BCG-induced trained immunity: can it offer protection against COVID-19?
https://www.nature.com/articles/s41577-020-0337-y
このことから、BCGによる訓練された免疫の誘導がCOVID-19に対する防御につながる可能性が示唆されるが、
この仮説は厳密な無作為化臨床試験で検証される必要がある。
COVID-19に対する防御のために訓練された免疫を誘導するアプローチは、BCGに限定されるものではないかもしれない。
実際、経口ポリオワクチンが非関連性ウイルス感染症を防御するのではないかとの憶測もあるし、
新しい組換えBCGベースのワクチンVPM1002も同様の効果を示す可能性があり、臨床試験のために検討されている。
最終的には、訓練された免疫力を、新興病原体に対する重要な手段として利用することを想定することができるだろう。
BCG（または訓練された免疫を誘導する他の刺激）を迅速に試験し、最終的にはパンデミックの初期に使用することで、
特定のワクチンが開発されるまでの1-2年の期間を埋めることができるだろう（図1c）。
実際、この期間内にSARS-CoV-2のワクチンができる可能性は高いが、それが保証されているわけではない。
したがって、この見通しは、SARS-CoV-2を抑制し、地球上の人口の3分の1が隔離されているパンデミックを
制限するための戦略を開発することが切実に急務となっている現在、特に大きな力を発揮しています。 lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
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Q１ フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし！
A１ 欧州のBCGはデンマーク株です。日本株とは違います
Q２ 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A２ ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。
Q３ BCG打ってても今日も日本では感染者激増！効果なし！
A３ BCGに期待されているのは重症化を防ぐ効果です。感染率にはあまり関係ありません。
Q４ BCGって結核菌用じゃん。ウイルスには効果なし！
A４ BCGは副次効果で肺炎への免疫力を高めます。結核菌はコロナとは関係ありません。
Q５ BCGの効果は15年。時間切れ―！
A５ それは結核菌に対する効果です。免疫力底上げ効果は40から70年続きます。
Q６ 韓国も日本株なんでしょ？
A６ 韓国も昔は日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。現役世代はデンマーク株が多いです。
参考：BCGの歴史
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf >>9
末端戦闘員（自然派ママ）が壊滅してるので、もはやピンチどころか終わりですよ いや実際こんなに呑気に過ごしている日本人の間で死者数が少ないんだから何かしら理由があって当たり前だよな
あとまだ眉唾だけど昨年末くらいに謎の風邪が流行ったが、それが実は弱い株によるコロナでそこで免疫が出来たのかも、なんて噂もあるな
どっちも真偽は別にして超絶ラッキーやんけ
どれが効いてるのかは断定出来ない、色々なワクチンがそれぞれ効果を出してそうだ
ってとこかい？
母子手帳が予防接種塗れな日本大勝利じゃん
他の国がどんな有様か知らんけど
そういやそんな日本にも頑なに予防接種を拒む宗教みたいな連中が居たな
まぁ自己責任だろ
>>15
ロシアも死人が少ない、感染は指数関数はじまったけど >>14
俺も年末、軽い咳がずっと出てた
あれコロナだったのかもな >>13
ロシア、感染者は多くても死亡率は低いでしょ 残念だけど亡くなった方は、免疫がなかったか肺以外にコロナが罹ったってこと？
これで予防接種根絶運動してるような連中は死滅してくれると有り難いんだが
>>19
こう言う俺コロナだったかもみたいな奴結構居るけど本気で頭おかしいと思うわ 死者が少なからず出ているのも事実
PCR検査をしない理由にはならない
韓国の良質なキットを大量輸入して検査を進めるべき
次は日本がばら撒いたとか言いそうだな
>>28
受賞候補者はもう死んでると思うの アジアは全体的にコロナ死亡率低くて
日本はアジアの中では高いほうと聞いたけど
仮説しか述べてないじゃん
まあこの話については鼻で笑っていた奴もいたから、仮説でもNature系の雑誌に掲載されたことは進歩だけど
この前日本の論文数が減ってると発表してネイチャーは反日認定されてたよな
>>10
全否定派は3をいつもすり替えるよね。
この説言い出したのは海外でコロナ騒ぎのずっと前からだし、経緯として日本凄い！って話でもないのに 死者数は超過死亡数で補正かけた形じゃないと信用ならん
Natureは最近新コロナで論文捏造が発覚したような
>>30
まだ時と場合を選ぶ理性は残ってる馬鹿だから大丈夫
一歩間違えると逮捕されて一生の汚点末代の恥になるけど わーぉ
ネイチャーが可能性を認めたのかよ
すげーな
実は新型コロナは日本の風土病の近種で多くの日本人はその抗体を取得していたりして
で、将来中国にそれを利用されてコロナが日本のせいにされたり
>>14
日本はアジアの中じゃフィリピンに次いで死亡率高いんだが
ソ連の系譜が聞くとか言ってたけどロシアしんでんねんで
普通に考えればコロナの被害を抑える何らかの要素が日本にあるのは確実
もし何もなくてこれだけ被害を抑えられたのなら、日本の防疫体制凄すぎだろ
CDCは日本に研修に来るべきだな
>>14
日本はすでに人口辺りの死亡数でも韓国を抜いてフィリピンに次いで二位だぞ 昨日
風疹の予防接種受けろ
無料券やるから
の封筒届いた
案の定安倍の手柄にしたい奴らが科学を否定してるな
土人すぎて話にならん
あの根性焼きみたいな注射跡
いつのまにか消えてる。
>>55
確か日本でも70歳以上の世代はBCG打ってないんじゃなかったっけ。 基礎疾患持ちは10代でも簡単に死にそうだから
親は大変だな
>>74
STAP細胞でっち上げて乗っけるような国民の論文がNatureに載らなくなるのは普通だよね ソースが効果があるかもしれない、と書いてあるようにしか読み取れないのは俺だけ？
日本でも4月入ってからは死にまくってるし関係ないのがわかる
まあ今から安全なワクチン製造するのは現実的じゃないから、増産体制を作りつつ10万人くらいに接種してデータ取りしたほうがいいよね
効果あるなら全員接種
>>73
基本打ってるけど、昔はかなり痛くてやってない人もチラホラいるらしい >>10
罹患率とは関係ないのか
それとも発症が抑えられて無症状感染になるのかな？ オランダは早くからBCG！BCG！
といっていたよね。
BCGは生得的な免疫を再プログラムするとかな。
なんだかすごいな。日本はよく
株を採用し続けたね。
日本もアジアだと死亡率トップクラスだし
単に欧米型は致死率が高いってだけだろ
>>11
所詮国家弱体化工作だからな
普通の人は参加しない >>55
なんのグラフだこれ
そんなに死者多くねーだろ >>84
肺炎になりにくくなるのなら重症化しにくいって事でしょ >>55
高齢化社会、気候、人口密度なんかの社会的にいろいろな違いがあるから、
東南アジアとの比較は無理。 >>86
アジアの他の国はBCGより強力な結核菌が蔓延っているよ 死亡者が少ないとか言われてる国が報道の自由度下位の日本中国ロシア等胡散臭い国ばかりだからな
>>55
このグラフを見て韓国を疑えないのはちょっと学問的センスが無いかもしれんよ >>55
これ日本人だけなの？
それとも日本で亡くなった外国人も含まれているの？ オランダはまじにやってる。
きちんとこの論文読んで見るや。
この執筆者は調べたら本気の
研究者。
死亡率も抗体検査で実態調査済んだ後じゃないと対比する意味なくね
>>92
そうなのか
日本の罹患率も低いように思ってたから
それもBCGのお陰なんかと思ってたわ >>55
そういう見た人を騙す目的の縦軸を使ったグラフは反対の意味だと判断するようになった ワクチンなんてウイルス殺せないから結局免疫なんだろな
健康な食事と生活習慣BCGで免疫強化がコロナ対策だな
>>105
アメリカ人が死にまくってるのはデブだからだと思っている 多分感染してる奴はアメリカ並に多いんだろうな
ただ症状出なきゃ検査もしないわけで
感染してても元気なら日本人にしてみれば雑魚ウィルス
>>98
当然含まれてるよ
こういうのは国籍関係ない
（分母も各国居住者数で国民総数ではない） >>102
免疫が強ければそもそも罹患してる事にも気づかないし
肺炎になる前どころか風邪引く前に治るから >>103
横軸縦軸よくわからないからなあ。
マスコミなんて変なグラフ使って騙すよね。 >>15
ロシアは検査しまくって感染者は多いけど、死者な少ない。 >>53
重症化しにくい
重症化しない
これは全然違う意味の日本語なのです >>10
ポルトガルってBCG説の初期の頃は
スペインとの対比で根拠側だったのになあ >>69
安倍ちゃんの手柄なら休校だけで足りるからな >>97
日本のコロナ対策本部
韓国のコロナ対策本部
日本の方がよっぽど信用できない 若年層は死ににくいってのはどの国でも同じなんだが、日本の若い世代が殆ど死なないのはちょっと特別だよ
>>109
じゃああのグラフでは日本のBCGの効果ないとかはわからないのね >>119
テレビのセットじゃないんだから。
ばか？ >>120
今の時期に20代以下初の死者だもんな。それも糖尿病。 >>119
日本の方が信用出来るだろ
モニターだけで防げるとか
魔法かよww >>119
お前が何を信用するかなんてどうでも良い
とっとと信用できる祖国に帰れ >>91
大体グラフ通り500人強は死んでるぞ
都道府県別死者数
192 東京
59 大阪
53 神奈川
50 北海道
42 埼玉
40 千葉
34 愛知
28 兵庫
24 福岡
18 群馬
16 石川
13 富山 京都
9 茨城
8 福井
6 岐阜
5 沖縄
3 愛媛 高知
2 奈良 和歌山 広島
1 宮城 静岡 三重 滋賀 徳島 長崎 熊本 大分
0 青森 岩手 秋田 山形 福島 栃木 新潟 山梨 長野 鳥取 島根 岡山 山口 香川 佐賀 宮崎 鹿児島 若くても親の世代で潔癖症とか不健康な食事習慣だと免疫の弱い子供が産まれる
コロナ対策としてアルコール消毒スプレーとアルコールハンドジェル、何が違うの？
>>119
そら最近まで厚労省のサイトで東京の死亡者数が19人のまま放置されるわなｗ どこに効果があるって書いてるんだ？
可能性の話しか書いてないんだが
同じアルコール濃度70％でも市場価格が全然違うんだけど
>>119
これが先進国と20世紀で進歩が止まってる国の違いか >>10
結核が蔓延してた時代に生まれた
90代の死者が少ないのは
過去に潜在性結核感染(未発症)してて免疫が鍛えられるからなのか
海外だと100歳代で生還している
BCG説を裏付けられる事になる >>10
あと韓国に関してもよくわからないな
質問側は否定のつもりなのか？死んでるじゃん、の意か？
解答はそれゆえ死んでるのであって日本株の有効性は否定されない
って流れでいいのか？
100万人あたりの死者数だと日本と大差ないんだが
このコピペもいろいろ見直しが必要じゃね？ >>52
下手のとこでそれ主張すると中国人に認定されそうじゃね？ >>124
うん
だから死者の年齢・国籍別も出して欲しいところ
40代・50代の死者が気になる 世界一高齢者ばかりの国なのにこの死者数だからな
何か要因があると考えるのが自然
>>127
30代の2人のうち1人はオーストラリア人 アジアで死亡率低いのは結核が未だに流行ってるから
全体的に肺炎患者に対応する設備が多い
BCGうって重症化を防ぎ、喫煙によって感染率を下げる
向かうところ敵なしって感じだな
本当にBCGの影響なら無能な政府に
神風が吹いたって事になるな
ロシアも感染者は多いけど死者はそこまで多くないんだよな
どこも可能性の話ばっかりしてて何一つ役に立つことしねえな
アメリカの死亡率の高さはドーナツとジェリービーンズの食いすぎが原因だな
BCGしてなかったら日本終ってたな
経済は終わったけど
デブとか老人とか元々病んでるなら体力も免疫力も足りてないし死にやすいのは当たり前
SARS-cov2だろ小人19なんて中国に忖度した名称など糞食らえ
うちの子供に打ち忘れて病院めぐりしたけど
どこも断るのね、なんでだろ
>>119
今どきホワイトボードに手書きとかFAX送信とか
これじゃ集計ミスとか多発してるの当然だな… 自分の子供に打ってないアンチワクチンパヨクどすんのこれ？
BCG摂取が義務化された70年前から日本人の勝利は確定してた
>>30
どういうこと？
んな訳ねーだろ
って言いたいのか？
かもしんねーけどリアルで言ったらキチガイだぞ
みたいな感じなのか？
どっちにしても理解できんが
どっちも違うのか？ 日本株が一番原初に近くて強力なウイルスをぶち込んで抗体作るやり方
>>168
喫煙で風邪でも死ぬレベルまで肺が弱ってた >>140
90才もやっているんだよ、
BCG。免疫強化プログラムは
消えてそうだがw >>152
そうかな防疫全般は戦前のような強制力も無いのに手を変え品を変えよくやっている
防疫=安全保障の妨害をする野党政治家もいるらしいが
>>30
頭おかしいのはお前じゃね？
去年の年末の話だろ 日本は欧米以外じゃ死亡率上位じゃん
単に欧米で流行ってウイルスが凶悪なだけだろ
>>10
日本がキチガイみたいな量打ってるってのもあるんじゃね
てか俺早い段階で陽転したので一回しか打ってないらしいのよね
跡あるから打ってるのは確実なんだけど
不安 我々ν速民の大勝利だな
数ヶ月前から神奈川が主張してたとおりになった
1月から2月にかけて家族みんなで風邪をうつしあってたわ
熱は出ないんだけど体がだるくてたまらんかった
絶対コロナやんこんなの
日本の文化である新しいものを拒み、
古いものの過ちを認めない体質が功を奏したな
>>168
志村けんと同じ生活送ってコロナにかかってみ >>4
経口ポリオワクチンが非関連性ウイルス感染症を防御するのではないかとの憶測もあるし、
新しい組換えBCGベースのワクチンVPM1002も同様の効果を示す可能性があり 実は日本は国籍別の死者数を
だしていない。
多分ドイツやらカナダやらと
新型ウイルスで会議なんて
前にニュース見たから、
いろいろ共有しているだろう。
>>1 >>5
そのネイチャー2015年に武漢ウィルス研究所の新柄コロナ生成の論文を
載せていたんだよね
■石正麗(Shi Zhengli) 55歳女性 武漢ウイルス研究所 研究主任
彼女は2015年のNature Medicine誌において、「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により
人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。
https://www.nature.com/articles/nm.3985
■新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果
研究が進むにつれて、研究者たちは新型コロナウイルスの破壊的な能力を新たに発見しました。
上海の復旦大学ル・ル氏とニューヨーク血液センターのチャン・シボ氏の研究者チームによって、新型コロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見したのです。
この免疫破壊作用は、コロナウイルスの感染症である重症急性呼吸器症候群（SARS）にはなく、新型コロナウイルス特有のものであるとのこと。
研究の詳細は4月7日、「Cellular and Molecular Immunology」誌に掲載されました。
https://nazology.net/archives/56567 重症までいかないとしても軽症でも相当キツいと+で何人かの回復者が言ってるし
後遺症や潜在性の問題もあるから甘く見ないで罹らないようにしたい
日本株のなにが強いのか教えてくれよ
たんに今回は日本株がコロナに強かったってだけか？
>>189
かかるのはかかるからね。
ずっと緊張感はもたなくてはだめ。 つまり左手上腕にクリリンの頭みたいな注射の跡あればいいの？
日本で死んでるのが日本人と限らんしな。なんせ病床５０００は外国だからな。外国人は5000万以上取れ。
>>168
志村けん1950年2月20日生まれ
1951年、結核予防法施行
でも接種時期は、幼児期、小学生、中学生の3回だからどこかで打ってるはずだよなぁ 日本はもはや肺炎治療では世界一を自負していいんじゃないのか
>>168
肺気腫に肝硬変
何の武装もせず素っ裸で手足を縛られた状態で戦場の最前線に放り込まれたようなもんだからな
そりゃ抵抗する間も無く死ぬよ >>189
社会的にも感染者はフルボッコにされるからな
日本の陰湿なイジメ文化の方がコロナより恐ろしい とはいえ日本株BCGは予防接種時にそれなりな副作用があるってのも確定事実だしな
痛しかゆしだな
絶対にかからなくなると思ってる奴
BCG受けてもかかるやつもいるじゃんとか言い出す奴
あと心臓も。血管詰まっても
ものの数分でステンをいれるからな
>>192
クリリンみたいな跡があるのはおじいちゃん世代だけ
おっさん世代以下の注射は跡が残らない >>194 酒・タバコ・高齢による免疫力の低下 のトリプルコンボでは無理なんだろ 換気仮説
換気すればいいんだよ。清潔な家に住んでる上級国民でも
重症化するのは気密のいい住宅に住んでるから、自分が
吐いたウイルスで屋が充満して、肺の奥まで入っちゃうんだよ。
ニューヨークは冬すっげー寒いから、気密性が高いんだよきっと。
感染症専門病棟でマスクなんかつけられるとゲホゲホウイルス満載の
空気しか吸えないから、あっちゅーまに悪化して死ぬ。すきま風が
するくらいの劣悪な自宅で療養した方がたぶん助かる。
なーんて言ったら、みんな信じるかな？
反ワクチン派の自然派ママってまわりのほとんどがワクチン打ってて集団免疫確立されてるからそもそも流行しにくいことに依存する意識高い系()フリーライダー
>>208
1950年当時35歳未満に義務化してるから70以上の爺婆も大体打ってるはず BCGの話題になると顔真っ赤にして否定してくる奴ってなんなの？なぜそこまで必死なん？
>>210
それなら、禿回線を使うなよ
おまえみたいなバカが国を滅ぼす >>208
いややっている。
80代が一部やってないだけで、
90代すらやっているとか。 >>207
それは特殊な例
ふつうのハンコ注射なら跡消える >>130
人口100万人当たりって書いてあるんだけど >>210
先人に感謝しながら、韓国回線って･･･ >>13
感染者25万人で死者2千人くらい
欧州や米国に比べると圧倒的に死者が少ない >>213
それな
可能性否定できない段階なのに、頭お花畑かよとか言われて否定されたわ >>141
韓国は蔓延して死にまくってるって願望が残る頃に作られたコピペだからな
この手のコピペは情報更新しても古い方、読み手にウケる方が延々張られるから
韓国のとこを更新しても無意味でしょ まさかまさかなんだよなあ。
アメリカさん、
ロックフェラーが日本ぶち壊しながら
BCG免疫の研究には戦後金だした。
なんだったんだろう？
>>8
そもそも人類はワクチンによって鍛えられまくってきたからこそ、今があるわけで 予防接種なんて日本では5種類アフリカなんかは10種類くらい接種してるからな
アフリカは寄生虫対策でイベルメクチンも飲んでるからコロナが全然拡がってない
日本だけ助かってもなぁ
そろそろ食糧問題も本格化してくるぞ
>>213
結論が出てない段階なら否定も肯定も出来ないのに頑なに否定してくる奴はよっぽど日本が上手くやってることが悔しいんだろう だからと言って
今すぐどうにかなるわけじゃない
増産体制が整うまでは
本来摂取予定である子供の分を割いて
誰かに提供することは許されない
夜の町が非協力的なんだとさ
店も客も
だから一律に網をかけるしかないw
協力的ならクラスター潰しできたのに
>中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人
日本って中国より人口あたりの死者数多くて韓国と大差無いのか…
どこが防疫に成功だよ？
>>213
外国人に知られて日本人の赤ちゃんに打つ分が足りなくなるのを恐れてんじゃね？ >>213
反ワクチン派と一部の在日チョンは打ってないからな 日本株が強奪されるからやめろ
あベもイケメンきどって各国に配るなよ
1924年
赤痢菌の発見者である志賀潔（しがきよし）博士がBCGワクチンを日本に持ち帰る
全国民に普及するのはだいぶ後
大正中期(1920年代初頭)、日本の人口は6千万人ほどだったが、
その中で肺結核を発病している人数は100万人の約2％と推定されている。
その年代に生まれた90代は死者が少ない
>>222
つか普通に韓国は死者出まくってるの隠してるのは既に証明されてるからその辺ごちゃごちゃ言ってもしょうがない >>240
感染者と死亡者じゃなくて致死率が増えているのか？ 欧米強毒株の国内侵入前に、初期の中華軟弱株が日本人にある程度意識付けしてくれたおかげだろ
いきなり強毒株襲来だったら今より酷い状態になってたよ
BCG云々なんて添え物のパセリ程度のものでしかない
>>70
根性焼きみたいのは種痘では？
BCGはマージャンの九筒牌みたいなのが２個 >>240
数字が正しいのであれば死人は驚くほど少ない
これは重症化を防ぐものであって感染するかどうかではない 40年から70年ってことは今老人死んでるのは効果が切れてるってことなの？
50代は打ち直した方がいいとかあるの？
な、言っただろ
安倍ちゃんが有能だったわけではない
>>174
もうその歳は腎不全とか心不全とか基礎系がよわってる しかし、オランダの
免疫研究の人たちは真剣だな。
前にJohns Hopkinsだっけ、
あのあたりの人たちもBCGは
匂うといっていたね。イギリスの記事と軽く論文読んだ。用語調べつつw
まだよくわからないから
注意は今まで通りするべきだが、
いろいろな歴史が頭をよぎる。
まぁ新型コロナって言っても旧来の風邪コロナウイルスの派生だからなぁ
>>254
そうそう。他に疾患抱えてるから
効果ないだろう。 >>15
確かソースがあったはずだけど、ロシア株と言えど強さは日本株の10分の1程度らしいから、日本株は相当強力。 日本の喫煙率は
被害の少ないアジアで高い喫煙率
被害が莫大な欧米では低い喫煙率
そして喫煙率が高い国、低い国両方で
喫煙者はコロナに感染し難いと言う結果が出てる
まあこれに比べたらBCGは子供だましだよ
ブラジル、ロシア
どちらも一日１万ほど陽性者数が出てきているが
一日の死者数はブラジル７００・ロシア１００くらいだな
BCGは癌の免疫療法に利用されてるから数年程度の自然免疫増強効果はあるかもしれないが
典型的なBCG馬鹿の主張みたいに何十年も効果が持つ事は100％ないと断言して良い
>>55
日本は日本株だし韓国も最近まで日本株だったよな
日本株は効果低いのかね？ >>227
いまのうちに玄米に舌をならしとかないとな
米しか食うもの無くなったら白米なんて食ってたら脚気になる >>213
そういう風に作ったのがバレてはまずい勢 中国（今度は日本株ＢＣＧ効果無効化
する新型ウィルスを作るアル。
>>213
反ワクチンってかなりの数いるからね
これが確定すると自分の無知蒙昧で子供を危険に晒してることが確定するのよ そういえば日本の感染者は外国人がかなりの数いるという話はどうなったんだ
BCG接種済みの日本人だけで死亡者の人数がどれくらいいるか知りたいもんだ
>>278
単に国籍まで上げて来ない自治体が多いだけって厚労省が否定してるだろ >>1
BCG の前にツベルクリン反応ってあったやん？
ツベルクリンで除外されたら BCG 打ってないのを忘れてないか
日本国民の何% くらいが BCG 打ってるのか教えて欲しいな >>252
中東のぞくアジア、アフリカは
死者の割合が明らかに低い
それでも日本が高目なのは
高齢者の割合もあるな >>278
日本における国別の死亡者リストは見てみたい >>132
権威に弱いのに尾身先生を恫喝した国会議員は養護する
結局自民党政権のすることには全部反対 >>278
公開してくれないよね。
日本って変な国。
在日エジプト人やイタリア人の
感染者数はだしといてね。 >>278
それはデマだよ
ゼロではないが外国籍は相応に少ない
死亡者についてはわからないがそもそも高齢者ばっかりだしな >>16
お前車買うときにエンジンブレーキをオプションから外す情弱だろ？ 百恵ちゃんのノースリーブの腕には
ＢＣＧの跡が見えてそれがまたエロかった
>>281
嘘つき。
ならなぜ在日アメリカ人やヨーロッパ、エジプト人まで出す？きちんと数字だしてるぞ？ 途中からハンコ式になったね
あれはさほど痛くなかった
>>30
東京の某クリニックが抗体検査で叩かれたけど、その時の結果が感染率6％
地方だともっと少ないんだろうし、12月時点で感染してたやつなんてそう多くはない >>252
アジアだけじゃなくてアフリカも被害が少ないって事は逆に欧米がおかしいって事だな >>283
アフリカはイベルメクチンのおかげじゃないの
あれもコロナに効果あったって見た >>288
ならなぜ公開しない。
おまえ、嘘つき。 >>248
結核菌に感染してなかったからだろBCGだって牛型結核菌を時間をかけて弱めたワクチンで
「免疫を鍛えるからな」
大正~昭和初期結核菌蔓延
1951年からBCG予防接種義務化
この世代は死者が少ない
お洒落な反ワクチン運動で意識高く欧米ではーと叫ぶガイジ
>>288
外国籍が少ないというデータそのものが見たいんであって >>294
それは国籍や職業まで報告する自治体もあるからな
年齢性別しか報告してない自治体も多いんだよ >>305
ならなぜ他の国だすよ。
在日アメリカヨーロッパの数はだしてるぞ。 次はBCGにも対応したウイルス作らないとだね、中共さん！
>>236
判定率50%ってサイコロ振って丁なら陽性と同じでは... BCG効果はロシアがいいサンプルになりそうだな
今のところ感染者が数十万人いるわりに死者が少ない
>>55
BCG接種してても日本では今くらい死んでるってことは
もしBCG接種してなかったら日本は120万人死んでたってことだな
つまり日本の防疫はまるでなっちゃいないと言う事だな BCG効果を疑ってるのってネトウヨじゃね―のか?
政府の対策が完璧だから日本人は感染しないし、死者も少ないと言いたいんだろw
>>309
そうなるとSARSみたいな強毒性の宿主をあっさり殺す奴しかないがそれだと感染力が相対的に低くなるし
今回みたいに感染力高めだが弱毒性じゃ免疫で弾かれる
しかし、日本て中国の思惑？を悉く凌駕していく人種だな >>300
いや、良いんだけどさ、データは感染者の年代別割合や感染者に対しての死者の割合も無いと使いようがない。 >>55
BCG関連のスレでコレ貼って「日本は死亡率高い！」するのはいいんだけど
なんでアジア限定なの？？？
欧米はBCGの摂取無かったり終了してたりするんだから
そことの比較をしないと意味ないよね？？ ホンマかいな
本当だったら日本は運良すぎ
このまま経済まで復活して欲しいもんだけど
財務省が邪魔するからな
>>7
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ B | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ B ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| C l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | C ｜
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￣￣ | ／ おい、BCGが理由だと前から言ってたのに
清潔がー
マスクがー
文化がー
とか、非科学的なこといってBCGなんて関係ないとか言ってたアホ共、
土下座して謝れ
>>1
東京は安全安心な街で良いなぁ どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は 不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！ ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！ 迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
http://2chb.net/r/kanto/1573400657/ 日本人に生まれてよかったぁ
日本は神に愛された神の国
バランスを取るために隣に中韓があるくらいはしょうがないのかもしれない
>>152
BCG 母子手帳 上下水道 etc 今の政府とは言わないが近代化に寄与した先達のおかげだぞ >>55
いい加減、論破されてるんだからやめなよ。情けない…。
アジアで日本の死亡率が高いのは平均年齢があまりに高いため、年寄が死んでる。
平均年齢（ちなみに日本は世界2位）
モナコ 53.8
日本 48.6
ドイツ 47.4
イタリア 45.8
スペイン 43.1
韓国 43.2
フィンランド 42.8
オランダ 42.8
台湾 42.3
フランス41.7
イギリス 40.6
ロシア 40.3
タイ 39.0
アメリカ 38.5
中国 38.4
シンガポール 35.6
スリランカ 33.7
アゼルバイジャン 32.6
カザフスタン 31.6
インドネシア 31.1
ウズベキスタン 30.1
マレーシア 29.2
インド 28.7
ミャンマー 28
バングラデシュ 27.9
タジキスタン 25.3
フィリピン 24.1
パキスタン 22.0
アフガニスタン 19.5 >>10
免疫力が上がるなら、花粉症の人はこれの影響もあるのか？ >>30
おかしいというか、ちょろいよね。
騙されやすいタイプ。 >>328
まぁ運がよかっただけだなｗ
初動も含めて大失敗の連続だったし >>294
新型コロナの感染者「3割が外国人」は事実誤認。厚労省「国籍は集計していない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200401-00010005-huffpost-soci
「新型コロナウイルスの感染者のうち3割が外国人」などといった情報がTwitterで広まっている。
しかし、厚労省の統計では実際には日本人と外国人を区別しておらず、出回っている情報は事実誤認によるものだ。
なぜ広まったのか
この情報の元になったのは、厚生労働省が公式サイトで日々発表している感染者数の統計だ。
例えば、3月31日正午時点の数字では症状が認められた「患者」は1494例（空港での検疫とチャーター便帰国者含む）と発表され、その下には「日本国籍の者1099名（これ以外に国籍確認中の者がいる）」と付記されている。
この「日本国籍のもの」を除けば、395人が国籍不明ということになり、その割合は26%程度だ。
この人数を「外国人」と読み替えたため、「外国人の感染者が3割ほどいる」などといった情報が広まったとみられる。 BCＧ摂取強制のロシアや旧東欧であの状況なのに全く説得力なし
東ドイツと西ドイツ、スペインとポルトガルで違いが見られたけどその後どうなったかな
アフリカ諸国ってWHOが各国から提供されたBCGをばら撒くからどの国も混合だけど
なぜかナイジェリアかどっかだけ日本株だったんだよなぁ、当初出回った地図によると
今アフリカで蔓延してるからどうなってるのかな、そもそもデータ取れるほど医療体制ちゃんとしてないか
でもBCGが効果的だったからといって
別に日本で何が変わるわけでもないんだけどな
ドイツではそれをベースにした医療従事者向けワクチンなんかを試すと言ってたけど
日本でのBCGはすでに打たれてるわけだし、老人に使うからと言って子供たちのために用意されたものを使うわけにはいかないので
増産するとなると8ヶ月くらいかかるそうな
>>1
感染率自体を生活様式で低下させるだけにとどまらず
尚かつ重症化及び、死亡率を低下させる…か……
どおりで日本人にコロナ被害が少ない訳だな だからといってPCR検察しなくていいという事にはならないと思うけど？
世界中でBCG 日本株が打たれ
免疫過剰な花粉症が日本の国民病から
人類全体に拡大し
世界中がマスクを手放せなくなると
いつも思うけどBCGの話題になったら必死に否定してくる奴何なの？
肯定しようが否定しようが皆打ってるんだから「良かったね」で推移見守るだけで良いのに。
効果があったら何か困る事でもあるのか？
>>55
陽性判明者に対しての死亡率だろ
実際には感染しても無症状のまま知らないうちに治ってる人が
かなりいるってこと BCG打ってる喫煙者最強ってことか
感染しにくく重症化しにくい
>>340
反ワクチンは宗教じみてて、周りのママ友に布教始める
自分だけ自分の子供に打たせないのが怖いだけなんだが
迷惑な話だ
児童虐待で捕まってくれないかな >>343
陽性判明者中の死亡率だと日本は世界ダントツ１位になるわｗ まあBCGぐらいしか辻褄合わんよな
他の理由としては暑くなったぐらいしか思い浮かばないし
でも暑さ説は暑い国でも感染してるからどうにも
>>346
梅干、醤油、味噌
よく考えたら日本は抗菌食品のオンパレードだな >>10
40から70だから50代から死者数上がってるんだな なるほど
つまるところ相変わらず無能安倍は何もやってない、ということだな
日本人の感染者も死者も対策のおかげではなくBCGのおかげ
>>323
いやいや、まだ分からんから。
BCGのおかげの可能性もあるけどいろんな要因がある。
国の対策のおかげとは全く思わんけど。 BCGを接種していない英国米国の子供達に川崎病に似た症状が現れている
>>348
反ワクチンママが慌てて打ってくれと泣き付いてるらしいぞw >>340
朝鮮学校行ってた在コか宗教思想上受けてないパヨ家の人じゃないの >>119
こんなイメージ操作でころっと騙されてムンムン圧勝させるバ韓国人とおまらパヨクｗ
自称防疫大国なのに月間死者数はなぜか大量増加&同時期に詳細不明の肺炎が流行る韓国ｗ 梅干しが効果あるとか言ってくれないかな。
空前の梅ブームが来て欲しい。
>>355
別に誰の手柄とか関係なく収まればいいよもう
コロナ疲れがマッハなんだから >>331
WHO があそこまで当てにならないとは思わなかったんだろうな >>55
東南アジアとかと違って気候ボーナス入ってなかったんだから低い方だろ
韓国人は芸能人達のコロナからの急性敗血症とかも誤魔化してコロナカウントしてないし、韓国の数字はインチキだらけ >>356
日本株BCG摂取国は例外なく死者率が桁違いに低いね。
医学的な共通項としてBCGというのは確定的 ロシアは感染者少ないからBCGが効果ある→ロシアでも感染爆発→
ロシアは死亡率は低いからBCGは効果ある
これロシアは蔓延したのが遅かったからまだ死亡者のピークが来てないだけじゃないの？
別に若者はBCG関係なく無症状だし
どーでもええわ
日本人なら誰でも接種してるんだから
そんな騒ぐような事じゃない
BCGはともかく
お風呂大好き日常生活の清潔性のほかに
日本の場合よく普及してる抗菌生活グッズの数々も効果あったんだと思うわ
>>338
そうだよ
ムダな検査はするな制度の低い不良キットを使うなって言ってるだけ
抗原検査始まったし保健所や検査機関の負荷が減るといいね レモンは効果がありそうミネラルやビタミン取得の触媒になるんだっけ
>>331
運もトップに立つ人間には重要なファクターだけどな
後、安倍政権は運を呼び込む仕込みを以前から備えてたから運だけじゃないんだけどな
初動ミスってWHOが非常事態宣言出し渋って武漢の渡航制限を勧告しなかった事？
SARSの時は尾身先生がすぐに中国からの渡航制限を勧告したから広がらなかったんだが BCG否定派は工作員かただの馬鹿か
効いてそうだし良かったねくらい思ってればいいのに
>>353
梅干しはともかく味噌も醤油も納豆も菌で発酵させてるのだが 感染はするが重症化しないだけだと何度言ったら分かるんだ。
インフルエンザワクチンだってそう言われているだろ。
人間嫌い草食引きこもり潔癖マスク大好き民族の日本人は、
感染症拡大予防という点においては世界最強ってだけ
>>376
誰かも行ってたが後進国の寿命低さと日本のトップクラス高齢化率を加味した方がいい
肯定するにしても否定するにしてもバックグラウドを語らず単純な数字だけで比べるちゃうのは見謝る元なんじゃないかね 日本は高温多湿で疫病や菌が蔓延しやすい環境だったから自然とそれに強い食品が育ったからな。
刺身に山葵を付ける、寿司には酢飯と生姜を食べる、醤油や味噌で味付けをする、この辺は全部理由がある。
>>355
そんな事はない。
拡散したら老人がそこいらでバッタバッタと倒れまくる。それを起こさないように、若者を軟禁へ誘導した。 >>379
普通の日本人は打ってるのに自分が打ってないとしたら否定もしたくなるというもの >>360
これを機に自分の頭の悪さを自覚してくれるといいんだが… >>8
コロナ「逃げる奴は免疫だ 逃げない奴はよく訓練された免疫だ」ｹﾞｯｻﾑ! >>372
元々感染しにくくなるんじゃなくて重症化しにくくなるっていう話だっただろ
感染者数を挙げて叩く奴は話を理解してない
まあこれからロシアの死者数が他の欧州諸国並みに伸びてきたら効果ないってことになるね >>355
政治は結果 安倍が無能だろうが有能だろうがコロナが収まるなら吉 花粉症って40歳がピーク
免疫力が低下してくるから。
そう考えるとコロナも免疫力が低下する40歳以降は注意した方がいい。
>>355
医療崩壊させたらコロナじゃない人も死ぬんだよね >>1
結局、効果があるとはどこにも書いて無いじゃないかーい >>371
それは短絡過ぎ。
俺もBCGの効果の可能性はあると思うけど、短絡的に判断しちゃいかん。
感染者が少ない→政府の対策が絶大
という短絡がダメなのと同じ。 世界中の占い師や預言者を一掃してくれた武漢ウイルスに感謝
肺炎にならなきゃ新コロなんてただの風邪だからな (´･ω･`)
>>213
たまに神風的な極端な楽観論に走る人がいるから、そういうのは危険だと思い
今はしっかり警戒して、収束後に「あ、やっぱりBCGの効果あったんだなぁ 次回のパンデミックに備えて世界にも広めよう」くらいがちょうど良い >>382
>>383
でも感染者が少なくなる原因には成りうる。
重症化しないということは無症状が多いということだろう。
ということは検査に行かない者が増えるから。 しかしもし念のためもう一回BCG打ちましょうなんてことになったら嫌だなあ
とにかく痛いという記憶だけ残っている
>>371
日本も韓国もアジアの中じゃ高い部類だろ >>372
ロシアはPCRやらずに医者の所見だけでコロナ確定させてるという話もあって
あまり参考にならないかも… >>389
それは他国に比してどうだったか、実際に他国に比して若者がどの程度受け入れたか、そして日本と他国でその対策の効果が出る時期での感染者、死亡者の増加率を論じないと意味が無い。 >>403
そういう、結論から逆算した屁理屈には意味がないんだよ馬鹿 >>372
感染者が24万人超えてて死亡者数が2200人てのは
明らかに可笑しいもんな
これが分母の数が少ないなら単なる下ブレの可能性もあると思うが… >>403
抗体持っていない人がバタバタ死んでいくと感染は広がらない。
抗体持ってる人が元気に動き回ると、ウィルスをあちこちに撒き散らす。 >>412
勘違いしてるようだが俺は否定してないぞ。 だからさあ…
中国が撒いた生物兵器と仮定すると
中国と近接する露・アジア諸国には弱毒性を撒き
遠い欧米諸国には強毒性を撒いたと考えられるんだが
どんだけ平和ボケなんだよお前ら
感染者数の割に死亡者が少ないと言う話なら
日本は感染者数の割に死亡者数が多過ぎるくらいなんだが
この論文は「BCG効果あるかも知らんがあくまで仮説、ランダム化試験しないとわからんで」としか言ってないんだよなぁ
>>419
カウントは日本でも
死んでるのは日本人とは限らない からな >>419
日本の感染者数なんて世界中で信じてるのはお茶の間の人たちだけやぞ オーストラリアとニュージーランドも死者少ない。
BCG説終了。
>>424
中国から見て、強毒性を撒く対象の
西側諸国と認定されなかったわけだな なら経済再開して朽ちるものは仕方ないとした方がいいのかもしれないな。
安部にその判断ができるか謎だが
>>425
近いし同胞がたくさんいる日本に撒けないだろw >>421
そのとおりだな
スレタイの日本大勝利ってのも意味わからん
日本人は既に打ってるんだから状況は変わらないし
サヨクが「日本は国民や行政が優れてたんじゃなくてたまたまBCG打っててラッキーだっただけ」とか言ってるのウザすぎ >>417
中国以外がバカの集まりというほど世界の権威でさえコロナの構造は人工的に作れない。
中国の技術がそんなに進んでる筈が無い。 学校でBCG打った人は
5chでももう最長老クラスの御仁やろ。
>>14
ウチの工場だけど、11月に異様に風邪ひきさん増えたんだわ
毎日のように誰か休んでた。季節の変わり目に体が慣れてないとかにしては遅い時期だし
謎だったんだけど、コロナだったんかな >>431
ほんと、国民の衛生状態が良かったか、行政対応が良かったか、今の時点ではどんな専門家でもわからない。それをさも当たり前のように断じる頭の悪い人が目立つね。 武漢型は、ただの風邪
欧米型は、致死率高いエイズと同じ永遠になくならない危険なウィルス
オーストラリアとか医療従事者にBCG射ったやん
その結果まだなのかよ？
米中のワクチン開発戦争に終止符を打ったのは日本だったか
>>434
去年は10ｰ11月に、学校とかでもインフルエンザが流行った。普段は流行るわけないのに。もしかしたらcovid19だったのかもね。 >>439
やけに風邪はやって、工場長が「マスクしろ！」て号令かけてて異様感あったんだわ
資材関連は中国からの輸入品あったな
しかし、親は保育士なのだけど保育園で風邪流行ってるとかはなかった コロナ感染者、重症化者、死亡者、無症状感染者、
それぞれのBCG接種の有無を一覧にしてくれよ
じゃあやっぱり2月から4月まで息苦しかったのはコロナだったか
じゃもう非常事態宣言全面解除で
経済全開モードへ切り替えろ！
日本人の神風頼りの体質は変えていかないとダメだわ
中国韓国にいいように利用されるのはもうウンザリ
>>1
一応言っとくが、Natureに載った＝論文が正しいではないし
これの中身はこれから検証しますよ、しましょうよって話だろ >>14,19
>>434
これらの工作と同じ
BCG日本株、ロシア株のお陰で致死率が低い
という情報を拡散する事で
アジアに弱毒、欧米に強毒を撒いたという不都合な真実から
目を逸らさせようとしている >>340
俺もそれ、不思議だったわ。
気を緩めるなって意味合いで言ってたなら
分からんでもないけどな。 豚のエサみたいなジャンフード食ってる欧米人と
ヘルシーメニューの日本食の違いだよ
ブラジルやポルトガルが無事だった時期に書かれた論文にすがってもね…
ロシアもこの勢いだと時間の問題だろ
やはりそうなんだろうな
死者数や密集度やら調べても異常に差があり過ぎだものね
>>333
どこも死者数少ないだろ。ポーランドなんか感染者死者数ドイツの10分の1だよ 毒性の違うウイルスを撒いたと認識されると
対中国の戦争に発展してしまう
中国としては製造業を牛耳ってるのは我が国で
世界にとって重要な国アル！をアピールしたかっただけ
兵器を撒いた世界の敵とバレて
そのまま戦争になる事は何としても避けたい
これ
>>449
否定されてるのは根拠無く決めつけてるアホだと思うぞ
「日本は国民や行政が優れてたんじゃなくてたまたまBCG打っててラッキーだっただけ」と言いたいだけのアホサヨクとか これ、なぜか誰も言わないけど、インフルにも効果あるだろ
世代によってはツベルクリン反応の結果で必要な人だけにBCGやってた記憶ですけど地域差があるのかな？
>>5
輩出か
誤変換しているうちに、記憶も書き換えられてしまった思い出
ちなみにこのクラスでも年間で残る論文はそんなにないって科学者が記してたな
ノーベル賞受賞論文で、疑問呈されているのがあるとか >>462
記憶に無いだけで赤ちゃんの時接種してる
ツベルクリン反応はそれが効いてるかの確認 あるかもしれんが、すべてではないだろうね
まあなんにせよ、ものごとは白と黒ではない
そういうふうに言う奴は政治的な思惑がある
オーストラリアで医療従事者対象にしたのはどうなったんだろうな
>>84
こいつらデータによってコロコロ変えるからな
まあ、どっちにしろBCG説は破綻してる
重症化を下げるって主張は日本の致死率がアメリカと大差ない事から破綻してるし
感染率を下げるって主張はロシアの感染者数の多さを見れば破綻してる 反ワクチン派の一家が揃ってBCG受けたいとか言ってきた話は笑ったよなー
>>468
大差ないとか何言ってんの？
バカなの？ BCG日本株による免疫強化
アビガン、イベルメクチンコ等の、有効な治療薬の存在
BCGのせいによる花粉症で、マスクを使う事に慣れている
これもう、初めから神風吹いてるだろ
>>468
致死率とか暫定値で当てにならんよ 人口死亡数が全て >>19
あれ苦しかったな 最初の1週間
咳がなくなったのが2週間くらい >>1
We thus propose that induction of trained immunity by BCG could provide protection against COVID-19,
but this hypothesis needs to be tested in rigorous randomized clinical trials.
「仮説たてたけど、検証が必要です」じゃねーかよクソが 水道水の塩素濃度
玄関で靴を脱ぐ習慣
マスクに抵抗が少ない
アルコール消毒や手洗いなどを真面目に行う
BCGも関係あるけど国民性との合わせ技なんじゃ無いかと思ってる。
やはり日本政府が中国人を皆殺しにする為にバラまいたんだ
>>461
その辺どうだろうな
ただガキの頃に2回ぐらい打った30代後半オッサンの俺は
インフルエンザにこれまで一度もかかった事がない >>470
感染者あたりの死亡率
日本 4.2％
アメリカ 5.9％
大差あるか？ >>481
アホがいたw
感染者意味ないって
そんなもん診断されてない奴が大勢いる BCG説なんてデマを持ち上げてた連中をよく覚えておくといいよ
５ｃｈもプロ固定達が３０スレまで伸ばしてたっけな
>>484
そら書いたやつがアホ
引用文にはそんなもんない 小保方に騙された反省が全然ないではないか
第三者に検証されるまで信じるなって
>>486
そんなのを伸ばす「プロ」がいんの
へえ これじゃ日本人は清潔だからと言ってたネトウヨが馬鹿みたいじゃん…
最初にBCG説を唱えた人は何でそう思ったんだろうな。
すごすぎるだろ
別にいいじゃないかBCGは関係ないって説にしておいた方が
また土人に横流しする売国奴が出てきて品薄になるぞ
BCG効果否定してめちゃくちゃ連投してた馬鹿ケンサーズがいたけど息してっか？
どうせこのスレも見てんだろ？
ちゃんと敗北宣言しろ
>>494
「仮説に検証が必要って当たり前でしょ」とかズレたイチャモンつけてきただろアホ 専門誌に寄稿された論文は完全に立証されてるわけじゃないぞ
その半数以上は後に間違っていたことが判明したりする
まだあやふやはお話
>>22
日本と人口変わらん割に3倍以上死んでるじゃん
平均寿命からしてコロナ死するような年寄りは圧倒的に少ないはずなのにおかしくね？ コナン「おかしい…マスクをしてるとはいえ満員電車で拡散しないわけがない…」
欧米や中東のコーカソイドに被害が大きく
アジアアフリカのモンゴロイドやニグロイドは被害が軽い
これは白人至上主義ウイルスではないか？
韓国の死者数は、昨年の2割以上増しらしいね
なんで死んだのかな
>>502
いやお前がアスペなだけだぞ
ID:9cSkDBsv0はスレタイに対して「仮説段階で検証が必要だって書いてあるじゃねーか」って言ってる
それに対してお前は仮説には検証が必要だよ当然だよって言ってる
どうみてもお前がおかしいよ >>267
なにこれ
要するに日本人は猛毒を打ち込んで
耐性作っているってことけ？ 要するに感染はしてるけど症状が発現しないってことで世界から見たら迷惑な存在
汚いことを自覚してないバイキンマンみたいなもん
>>518
クソってのは誰に言ったの？
やっぱり検証が必要だって分かったんだろ >可能性が示唆されるが
どこが確定してるんだよ馬鹿ジャップ
一生デマに踊らされて生きてろ低能民族
>>521
スレタイ釣りしてるスレ立て人に対してだろ
スレタイに文句付けてんのに他に誰がいるのよ
マジでアスペなんだな >>519
ワクチン考えたフランス人に直接分けてもらった株を培養し続けて大事に守ってるだけ >>267 圧倒的だなあ
ヨーロッパの株なんて聞くのかね、結核でも 確か日本の死者数の半数ぐらいは国籍不明でしょ？
国籍不明ってつまり日本人じゃないから日本人の死者数はもっと少ないわけだからBCG効いてる説は信じるわ
なぜかケンサーズとＢＣＧ否定派がセットになっている
日本人がたくさん死ねばいいと考えている輩だということは明らか
日本人じゃないんだろうなｗ
ありがとう、カーチャン
>>523
当たり前のこと聞いて、クソがはないだろ
勘違いやね 有効だって結果が出てるのにの
どうしても否定したい輩がいるようだな
どこにも効果ありなんて書いてねえじゃん
字も読めないのか
>>495
日本固有のものならいくらでもあるもんね 日本人の一度決めたことはなかなか廃止しないてムラのあり方が生きたケース
>>530
？？？
スレタイは結果の出てない事に対して断言してるよね？
それに対してこれから検証するんじゃねーかくそがってID:9cSkDBsv0は言ってるよね？
別にお前には言ってないよ？
大丈夫？ >>532
結果が出てないのに「完全確定」とか言ってるから叩かれるのよ
君が結果を示せるなら示してくれていいよ
ソース貼ってね
検証するから >>532
検査が防疫だと思ってるチョンだろ
まぁあいつら馬鹿だしな >>435
ただ、行政対応が良かったと言えるほど、行政の行った内容が他国に比して無いんだよ。
寧ろ、他国に比して悪いとしか思えんものが多い。
だから他のものじゃねーか?と言われてるわけだろ。 胡散臭いねえ
去年の10月から流行ってたのがコロナなんだから
それを認めないと
たしかにロシアはイギリス・スペイン並みに感染者数がいるけれど、死者数は一桁小さいんだよなぁ
>>541
当たり前のこと書いて怒ってるんだからおかしいだろ？
引用文読めば分かるし
単なるアホの駄文だよ 日本人死者が何人いるかは公表されていないが…（外国籍＝非接種が多いみたい？）
わかっている人数だけでもBCG接種歴を調査研究する学者に公開すべきと思うのだが…
ただこの死亡率の低さはBCG株にによる違いよりも日本人特有のDNA（ハプログループの違い）にあったのかもしれないけど…
>>547
？？？？？？
検証の結果スレタイ通りでしたって事もあるよね？
スレタイ釣りの意味解る？
あとその駄文に絡んでいったのもお前からだよね？？？
なに言ってるの？？？？ アメは日本の3倍の人口で100倍の死者数だからね
いくらなんでもおかしい
保険のこともあるのかも知らんが、仏伊英もあるしなあ
>>546
平均寿命が60台と極端に短いせいかもしれないし、なんとも言えないなあ >>549
スレの文読めよアホ
こんなバカがいるんだね >>458
兵器なら、中国の科学力は既に何もかも牛耳っていることになる。
バレても戦争にならない。
アメリカの兵器なんて子供だから。
などという荒唐無稽な程の差があるとは思えん。
というか、中国の技術力がそんなに高いわけ無いんだ。 ほーんつまり国内で発症してるやつは在日ってことでFAか
>>552
スレタイ釣りの意味が解らないのか
最近来たお客さん？
それならしゃーないけど
そうでないならガチアスペだぞ
病院行け >>10
>Q６ 韓国も日本株なんでしょ？
>A６ 韓国も昔は日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。現役世代はデンマーク株が多いです。
笑笑笑笑笑 >>556
スレタイなんか興味ないんだが
１の文読めば分かることでしょ
なんでこんなんで怒るかねえ >>550
病院に遺体安置しきれなくて冷凍車横付けとか、ホラーが現実だしね、、
日本もこうなるかとgkbrしてたんだが、、 >>491
５ｃｈで何十スレも伸びるスレはだいたいが運営（プロ固定）の自演で出来てるよ >>558
スレタイ見ずにスレ開くのか…
お前マジでクリニックとか行っとけよ
お前は気付いてないと思うけどそのアスペっぷりは相当まわりをイラ付かせてるよ
殴られる前に治療してもらえよ？ >>560
中国の武漢含めて、応酬アメリカと、すまじいからね
病院の様子とか
二週間後の日本とか何度聞いたか
ま、未来のことはなんとも言えんがw >>548
日本国籍があるかどうか確認がとれていない奴を差し引いて考えないと全然実態が分からないじゃん
それにこいつらが日本の医療を圧迫しているんだろ
アビガンでもくれてやって早く叩き出せよ >>481
それってさ、検査しまくったアメリカの感染者は無症状感染者もかなり入ってるよね。
そうすると検査してない無症状感染者含めるとアメリカに比べて日本の母数はもっと大きくなるね。
一方、見逃された死亡者がいたとしてもそんなの割合は少ないから、それ見ると日本とアメリカじゃあ大差有りそうだ。 >>561
8割を2ヶ月やってるどこかの国が毎日+5000人
>>565
携帯だとタイトルは最初ちらっと見るだけだよ
あとは本文
下らんこといつまでもやんなよ
当たり前のことに怒ったバカがいだけ >>571
「仮説に検証が必要なこと」に怒ったと思ってるんだ・・・
ガチの白痴やん >>571
そうだね
その通りだ
お前の言う通り
お前が全て正しいよ
だからお前が駄文と思う文書にはレスしないようにしような
それだけ守ればまわりもイラつかずに済むから
あと念のためにスレタイ釣りで1回検索かけとこうな 日本以外のは国もBCG打ってるのに感染拡大してるのは株種のせい？そこにはふれてないけど
>>573
いやもう相手したらダメだこれ
こっちの気が変になるわ
コロナ騒動始まってからこの手のガチアスペが増えた気がする 疫病除けのおまじない
「BCGが黙っちゃいねぇぞ」
志村けんを祀る神社を建てよう
「とんでもねぇ。あたしゃ神様だよ」
>>232
マスゴミの「韓国を見習え！」大キャンペーン見てないの？ >>578
ホモクラスターは全然報道しない不思議！ >>232
韓国はともかく中国のデータは信じられなくね？
BCGが効く可能性はあるが検証される必要があるって
今までと同じでまだ全然大勝利って感じじゃないじゃん
おい！この間子供が受けたけど一つ穴がないんだ
先生に聞いたら大丈夫、って言ってたけどなんでだよぉぉぉぉぉ！
コロナで死んだ日本の高齢者がBCG打ってるか調査してるのかな？
80代のばあさんでも、やってる人とやってない人がいるらしいけど
研究するのはいいけど研究し始めて2ヶ月程度で証明されるもんなの？
たった2ヶ月で1年2年早めるっていう研究結果が生まれるもんなのか？
>>576
増えたというか、コロナの不安により精神病の病状が悪化したような奴が多いね BCG無関係ではないと思うけど気候要因の方がデカそう
>>585
BCGは既に広く使われていて安全性が確認できているから、効果が分かればすぐ実用化できるのが大きいのでは
新しいワクチンは安全性を一から全て確認しないと危なくて使えないので時間がかかるらしい >>188
ネイチャーとplosに論文出してたみたいだけど第二次のパンデミック時期も予想してたらしいけどどこに書いてあるかわかりますか？ >>584
1951年に結核予防法ができて強制接種が始まったため、70歳以上の方はしてたりしてなかったりだね。 今まで散々BCGが効いてる可能性かなり高いと言われ続けてきたから、
正直新鮮味の無い話……
どこぞの必死に否定していた人達は、心臓に杭刺された吸血鬼みたいなひでー顔するんだろうけど
BCGフィールドが60年以上前から発動しっぱなしw
一目瞭然だもんな。ただまあ学術雑誌に認められようが既に打たれてる我々からしたらあんま関係ないけど。
>>423
医療崩壊して死亡する患者の数を抑えるのが目的だから 旧東ドイツは日本株
東ドイツ 西ドイツ 感染者←で画像検索
>>4
ロシアも死者数が極端に少ない
ソ連株もありだろう >>594
日本人は重症化リスクが低いという朗報であると同時に
これ以上よくならないという悲報でもあるんだよなぁ natureに掲載されたら確定なん！？
stap細胞はありまぁす！！
>>581
その頃はまだ対数グラフじゃなくても書けたな 日本株の日本韓国はアジアじゃ死亡率高いから台湾は政治家が有能だっただけだろ
>>55
感染者数がわからないんだから死亡率なんてわからない >>587
気候説よりはBCG説の方が信頼性高いんじゃね >>329
免疫が仕事しすぎた結果鼻水がぼろぼろ出るんやろ >>604
死亡率とは
その１ 死亡者数÷人口
その２ 死亡者数÷感染者数 >経口ポリオワクチンが非関連性ウイルス感染症を防御するのではないかとの憶測もある
コレも日本人みんな受けてるンやろ？
>>3
BCG接種してない
在日は全員祖国に帰るべき
日本に居ては重症化リスクが高くて危ない
彼らの人権の為にも
在日は全員強制送還すべきだ
逆らう奴は人権蹂躙主義のレイシストだ >>587
>>605
中国が物理的距離の近い国には
弱毒性を撒いてアリバイ作りをしただけ
という兵器説を忘れてはならない . ⊂⊃
.. (ヽ､ ノ),
.. ＿ノ⌒ヽ､ミ（ ） 彡 ,ﾉ⌒ヽ､
`ｰ,へく,' ）彡⌒ミﾞ （ ､,` ヘ ｰ'
ノﾉ, , ヽ （ (´･ω･`)ﾉノ ＼ 神です…ＡＧＡ
'ノﾉノﾉ(| |)八ヽ)八）) ）
(γ /
し/
東京の病床数が一向に回復しないところ見ると日本も重症患者数は少なくないだろ
>>613
馬鹿か？
重症者数が出てるのになんで病床数から推測してるんだ
馬鹿か 感染症対策がまともにやれずに無為無策でもBCG により結果オーライとなった日本は運がいいな
糞チョンは偽陰性多発の検査キット使っているから実は日本よりヤバい、陽性感染者を陰性判定して野放し状態で死亡しても陰性判定で謎の流行肺炎で処理w
なんだか総合的な免疫力訓練用ワクチンができそうだな
日本のBCGすごい
↓
日本すごい
↓
日本人の俺すごい
日本の感染者数の何割かが外国人らしいけど、
母国でBCG打ってないか、打ってても株が違うから多いのかもな
もちろん日本人と衛生観念が違ってて不潔というのもあるだろうけど
>>620
>日本のBCGすごい
↓
>日本すごい
↓
日本人の俺ラッキー >>615
現時点で効果的な治療法が無い以上、まともな感染症対策をやった国なんかないだろ？
馬鹿な総数検査で感染者を広めた国なら多数ある。
韓国は感染源である新天地(20万人)の検査以降は日本式、すなわちCTで確定してからPCRで確認に改めてる。 日本のＢＣＧだけが効果あるのなら
運が良かっただけだな
>>553
それだとヨーロッパに死者が多いことが説明できない
死者の大部分が老人でBCGを受けているのだから 日本株は生菌数が多くて強毒性？なのが功を奏したのか
岩田はもう先生辞めろ
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
BCGとCOVID死亡率。因果関係か、はたまたチョコとノーベル賞的な相関関係か。
Correlation between universal BCG vaccination policy and reduced morbidity
and mortality for COVID-19: an epidemiological study
COVID-19 has spread to most countries in the world. Puzzlingly, the impact
of the disease is different in different countries.
These differences are attributed to differences in cultural norms,...
medrxiv.org
午後5:47 2020年3月31日Twitter Web Client
>>597
ソ連株も日本株も同時期に
パスツール研究所から出荷された
同じ物だそうです もしBCGに効果があるのなら、あとはなぜBCGに効果があるのかがわかればコロナワクチンもできそうだな。
>>625
生菌の差ってヤツじゃね？
西ドイツエリアは欧州系BCG(生菌小)、旧東ドイツエリアはソ連系BCG(生菌大)、日本式はさらに多い。 >>632
ドイツはベルリンで少ない以上あり得んよ >>625
欧州株は、日本ソ連株の数年後に
パスツール研究所から出荷された物で
生菌数が少なく多少の変異もあるとの事 >>634
その図からするとベルリンは欧州系で多くね？ >>15
ロシアの死者は信じられないほど少ないよ
優等生と言われるドイツの半分以下
去年の夏の終わりから11月にかけて風邪が治ったと思ったら次の風邪で長きに渡り咳をしてる状態だった。いつもなら一度風邪治ればしばらく風邪はひかなかったのに。あれは弱いコロナだったのか？
>>55
CFRとIFRだっけ？の違い知ってる？
ググって調べてみ >>637
そう、なんで知ってるの？
一個少なくても普通なの？ >>73
強制になったのが70歳以下の方。
それ以上の方は接種したりしなかったりで適当。 >>642
調べたけど日本人なら100歳以外はしてるっぽいけど、曖昧だが 去年の１１〜１２月の１ヵ月ベトナムに行ってたけど、意外にもベトナムで風邪が流行っていて、周りで咳してるやつが多かった。俺も風邪引いて、１週間熱出して咳も長引いたんだよね。 もしかしたら、ベトナムでも初期の弱毒性コロナ第一波が流行ってたかも。
それで結局、ベトナムのコロナ死者が一人で済んでるのかもですよ。
うさんくさい
10月に流行った風邪が
新コロナだとら認めなよ
韓国って新型コロナによる肺炎死は減ってるって言ってるけど謎の肺炎死は増えてるとかなんかで見た
中国産の絶対陰性が出るPCRキット使ってるんじゃ…
BCG関係ない
重症化した奴ら見た事無いだろ
急に症状悪化する
楽観もいい加減にしろ
>>650
なぜ日本人に死者が少ないかの原因探しを世界がやってるって話だな。
BCG説はその説の中の一つ。 >>650
？
BCG関係ない と 急に症状悪化する は
どういう関係があるんだ？ なんてすごい偶然
生活様式もことごとく有利に働いた
奇跡の組み合わせだね
>>649
それくらいの時にものすごい咳風邪引いてたよ
同じ時期に熊本で謎の肺炎が少し流行ってニュースになってた
そもそも武漢で10月に武漢コロナが見つかってることからもっと前からコロナはあって無症状が日本に来ていたとしてもおかしくはない ロシアは広いからな。
人と人が接触する事すら奇跡的。
>>660
俺も、高熱出して病院行ってインフルエンザ検査したけど陰性だった。3日くらいでケロリと治ったけどな。 必死になって「BCGは効果なし」と主張する連中の、必死になる理由はなんだろう？
それが知りたい
一応バイオテロ説が出ているが、他にはないかな？
>>657
うちの近所でもあった。子供が熱はないのにずっと咳してた。２人いて２人とも。２週間は続いた。それから親も２人ともかかった。せっかくの冬休みが丸々潰れてサッカーの練習出来なかったから良く覚えてる。
嫁は咳がでてたけど、俺はちょっと具合が悪いくらい。で一応病院行ったら、そこで咳しまくりの大人が３〜４人いてびっくりした。
４０過ぎの親父だが、こんな経験初めてだからかなり印象に残ってるわ。 真偽はまだ分からんが
日本（他の一部のアジアも含む）の死亡者数が欧米より
著しく少ないのは明らかだからな
運良かった
これが欧米なみだったらパニックになって
呑気に仕事なんてしてないわ
春節の第一波で爆発しなかったのではなくて、実際には感染していたけど無症状が多かったんでしょうねBCGのおかげで
既に死亡率に1800倍もの差異があるのだから、医療関係者だけでも、さっさとBCG接種しないと。
>>78
BCGが効いてる可能性があるから検証必要
BCG以外にも効く奴がありそうだから検証が必要
ってことだわな
それが５ちゃんねるじゃなくNatureに論文として載ったってのはニュースだろうが効果が確定とはどこにも書いてないね >>650
1か0かでしか考えられないバカっているよね
実世界はもっと複雑です >>666
怨敵岸信介がＢＣＧ義務化したからじゃね？
安保世代のジジババとその弟子たちが喚いているんだろうと思う 事実上、
日本人だけワクチン接種済だったワケね
ワクチン拒否してたアホは除いてね
確か日本のBCGって効果よく分からんけどこれも入れとくかこれもこれもって感じで40種類くらいの病に対する免疫用でもあって
海外からはそこまでやる意味がないと批判されまくってたやつだよな
実際意味があるのかないのか立証されないまま実用されてたから実験でもあるんだよ
日本は自然災害を食らいまくって弱りきってるんだからちょっとぐらい救いがあってもいいよな
トンネルの出口であって欲しいわ
>>614
40℃近い熱が出てても軽症扱いだからなｗ >>666
いつもの日本死ねの奴らだよ
BCGが効くと分かったら日本はすぐにでも社会を正常化できるからな
自粛も必要なくなるし、もちろん検査の無駄打ちも必要ない イラクも日本株だっけ
隣国イランと比べて死者数かなり抑えてたような
>>691
あと北朝鮮が日本株
本当に感染者居ないかもしれないｗ 東西ドイツの死者数がカッチリ別れてたよな
感染は防げないけど重症化は防げるって考えは変らしいってのを言われたけどどう変なのか分からないから誰か教えて
これも安倍の成果だからな
マジで日本史上最も優秀な総理大臣だよな
>>685
ワクチン拒否してるアホは「ワクチン無くても俺は大丈夫だった」って言うけど
周りがみんな摂取してるお陰で移されなかっただけなんじゃないかなって思う >>697
そそ
だから新型コロナみたいにみんなが免疫ないから流行するけどBCGで軽症て済むと聞いて掌返してる >>690
政府の対策が良かったと主張したいネトウヨ以外にそんな奴いるかよwww >>557
いや、笑えないだろ
BCG説の反証になってるやん ロシアあんま死んでないのは老人少ないからかBCGだからなのか隠蔽してるのかマジでわからない件
>>668
中国に雇われた工作員
ツイッターでやってろ
5ちゃんに来るなカス 東日本の時に無用の長物扱いされてた堤防がその地域を救った事例と似てるのか？
>>686
日本はワクチン後進国だと以前はしかが流行った時は叩かれてたんだよな
海外で子育てしてる奴があっちの医者に「BCGなんて今時受ける奴なんていねーよwそれよりおたふく風邪受けさせろw」と煽られた事もあるくらい
国内のワクチン事情もそんな詳しくないけど、BCGの生菌数の多さはν速で知って桁違いすぎて笑ったわ
ポリオも数年前までウイルス直接飲ませるキツめのやつ使ってたし、日本は割とスパルタ式っていうね >>7
これと
やったねたえちゃん！ のAAは古典名作だからな あくまで免疫底上げ効果しかないって
爆発的感染を防げたのは清潔な日本人の生活習慣、これに尽きる
韓国は人糞肥料のキムチを食べていてお腹に寄生虫がいるから
イベルメクチンを飲んでいるらしい
>>712
東アジアはみんな似たような死亡率なんよ >>671
免疫作用秩序を学べ今から射ったら間違いなく死ぬとなんど言わせるんだよ(´・ω・`) ヨーロッパと日本の差は専門家のレベルの差というのを絶対に認められないからな
認めたら自国民を無策で殺したようなもんだし
>>326
後海外との調整も政府の仕事やし
そもそも今回のも海外…欧米の対応ってクルーズ対応も海外日本以下の休校もマスクも全部日本の後追いだからなあ >>691
イラン 80 .16
日本 5.28
イラク 2.78 >>701
韓国が日本株からデンマーク株に切り替えたのは2015年とか2005年とかの最近の話じゃなかったかな？
なので、反証にならず
逆に説の正しさを証明することになるんじゃね？
あるいは
デンマーク株が新型コロナに全く効かないという事かもしれない そもそも海外に移住した日本人の海外での罹患率ってどのくらいなんだろうね
>>83
69歳以上は義務化されてないからほとんどうってないよ。基本はうってないのよ。 >>728
69年前に義務化されたという事だよ
その時点での未成年には接種したから80代までは接種してる >>730
検査も満足に受けられない
たらい回しにされてる
他の手術も延期続出 >>733
それ医療崩壊じゃないよ
医療崩壊と言うのは
治療すべき人が治療できず
人工呼吸器を高齢者から取り外し、助かる見込みがある若い人に取り付けて
取り外した高齢者は見殺しにするような場合だよ >>53
同級生にBCGが嫌だからツベルクリンの注射痕をペシペシ叩いて真っ赤にして逃れようとしてた奴いたわ。 >>710
, r::':::::::::::::..ヽ 、
／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､
/⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/ i
たや i! ::.'´ / ･ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ患 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::| え.者 |
ち.た i! r−､ ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜ る.が |
.ゃね ＞ ヽ :::､==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ﾍ>V⌒)|| ,iﾄ､_,/ ﾉ／､ !! /
！ ./ |'/,ﾌ7 /⌒i:/ﾄ､ﾄ` ヾ三ﾃｲ' .iー'
`ー' ､' ' ﾚi ノ'::i｀ーi ヽ´ ./.: | >>734
治療すべき人が治療できず 自宅待機で死亡 >>738
それが恒常的ならそうだろうけどね
でも、多くの場合は治療できてるんだよな 病院の廊下に転がったりトリアージしたという状態にはならなかったな
>>693
東はベルリン以外がド田舎過ぎて人スッカスカだから感染しないんだって結論出てたろ現地の分析で 日大すげえな
中央、早慶は堕ちるところまで墜ちてるが
>>68
俺んとこも先週届いた
給付金かと思ったがなんだかなー >>14
まーた、神風(風邪)が吹いてしまったか。
神州日本は永遠に不滅なのだ。 本当に日本は防衛だけ強いよな、攻めはかなり不得意だから大東亜戦争で負けた
封鎖せずにこれだけの死者数で収まってるってのは何らかの理由があるやろなぁ
BCGがそれならまぁつき
>>751 途中で書き込んでしまった
ツキがあったってことかな >>666
そいつらはアビガンも否定してたぞ
どんな些細なことでも日本のプラス面は否定したい奴等だよ
そういう思考回路が染みついちゃってるんだ >>726
株じゃなくて日本式の管針法が効くんじゃねえかって話。結核の免疫は
細胞性免疫なので皮膚の広範囲に９本の針で大量に接種すると免疫機能が
ブーストされやすい。要するに皮膚がただれて跡が残るくらいじゃないと
効かないってこった。 株については言及されてないな
BCGのどの株でも同様のメカニズムが起こるのか
摂取の菌量が多いことも効果があるんだろうな
まさに人体実験だったわけだ
抗生物質で生ワクチンが一掃されてても免疫系が訓練されているから長期間続くということかな
これtrained-immunityって機構を提唱してるグループがその機構に則ってBCGはコロナに効くかもねって仮説を述べたレビューであって研究成果じゃないぞ
しかしまあ、このメカニズムだとワクチン接種後の訓練機関とワクチン接種の年齢が重要そうだなあ
今から打つんじゃ間に合わないかもねえ
>>762
だな
これはある
というか、病気になることが訓練になるわけだ
良く出来てるわ >>119
腐っても戦時中だから、その制度をふんだんに使ってるな
左翼が嫌がる人権制限盛りだくさんだけど >>666
とりあえず終息しつつあるから良かったけど、BCG説を信じて気が緩んでほしくないってことだな
同僚がウイルス兵器説を信じて「中国人にしか罹らないから日本人は大丈夫」と言って中国人パブに行ってたからな >>666
効果あるといいなくらいのレスでも速攻否定されるのよねｗ 今日、BCGは効果が無いとイスラエルの研究で出たとテレビに出てた。
どっちが正しいんだ？
日本政府に従わず接種してない在日韓国人ファビョーーン
記憶の中でツベルクリンが陽性になったことがない
今になって効いてくるとは思わなかった
>>767
>>1の記事はCommentで偉い先生の既知の知見に基づく論評(要するに予想)
イスラエルのは研究だから、イスラエルの方が科学的には確からしい
もちろん、イスラエルの研究は「予防には効果がない」ってことしか調べてないのには注意しないといけないし、BCGの由来株についても考慮が必要だけども 移民を多く受け入れてる国が悲惨なことになってる気がする。
>>32
誰か突っ込んやれよ…CCB じゃぁねーし >>775
挨拶でキス等の身体を接触させる文化がある国が悲惨、無症状の感染者が老人に挨拶をしただけでうつって死亡するのだから >>719
えっ、本気で言ってるの?
どういう差があったの?
具体的に。
感染者や死亡者数なんてくだらないこと言うなよ。
そんな話なら感染者出てない南極の対策が最上になる。
なんもしてないのが最上とね。 >>1
ネトウヨ『BCGすごい→ニッポンすごい←俺すごい』 日本の感染者にBCG未使用がどのぐらいいるか調べたらすぐわかるだろ
>>780
それだとただの統計でしかないだろ
メカニズムを解明しないと >>14
単にラッキーだっただけなのに、国の対策が良かったという形にすり替えられると怖い。
1月から3月までの2ヶ月間、日本政府は習近平来日と東京五輪開催のためにコロナまみれの中国人を入国させ続けたからな。
日本政府は利権と引き換えに国民を殺しに来てた。
対策なんて取ってなかった。 >>666
BCG説を認めてしまうと皆がBCGを打ちたがるから
それが良くないから、例えば子供が打てなくなるとか
だから専門家の多くはBCG説を認めたがらない 日本：感染者数16,103人、死者696人＝4.3％（日本株）
韓国：感染者数10,991人、死者260人＝2.3％（デンマーク株）
ドイツ：17.4万人、死者7,861人＝4.4％（BCG推奨せず）
でも何で効くかが分かってない薬ってあるよね
ならもういつまでもエビデンスがないとか言い続ければ
永久に投与させないとかも出来ちゃう
>>778
研究すらしてない予想でBCGのおかげって言ってる方がアホだぞ >>786
おいおい
日本の中の在日ゴキチョンどーなってんだよ >>666
1.子供への接種への影響
2.BCGを打ったら大丈夫という人達がてる事への危惧
3.単なる学問的な観点での誤りの指摘
逆にBCGに拘る理由の方が気になる >>13
バカかお前は
ものを調べてから言え
検査数世界第二位
死亡率は圧倒的に低い 尾身茂「今のところBCGが有効というエビデンスはありません」
>>792
これだけ数字に表れてて関連を疑わない方がおかしいんだけどね
それから子供への接種への影響ってBCG説の真偽とは何の関係もないから >>760
それでも3月に同じ人達が書いてたレビューよりは前のめり感は出てるかな
あっちはもっと慎重な言説だった 暫くしないと冷静な総括は出来なさそう
脚気は陸軍の対応失敗が東大医学部の隠蔽で、それが一般に周知したのは半世紀以上後だし
コロナはどのくらい掛かるか興味はある
政府の功罪は当然有るだろう
運も有るだろうしなあ
>>779
チョンはそう思うんだな
日本人や他の人類は野球観戦みたいな感じやぞ
人類は好きな選手やチームを応援してるからって勝利イコール自分スゴイにはならないんだわ >>792
BCGは「義務」から「努力義務」に変更になってるんで子供に接種させない選択もありうるけど、わずかなリスクで得られる安心は子供のためだぞ。 どうだろう？でも国内の外人が突出してなんかなってるわけでもないっしょ？
>>784
WHOの勧告(入国拒否はするべきではない)と専門家の意見に従っただけじゃ？ >>151
あったまテッカテーカ、冴えてピッカピーカ♪ 祖国の韓国人はうってるのに在日だけうってないという喜劇
まー日本は島国だしな(´・ω・`)
UK「ですよねー
>>806
イスラエルの株は効果ないってこったが、SNSではパよさんはそっちだけ主張してこっちは無視だな >>802
BCGを打ちたいという大人が殺到する事で子供の接種に数量的に影響が出る可能性があるという話ね >>814
BCGが義務だった日本人には無関係な話じゃね？ >>790
???
BCGが他の病気に効果があるって話は知らんのか?
メカニズムもある程度分かってる。
だからといってコロナに効果があると言い切るのは時期尚早だ。
他方、日本とヨーロッパの専門家の差は何?
メカニズムが分からないのに結果だけから判断するのは愚か者のすることだ。 >>793
回復者数と死者数の比率が5%くらいなので、ドイツと似たコースに見える。
最終的に4%程度の致死率に収束すると思われる。
医療崩壊したらそれでは治まらないけどね。 >>10
ポルトガル、なんで途中で日本株に変えたの >>638
ロシアは感染者増えたの最近だから死者がこれから増えてくるかもしれない >>10
これは素晴らしいまとめ
年末から2月くらいまで、めっちゃ変な風邪流行ったのコロナだね
みんな少なからず抗体出来てめっちゃラッキー
さす日本持ってるわｗｗｗ >>824
それ米英が勝手に疑ってるだけ
米英「うちらと比較してロシアは死亡者数が少な過ぎるぞ！！」
露「そらお前らが前期株BCG接種してねーからだろ。前提条件が違うお前らとうちを比較して物言ってんじゃねーぞボケ！！」 今回は運が良かったな
ラッキーが二度続くとは思えんし、防疫については次に備えて法整備してほしいわ
>>825
イスラエルの人口は現在８４０万人に増えているが、そのうちロシアからの移民は１２０万人にも達し、
人口の15％を占めていて
政治
イスラエルの人口のうちおよそ20%が旧ソ連で生まれており
人口比率ではロシア系移民が一番多い
イスラエルは本当の事を言わないと思う
仮にBCGが有効ならロシア系ユダヤ人がイスラエルを乗っ取ってしまう 東南アジアやインド、アフリカは、日本株どころじゃない本物の結核が流行る国だから
BCGより強力だわな
なにしろ結核感染しても発病しなかったり生き残った人たちだけなんだから
>>1
出鱈目なスレタイだな
ええかげんにせーよカス >>834
イスラエルの実験は感染の有無のテストなので、割とどうでもいい結果
重症化についてはよく分からんという結論だとNHKでやってた >>796
効果の仕組みに言及がない。
現時点では、相関性が見られるだけで、他のファクターとの相関性との比較が乏しい。(肥満とか人種とか)
皆がBCG受けているから、効果があろうがなかろうが現状改善には繋がらない情報だから かな >>837
NHKは反ワクチンのスタンスなのかしらんけど
BCG関係ない効果ない！の方向へ持っていきたい感あるな >>841
否定してないでしょ。
感染に効果が無いと言ってるだけ。 これからは外人の肩にもあの忌まわしいぷちぷちしたのが付くのか
BCGは結核菌(細菌)
コロナウイルス
全く関係ねえじゃん
アホか
とめて、パンデミック とめて、パンデミック
むーねが、むーねが、く、る、し、くなる
>>843
反ワクチンってスタンスはあるよ
少し前まで意識高い系の人に多かった だいぶ前からよう言われとったことだが真実味が帯びてきたなぁ、死者数があまりにも少ないし
BCGやるって決めた奴の銅像立てよう
やってなかったら死にまくってたんだろうね日本も
>>852
あまりに少なくないでしょ。
感染者16000人に対して死者数700人。
致死率4%以上で上昇中。
舐めて手遅れになった欧米に比べてマシなだけ。 >>856
感染者を母数にするんじゃなく人口100万人あたりとかにするのが正確だよ >>856
その数字は意味ないよ
外国人を除かないと日本人の死亡率は全く分からない closed caseの死亡率は今6.5%ぐらい。
最終的には5%台で落ち着くであろう。
>>857
それなら感染しにくいって説明になるな。
死ににくいではなくてね。
ただ、その説はイスラエルの研究では否定されてるようだけど。
日本のbcgの特異性が影響してる可能性は残るけど、あくまでも可能性の話で与太話の域を出ない。 老人が赤ちゃん用のをよこせと病院で暴れているんだろ
>>862
感染しにくい？なんで？ストレートに「死ににくい」だよ
頭悪いね >>10
おかしくね？
この通りだと日本だけ突出して死亡率が低くなる筈
実際のところ罹患率はもとかく死亡率は中国＝韓国＝日本
だった筈 もっとおかしいのは、オーストラリアとニュージーランドも同程度の死亡率だということ。
BCG説は根拠レス。
まあ、先に生活習慣としてむやみに握手やハグやキスなんかをしないってのがあって、感染率が低い上での死亡率だからなぁ
BCGの恩恵なんてあんまりアテにならないよなぁ
BCG説の始まりは
東西ドイツの感染者数の差だったな
だからBCGよりもビタミンDのほうがまだ有力だよ
どのみち日本は海産資源とビタミンD豊富な食生活に恵まれた
ビタミンD優良国だ
気にするな
アメリカは死亡者が多数でているけどコロナの致死率はそんなに高くもない
感染者数が多いから結果としては多数活躍中死んでるだけで
アメリカはハグやキスが生活習慣にあるし
恋人でなくても家族間でキスなんかもある背景で感染しやすかっただけと思うけどなあ
>>866
日本、オーストラリア、ニュージーランドが大体同じ死亡率４．３〜５．０だもんね
BCG説は無理がある 今のうちにBCGを中国から輸入しておこう
BCGの先物取引やろうぜ
度数の高いBCG作ればいいんじゃね？
布製のBCGを1世帯2枚配布すればいい
血液型性格診断とかいう疑似科学を信じちゃうような人。
人口一人当たりのチョコの消費量とノーベル賞受賞者の相関とかなら
笑えるだけだけど、ちょっと科学っぽいの装いをするとだまされる。
>>871
実際の感染者が何人いるか、あんた知ってるの？ >>876
実際の？隠れたデータまでは判らないが
各国が出してるデータみればいいじゃん >>871
感染者の死亡率ほど意味の無い数字は無いだろ
日本は検査数が少ないんだから感染者は少ないから
感染者の死亡率は高く出るに決まってる
人口１００万人あたりの死亡者数の方が圧倒的に重要 これってつまり、BCG受けとけば、
中共ウィルスのリスクがインフルレベルになるって事で良いのかな？
>>880
検査してない奴がバタバタと市中で謎の死因で死んでるなら話は別だけど
死亡原因不明の数が増えているわけでもないから検査は関係ないな いまのところ
百万人あたり死者数の数字が一桁なのが
中東のぞくアジア、アルジェリアを除くアフリカ、オセアニア
医療関係者と風俗関係者とパチンカスがあらゆるウィルス、細菌で免疫強化されてるという
ごくごく簡単なこともわからないヤツが多い
まぁ政府のざる対応でひどい事なってない時点でなにかのラッキーがあったんだろう
>>881
BCGがコロナの重症化を防げるかもって話だったのに
なんでイスラエルじゃ予防薬みたいな話になってしまったのだｗ >>880
検査不足の東京と、それ程検査不足でないない日本全国を比較して、感染者の死亡率が大差ないのだから
東京の検査漏れの感染者もそれほど多くは無さそうだけどな。
それに、人口あたりの死亡者数も東京で出したら100万人あたり15.9人でそれ程少ない訳でもない。 >>1
BCGあればコロナは雑魚ウイルスに成り下がるな
脅威でもなんでもなかったってなりそ >>862
感染してるけど軽症で済むから気付いてないだけ > 厳密な無作為化臨床試験で検証される必要
とりあえず今回を乗り切らなきゃなあ
ただ歴史も実績もあり安全だから予防的に「とりあえず接種」はありかもしれない
>>898
ロシアがすごく死んでるって言うなら
欧米は？
欧米はお前基準だとどの程度死んでんの？
欧米と比べて少ないから人が死んでないっていうのはだめだよ
Natureは話題性があればデータが怪しくても論文を載せるインチキな雑誌という側面が最近強くなってる
あの小保方のデータもNatureで掲載だしね…
>>1
スレタイ詐欺乙。
このアブストラクトでなんで完全確定と言えるのか。
科学論文読んだことあるんか？ >>902
そんな偉そうなことは
ワクチンあるインフルの死者数0にしてから言え ロシアは感染者が激増してるけどそんなに死んでない
それこそBCG有効の説が濃厚なのでは？
BCGじゃないね
効果あったのはアマビエ様
それでいいじゃん、もう
似たようなもんだよw
>>10
ポルトガルの日本株のＢＣＧ接種した人の
症状進行度、死亡率を調査するのが一番、実証として成り立つ気がするなｗ
翌年廃止してるっていうから２０１５年に接種を受けたを
確認すればいいだけなら早くね？ なんとなく北欧を調べたら
フィンランド＝新生児のうちにほぼ全員接種
スウェーデン＝今の40後半くらいまでは義務化。その後やめた（デンマーク株）
デンマーク＝デンマーク株
ノルウェー＝デンマーク株
なんで普通にＢＣＧ
たまにツイとかでBCG説とか言ってるバカと言ってる人いたけどどうするんだろう
ひっそりブラジルが今ひどいことになってるけど
ブラジルのことだからストリートチルドレンとか絶対打ってないだろと言える自信があるので調べてない
ブラジルは明らかに日系の名前が日本人の26歳の弁護士も亡くなってたから人種的なものはあまり関係なさそう
生ワクチンやから今から供給体制構築すんのも時間かかるやろが
奪い合いやな
日本は国主導で良かった
>>914
あそこは最低限の社会サービス受けられないスラム民大量に抱えてるからやろ
ワクチンなんて知らねってやつがわんさか ネットde真実してた情弱ニートとちがって
外出てコミュニティ持ってたやつ、特に電車通勤してたやつはだいたい体感でわかってたろ
コロナって雑魚じゃね？って
まあ若い力士も死んだけど持病の中でも糖尿病はやばそうだな
隠れ糖尿とかも重症化しそう
糖尿病で闘病6年の力士が死ぬと武漢コロナのせいになります。日経新聞はそう書いてます。朝日新聞すら糖尿病って書いてるのに。
>>918
俺にできる仕事を探してくるんだな
さすれば仕事しよう 免疫底上げするんならインフルや癌にも効果あると思うけど・・ないよな？
>>913
後期株BCGがコロナに有意みたいな言い方だな >>913
そこら辺の国は人口少なくて、もともと人口密度が低い国なんじゃね？ >>472
これだよなあ
ラッキーが重なってる
というわけで自粛解除！ >>341
樋口一葉
正岡子規
滝廉太郎
石川啄木
秩父宮 >>835
奴らはあらゆる疾病に対してほぼノーガードで、水も食料も乏しい中で生き抜いた精鋭たちだもんな >>10
医師だがBCGは免疫を高めると言うよりサイトカインを調整する ナビスタが買い占めに走ってて、本当に必要な赤ちゃんに回らなくなる
>>934
医者がそんなこと言うかよ^_^
何科の専門医だ？言ってみろ >>119
で、コレ、韓国は「何をやってるの？」
数値を少人数で見てると具体的に何かあるの？ >>941
まー、世の中には予防接種をちゃんと受けさせてないクソ親も居る
やってみりゃ分かるがそれなりに大変なんだぞ >>865
コロナ流行期間の死亡者数から見た方がいいな。
欧米ですらカウントされてないコロナ関連死者が出てるし。
各国の人口動態統計から死者数の前年同月比を出してコロナがどの位インパクトがあったかを推定した方が実態に近いと思う。
日本は２月まで出てるが前年同月比では死者数が微減してる。
だから少なくともコロナで大量死が発生しては居ない。 結局は日本のBCGと薬があればコロナを収束できるのか
まぁ韓国の任意接種世代の8割が
7000円くらいする有料のtokyo172
接種してるから
BCG説においては韓国は敵じゃないｗ
多分だけど、インフルにも効果あるんじゃないかと思う
誰も調べてないからよく分からんけど
アメ公とかインフルでバカスカ死んでるやん？
日本でも、当然老人が死んでるけど、アメ公みたいに死にまくってる話し聞かないし
3月に発熱と喉の痛みが一週間ぐらい続いたんだがあれコロナだったんかな
医者には細菌性の症状だからコロナの可能性は低いって言われたんだけど
この騒ぎが落ち着いたら抗体検査受けてみたい
>>833
今回どころか前回もSMarsで勝ってるからな強毒性は伊達じゃなかったと(´・ω・`) >>950
バーカ
アメ公は医療制度がクソでおいそれと医者にかかれないだけだ >>229
コロナで大変な状況の馴染みの店をぐるっと回って勇気付けてた(お金を使ってくれた)と報道されてたから、多すぎてわからないんじゃないかね？ >>767
感染率は同じってわかってる
問題は重症率
違うかもって状況 >>742
岩手県民に感染者がいないのと同じ理由ですねw >>767
生き残ることに対してはイスラエルはだいたい正しい判断をする ごくごく初期からイスラエルは、コロナウイルスがモノの接触で感染することを見抜いて警鐘CMを流してた
何が本当かを知ってる
>>30
医療や介護の現場では定説に近い話
12〜1月、インフルエンザ様の高熱にも関わらず、陰性。肺炎や腎盂炎でも無く、なんか変な流行り風邪〜
そんな状況で武漢閉鎖のニュース流れたから、2月中旬に行政の通達出るまで事実上の救急ストップやら界隈は大騒ぎ
1月は遅い冬休みとる従事者も多いから、飛行機の座席番号やホテルの部屋番号まで職場でヒアリングされたなんてのは珍しく無い話 あんまり喜ばないほうがいいんじゃないかねぇ
あとでより変異させたウィルスばら撒かれる可能性だってあるんだから
戦勝国を、薬剤製剤会社を持つ白人国を舐めちゃいかんのよね
若いのもだいぶ他界してるしな まぁ
神がかり的に信用はしていない
シムラのこのＢＣＧの跡が見えないか！で
死んでるんで そうそう期待は持てんて
エボラ+アフリカ豚コレラ
エボラ+ベスト
エボラ+PM2.5汚染
深く考えるなぁ
>>949
北朝鮮は全然受けてないんじゃね？
あの半島、ただでさえ面倒臭いのに、更に北と南が似ていつつ
全然別物だから本当にたち悪いわ >>8
まだ生まれて数ヶ月の新しい語だからしっくりくる日本語訳がない >>962
昔からコロナ風邪はあった。
だがそれがコロナウィルスが原因とは誰も知らなかったし、気にもしなかった。
ただの風邪と思われてた。
日本人が死者数が極端に少ないのは抗体を持ってるから。 でも生ワクチンなんてすぐ生産体制構築できんぞ
日本ですら供給確保できてんの乳幼児向けだけだからな
BCGが効くなら、
インフルエンザワクチンもコロナウイルスに効くという事はないのかな？
>>982
9箇所に分散して打ってもあれだけ腫れるような毒性の強いワクチンは他にはないぞ >>10
抗体検査の東京0.6パーセントという数字が事実なら
感染率にも大きく影響してるとしか思えない
ニューヨークの10パーセント超えと差がありすぎる だって感染前にコロナ撃退しちゃうもん前期株BCG
突破されてる人はよほど大量のウイルスを浴びてるか
免疫弱ってる老人、病人
小さい頃BCGが何の注射なのかもわからないまま打たれてそれから調べることも無かったがまさか2020年に未知の感染症対策になっていたとは
>免疫力底上げ効果は40から70年続きます。
こんなすごいものをやらないなんて
>>988
ロシアでその説は消えたけどな。
死者数も70%減報告だったらしいし。 >>992
米英の「有力紙」とやらの妄想だぞその記事ｗ 
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画像１（薄紫が日本） 
画像２（薄紫が日本） 
