
効いたら嬉しいじゃん
新型コロナに感染した宮藤官九郎 入院初日に「今夜がヤマ」と宣告されたがアビガンで急激に回復した
http://2chb.net/r/news/1588075551/
>>852二重盲検法な。
ただコロナの場合は入院期間とか陰性化までの時間とか生死とか明瞭な指標がある。
アビガン？庶民しなねーじゃんよー
ばーか承認しねーよしねよ
そんなとこ
俺もロキソニン効かないんやが医療薬でも人それぞれ効かない場合もあるんじゃないの
>>1 治験経過も上がってきてんのに何いってんだ
それを否定した上での感想ですよね？
天然痘レベルのやつならハッキリわかるんだろうけどな。
無責任な医者だなあ
そんな認識なら使うなよ
何かあったときに責任転嫁するつもり満々じゃん
>>829 それは関係ない。タミフルが色んな型のインフルに効くのと同じ。
>>832 インフルエンザの治療薬として承認されたものだから殆ど副作用はないよ
致死率0.02%程のインフルエンザで重篤な副作用があるなら割に合わない
あれ？適応拡大しろって騒いでんの老人サヨクじゃないの？
なんかもうワケ解んねえな
どんな薬でも効く人、効かない人が居るってだけだろｗ
>>1 使い方っつーか使うタイミングが悪いんじゃねーの？
いるよね、自分の無能さに気付かず周りをおかしいおかしいって言ってるヤツ
イベルメクチンもアメリカで投与試験を始めていて効果があるようだけど断定はまだらしい
アビガン使え言うやつ、
ゆうてアビガンで死人が出たりしたら手のひらくるーんして総叩きするんやろ
だからちゃんと治験せなあかんねん
効かないで欲しいっていうこの医師の願望が患者に伝染する事で起きる反偽薬効果
>>851 一方、もうすでに日本では・・・
https://www.chugai-pharm.co.jp/news/detail/20200408170000_969.html アクテムラ、新型コロナウイルス肺炎を対象とした国内第III相臨床試験の実施について
https://www.sankei.com/life/news/200408/lif2004080144-n1.html 関節リウマチ薬を臨床試験 中外製薬、新型コロナ
>中外製薬は８日、新型コロナウイルスが引き起こす肺炎に対して、
>関節リウマチ治療薬「アクテムラ」の臨床試験を国内で実施すると発表した。
>>875 検証結果が出た後で飲むのがベストだがもし今コロナったら飲む方の治験者なりたいけどな
今伝染ってないから言える事だよ
>>770 ＞
>>94 ＞絶対効く特効薬と思われてるので一言言っただけやろ
＞理系にはよくある事
ですよねー
目立つ例で思い込みに嵌ってしまうことを危惧して、あえて慎重なスタンスを取ろうとするのは普通かと。
別に否定派とかそんなのではなく、データが出るまで中立を保つ立場。
こういう議論は必要かなと思うがな
アビガンだって単体で完全根治するような薬でもないし
ちなみに韓国人研究者が試験管の中で検査してアビガンが効果無いって大々的に宣伝してる
韓国人もこの試験管の中の意味のない試験結果を大絶賛してなぜか喜んでる
アビガンがどういう薬か知っているはずの研究者でさえ意味のない試験管試験でネガキャンしてる
それが韓国人
治験は必要だけど早くやれ
俺が感染したら実験台になってやるから今すぐアビガンよこせって事だよ
>>864 感受性に差はあるが人体の基本構造は共通だからほぼ効くよ。
鎮痛剤についてはそれまでの乱用によって薬剤耐性が大きくなると効かない。
>>883 重症化して効かなくなった頃に検査して手遅れになったら出してくれるよ
>>882 反日洗脳教育でおかしくなっている人の話はしても仕方がないよ。
>>883 残念！
あなたは比較試験のためにプラセボ薬だけになりますｗ
頑張って自力治癒してくださーいｗ
とか言われるかもよｗ
そりゃ万能薬と勘違いされて
街中で市販されるとか
誰でも病院で手に入るは困るが
ある程度効果が高そうなのは事実
否定の仕方がこの医者はおかしい
それに乗ってるやつがまた
>>883 おまえが感染するぐらいになったら医療崩壊真っ只中で日本は終わってるよ
だから第一に感染しない方向でいくしかない
>>1 なんでお前医者のくせに薬効知らずに使ってんの？
なんとなくで人体実験してるってこと？個人で？
やばい副作用ないみたいだしとりあえず飲んどけばいいんじゃね
>>243 もちろんお前はコロナになってもアビガン拒否するんだよな？
>>875 そういうレベルの副作用はすでにクリアされてる。
今やってる治験の殆どが効能評価と投与の仕方。
これだけパヨが効かない騒いでるということは･･･？
アビガンの効果なんて人口比の死者数でアビガンのない韓国に負けてる時点でお察しだよ
>>899 韓国は2倍以上の統計になるからそれは流石に蛇足
>>561 投与しても回復してない人も少なからず居るからね
>>899 日本のが人口当たり死者数も感染者も低いよ。
そのうえ韓国は死者1000人を原因不明で処理してるし
中国と同じ感染者カーブを描いていてこの2国は信用されていない。
>>885 重症者にも有効だったという報告例は多いよ。
芸能人の感染者が効いたと証言してるというだけだからな。今の所。
アビガン承認されないのって、大手製薬会社と厚労省の利権っぽいよな
そんな慎重になってたら薬なんてできない
ある程度使ってダメだったら後で考えればいいこと
どんな事にも犠牲はつきもの
そうやって人類の歴史は作られてきた
>>1 この人は明らかに反日バイアス罹ってて感情優先だね。日本人じゃないと思う。
ほかの選択肢もクロロキンやレムデシビルや抗寄生虫薬や抗リウマチ薬とか一杯あるしね。
>>907 利権はあるだろうけど検査態勢が整うまでのスケジュールを合わせた感じじゃない？
認可が早まってアビガンが全国の医療機関に置かれても今のPCR検査体制じゃ対応に難があるし
精度の高く早く結果が出る検査態勢とアビガン、隔離施設の確保。
これが全て整わないと意味がない
この自称医者が新コロに感染しても
きのこの山で治療するんだろ
ニーガン「ルシール、鉄条網巻いただけなのに、なんで必殺武器みたいに言われてんの？」
>>906 中国要らんフランスドイツでは非常に有効だったという報告と追加発注もあるね。
>>907 インフル薬として承認された時は「こんな毒物が承認されるなんて、製薬会社と厚労省の利権に違いない！」って言われてたけどなｗ
正直、知らんけど
アビガンで回復するならアビガン投与したらエエやん
何も殺す事ないだろ
DNAの違いだからどうしようもない
大多数の日本人にはコロナはきかん
こういう医者がインフルエンザ薬として使わせないようにしてきたわけだな
>>915 耐性ウイルスでググってみろよ
既存のインフルエンザ薬は、どんどん効かなくなってる
偽薬飲まされた奴がスパシーボ効果で効いてるつもりのバカが多いから認可が遅れてるんだろ
スペイン風邪系ならカインサイトストーム
自己免疫でやられる
過剰反応を抑えるのは意味があるで
>>13 っつーかよ、俺たち日本人はおまエラの事なんかこれっぽっちも気にしてないからよw
>>908 じゃ、お前がモルモットやれ
大好きな人類の歴史に貢献できっぞ
地下アイドルが最初はアビガン拒否してたけどあまりの苦しさに使ったら夕方にはかなり楽になったと言ってたね
自分で使用選択出来るんだから使いたくないなら拒否すりゃいいじゃない
少なくとも自分で処方しておいてこういう無責任な発言をツイッターで語る医者は信用できない
医者がなんでも知っている分かってると思ったらダメだよ
何十年も前の知識で止まってる爺さんだっているんだ
アビガン使ってほしい時は自分から言わなきゃ
効き目あるかどうかわからないのは事実だが
使った人のなかにはこれによるものかわからないものの運よく快方に向かった人がいるのも事実
内科医の俺も何故アビガンアビガン言ってるのか分からん
テレビのジジババは岡田のアホの影響受けてるからともかく
ネットで真実のヤングまでアビガンだからな
>>928 罹患してない人間がやっても意味ないだろ
自分が罹患したらやるよ
それに体内に入った菌やウィルス、ガン細胞を殺すものは人間にも一定の害が有るのは当たり前
手指消毒に使うアルコールや次亜塩素酸だって害が無い訳じゃない
結局プラス面が多いかマイナス面が多いかの違いだろ
この人の著書をググったけど京大医学部出身でなかなか華麗な経歴の持ち主
効いたらいいなと効くはずだは
全くの外野の無関係な者からすればそんなに違いがあるとは思えない
どちらも俺らだって言えるような言葉だろうし
だが「効きます！」とはどえらい違いだろうが・・・・
>>1 初期の投与が効果あるんだろ。医者のくせに知らんのか
そもそも、抗ウイルス薬に劇的な効果はない。
細菌への抗生物質と比べたら、抗ウイルス薬はゴミみたいなもの。
効果はないかもの方が可能性が高い
初期なんて勝手に治るからね
ワクチンみたくウィルスを攻撃しないから
抗ウイルス薬というのはちょっと
>>939 理論上アビガンはRNAウィルスである限り必ず効く
そこは断言していいと思う
ただ、それ以降は患者の体力勝負だから患者に効果あるかないかは個人による
って書いてて思ったが微妙に噛み合わないのは患者目線か学術的かの違いがあるからかな
>>15 治験中のデータは外部に出ない
二重盲検法だとしたら投与している医師すら本物を使っているか分からない
アビガン投与で回復してるからだろ？医者って馬鹿なの？
アビガンを使った男は精子異常者、奇形児製造人間になってしまったな(´・ω・｀)
>>1 なんでってそりゃ
閉塞感のある状況が長続きしてるから少しでも希望がある方向にすがってるんだろ
医者のくせに馬鹿だな
いくら症例があっても、それだけでは薬としては承認されない。
治験でランダムにアビガンと偽薬をそれぞれ投与された人を比較して「統計学的に有意な」データが得られないとダメなんだよね。
>>949 効いたのか自然に回復したのかまだ分からんのよ
>>949 アビガンで良くなったのか？、自然治癒なのか不透明って話なのでは？
>>9 四季があると言っていいのは雪が積もる地域だけな
それ以外は四季を語るなよ！
>>925 気にしてないならスルーしろよ(・∀・)
臨床医が感覚で薬の効果を語るのってそれこそエビデンス無しだろ
別に国産だから持ち上げてるわけじゃない
レムと違って錠剤だから使い勝手が良い、ここが期待されてる理由なんだからよ
>>953 だから臨床試験をやってんだよ今
6月末には終了する予定
>>5 本来医師なら学会などに参加してアビガンの効果を自分で調べ理解するものだろ
わからないの一言で片付ける医師なんているのかな？
>>963 分からないものは分からないと言うのは大事。
自分が分からないのではなく、世界の誰もまだ分からない事は沢山ある。
分からない筈なのに、分かるかのように簡単に断言する方が信用ならない。
「効果はあるかもしれないし、ないかもしれない」と言うのが正しい
無いよりに寄せ過ぎだわ
>>963 患者に投与してる医師が症例も調べないで投与してると思ってるのか…。
BCGは日本株と旧ソ連株が特異的にコロナに強い とかって言ってたけど
今、ロシアが感染爆発起きているよね
一応石田とか官九郎とか片岡篤史さんとか
中高年がアビガン投与されて助かったと言ってる
志村や岡江さんが投与されたかどうかは定かでない
>>970 俺はbcg懐疑派だけど致死率、死亡率はかなり低いよね。
ロシアのデータがどこまで信用できるかは不明だけど。
医薬品は、千三つの世界だからね
実験で効果があっても医薬品として認められるのは千に三つだけ
これを知ってる医学関係者なら、懐疑的になるのが普通
うんじゃあ効果を疑うならアビガンは別に拒否ればいいよ
結局のとこまだデータがないんだろ
そろそろ外国にあげたアビガンのデータが出るだろ
実際に宮藤官九郎や石田純一ってサンプルがいるんだよ
ウイルスの塩基配列を寸断して増殖を防ぐんだからわりと初期に投与すれば免疫力で治る可能性がある
効果が分からないとかその医師は誰かに言われてそう言ってるのか無知なのか
海外でも効いたって報道あるじゃん？
あれ嘘なんかな？
>>1 ソースはTwitter(笑)
ガイジかな？
良くなったという報道が出てるからかな？
もうよくわかんなくなってきたな。
>>980 効いたのか勝手に良くなったかの検証がまだ済んでない。
>>985 現時点でこれが正論のはずなのに火がついたように怒り出すのがこんなに多いのは何故なんだ
>>987 権威ある医者が統計も取らずに効かないということがダメじゃないかな
利権のために効いてないふりしないとね(´･ω･｀)
>>989 >1のどこに効かないなんて書いてあるんだろう。
>>993 そう言うあなたの情報源は伝聞情報でしょう？
>>994 相当酷い誘導で、1200のアンケート取ったらその中にアビガン承認を求めた意見があったと言うだけの話だよ。
元記事を読んでごらん。
で、この医師さんは何を知ってるの？
茶化しているだけか？
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