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東京大学 日本人は新型コロナに免疫を持っている可能性 弱毒コロナが十数年前より流行か YouTube動画>4本 ->画像>9枚
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世界各地で感染を広げている新型コロナウイルスですが、国によって
感染者の増加率や死亡率に大きな差があることがわかってきました。
これらの差は国による検疫の違いの他に、ウイルスそのものが変異して
引き起こされた可能性が以前の研究で示唆されています。
しかし今回、東京大学などの研究者たちによって日本人の免疫反応が詳しく
調べられた結果、日本人には新型コロナウイルスに対する免疫が一部存在
していることが示唆されました。
これらの免疫力は、2003年のSARS発生後もコロナウイルス（弱毒化したもの）
が断続的に東アジアで発生しており、東アジア人の間に風土病として流行
することで獲得されていたとのこと。
もし今回の研究結果が事実ならば、風土病となったコロナウイルスが、
日本人に新型コロナウイルスと戦うための免疫学習の機会をあらかじめ
与えててくれたことになり、日本における低い死亡者の説明になります。
では風邪コロナウイルスは、どのようにして日本人に免疫を与えていたの
でしょうか？
(中略)
また、東大の研究以外にも、風邪コロナウイルスによって新型コロナウイルス
に対する免疫付与が行われたとする研究が存在します。
中国の武漢大学によって行われた研究では、新型コロナウイルスに感染した
経歴のない人間の34％に、新型コロナウイルスを認識する抗体の生産能力が
あることがわかりました。
この抗体は、新型コロナウイルスが発生するより前の2015年から2018年に
得られた血液サンプルにも存在しており、この抗体が新型コロナウイルス
以外のウイルス（おそらく風邪コロナウイルス）によってもたらされた
可能性を示唆しています。
このころから中国の研究者は、既存の風邪コロナウイルスによって新型
コロナウイルスに対する免疫力が人間に付加されたと主張していました。
日本と中国の結論は多くの点で一致しており「断続的に発生する弱毒化した
SARS（日本の説）」または「古くからの風邪コロナウイルス（中国の説）」
といった他のコロナウイルスからの感染が、新型コロナウイルスに対する、
一種のワクチンとなったとしています。
この事実は、風土病に対する一般的な認識と同様です。
すなわち、感染症の発生地域の人間・動物・植物には、何らかの耐性が
あるのに対して、遠く離れた地域の生物には免疫がないとするものです。
かつてのペストのように、元々はアジアの病気であったものがヨーロッパや
アメリカに広ると、被害がより大きくなる傾向があります。
国の検疫対応、変異したウイルスの型、そして今回明らかになった他の
コロナウイルスによる事前の免疫学習。
新型コロナウイルスの流行の原因は様々であり、現状ではどれが決定的な
原因かはわかりません。しかしウイルスの情報が増えれば増えるほど、解決
への道も開けていくでしょう。
https://nazology.net/archives/60168 これが本当なら緊急事態だ自粛だやってたのがあまりに馬鹿馬鹿しい
>>2 一部の旧型コロナの免疫が新型コロナの免疫にもなってるってだけの話
弱毒コロナなんてものがあったとしても日本でだけしか流行しなかったのおかしいだろ
>>10 普通の風邪が凶暴になったってことだろ
凶暴化する前の段階で慣れてる東アジア人は、凶暴化したあとの段階でも対処しやすいと
抗体検査で0.6%だっけ？
これが正しいのなら、あれはアテにならないってことになるのか？
欧米人は南米の原住民に疫病移しまくった報いを受けてるのか
コロナ自体は昔からあるし
旧コロナの抗体が新型に効くのは普通にあるだろう
なんで100万人あたり死亡率アジアワースト2位の日本が免疫と持ってるとか妄想しちゃってんの?日本人死にすぎだから。アジアでもくそ雑魚の部類だぞ
>>12 所詮重症化しにくくなる程度
BCG説と同様
いや、普通のコロナは、ガチの普通の風邪で有名でしょ。
流行か？ってバカジャネーノ？
>>1 いや、何割か感染した上で重症者が少ないならともかく、まだ一割も感染してない状態でそれを言い出すのは危険だろ
何考えてんだ、このお勉強のできるバカはw
前駆体の弱毒コロナがアジアで蔓延してるって話は前から出てた
免疫との関連があるかは不明だけど
アジアではRNA由来の川崎病に対しても免疫を持ってる可能性がある
なわけねーだろ
そんなウイルスがなんで日本限定で海外に広がらないんだよ
台湾とか東南アジアの方が日本より感染者や死者がすくないなら、東アジア全体の話だろうね
生物は変わり続けることで進化し、環境適応、対抗力を得る
時代遅れになって人類の進化から取り残された憲法も改正して進化しよう
コロナ死者数（高齢者10万人当り）
欧米圏
418.2 ベルギー
303.0 スペイン
281.0 英国
231.3 イタリア
226.9 アイルランド
205.9 フランス
178.7 スウェーデン
172.7 アメリカ
170.9 オランダ
117.8 スイス
87.7 カナダ
53.3 ポルトガル
47.2 デンマーク
45.2 ドイツ
25.3 ノルウエー
24.9 フィンランド
アジア圏
15.1 フィリピン
9.9 パキスタン
7.3 インドネシア
5.4 マレーシア
3.9 バングラデッシュ
3.6 インド
3.5 韓国
3.0 中国
2.7 ニュージーランド
2.5 オーストラリア
2.1 日本
0.7 タイ
0.3 香港
5/15-16付死者数／人口*高齢化率
>>10 そうです
アメリカの調査でも陽性者3300人中96％が無症状だったって結果があったけど
本来なら免疫力で勝手に治ってる病気なのにメディアが不安煽ってるし
検査して陽性だと知った人間はビビって、精神的に不安定になって、食欲不振睡眠不足等になって悪化させる
それだと鉄道社会のおかげで皆に免疫が行き渡っているのでは？
>>37 なんで高齢者で限定するん?単純に死者で計算すりゃいいじゃん
ソース元は信頼できるのこれ？
地獄のミサワみたいな絵貼ってあるぞ
交差免疫説だな
でも欧米の不潔っぷり考えると、アジアだけで流行して免疫持ってましたってのはありえんと思う
インフルエンザの感染や死者数も外国より二桁少ないのはどうしてだよ
インフルの免疫も持ってるのか？
俺も風土病だと思ってたよ
それが武漢で強毒性に変異したんだ
特に強毒性の株は武漢で封じ込めたが弱毒性は拡散してしまった
アジア人にとってはただの風邪（悪くて質の悪い流行り風邪）だから防ぐ必要もなかったわけさ
まぁ欧米人にしてみたら不幸な事故だな
特定の病気で死にやすいかどうかの要因って、その病気への免疫があるかどうかだけでもないしな
東アジアには類似の病気による淘汰圧が昔からあったのかも知れない
ここからは2週間破滅パヨクが
誰にも気付かれずにレスの流れに沿って
擦り寄ってくるスレです↓
>>50 スペインかぜもアジアでは被害が少なかった
>>13 それなら
抗体検査が０.６%なんて有り得んだろw
日本でそんだけ流行してるものがヨーロッパに入ってないとは到底思えない
言うほど死亡率低く無いだろ
日本も病院埋まってたら米伊になってたぞ
>>1 これが事実なら緊急事態宣言とはなんだったんだ？ｗ
>>56 実際この国で一番頭良い全国有数の進学私立の化学物理組は東大行かない
医学部こと七光り面接パス学部免許貴族システムへの入り口は化学生物組のアホだし違うグループ
どうなってんの日本
八百万の神は逆に八百万の菌やウイルスなんじゃないか
武漢ではないアルヨ！
昔からアルヨ！
支那は悪くないアルヨ
人工でも、研究所のお漏らしでもないアルヨ！の
工作ですね
>>17 献血者で調べた値だね
同じことを考えた
どちらかのデータがおかしい
アジアから欧州に広まって猛威を奮った感染症は歴史的にいくつもあるけど、逆はないのかね
>>1 中世ならいざ知らず、これだけ人の往来が激しい現代において15年以上前のウイルスの免疫に地域性があるのは信じがたい
もっと別のエビデンスが必要
古代朝鮮人がPCR検検査を受けてる所を描いたとされる壁画
昔からある毒性の弱いコロナウィルスって弱毒化したコロナじゃなくて普通のコロナウィルスなんじゃ
＞風土病となったコロナウイルスが、日本人に新型コロナウイルスと戦うための
免疫学習の機会をあらかじめ与えててくれたことになり、
ちゃんころやチョンは機会を与えられても学習しないってことだな
だからまともにノーベル賞も取れないんだよｗ
>>62 恐怖に支配されて冷静さを失った人たちによる国民全員への罰ゲームかな。
そんな前なら世界中に散らばって免疫付けてるだろ糞馬鹿
>>10 そもそも普通の風邪って考えも微妙だからなあ…
もともと風邪なんて病気はないしな
風邪といわれる症状を引き起こすウイルスは数百種類あるって話だし
風邪を引いた奴もみんながみんな病院に行って検査するわけじゃないから
いつの間にか旧型コロナに感染してて勝手に治ってた可能性はまああるだろうな
>>72 地域の風土病は今でもあるぞ
ペストもエボラも世界に蔓延してない
仮にそうだとしても欧州型とか北米型とか変異してるからやっぱ感染したらヤバいだろ
今回の原因が何かは知らないけど一応武漢の辺りは昔から交通の要所で風土病の発生地だったらしいね
日本だと長崎がどうしても風土病出てしまって珍しい病気の抗体を持ってる人が多いんだとか
観光のフリしてせっせせっせと撒いて回ってたってことか
>>78 それこそ集団免疫で守られていたから
各国が個別に動き出し集団免疫の傘から飛び出してメガクラスターを成長させてしまった
>>87 13世紀のヨーロッパのペスト大流行も中国から持ち込まれたしな
>>80 典型的な悪しき連帯責任だった可能性もあるわけだよね
731部隊の亡霊が暗躍した結果が今の世界である
大和民族が世界を牛耳ることになろうとは
世界中の誰も想像していなかった
弱毒SARSはなんで東アジアに留まったんだ？
いくらでも世界に広まる機会あったろ
「日本人にだけ海苔を消化できる体内システム」的なアジア人にだけ新コロに対抗できる体内システムがあるとしか思えない
いくらなんでも白人しにすぎ
どうしても中国発の被害は最低限であると証明したいんだろうけど
いつから東京大学が中国の出先機関になったのか、ホントに嘆かわしい
欧州型に免疫あんのか？BCGは他のアジアみればあまり効果はわからないが
これだけ世界的な交通網が整備された世の中で風土病の概念自体があまり意味をなしていない。
弱毒コロナがあったとしても、それに感染していたのは何もアジアンだけではない。
BCGをベースにしたら武漢肺炎のワクチンもできるんじゃ？
川崎病の原因がこの既存コロナだとすれば、辻褄が合うのでは
風土病ベースとしても武漢で変異して新型コロナになったのは疑いようもない
中国は拡散させた責任をとらないとね
>>111 コロナ含めたRNA由来が主
>>2 馬鹿かお前
臭ぇ記事だな。こんなん鵜呑みに出来っかよ
武漢ウィルスじゃなくジャパンウィルスだったって事？？
>>111 川崎病って川崎って医師？が見つけたからであって
別に日本発祥じゃないような？
山中教授のファクターＸ候補
・ＢＣＧ東京172
・免疫を持っていた
・手洗いうがいマスク
・日本語
・上記全部
それなら日本に来た外国人は昔からコロナにかかってないとおかしいよな？
>>2 そもそも日本にSARSウィルスなんか存在しないから
>>113 欧米だと川崎病は相当珍しい病気と言われているんだよね
その症状が今回のコロナで数多く出ているという
アジア圏では既に原因となるウイルスが蔓延済みだったと考えられる
>>126 向こうじゃ広く認められ
日本ではよくわかっていないという点は確かにそうなるか
さすがに十数年経ってるなら欧米まで感染して免疫持ってないとおかしいだろ
今の時代距離なんて関係ねえのは新コロで証明されてんじゃん
>>119 川崎病はアジア圏に多くて、欧米では珍しい病気
旧型コロナより以前に、日本で新型コロナとか有り得んよ
じゃあ何で、春節で中国人が来日してから日本で大流行するんだよ？
風土病ベースってなんか改造車の話してるみたくなってきたな
>>121 なんか新型コロナの発生源を日本にされると勘違いして勝手に被害者面してるアホどもがいるけど
＞この抗体が新型コロナウイルス以外のウイルス（おそらく風邪コロナウイルス）によってもたらされた可能性を示唆しています。
コロナ自体は昔からあったんだから、その抗体が新型にも効き目あったってだけの話だろ
欧米だって無駄な検査煽り受粉と肥満率が低ければそんな酷いことになってなかったろうよ
>>32 洗車してると本当に迷惑なんだよなぁ(´･ω･`; )
それだと日本に来た外国人が死んでかないと話が合わん
えーっと…
シナの責任薄めたり、或いは無くしたりする方向の話が
次々と出て来てるね
不思議だね
シンガポールってsarsのとき大打撃を受けたそうな今回、国民の罹患率は低いんじゃなかったっけ？
え
武漢じゃくて日本が原因？
大どんでん返し
日本が世界に賠償金払うってか
弱毒で新型でもないコロナってそれただの風邪ですから
欧米で確認されているのは川崎病ではなくて川崎病に似た症状
長年にわたるスギ花粉との戦いの最中に偶然新たなコロナ免疫スキルを獲得しているのではないか
ほぼノーガード戦法の日本が無事なのは原因不明だけど、安倍の政策のおかげではない事だけは確か
>>24 欧米に比べて東アジア地域で被害が少ない理由を考えたという記事だろ、これ
色々な仮説が出てくるなぁ
まぁ仮説の大半は間違っているからw
ってことは、SARSは封じ込めに失敗していて一部が日本にもやってきたってことかな。
いずれにせよ、今後の解明に期待。Nスペで詳しくやってくれるでしょー。
>>160 パフォーマンス検査煽りをしなかったのが良かったのは確かだろ
ニューヨークになって欲しいパヨクどもはみとめたくないだろうが
この仮説だと、老人ばかり重症化して若い人が軽症である説明が付かない
スペイン風邪の時は、昔似たようなウイルスが流行った事があって年寄りは抗体を持っていたので、若者ばかり死んだ
これは武漢ウイルスは日本起源とする壮大な冤罪の初手だな
5年前と3年前に風邪ひいた時は両方とも2週間くらい治らなかったんだよなあ
日本の武漢肺炎への対応の秀逸さをネタに自然発生ウイルスに持っていこうとする中国の工作
>>164 日本がSARSにより入国拒否した人数０名
SARSも何故かノーガードで防いだ
じゃあ何で、新型コロナの抗体を持った日本人は 0.6% だけなの？
しかしそれじゃ武漢で大流行して重症化もしていたのは何故なんだ？
>>97 これ
要は定期的に支那が日本に持ち込んで実験してたんだろ
こんな国滅ぼせよ
>>171 SARSは感染力的には雑魚、発症した後じゃないと感染力が無い
今回のコロナは「発症直前」が最大の感染力を持つ特異な特徴がある
>>58 抗体検査では新型コロナの抗体の有無を調べるけど、旧型コロナの抗体でも新型コロナにある程度役に立つよってことかねー？
だからこの説もおかしい。
十何年前に国民全体に集団免疫ができるほど蔓延してたウイルスが海外に伝搬しないとかあり得ないんだよ。
こういう事言う学者は、専門バカなの？
BCG
マスク
手洗い
土足禁止
キスハグしない
免疫←new
>>2 「断続的に発生する弱毒化したSARS」または「古くからの風邪コロナウイルス」
どちらも中国発祥で、行き来が多かったから日本人も耐性があったって話だろ
いいものはすべて日本製と同じで、疫病はすべて中国製
>>175 ここで言っているのは、新型に対しての抗体じゃなく、
従来からあって新型に近縁なコロナウイルスの抗体だな
そうした抗体でもある程度有効なのだろう
>>181 交差免疫はある
似た抗体持ってると重症化しにくい
>>139 春節は大したことなかった
>>17 >>69 今回のウイルスそのものの抗体と、今回免疫を作動させる元々のウイルスの抗体は、種類が違うのでは？
なお、欧米株が強毒説も嘘。
在外邦人のコロナの死者数は7名。
欧米が強毒性ウイルスなら、そこに居る日本人は200名近く死んでるはず。
>>178 それは有り得る
中国は日本でウイルスを蒔く実験をして、思わしい結果が得られなかったから、改良をしたのが新型コロナなんだろ
色々矛盾してる説だな。
日本で流行してたなら、欧米へガンガン旅客機飛んでんだから欧米人も感染してないとおかしいだろ。
>>191 欧州の被害が大きかったはず
馬鹿か？
じゃあなんでインドやバングラデシュやタイの方が死亡者少ないんだよ?
東大って間抜けの学校か？
地域別100万人あたりの死者数
216.70 ヨーロッパ
173.39 北米
53.73 南米
5.33 中東
2.95 オセアニア
2.85 アジア
2.08 アフリカ
アジアの100万人当たりの死者数
7.56 フィリピン
5.96 日本
5.11 大韓民国
4.42 アフガニスタン
4.02 インドネシア
3.85 パキスタン
3.62 シンガポール
3.58 アゼルバイジャン
3.54 タジキスタン
3.54 マレーシア
3.23 中華人民共和国
2.10 インド
1.93 バングラデシュ
1.83 カザフスタン
0.80 タイ王国
0.54 香港
0.42 スリランカ
0.33 ウズベキスタン
0.30 台湾
0.11 ミャンマー
地域別100万人あたりの死者数 単位は人
216.70 ヨーロッパ
173.39 北米
53.73 南米
5.33 中東
2.95 オセアニア
2.85 アジア
2.08 アフリカ
アジア人口100万人当たりの死者数
7.69 フィリピン
6.09 日本
5.13 大韓民国
4.55 アフガニスタン
4.40 インドネシア
4.40 タジキスタン
4.17 パキスタン
3.98 アゼルバイジャン
3.79 シンガポール
3.54 マレーシア
3.23 中華人民共和国
2.31 インド
2.14 バングラデシュ
1.89 カザフスタン
0.80 タイ王国
0.54 香港
0.42 スリランカ
0.39 ウズベキスタン
0.30 台湾
0.11 ミャンマー
0.07 ネパール
日本はアジア平均の約2倍、アジアワースト2位
ほかのところは落ち着いてきたが、今も死者が増える状況
>>192 最新の論文では当初言われてた欧州型の強毒性と
感染力の強さのエビデンスは否定されたな
遺伝子レベルで変異を繰り返してはいるようで、
細かく分類するとダイプリ型と日本型も異なるらしい
>>200 ほとんどが80代以上の高齢者
しかも遺族が延命治療を希望しない場合が多い
>>159 そう
国民はあんまりかかって無いっぽいんだよね
てことは、sarsで免疫獲得者が多いのかも
>>200 はいウソ
中国、韓国の数字は全く正しくない
結論は二つだ
1.中国人はすべて死ね
2.毛唐もすべて死ね
>>187 旧型コロナの抗体と新型コロナの抗体には、その交差性があるよって調べた研究ってこと？
地域別100万人あたりの死者数（地域の死者数/地域の人口総数） 単位は人
216.70 ヨーロッパ
173.39 北米
53.73 南米
5.33 中東
2.95 オセアニア
2.85 アジア
2.08 アフリカ
SARSが収束したのではなく、弱毒化して見えなくなっただけっていう仮説は面白い
>>196 お前がマヌケ
別にこの記事は他のアジア人は抗体持ってないと否定なんかしてないし
いまだにトイレすらまともない国がコロナを本当に把握できてると思うか？
死んでも適当に処理されてるだろ
インチキ韓国も全体死者数増加させてるしな
日本が後進国より酷いことになったのは五輪とインバウンドに目がくらんで
欧米からの入国も止めず検疫もろくにしなかったことで
強毒化した欧州ウイルスを入れてしまった安倍の責任
しかしアジアの風土病ってことがバレてしまったからこれから日本人もひっくるめて
アジア人は世界じゅうで差別されまくることになるわ
>>1 今まで自称観光客として来日してきたチャンコロどもが
生ワクチンとして日本人に摂取されてきたってことか
>>1 今まで自称観光客として来日してきたチャンコロどもが
生ワクチンとして日本人に摂取されてきたってことか
旅行する外国人も多いんだからさ広まってないとその説は通らなくねえか
５年くらい前に百日咳が何ヵ月も治らなくて軽い肺炎起こして点滴されたことあったわ
アジア死者数
4,634 中華人民共和国
3,156 インド
1191 インドネシア
903 パキスタン
831 フィリピン
773 日本
349 バングラデシュ
263 大韓民国
173 アフガニスタン
113 マレーシア
56 タイ王国
41 タジキスタン
40 アゼルバイジャン
35 カザフスタン
22 シンガポール
13 ウズベキスタン
9 スリランカ
7 台湾
6 ミャンマー
4 香港
2 ネパール
新型コロナは実はただのコロナだった！
何らかの要因で強毒化しただけだったのだ！！！
この説を主張するなら、その弱毒コロナとやらが何で欧米に伝播しなかったのか知りたいな。
だったら抗体検査でもっと割合上がってるはずだろ・・・
>>214 だったら日本より酷い中国、韓国は救いようがないな
韓国なんて国をあげてホモを追いかけ回している恥晒し状態だしな
>>212 変異して無毒化した説を唱える人はいる
心配されてた第二波も結局来なかった
https://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2020/03/23/xin-xing-koronauirusu-zhong-xi-nofang-fa-ha3tong-rika-1383482 ジェイハン教授は、
「コロナウイルスの潜伏期間は2日から14日間に及ぶ。このウイルスは、
インフルエンザ、髄膜炎、肺炎、水疱瘡、はしかなどの際の飛沫を通じて感染する。
SARSとMERSは発症後に感染したが、新型コロナウイルスは潜伏期間中に感染する。
なので、対策を講じ、社会的隔離と衛生に注意を払うことが極めて重要だ」と語った。
コロナウイルスはSARSとMERSに比べて感染力が強いことを指摘したジェイハン教授
は、流行は3通りの方法で終息する可能性があることに注意を促した。
「人々の大多数が免疫力を高めてウイルスが広がらなくなるか、またはワクチンが
開発されてそれにより免疫がつく。3番目は、ウイルスが変異して人から人に感染
しなくなる。流行は、この3通りの道のどれかによって終息するだろう。例えば、
SARSはおそらく変異して終息した」と述べた。
違うな。
ウイルスの歴史は共通してる。
最初はとにかく強いんだ。ウイルスが。
ところが宿主が全滅してはウイルスとしても都合が悪い。
だからだんだんと毒性は時間とともに弱まっていくんだ。
これが今までのウイルスの共通点。
つまり、弱いのから強くなりすぎることはない。
>>205 それ言い始めたら日本の数値が正しい証明も出来んけどな
>>225 現実は
>>200 なのでした
残念ネトウヨｗ
>>228 証明なんて必要ないよ
一般的に信用されているかどうかの問題
中国、韓国は論外
11月になりました。新型コロナ始まり始まりで―すなんてことはあるわけないし、それ以前に弱く罹っていたというのはあり得るわな。
>>229 現実ではなく中国、韓国のウソ数字ベースのファンタジーな
>>233 その「0.6%」はなんの意味もない数字だぞ
>>232 残念だけど韓国は日本よりコロナについては世界的に信憑性高いとされてるよ。日本の方が間違いなく数字上の信ぴょう性はない。中国よりはあるけど
>>235 HIVも免疫機能不全になる能力落ちていってるんだぞ。
昔はかなり早く免疫不全が起きて死んでた。
今は、地味に生きられる。
薬の効果も当然たくさんあるけど。
で、生きる時間が増えた結果、増殖の機会が増えた
>>200 落ち着いたら超過死数での結果がみたいよね
>>227 スペイン風邪は第二波のほうが致死率高かったんだぞ
SARSは突然消滅したことになってるけど、弱毒化してそれなりに流行していたってことかな
>>227 伝播の過程で強毒化するウイルスはあまり聞いたことないな
ウイルスにとっても何のメリットもないし
>>239 全くないね
単なるお前の妄想
医療器具も各国から突っ返されるゴミだし、統計は完全にデタラメ
つまりアジア各国で被害が少ないのは日本のおかげって事だろ
抗体検査で１％も抗体持ってなかったんだから
感染しなかった、ってのが結論だと思うけど
感染した場合の死亡率って医療崩壊してない時点の先進国と大して変わらんかったと記憶してる
ネトウヨは都合が悪い数字は全部パヨクの捏造ダーで済ませる安倍真理教カルト脳だからどうしようもないよねｗ
海藻を分解することが出来る腸内細菌が日本人特有のものであるならば
鍵は免疫に有力な海藻にあるのかもしれない
魚も免疫にいいし海は洞窟の真逆に位置しているんじゃないのかな
>>241 発症させないだけだろ
ウイルス量を減らせたり
薬のおかげ
>>251 統計がどうデタラメか書かないお前は妄想通り越して単なる願望だよね。子供じゃないんだからデータで語るしかないっ分かるよね。さっさと統計上のデタラメさをデータとソースで証明してみなよw
親中国の李氏朝鮮が祖先の安倍さんの政策（以下引用）
●日本の国体を根底から解体すること。コロナを悪用
●日本人を貧困奴隷化し、日本人からむしり取るシステムを構築すること。
●日本人を徹底した監視下におくこと。
●日本の国内に残るあらゆる富や技術や文化的な強みを海外に流出させていくこと。
●外国人をどんどん日本列島に送り込み、混血を進ませ、長期的に日本人を「原住民の少数部族」にしてい
くこと。
中国共産党の幹部の息子や解放軍の師弟に数百万の援助
こんなバカなことが安倍政権で実施されていた！
;t=14m40s
現実は反対だった！？都市封鎖しているほうが感染者が多い！
>>255 お前がキチガイなだけだよ
お前まさか中国の数字を信じているの？
バッカじゃね
牛乳を分解出来るのは北欧白人だけっていう話もあるし
人種による腸内細菌の違いは更なる研究が求められよう
まーた中共に忖度してへりくだった発言し始めたな(´・ω・｀)
東大ってこんな発言バカり目立ってて呆れるな
>>259 子供はお前
そして果てしなくアホ
数週間に渡って重症者の人数がピクリとも動かない統計をバカ正直に信じるような奴は著しく知的水準が低いとしか言いようがない
言われてみれば中華料理には魚や海藻はあまりない
キクラゲはクラゲではなくキノコ
>>261 ほうら出たネトウヨ脳ｗ
真理はつねに安倍ちゃんｗ
>>10 見る間に壊死が広がりダルマになって悲惨な最期を遂げる人食いバクテリアってのも、
鼻ん中にいる穏やかなやつがヘソ曲げた結果なんだろ？
ダイアモンドプリンセス
日本人も４割近く感染
無症状者も含め、６割近くに肺に不可逆かつ深刻なダメージ
日本人には免疫など無いし、感染すると無症状でも肺がヤラれるぞ
>>268 いいから答えろよガイジ
お前まさか中国の数字を信じているの？
海藻がコロナにいいとしてもそれを分解出来る腸内細菌が日本人にしかないなら外人にはどうしようもない
しかしそこから何かヒントは得られないものなのか？
>>244 第三波は？
進化論と同じ。生き残るタイプだけが生き残る。宿主を殺しすぎる種は滅びるしかない。
どんな原因だろうが聖帝安倍の功績に仕立て上げるまでが正しいネトウヨの作法
>>265 だーかーらーその数字持ってこいって言ってるんだよwしかもお前の論理だと日本のデータだって信憑性皆無じゃんwだって検査数少ないもんw誰が信じるんだよw中卒かお前
ダイアモンドプリンセスの自衛隊調査
日本人も大量感染し、感染したら半分以上は肺に深刻なダメージあり
意外と日本人が世界的に極度の潔癖なだけじゃないの？
>>271 何中国だけに限って誤魔化そうとしてんの？
>>200 が全部捏造だって証明してみろよネトウヨｗ
>>255 日本は隠蔽ガーと、散々騒いでたのはお前ら反日パヨクじゃん
日本の悪口を世界に言い回りたいお前ら反日パヨクが見張ってるで
日本はどうやって隠蔽できるのか知らんけど
大嫌いな信じられない日本から早く出て行った方がいいよ
クルーズ船は洋食がメインでは無いのかな知らんけど
みそ汁とかは無さそう
抗体検査の結果があんだけ低かったんだから、その説おかしくねぇか？
>>280 全部おかしいなんて一言も言っていないが
日本語が不自由なのかな
で、逃げて以内で答えろよ
お前まさか中国の数字を信じているの？
>>282 残念でした
このスレを見ただけでもわかるとおり、都合の悪い数字は全部捏造ダーって喚いているのがネトウヨｗ
日本人の他人との距離が類を見ないほど遠かっただけ
さらにお前らは喋らないし目も合わせないから余計に感染しなかっただけ
>>287 ニホンガーネトウヨガーやりたいキチガイなのはわかったよ
弱毒コロナ（笑）
それって、それこそ、ただの風邪だろ？
弱毒コロナ用の免疫と、新型コロナ用の獲得免疫は 全然違う
議論
終了
適当なんだが割と花粉効いてねえかな
いや、本当に適当なんだが
>>288 抗体持ってても身体に入れば検査で陽性になるぞ
日本人ならアベルギー持ってて当たり前だろ
アベサポはチョン
>>285 おやおや？
だったら中国の数字以外で安倍の無能は示されているのは認めるんだｗ
ネトウヨｗｗ
東大は感染症との相性がよくないからこの話もたぶん間違いだな
>>287 ほらほら、逃げずに答えろよ
お前まさか中国の数字を信じているの？
でも10年くらい風邪引いてないんだけどバカだからコロナも平気なのかな？(´・ω・`)
>>300 中国の数字以外でも
>>200 で安倍の無能は証明されているのでした
残念ネトウヨ現実逃避大失敗ｗ
>>295 アメリカと中国は利用価値あり、韓国は利用価値なしと切り捨てようとした安倍に
お前ら親韓、親中、親北、反米のパヨクは発狂してるじゃん
>>43 びびった理由は武漢だし
じゃあ武漢って何だったんだ？
これに誰も答えられないじゃん
こんなことになるなら彡⌒ミ
ウスゲウィルスの抗体を獲得しておくべきだった！ｷﾘｯ
風邪の何割かはコロナだからね～
去年暮れにも風邪引いたけど、今年はまだ一回もひいてない。
この現状じゃ普通の風邪もひけない(^_^;)
ダイアモンドプリンセスの日本人の４割が感染
そのうち６割にCTでも分かる肺に不可逆かつ深刻なダメージ
ヤバいウィルスだよ
いつも通りの生活をしてれば良かっただけ。
自粛厨が経済破壊して関節的に経済弱者を殺してたという事だな
>>267 アジア人で海藻を消化出来るのは日本人と韓国人だけだからな
世界的にもかなり特殊な能力らしい
>>1 可能性じゃ
ただ単に期待や不安（混乱のもと）ネタでしかない、しかも予防や自粛が
必要ない ＝ これまでの取り組みやこれからの取り組み方を示すことさえ
それに責任を取る取れる立場でもない
せめて「国や感染〇〇センターとの何千・何万にのぼる検査（調査）で
現在の欧米型コロナウイルスでこのような結果を国と共有しています」くらいは
言えなきゃ
なんか昔風船飛ばしてたどっかの国
「あっれーおかしいな…効かないのかな…」
海藻を消化するのは腸内細菌ではなくて消化酵素でしょ
いろいろニュース見てて病気持ちと肥満と高齢の人が患うと死亡率跳ね上がるってことだと思ってる
>>1 何このニュースサイト
というか日本は医療崩壊してない世界各国と致死率一緒じゃん
被害が小さく見えるのはただ単に国に比べると感染者が少ないだけ
元々風邪予防でマスクをする習慣があったことに加えて手洗いする習慣、玄関で靴を脱ぐ習慣と病原菌にある程度強かった
現政府(自民党)と自治体(特に東京、大阪)が極めて優秀な対応とったことに加えて
政府、省庁、病院、企業、保健所、国民がそれぞれ気をつけてるから起きてた奇跡
世界で2番目に感染拡大して3月末までの間、感染者微増で押さえ込んでた国他にないわ
4月からは感染者が爆増したが、政府が専門家の意見振り切って早期に非常事態宣言し、東京大阪を中心とする自治体が最大級の対応とったからこの程度で済んでる
逆に言えば、政府、省庁、病院、企業、保健所、国民のどれか一つでも気を抜いたら、一気にヨーロッパ化する
世界各国油断したタイミングで取り返しのつかない感染者数が出てる
最強のBCG打ってるロシアも自粛してるにも関わらず油断してしまい、感染者が数万人から一気に25万人に増え、現段階で3万人近くは確定で死ぬ(一度感染が大幅に拡大すると自粛しても感染者が減らない)
ヨーロッパも医療崩壊起こす前は致死率2～3%と今の日本と一緒
ちなみに日本の致死率4%(ちょっと前まで1%くらい)
ヨーロッパと同じく、死者が後追いしてどんどん致死率が上がってる
日本は他国と違い新型コロナに対抗できる薬を作ってる世界で数少ない国の一つ
他に薬を作ってる米国や仏国、瑞国は致命的な感染拡大が起きてるため、自粛でも感染者数が止まらず、薬の増産は失敗すると言われてる(成功しても自国で手一杯)
日本も薬の増産に取り組んでるがコロナ発生からまだ半年到底国民全員分の薬どころか、コロナ患者に渡す分で精一杯
他国に渡したアビガンは治験用の極一部で、ほとんど日本人に使ってる
感染拡大して、医療崩壊、製薬ストップまで追い込まれれば、日本も他の先進国と同じ末路になる
かといってコロナ優先しすぎて経済潰しても原材料を手に入れられなくなり同じく詰む
総理も言ってたが非常事態宣言がとかれこれまで以上に危険な今、決して油断することなく、それぞれが最大級のコロナ対策を
感染したら終わりと思った方がいい
>>315 韓国で何の海藻食ってる？
犬は海藻じゃないぞｗ
>>313 ムリだね。お前には理由が
わかっているはずだぞ？
外国人が日本には大量にいて
医療資源使いまくったから。
肝心の日本人が普通の病気で
病院に行きにくくなった。
>>179 だから風邪という疾患は存在しないんだって
ウイルス性の上気道炎とか副鼻腔炎や咽頭炎なんかの症状を便宜的に風邪症候群としてるだけだよ
>>322 韓国のりとか、焼き肉についてくるわかめスープとかじゃねｗ
海藻理論だと日本と韓国がアジアの死亡率上位なのが説明つかんやろ
昆布わかめヒジキめかぶ海苔
全部子供の頃から食ってて好きだわ
そういや韓国海苔ってあるしキムパブとかいうのもあるから海苔は食うんだね
日帝に占領される前から食ってたの？
>>24 相変わらず息をするように嘘吐くなシナチョンは
死ねよ、てか早く全滅してくれ世界の癌民族
こんなデマレベルのを信じてて俺が総理やった方がマシって言ってる奴いるよな
日本でも院内感染で大量死してる病院あるから免疫なんて持ってないよ
台湾とドイツの研究で発症初期が感染力が強くて
段々弱くなり発症１週間でほぼゼロになるってのが分かった
４日ルールがあったから日本では感染者の多くが
１週間以上経ってから病院に行ったから大規模な院内感染を防げた
欧米は発症初期の感染力の強い人たちが病院や検査場に殺到したから感染爆発した
いやこれだけ人の移動が激しい現代において
アジアだけ都合よく流行る風邪とかあんのかよ
>>326 韓国は弱いBCGやっているのと、
中国並みの監視をやっているからだろう。
まったく日本には参考にならない。
韓国は韓国で、やってください。
>>330 台東区の病院なら中国人、韓国人がメインらしいが
うちの親父が間質性肺炎になったのが2003年だわ
今でも生きているけど
その前後に中国へ出張をよくしてた
冬から春先にかけて毎年体調を崩していたが今年だけ妙に体調が
いいという人いそうだな
>>322 食べる云々よりも海藻を消化して栄養化出来る酵素を持ってる数少ない民族が日本人と韓国人
世界的にもかなりレア
日本人って、みんな、毎年、冬になると
インフルエンザのワクチン打つよね？
もはや国民行事だよ。
そうやって、毎年打ってるワクチンの蓄積で
コロナ耐性ができちゃってる、って可能性は、無いか？
>>341 先週世田谷の病院で２７人のクラスターあっただろ
コロナウイルスは今回の新型コロナを含めて11種類くらいあるらしいね。
そのうち害のある(風邪をひく程度)コロナは6つ。あとの５つは感染しても無害。
新型といってもコロナはコロナなんだから普段から風邪くらい年に何回かはみんなひくだろうしそのなかにコロナウイルスもあったんだろう
免疫があっても不思議ではないよ
今度は日本のせいにしようとしてるのか
いい加減にしろ中国
>>344 あれも誰がウイルス持ち込んだか
公表されてないよなあ。
こんな世界が近い時代なのにその弱毒コロナがアジア以外に広がってないのはどういう理由なんだろう
人種とか気候でアジア限定になってるんか
長く海外で暮らしてるアジア人の死亡率はどうなってるんだろうか
発生地が何処だろうと感染拡大の事実を隠蔽した
中国とWHOの罪はなんら変わらんけどね
>>350 中国人が大量にいるのに
どう説明するのだろうか？
まだ日本が感染爆発しないと限ったわけではないんだが、世の中はなんとなく終わった感に満ちているよなw
新型コロナウィルスは暑くても死なないが、活動が鈍くなるんじゃないかな？
個人的にはまだまだ警戒しているけどね。
>>347 中国から一番の攻撃対象にされるのは日本だし
戦争後の難民も日本が引き受けさせられるだろうよ
日本に限らずアジアは被害が少ないからな
アジア全域で薄く広く弱毒性コロナが蔓延してた可能性はなくはないな
>>345 肝心の抗体が日本人にはないって話だから、それはないんだよ。
こう言う日本人ヨイショネタは信じない事にしている。
本当でもウソでもどっちでもいい話だからな。
>>345 重症化しなきゃあー、また風邪ね、で適当な薬貰って終わりだもん
だいたいコロナなんて日本でも年に何回か局地的な流行はあって
1月くらいで消えてくから深い調査はなされてない
その中で新型に近い種があっても不思議じゃないよ
まぁ、それが強毒化したのが自然に起ったのか
人為的な手段によるものかは判らんね
>>61 治療薬がないのに、病院埋まってないのが日本だろ？
明らかに日本では感染率が低いか、重篤化率が低い
>>68 俺やお前のような善良な市民が
重税に苦しんで過ごすんだよ
これはねーな。こんなん論文出すから東大の権威が落ちる一方なんだよｗ
と、高卒の俺が断言しとくわｗｗ
>>363 こうやってミスリードさせて日本を貶めたい日本のパヨクって本当狂ってるわ
そこまで貶めたい国になんで住み続けてるんだか
何年か前に2ヶ月に1回ペースで風邪引いて毎回咳だけ1ヶ月以上続いてた
あれコロナだったんかもな
>>364 日本でもコロナの流行は年に何度かある
普通のコロナは腹にくる風邪と言うのが一般的な認識で
その辺のデータは感染研にあるよ
それに感染研にまで報告が来てない感染拡大もあるだろうね
新型コロナに日本の新型おもてなし免疫でバッチリ対抗だな！
うちの勤務先で十年くらい前に、従業員一人一箱マスクが配られたことがあったけど、あの時はインフルエンザの影響だった
実はちがうとか
>>37 ニュージーランド オーストラリアが入っているとなるとやはり人種的なものより地域的ものか？
>>342 てんで出鱈目に出鱈目を重ねてどうする。
http://cmore.soest.hawaii.edu/summercourse/2014/documents/DeLong_1/sushi_microbiome.pdf 調べたのは北米１８人と日本１３人だけ。
そのうち日本の５人に海草の細胞壁を消化する酵素を産出する細菌がいたってだけ。
サンプル数が少なすぎる上に、調査対象が狭すぎて何の結論も導けない。
でも死者も重症者出てるしで終わりだな
そのせいで海外の往来できないわ3密すんなって強いられてるんだし
>>350 コロナのキャリアはコウモリとか言われてるが
コウモリは虫喰って生きてるから
虫が本当のキャリアかもしれんね
ペストといい チャンコロは本当にクソだな
コイツら絶滅させないと また遣らかすに決まっている
>>356 新型コロナの特異的な抗体があって、検査にはそれを使うが
それ以外に新型コロナに対する一般的な抗体がある可能性はある
これは有効なワクチン開発にも関係する話で
ワクチンで励起すべき抗体は違うかもしれん
コロナに関する研究はほとんどされてないんだよ
どういうこと？
旧型の弱毒コロナでさえ欧米では過去に流行してなかったってこと？そんなことあるか？
>>382 調べてるけど日本以上に従来のコロナ感染の報告が見つからん
ひょっとすると欧米はコロナの処女地に近い可能性はある
>>383 多くは家畜などで見つかったもので
豚の下痢なんか起す
目立った症状が出ないコロナなんか
下手すりゃ数限りなくあるかもしれん
>>228 １０倍らしい
【東京の3月のコロナ死者、発表の10倍以上でした】「超過死亡」 国立感染研のデータから [901679184]
http://2chb.net/r/poverty/1589893837/ >>356 それ
東大は知らないのかね
中国から金貰ってんのかね
>>381 なるほど
新型コロナ抗体じゃなくてもコロナの抗体持ってれば
全然持ってない場合とは違ってくるのか
つまるところ免疫機能でしか防げないし治せない
ということは？どうすればいいと思う？んんん？
>>342 欧米だとアイルランドやスコットランドのケルト系くらいらしいからな
マスク好きな国民性のおかげ
流行前の免疫とかねーから
しかしこうして死なない方法に長けていくことが
生まれない原因になっているんだ
どっちを取るかの選択を人類は迫られている
>>391 訂正
検査に使う特徴的な新型コロナ抗体以外の
新型コロナ抗体持ってる可能性があるって事か
パチンコ屋がマスゴミに圧力かけて被害者演じてるぞ！
コロナってエイズなんかの組織もあるらしいから当然インフルの組織なんかも混ざってるんじゃねーの?
だったらコロナの抗体検査やって「安心してください。あなたにはコロナの抗体があります」言われてもインフルの抗体が反応してるだけで「純粋なコロナ」に対しての抗体が検出されたとは言えないんじゃないの?
その日本等で流行った旧新型コロナウイルスは、欧米では流行しなかったわけ？
アメリカの研究でも、過去に既存のコロナ(風邪)に罹患した人は、強弱の差はあるが武漢コロナにも(交差免疫による)免疫があるってよ。
>>398 無理無理
すでにとうの昔にパチンカス対しての一般イメージはもう最悪レベル。今回ので、フィニッシュが決まった
>>397 可能性はあるね。BCG仮説の根拠がそれだもん
まぁ、BCG仮説それ自体はあんま信じてないけど
なんで新型は数ヶ月で世界中に広まったのに、
旧型はアジアの風土病で終わったの？
>>401 あれ、じゃあ
>>391はあながち間違いじゃないのか
>>404 やっぱりまだまだわからない事が多いから
情報出る度に一喜一憂してはダメって事か
焦ったって状況変わらんもんね
>>405 新型だって欧米の風土病だろ
欧米以外は大した事ないぞ
でも今回のは中国武漢発祥のコロナウイルスだろ
武漢コロナウイルス
武漢コロナウイルス
武漢コロナウイルス
唾で感染するとなると、言語によって唾の飛び散りやすさにも差があって、
コロナが感染拡大しやすいかどうかに影響与えたりするかもね
>>410 コロナウイルスを専門でやってる研究者なんかおらんのじゃないかなｗ
だから一般的なウイルスの知識、それこそ教科書に
書いてあるような知識でワクチン造ってるけど
根本的なコロナに対する理解が不充分な処で
有効なワクチンが出来るか、って言うと
相当に危ういと思うね
効くものは出来て欲しいけど、どうだか。
>>10 普通の風邪つってなんだよ
タチの悪い風邪にしとけや
なるほど全ての病気が
中国人に感染すると凶悪化するんだな
つまり全ての悪性の感染症は中国人って事だ
世界の為に中国人を駆逐する必要がでてきたぞ
>>345 SARSは無害化したんだろうか
どう言う事かなあ。
日本人は2003年？から旧型？コロナウイルスに
感染したから新型に対して抗体がある人が
いるって事かなあ
日本は中国に物資生産依存しすぎだから
何年も前から中国毒の洗礼をジワジワ受けてんじゃないかとは思ってた
もはや東大もゴミだな。
可能性だけなら何とでも言える。
宇宙人が地球侵略の為にコロナを撒いたとか
未来の日本人が日本人にはあまり効かないウィルスを撒いたとか。
大体、日本人に抗体があるなら最近やった500人抗体検査で
2人とか3人の抗体保持って結果がおかしい。
数年前って新型違うやん
BCG説のがまだありそうだわ
>>415 ギャグだよな？
この板ですら自民党の功績だなんて思ってる奴いないだろ
>>421 今までもあったコロナの抗体が新型にも効いてるかもよという程度の話なのに
宇宙がどうのとか可能性で飛躍させてる基調はお前だろｗ
まあ天皇即位の時に虹が出るような国だからねえ日本は
知らないうちに抗体が出来ていても納得しちゃうわ
＞これらの免疫力は、2003年のSARS発生後もコロナウイルス（弱毒化したもの）が断続的に東アジアで発生しており、東アジア人の間に風土病として流行することで獲得されていたとのこと。
でもこれだと若い奴に軽症が多いのは変じゃないか
ウイルスに晒されてた時間の長い中高年のほうが対ウイルスの免疫力高まるような気がするけど
川崎病もコロナが原因だとしたら、日本人特有の病気
みたいなところもあるし、そもそもコロナウィルス自体に
強いのかもね。
今回の感染拡大の早さからして
弱毒コロナも世界中に広がってそうだけど
でもこれ、なんとか病院の集団感染で何人も死者が出たのを説明できるものじゃないよな
こんな100周遅れの可能性は要らん
日本の最高学府なら、どうやったら最小の感染で経済を廻せるか考えてくれ
>>381 可能性はゼロじゃない。
インフルの抗体が新型コロナに効く可能性もあるかもしれんw
何でも可能性はゼロじゃない。
でも、4月なかばに感染は拡大してたから、ほっときゃ感染は拡大するだろうな。
眉唾だとは思うが、欧米が極端にダメージ受けてるのは何かあるな
>>433 人の移動は増えて同じウイルスが何処にでもあると思うけど
キャリアによっては拡散速度は大きく変わるというのを読んだ気がする
新型コロナはかなり特異的に人がキャリアになってるけど
コロナなんて家畜にも多いし本来のキャリアは虫辺りなんじゃないかな
最初に武漢で猛威を振るった事実を無視してる
東大は中国にいくらもらったんだ？
>>434 そりゃ病院にいる人間なんて免疫力落ちてるし、抗体が100％働くとも限らんし
変異した弱毒性の・・・そういう仮定をすれば
説明できるのはわかるけど、そういう仮定を
すれば、いかなる事態も説明できちゃう
ご都合な理屈でもあるから。きちんと証拠
を詰めないと、幽霊理論になってしまう。
>>442 幾ら抗体持ってても大量のウイルスの飽和攻撃受けたら撃沈だよｗ
でも日本人の抗体持ってる割合って１%もないって言ってなかったか？
>>446 それは、あくまでも新型コロナ指標での話ね
>>1 免疫やBCGについてはけっきょく感染して重症化する人はけっこういるわけだしな
むしろ感染予防策がちゃんとしてるだけじゃないか？
手洗い、うがい、マスク、あと家では土足禁止だし
欧米だって前々から日本以上に世界中の人が集まってたんだからその弱毒性のが広まってそうなもんじゃん
武漢で騒がれた最初を思い出せ
なにが東アジアに免疫だ
ロシアと北朝鮮はさっさと国境を閉鎖しただろうに
>>444 なんでわざわざ当たり前のこと俺に言ってきた？
>>449 でも衛生状況の悪い西成とか、全然新型コロナが流行ってないっぽいぜ
汚え街ほどコロナに強いのかもわからん
>>446 新コロナそのものの抗体じゃなくて既存の人感染する4種のコロナの抗体が新コロナでも役に立ったんじゃないかって話
日本人の風邪症候群の15%は元々人感染する4種のコロナが原因って言われてる
この東大先端研吉村教授の動画見ればこのスレの疑問解決するぞ
なぜ若い人が
なぜ院内感染が
とか
>>452 ロシアはヨーロッパにいる自国民強制帰国させるとか勝手に自爆したし
>>453 案外、それが当たり前だとは思ってない奴は多いよ
下手すりゃ少しでもウイルスに触れたら最期みたいに思って
不潔恐怖に陥ってる奴いるしｗ
>>454 不潔の塊みたいなインドで流行拡大してるのも謎
一段落したら本腰入れて調査せんとあかん思う
>>46 持病持ちでもともと抵抗力弱まってたら年齢関係ないからだろ
>>457 それこのスレの記事の研究者のリーダーの児玉教授の有名な動画でしょ
東アジアの話とか武漢とか内陸部で感染広がった話とかさ
>>85 風土病ではないと思う。
敵であるウイルスが強力かつ暴力的なので
当時のWHO(当時のだよ)やCDCが「こりゃヤバイ」と手を打ったから世界的にアウトブレイクしなかっただけで、
局所的には風土病として扱われパンデミックしてる。
これをWHO(当時のだよ？今は信じれないから)やCDCが「知らんがな」しとけば、多分エライこっちゃになってたと思ふ。
ホットゾーン(リチャード・プレストン著かな？)って本を昔読んだけどウイルスとCDCの壮絶な戦いが見れるよ。
衛生環境や医療体制というけど
どこの国も毎年のインフルの洗礼は受けていて
それには、それぞれなりにしのげてるのに
新型コロナウイルスは多くの国で医療崩壊を
起こしてる。だから、手洗いうがいごときだけで
説明するのは無理があるとしか・・
人間嫌い草食引きこもり潔癖マスク大好き民族の日本人は、
感染症拡大予防という点においては世界最強ってだけだ
>>432 感染病の流行や大気汚染などを避ける行動が原因かもしれない
自由を第一とする欧米がここまで外出を制限させられたことが今まであったのだろうか
今までは日本の一例しかなく分からなかったが二例あれば見えてくるものがある
まあ東アジアというか中国はコロナウィルスのメッカみたいだし、似たようなウィルスを以前から周辺国にばらまいてたってのはあるんかね。日本だけじゃなく東アジア全体が死亡率低い理由としてはあり得るかな。
まずさ、PCR検査陽性だった人間に抗体検査受けさせてさ、抗体獲得率と抗体保持期間を確認しようや
どっかの国で若い人間の抗体獲得率が異様に低いっつー記事あったし
背景を素人が想像するに、1.自然免疫や交差免疫で感染を克服した場合、抗体を獲得しない事がある
2.東大としては0.6%しか感染していないとはとても思えない
このことから交差免疫があったのではないかという記事になった、で間違い無いのかな
>>1 これが事実なら通常コロナに感染すれば新型コロナへの免疫を獲得できるという重要な知見になるんだが？
ヨーロッパの感染爆発は挨拶が握手とハグなのと、自動ドアの少なさのせいだと思うな。
他人の手にベタベタ触りすぎ。同じとこに触りすぎ。
教会に通う習慣も。
歌い騒いて聖体拝領とか言って同じ物回し飲みだし。
そう考えると早い時期の一斉休校は効果あったと思うな。
日本の男を求めて、世界中から女が押し寄せてくるのか？
5年くらい前に風邪を拗らせて胸が痛い状態になったことがある。呼吸するたびにゼイゼイと音がして刺すような痛みがあった。病院には行かなかったけど1ヶ月ほどで落ち着いた。
そのあと健康診断の胸部レントゲンで肺線維化の疑い要観察って結果が2年連続で出た。これってコロナ肺炎だったのかなー？
>>459 確かにいるね。
未だにウイルスと細菌の違いも分かっていない馬鹿もいるし、免疫力って意味も発病するリスクや分からずギャーギャー騒ぐ馬鹿。
けど現実界のウイルスも進化や亜種(遺伝子の変化)を考えると、IoTの業界のウイルスと同じかと・・・。
ハッカー(ブラック側ね)がブルートフォースアタック仕掛けたらサーバ死ぬし。
まあ人間の医学や健康学とIoTの情報学やセキュリティ理論とは同じにできないと思うけど。
まあ情弱が多いなと言う点では同じ思い。
>>72 アメリカ軍人は2~3年で数万人が入れ替わりに日本に住むから
アメリカ人にもっと免疫があってもおかしくはないね
歯医者さんは一番感染リスクが高いって言われてたのに5人ぐらいしか感染してないんだよね
なんでだと思う？
>>483 それ免疫力低下や高齢による持病なんじゃね？
高齢により細胞の回復(複製？)の低下やマクロファージの
機能低下とか？
新型コロナは731部隊が中国に残してきた生物兵器だから日本人には効かないくらいの陰謀説
発病する2～3日前が一番他の人に感染させる力があるコロナ。
歯医者さんはコロナの感染リスクが一番高い職業
でも国内の歯医者さんの感染者は5人ほど
なんでだろう？
>>485 衛生管理が徹底してるから。
患者1人につき、1マスク、1手袋、使い捨て術衣とか
歯医者が一番医療用品が必要だと聞いた希ガス。
だからチョンぐらいだろ焦ってたのは
パヨクがファビョってたのがわかるわ
>>487 不衛生で医療が未発表な時代に生まれた90代100才代の人の方が死者が少ない
コンキスタドールが南米を疫病地獄にしたようなものか
そう考えると白人が死んでも全く同情できないな
>>492 イヤイヤ
>>483の回答とパラドックスだよ。
>>483を納得させてよ
よし！全国で自粛解除だ
政府は祝い金として1人100万配りなさい
それで景気が一気に回復する
>>495 一度結核の死亡者は減るが終戦直後に激増する6年後BCG接種がはじまる
結核に無症状感染してる世代はBCG接種と同じ免疫が強い可能性がある
戦前結核患者減少期に生まれた80代は自然のBCGを得られなかった
>>460 空気汚くて普段から布マスク大好きベトナムも感染少ない
コロナウイルスの類縁関係の図(進化系統樹)
端点間を結ぶ線の経路長を合計した長さが長いほど遺伝的に遠く、短いほど類縁関係にある、という図。
点線囲みが昔からある人間に感染するコロナウイルス
右側の実線囲みが今回のSARS-CoV-2で、そのすぐ上にあるのが2003年のSARS-CoVで相当に近縁関係。
(右上がMERS)。この関係でSARS回復者の抗体が治療に使えそうだ、という記事が出たのがつい最近。
従来の風邪コロナウイルスは完全に別種といえるほどに滅茶苦茶離れてて
そこからの免疫獲得の可能性は限りなくゼロに近いだろう。
SARS-X仮説は面白いが、色々矛盾があるように思う。
ここ数年の風邪って年3回4回かかってたぞ
ガキの頃はそんな事は無かった
体が弱ったのかと思ってたがあいつら自体が強化されてたんだろ
旧型コロナウイルスなら欧米でも存在したんじゃないの？
>>449 同感
免疫説は胡散臭い
そもそもそれなら被害大きいの欧米だけで、アジアやアフリカはそこまで被害出てないということになるし
感染予防策がちゃんとしてただけだろう
黄砂もPMも全部中国から日本に飛んできて迷惑してるんだが
免疫じゃなく攻撃されない染色体を持ってる
というか予め攻撃対象から外されていた人種
それにしちゃ流行るとこじゃ異様に流行ってるじゃん
東アジアでだけ蔓延してたってのもよく分からんな
アメリカに中国人すげーいっぱいいるけど感染広まってるじゃん
>>498 自分も2年前の冬と去年の冬咳が止まらなかったわ
今年は咳払い一つでもするとまずいことになるのでせき止めと龍角散ダイレクトを常備してたw
それは欧州型にも対応できるのかね
できるなら自粛やめていいよね
咳風邪は15年前に流行った
咳が一月以上とまらなくなり、気管支炎に移行する
タバコ吸いだとそこからCOPD化
生きていた頃の体験談
>>514 できないのは海外帰りのやつらで分かってるだろ…
>>103 日本人だけが海草消化出来るってのウソだよ。
海沿いのアジア人は大昔から海草食ってる。
>>518 感染するのと重症化するのとがいっしょになってるアホ
ネイチャーに論文送ってた中国の研究者は2015年ごろから発表してたよな
石正麗とかなんとか言う学者
重症化しないと検査しないから本当の感染者数はわからないのは確か
ただ重症者があんまりいないんだな
>>506 重症化する人は最初からIgG抗体を持っている人が多い。どうやら抗体を
持っていると却ってウィルスを全身にバラ撒くADE（Antibody dependent
Enhancement）現象が起きて多臓器不全になるみたい。
その通りなら、日本以外の国でも免疫を持っているべきなのでは？
↓コロナは不治の病。
新型コロナウイルスは感染して回復した後もHIVのように「永遠に」体内に残る可能性が医学的研究でさらに強く示される。
https://indeep.jp/category/japan/ SARSとMERSも流行らなかったし本当に不思議でしか無い。もしかしたら海草を消化する酵素とか関係してる？
俺も2.3年前に謎のウィルス性の風邪ひいたわ
熱、咳、味覚障害
病院行ったらインフルエンザじゃないけど、ウイルス性だとさ
何らかの耐性がありそうだけどな
流石にマスク手洗い風呂だけではここまで差が出ない
おかげでアビガンの国内治験で十分な効果が認められないw
中国の武漢大学によって行われた研究では、新型コロナウイルスに感染した
経歴のない人間の34％に、新型コロナウイルスを認識する抗体の生産能力が
あることがわかりました。
この3行以外いらないんだけど、池沼か？
>>345 新型コロナだから耐性の意味ないだろ新型を忘れるなよ(´・ω・`)
実態調査も満足にできない未開の国で何を言っても始まらない
真実は中国のウイルス研究所の関係者を尋問すればわかる
有志連合軍は中国を軍事攻撃して関係者を逮捕しろよ
軍事攻撃による死者なんかウイルスによる死者に比べれば微々たるもんなんだからな
川崎病は中国から来るカンジダが原因だって言われてたけど、それが間違いということ？
おい、そこらのオッサンが今年の2月頃に言ってた話と一緒やんけ。東大なんだろ、しっかり
してくれよ。オッサンの戯言にたどり着きましたじゃーね。まあ、真実の前には馬鹿も学者も
同じかもだがね。
何年も前に広まってたら全世界に感染爆発してるだろ
どんだけ頭アホカスなのよ、学者辞めろ
アメリカやオーストラリアは中共のコロナウイルス拡散工作員が、
ベンチやエレベーターのボタンやノートパソコン売り場で、
感染者工作員がベタベタ唾付けまくった動画や証拠を隠し持ってるよ。
もっと後の大事なポイントで出してくるだろう。
数年前に、微熱が2ヶ月くらい続いたことがあった
病院に行ったけど抗生物質も効かず、解熱剤だけ処方され
結局は「年ですね」で3ヶ月くらいで平熱に戻ったんだけど
今も微熱が続いてる
それで言ったら世界中に免疫が出来てるはずじゃねーの？
今は世界の距離の差なんてほとんどないだろ
東アジア人は色んな国に仕事や観光で行ってるし
早い話つまりタイプの違う弱毒の過去のコロナでの免疫が今回のコロナの免疫に使えたって事だろ？
ラッキーだったな
日本人は免疫もってるとか適当なこと言いすぎだろ
ある意味これまでにコロナで亡くなった日本人への侮辱だぞ
>>1 そもそもsarsには日本人を含む北方民族をルーツとする民族は
中国やベトナム人とは白血球の型が違うから感染しない事を台湾が解明しただろ
文句言ってる奴、ソース元のページか動画見てないか理解できてないというのは分かる
マスクが予防にも有効だってさ。
それも60%もの抑制効果。
https://www.afpbb.com/articles/-/3283534?act=all 2つのケージの間に医療用マスクを設置し、感染したハムスターから健康なハムスターのケージに向けて空気を流したところ、マスクが感染を60％以上削減できる可能性のあることが明らかになった。
マスクが設置されていない場合は、1週間以内に健康なハムスターの3分の2がウイルスに感染したという。
>>558 テドロス「私は前からマスクが有効と主張していた」
３年位前にMAX41.3℃の熱がでて１週間熱も下がらずのアレか!!!
>>501 違う種類のウイルスの抗体があるからセーフなら
毎年インフルエンザにかかるのおかしいってことになるからな
2020.5.20 rkyoutube新型コロナウイルス戦争94動画
安倍一味が、最後のアビガン隠しの手口を行使。
「専門家」とやらに、アビガンを承認するなと言わせて、キチガイ沙汰のアビガン妨害。
これで、安倍一味の正体は判明した。国民は、もはや、この怒りを放置はできない。
安倍は、自ら、日本人に激怒の火をつけた。もう、後戻りはない。
アビガンが、日本から寄生虫を駆除する！
ありがとう、安倍晋三。見事なオウンゴールだ！
中国人が世界旅行しまくるようになって相当経つぞ
コロナ似の毒が弱いやつはとっくに世界中に広がってるはず
この示唆はイマイチ信じ難いな
旧日本軍が中国侵略時に人体実験したウィルス兵器の残滓が今広まっているコロナウィルスの正体、だとぅ？！
レストランでおしぼりやらフィンガーボールすら出ない国と比較されましても
BCGてか結核菌への免疫も関係しているなら、元々ツベルクリン陽性だった俺セーフ？
ちなみに祖父母が肺結核キャリアだったらしい…二人ともタバコやらんのに肺癌で死んだ
>>569 知らんけど老人の肺炎に有効なのは確かだ
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html ＢＣＧ日本株で免疫系の活性化は相関関係見て取れるな
>>24 嫌儲に帰れよ
日本人が多数の板やと居心地悪いやろ
>>462 東大先端研の話とBCGの仮設くらいだなそれらしいのは
>>544 オッサンの戯れ言がいつも間違っているのかな
その認識が正しいのか正しくないのか
俺にはわからん
>>18 γグロブリン投与で治るな。
保険効いても8万くらいしそうだけど
コロナなんかもう終わった話やしいつまで話してんの？
何ヶ月もまえから密かに言われていた噂だな。
まぁ、よく知らんけど。
専門家の意見に対してアレだけど今回のコロナが世界中に蔓延したように今の時代なら弱毒性のコロナも東アジア以外の地域に広がってないかな
>>581 インフルが世界的に流行するんだから弱毒コロナなんてあっという間だよな
逆に言うと、なぜ欧米にこの免疫が付いてなかったんだろう。
>>2 その通り。日本は韓国や中国に謝罪と賠償するべきだと思います。
日本人に数年前から免疫が存在したのなら、日本発祥の可能性があるし、新コロL型とS型の話だって、合致する。
日本から新しい病気が広がったからって、だからどうした！どこの国からだって起こり得る事だと俺は思うけどね。
発祥地は感染拡大が小さくて、害が出るよう大きく変異したのが武漢なのかもな。
[ ：：━◎]ﾉ もう何年もLCC全盛で旅行者が入り乱れてるのに地域性とか今更な気がするけど．
「一瞬で全世界に拡がってどうなるか」に、風俗習慣の違いによる地域的特性を認めることはできても
このご時勢、弱毒性の感染症が特定の地域的拡がりしか持たないなんていうのは、あり得ないだろう
>>1 男性患者が多いこともあるし
どうせ研究するならハプログループ毎の感染割合と重症度・死亡者数を調べろよっとは思う
クルーズ船横浜到着前の沖縄タクシー運転手2人が一発感染～重症化したからD1系統は弱いかもしれんが
日本人固有のC1a1系男子が重症化してるかどうか？
そもそも死者の国籍すら公表してないが…3月ですらまだ20万人も渡航者が入国してたんだから0.1%くらい死んでないか？
そもそもインフルエンザ等に感染しない様な生活習慣が出来上がってるからってだけじゃね？
その弱毒コロナを発見して欧米にもばらまけばワクチン的効果が得られるのか
>>582 毒性の強弱と感染力は必ずしも相関しないのでは
致死率99%で1日で重症化する超強毒ウイルスの拡散力は弱いけど
致死率低く1日でウイルス増殖止まって3日で治ってウイルス排泄しなくなるような弱毒ウイルスも新型コロナほど拡散しない
>>587 インフルエンザが世界的に流行する、とは言うけれど
患者数は寒帯、温帯が圧倒的に多く熱帯では散発的な患者は出るけど日本や欧米のように大流行はしない
そのかわり熱帯はインフルエンザウイルスのリザーバーの役割を果たしていると言われる
コロナにもそういう地域性はあっておかしくない
>>579 何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
>>585 これは新型コロナが昔から流行っていたという話ではなく
アジアで流行っていた未知の風邪ウイルスによって新型コロナへの交差免疫が獲得されていた
という話かと
武漢には東アジア沿岸の人が獲得していた免疫ができていなかった説
日本に何十万人も旅行者来てたんだから
日本で流行ってたら世界中で流行ってたって事になるよ
ウイルスもタンパク質の内
人 一人が合sage成出来るタンパク質はいっぱい有るけど無限では無い
人種、地域で傾向に違いが有るのは不思議と思わない。
>>545 武漢で強毒性コロナに変異する前の旧コロナって意味でしょ。
変異する前のコロナウイルスは単なる流行性感冒のひとつでしか無かったワケだし。
その変異に人の手が関わった人工ウイルスか天然変異かがもう一つの争点でもある。
中国はあくまで天然変異で通したいし、アメリカは中国のウイルス兵器開発中の漏洩にしたい。
>>19 これ。
新コロではないがゆとりが小さい頃から既にある
新型コロナが世界中に拡散したのに
その風土病はなんでアジアにとどまってるんだよ
>>28 頭悪そう。
だから新型コロナとよばれてるんだが
>>10 でもおかんが言うには、肺が真っ白になった言うねん
>>2 まんでそんならっちもねえこんせってたらえぼつらすぞ
そういえばアジアは2002～03年にSARSの大規模な感染拡大があったな
国立感染症研究所 2005年
「重症な非定型性肺炎の世界的規模の集団発生が、2003年にSARSの呼称で報告され、これが新型のコロナウイルスが原因であることが突き止められた。」
https://www.niid.go.jp/niid/ja/kansennohanashi/414-sars-intro.html やはりただの風邪で武漢や欧州では風邪でも死ぬほど免疫を弱める別の何かが起こってるんじゃないの
つーかインフルなんかいつも中国から来てるんだしコロナは風邪の一種だし
オレも1月ぐらいに変な風邪ひいたし抗体あってもおかしくないし
ワクチン出来てもウィルス側が変異して効かなくなってもおかしくないし
それより何より原因の中国潰して病気発生させなくしたほうがよくね
日本人というかアジア人が免疫持ってるなら、最初ｌのパンデミックが武漢で起きたことと整合性が取れないんだよな。
免疫持ってるなら、武漢の段階でスルーだろ。
なぜなんだ。
ここ数年、5月になると咳風邪にかかってたんだけど
今思うとあれが怪しい
>>612 これ見たら
コロナと闘う戦略図～見えてきたウイルスの正体と闘い方
児玉龍彦（東大先端研がん代謝PT）
アジアで拾ったウイルスに中国が細工したんだからそりゃそうだろ
そういや2003年に香港やシンガポールで大流行したSARSも新型のコロナウイルスだったな
SARSから回復した患者の抗体が、新型コロナウイルスの感染を阻止するんだってな
やっぱ東大先端技研の見立てかなり筋いいな
SARS抗体、新型コロナの感染を阻止 実験で確認 2020年5月19日 ＡＦＰ
https://www.afpbb.com/articles/-/3283712 >>588 ハプログループDだったら鹿児島等南九州も多いが
感染者数(鹿児島県は感染者9人)が少ない
チベット民族も同じグループDだがチベット自治区の被害も少なかった
>>594 武漢なんて工業や産業交通の要所で人口も１千万以上もいて春節時には数百万人が移動するのに
ここだけ免疫が獲とく出来てないってのはあきらかにおかしいよ
>>610 日本では野生動物から感染するような環境がない
昔から新型ウィルスの発生源といえば中国の田舎
家畜や野生動物と生活圏が近すぎるんだよ
なんか知らないうちにどうにかなってるってのが怖いのもあるけど感心するわ
すげー読みづらい記事
日本人じゃ無いでしょ
書いてるの
中国は訳わからん野生動物を食べるのをやめてくれよ。
>>558 そもそもウイルスの方が小さいから予防効果ゼロとか言ってたのがおかしい
完全じゃなくてもある程度防げるのは、マスクしてる人なら体感としてわかってたはず
>>626 今後、欧米もキスハグなし、靴脱ぎを実践して欲しいわ。
2月の時点で抗体検査をしてI gGが先行していたのならわかるが、武漢株が収束してヨーロッパ株流行中での抗体検査なんでしょ？
なんでそういう推論になるかね
あと、現時点でインディープが見れなくなってるんだけど、ネット上での言論統制に恐怖を覚えるわ
3年ぐらい前から毎年1、2回だけ2ヶ月以上続く激しい咳のカゼにかかるようになった
今年はコロナが怖くてかなり気をつけてるからまだなんともないけどもしかしてコロナだったんかな？
ウイルスは小さくても飛沫として飛ぶからな
マスクは効果ある
>>1 つまり、常日ごろから中韓ヒトモドキからウイルス攻撃を仕掛けられていたということか
(´・ω・｀)皆殺しにすべきだな
>>558 買い占めに走って一気に不足したからね。
少しでも執着を減らしたかったんだろうけど。
それにしたって無意味連呼はおかしいわ。
布マスク作り流行ってなんかマスク争奪戦落ち着いちゃった空気が有るわ
>>632 731部隊の報復に、以前から中国がウイルス兵器の実験を日本でやってたんだろうね
>>2 「Aホンコン型」とか聞いたことあるだろ。香港だよ。つまりシナが発生源。
この記事は目的と結論の全く違う東大の抗体検査と武漢大学の抗体検査の推論をちゃんぽんして出鱈目な知識を植え付けようとしてる
そりゃ強毒性のウィルスは感染者がすぐ死ぬから
感染力が低くなって弱毒に変異したウィルスのが感染力高いまま生き延びられる
欧米には少ない日本を含めたアジアの都市部の過密度合がうまく薄めて広めていたのかもしれないな
>>525 火葬場の炉が24時間フル稼働でも焼ききれなくなって
移動式焚化爐(ｲｰﾄﾞﾝｼｰ ﾌｪﾝﾌｩｧﾙー)が武漢に投入されたのは凄かった
1台当たり1日5トン焼けるやばい奴を40台
中国経由で日本人に免疫あるなら
中国人だって免疫あるはずだし、どうなってんのかね
ま、１つだけじゃなくて多数の条件が合わさってというのはわかるけど
おまえら、
単に日本人が清潔なだけだとおもってるだろ
俺も
>>29 それも微妙。
抗体検査から1%も感染していないことになってるが、そもそも感染したが抗体が出来る前にマクロファージがやっつけてるという説がある。
つまり、実際はもっと感染してるかもしれない。
>>375 ニュージーランドやオーストラリアはこれから冬になる。
→これから危険かも。
大量に重傷者死亡者だしてる地域って衛生面は別として
密だとニューヨークでも東京や中国の都市部などの過密からみたらほどとおいものな
なんか薄まって広まる的なこと起きてたのかなーとぼんやり思う
昨年12月から熱も出ない風邪を断続的に２月頃まで引いた３回インフルの
検査受けたけど陰性、しかしやっぱり風邪の咳や味が感じられないや鼻水等が
有ったインフルの検査は医師が無理やり進めるからしたけども何かの感染症には
違い無いね。 これでコロナの耐性ついていたら良いな。
SARSでは感染者すら出なかったのに今回はだいぶやられたな。敗因はなんだ？
>>646 旅行者が何倍にもなってるし感染率が高い無症状者からも感染する
鹿ハンターの先生が２ヶ月くらい前に言ってた通りだな。
免疫説なら中国人の方があるはず
ところが中国の武漢ではかなりの市民が亡くなったし中国全土に拡散してる
医療関係者や若い男女も亡くなってる
少ないが子供も亡くなってる
日本は若い男女も重篤化はしたがアビガンで回復して死者なし
医療関係者も感染したが誰も亡くなってはいない
日本は着替えするからでは？
靴は玄関で脱ぎ、外出の服は帰ったら脱ぎ室内着に着替える
中国は都市部の新しいマンションなら靴は脱ぐし服も着替える人多いが昔ながらの古い集合住宅や田舎は脱がないし服も外出と室内同じで靴も脱がない(米国も外出着の上着脱ぐけど靴は履いてるしそのままイスやソファに座る
NYの感染者多いのは地下鉄。地下鉄の席に座り家で座れば菌がイスやソファに付くのでは？人口多いが感染者少ない西海岸は車社会)
昨年週刊雑誌に日本は過剰な除菌をし過ぎと警告されていたな
それがかえって効果発揮なのかもw
>>497 これ日本のエビデンスでしょ？
当時の日本疾病体型把握してる？
これのインド人版出してよ。
そもそも
・人口が違う(密度も)
・医療、衛生環境も違う
・感染症に対する備えや対応も違う
日本には北里氏や野口氏など、正体不明な
生物に立ち向かう人がいた。
たぶん過去からこれまで日本がとった対応は
全く無効ではないと思うが
・年寄り
・BCG
・衛生面
・医療体制
・人口
などを持ち出すと話が噛み合わない。
単純んにの
一羽だけでもいいつ一つ話を深掘りしたいが、長くなるので割愛する。
全てのエビデンスを見たら同意する。
まぁ日本人とフィリピン人ではコレラ菌の耐性も違いそうだし
いきなり来た欧米は対応できなかったってことか
>>1 今頃何言ってるんだこんなもの日本だけじゃないやろ。
免疫説は辻褄が合わない
やはり日本人独自の食べ物が影響していると思う
https://www.asahi.com/articles/ASN5G5SFNN5GULBJ013.html ↑は台湾の研究だけど
感染者１００人 その濃厚接触者が２７６１人 その中で感染したのは２２人（０．８％)
基本再生産数は０..２２
検査できてないが他にうつされた人がいたとしても０．３程度ではなかろうか
濃厚接触者なのに感染する割合が異常に低くないかな？
これが日本や韓国だったら３０～４０人ぐらい
欧米なら２００人以上になるのかも
交叉免疫なのか何か知らないが、地域によっての感染力の違いはありそう
志村の場合は
１，風俗から感染ではないかという意見もある。（若いときから通っていた）
２，1月手術したてで体の免疫機能が低下していたから
３，番組のさる？
長文だけど
パッシブスキル毒耐性(風邪タイプ)：中
持ちが多そうって話か
10年くらい前かな、職場で急に何人か咳をし始めていつまでも治らなかったことがあった。医者の診断では百日咳と言われたらしいが
武漢肺炎では中国では「哈爾濱 毒王」、ハルビンで2名が、一人で85人、43人うつした例が普通にある。
SARSを経験している台湾は万全の検査体制で、往時恐れられたスーパースプレッダーの出現を完全に封じ込めた。
中共の本質を理解している台湾は1月からSARSぽい命名でSARS再来として対応取ってた。
マスク、手洗いはその時点から推奨してた。握手はやめて拱手にしようと蔡総統もやってた。
そういう、欧米ではありえないくらい民衆が注意して振舞った場合の、「濃厚接触者」なので、
隙だらけの欧米流の濃厚接触者と比べると感染率は低いと思われる。
日本統治下の影響もあって、欧米で爆発しかけた頃に、台湾のニュースで流れてた
欧米のトイレがありえない、手洗いができないか有料だというのを報じてて、
衛生観念も日本に近い印象。
多分、他の国では出ない数字だと思う。
新型コロナに感染したら二度となおらないよ
細胞内にとどまり、いつ発現するかわからない
陰性を偽装する陽性なのだ
しかも5年以内に強毒化して命を絶つことになる
絶対に新型コロナに感染してはいけない
低い死亡率の理由にはなっても
低い抗体保持率の説明にはならんやろ
免疫があるからじゃなくて感染、蔓延を防いだからだろ
またクソシナ人のプロパガンダか
日本凄い厨の醜い変遷
①クルーズ船寄港騒動→クルーズ船は数値を除外しろ！
②韓国が新興宗教騒ぎで日本抜く→韓国は検査しすぎで自滅ｗｗ
③欧米からの第2派で韓国抜く→10万人辺りの死者数ガーッ！！
④そして10万人辺りの死者数でも韓国を抜く→欧米に比べて！！！！
東アジア・東南アジアも新コロ状況 2020/4/20
10万人辺りの死者数 ワースト順
1位 フィリピン 8.3人
2位 日本 6.4人
3位 韓国 5.1人
4位 ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ 4.8人
5位 ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ3.9人
なんとワースト２ｗｗｗ
安倍ちゃん、これどーすんの？
エベンキ族以下に墜ちちゃったよ(´・ω・｀)
>>103 海藻や塩分の過剰摂取に対して、
日本人は白人より耐性があるよね。
魚、ワカメ、米と何にでも塩で味がついたのを
食べてきたから。
日本に限らず、海の民はどこも同じかな？
反対に白人は
肉の過剰摂取と脂肪の蓄積能力に優れているよね。
次の流行で真価が問われると思う
武漢化する可能性はある
ただの風邪なのに武漢はパニクって医療崩壊→朝鮮人も医療崩壊→朝鮮人が誇大広告の朝鮮式検査→クオモとかが朝鮮式検査で感染拡大
戦犯は朝鮮人
見つけ次第死刑にしたほうがいい
>>24 クソザコ朝鮮人チョンモメン共産党立憲民主党はいますぐ死ねハゲ
>>239 そのソースだせよクソザコ、朝鮮人マスコミ以外でな
あ、早くしろよ朝鮮人チョンモメン共産党立憲民主党！死ねや
>676
出たｗ
都合が悪いコメには朝鮮人レッテル（ﾍﾟﾀ
それで心が幾分和んじゃう感じ？
ばーか。
フィリピン人だって欧米と比べたら「俺達スゲー！」と言えるのに
「日本と欧米の違い」を調べたって意味ねぇって分からんのか？
風邪になる原因のウイルスは100種類を超える数のものがあるから、そのうちの幾つかがコロナだったということなんだろう。
風邪は引いてないといけないってことですな。
もしあるとしたら、ただ単に去年の早い段階から中国から持ち込まれてただけだろ。
何が昔からだ。
抗体関係ない気もするな。日本人でも海外に行ったマヌケどもは高確率で感染してたものな。
とは言え重症化してないのか...それは抗体持っていたからという可能性もあるか。
オーストラリアやニュージーランドも地理的に近いから免疫あったと？
>>682 そこは今迄夏だった。
これから冬になるから増えるんじゃね?
>>660 日本のクラスター班の調査でも感染者の２割しか他人に感染させてない
ただし、その割合が一気に増えるのが例の「3密」と言われる環境条件という話
「3密」の発生確率は地域によって異なるというのはあるだろうね
シンガポールの外国人労働者のタコ部屋みたいなのがあれば一気に増える
スペイン風邪→アメリカ発祥
コロナ→白人国家と中国の共同開発
起源はいろいろとあるだろそりゃ
言ってしまえば要するに単なるウイルス性の流感だし
ただ今回これだけ世界的に大騒ぎになったのは
中国が広めて回ったから
しかも武漢でヤバい病気が流行してると話題になった後で広めて回った
そのことと起源は全くの別問題だわ
PCRもこの弱SARSの土着のコロナを拾ってる可能性が大だそうだよ。SARSとSARS-cov2のゲノムは99.9%は同じだからな。生物学者でないとプライマーを精密に設計するのは無理らしいな。
中国で死者多かったのは医療がショボイからでしょ
なんでそこを日本と同じという前提で語ってるのか不思議
PCR検査いっぱいやる＝医療機関が優秀だからとか勘違いしてるのか
ウイルスに最初に出会ったとき対応にあたるIgM抗体はどんなウイルスでもピッタリくっつくことが出来るらしいから
そこで正常に処理が出来てたら感染しないんじゃないのかな
IgM抗体の性能は何で決まっているのだろうか
これ実は元凶が日本と日本人ってことだろ
米中は日本を攻め滅ぼさないと駄目だろ
大戦の連合国英米中露韓仏蘭は日本に宣戦布告すべきだよ
他とちょっと違うところがあるとすぐに自分たちに特別な能力が備わってると思っちゃうあたり
オタク量産国家っぽい
>>666 批判してるんじゃなく、興味あるのでソースを詳しく教えて。
死者の国籍を公表すれば、日本人の死亡率も変わるだろ
在外居住日本人の死亡率と国内死亡率と同じくらいじゃなかったっけ
>>701 80%でも素人にプライマーの設計とかまず無理だぞ
>>708 そもそもウイルス学者、研究者ならまだしも、生物学者とプライマー設計に何の関係があるんだよ。
>>650 割と真面目に発酵食品は効果あると思ってる
>>708 素人の作ったプライマーが、厚労省で承認されて、検査で使われてるってか？
>>2 日本で34%に抗体って
実は欧米は60%持ってたりするオチかもよ
眼球が痛いからコロナかと思ったら、傷がついただけだってよ。
炎症起こして血栓ができやすいと言っていたから、てっきり網膜やられたかと思ったが。
つまり、この先、強毒性の亜種コロナが世界中で流行する度に、
日本人由来の抗体を持たない人類は減少して行き、
ついには地球人は日本人の子孫だけになったりするという・・・んな事は無い。
>1
このいい加減な記事、なんだよｗｗ
東大のどこの誰だよｗｗ
満員電車は感染しまくりだから免疫がついたと そういうことか
黒門とかみてても、数年前から中国人が入り込んできてたから
大阪市なんか、数年前からB地区含めて、市営住宅や安い地域の新築が中国人だらけ
表札なんか、見たことのない聞いたことのない苗字だらけ
朝鮮人は、不動産業とかも日本人にわかる社名だったが、中国人会社は社名の漢字も組み合わせがおかしい社名だらけ
アマゾンのコメント欄並みの奇妙な苗字社名が多いよね
パチンコ屋に並んでる人がインタビューでコロナは金持ちのかかる病気だからうつらないって言ってたが
ある意味当たってるな
新型コロナに免疫を持っていたという話をどうして日本発症にしたがると読むのか
バカ度高め
>>717 PCR自体は大学でも企業でも普通に使う技術でプライマーの設計なんて学生でもできるし
委託で作ってもらうのが普通。
コロナ用はどうしてるのかは知らんが。
>>728 同じ考えですね。
資料が古いのは否めないが、
英語と中語どちらも読みました。
COVID-19がBSL(バイオセーフティレベル)2+
って言ってるのが笑える。
最新かどうか分からんが
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou17/pdf/03-04.pdf ではBSL3なのな。
世界の保健機関早く脅威に気がつけよ？
毎日最新の
https://nextstrain.org を見てる。
じゃあ、なんで日本だけパンデミってたの？
普通に考えて、日本でパンデったら、世界でもパンデみるだろ
何か今年花粉みたいな症状が未だにずっと続いてるわ
クシャミ 花詰まり 口呼吸による乾燥から来る喉の痛み 目も痒いし
今時東大て・・サイエンス、化け学、医療で今や何の権威もないで・・
>>731 まず日本でパンデミックって言っている自体情弱。
説明は面倒だからwikiから引用。
閉鎖的に感染はアウトブレイクだから
以下、引用
endemic エンデミック（地域流行）
特定の人々や特定の地域において、「regularly （ある程度の割合、ポツポツと）」見られる状態[7]。地域的に狭い範囲に限定され、患者数も比較的少なく、拡大のスピードも比較的遅い状態。「流行」以前の段階。風土病もエンデミックの一種にあたる。
epidemic エピデミック（流行）
特定のコミュニティ内で、特定の一時期、感染症が広がること[8]。特に突発的に規模が拡大し集団で発生することを「アウトブレイク（outbreak）」と呼ぶ[注 1]。
pandemic パンデミック（汎発流行）
（さらに流行の規模が大きくなり）国中や世界中で、感染症が流行すること。世界流行[9]、世界的流行とも。
先ず自分の情報収集力を伸ばそう。
そうすれば疑問は解決してくる。
>>731 今時、インターネッツがあるんだからさ？
・羊病
・銭病
など調べてみたら？
中国が元凶だと分かると思うよ？
>>736 専門家は確証を得ないと発言しない。
と言うか出来ない。
デマだったと言われかねない。
全ては個人、自分の情報収集能力と分析力＋理解力。
自分を守るのは自分ですよね。
日本のコロナ対策で4ちゃんねるだかで、外国人のケンサガーを外国人が寄ってたかって論破してて笑った
曰く
・日本は最初から死者を抑える方策を取った
・コロナ以外の死者は検察してないからコロナに違いないと言う説は、インフルの死者数が減った事による日本総体の死者減少により意味がない（真偽不明）
・PCR検査よりも正確なCT検査を行なっている
・日本の防疫は世界的に褒められるモノだが、日本政府の健闘を世界で一番認めてないのは日本人
>>738 ＞日本のコロナ対策で4ちゃんねるだかで、外国人のケンサガーを外国人が寄ってたかって論破してて笑った
確かに。面白いが、深く考えると誰も今回の脅威を
正確に調査や分析ができていない。
外国人が面白おかしく話しているだけ。
じゃあ自分の国はどうなの？って冷静に見てる。
＞曰く
＞・日本は最初から死者を抑える方策を取った
本当に？他の国々と同じぐらいのロックダウンをするべきだったんでは？
経済の影響を考えると正解だと思うが、正体不明の敵に対し君子は正しい判断だったんだろうか？
正解は分からないが、IoT化が激しく進んだ。
ネットワークの大切さが明確になったと思う。
通勤や出社が如何に無駄だったか理解できたんじゃない？
＞・コロナ以外の死者は検察してないからコロナに違いないと言う説は、インフルの死者数が減った事による日本総体の死者減少により意味がない（真偽不明）
真偽不明とあるし、そうでしょう。
今回の敵(COVID-19)は未だ正体がつかめてないもんね。
人類が今回の敵に適合していくのか？もしくは敵が進化して人類を滅ぼすのか？
面白いね。人類の対応を遠くから眺めさせてもらうよ。
＞・PCR検査よりも正確なCT検査を行なっている
肺と言う臓器に炎症があるか分かるだけ。
今回の敵(COVD-19)によるものか判断できる？
確かにCT検査は事実を確認だけるだけで結論、正解には辿り着けない。
＞・日本の防疫は世界的に褒められるモノだが、日本政府の健闘を世界で一番認めてないのは日本人
認めていないね。安倍の顎が出たマスクや、国会審議でマスク外す所を麻生に指摘されている所見ると、正体不明な敵の対し緊張の無さが見えたね。
ただ専門家や官僚が考えた文書を丸暗記し
国民に話をする能力は素晴らしい。
>>612>>681
・武漢は隠蔽して対策を取っておらず、ノーガードで行ってまずいと思った頃には簡単に火消しできないレベルに広まってた
・それでも武漢は欧米に比べると発症者も死者も少ない
・日本人の海外感染者は、欧米でガードしてたとは到底考えづらいからおそらく向こうでノーガードだったんだろう
・従来の諸コロナで持ったある程度免疫のある人は居る
・そのため感染率、重症率とも欧米に比べると低い
・BCGは感染率を下げることはないが、重症率を下げることには関わりあるかも
・とはいえ、ノーガードでたやすく防げるかというとそうでもない
こんなところかな
>>742 う～～ん～・・・。
ちょっと近いけど、ウイルス研究してた石正麗です。
訂正して良いアルカ？
ネコのコロナは十何年も前から存在してる。
人にはうつらないとされていたが
ペロペロなどで飼い主は抗体をつくっていたのかも
武漢は2月には火葬場の炉が24時間フル稼働でも焼ききれなくなって
移動式焚化爐40台を投入した。火葬炉の数と配布遺骨数から
武漢だけで、最低どう見積もっても3万人は死んでると推定されている。
さらに、火神山、雷神山などは軍管轄で軍事機密として闇に葬られたのもあるとか、
もろもろ足し合わせると30万人くらい死んでるかも、という説もある。
この間速攻で検閲削除された財新の記事では武漢だけで今生きてるのは50万人は感染してる計算らしい。
そして、中国全土での感染実態の軍校のデータベース「戰疫復工大數據」が
アクセス制限されていなかったので、あちこちで話題になった。
64万件以上確定診断か、桁もうひとつ違うだろうというので。
《外交政策》曝中共軍校内部數據 中國至少64萬確診
https://www.ntdtv.com/b5/2020/05/15/a102847909.html 
確かに中国人が多く来るようになってから変な風邪が増えた感じは有った
こんだけの観光立国に数十年前から特異な病気があったんなら、
とっくに観光客経由で国外にも広がってて当然と誰も思わないのか。
>>739 実際はそんなにCTもやってないと思うんだがな。
CT無い所もたくさんあるし、実際に看護婦の人の発言でもあったし。
これが本当だっとしたら、何故2003年のコロナが弱毒化したのか原因が気になるわ
>>752 記事読んだけどトンデモ記事じゃん
pcr法が様々な理由でママならないから
見做し診断にCTが有効って話であって
思いのままにpcr法が使えるのなら皆さん使ってる
第一CTがその代替になるとか頭おかしい
>>739 そらアンタは日本人じゃないんだから認められるわけないよな ｗ
日本だけ数十年も流行するわけねーよ
そんなに回ってんなら中国人が持って帰って中国人も免疫持ってるわ
>>739 結果は同じ事だろうよ
何故なら他がロックダウンしても第2波、第3波は起きてるからね
緩やかに経済活動しただけでも経済どん底のピークは下げられたと考えるべき
海外と同じ事したらもっと倒産は増えてた
一昨年の冬に生まれてこの方一度も
体験したことのない症状の風邪をひいた！
鼻の奥の曲がりっぱなの部分がものすごく痛くて
食べ物や飲み物が飲め込めないほど
熱はあったが出歩けないほどでないので仕事には出掛けていたが
職場(事務所)の人間に直ぐにうつしてしまった…
症状は長く2週間ほど続き治まったように見えたが翌月またぶり返して
喉が痛くなったｗｗ
今にして思うともしかして～
二、三年前に今の新型コロナっぽい風邪
周りで流行ったんだよなぁ。。
自分も肺炎になりかけたし長引いたし。
結局、これ日本肺炎じゃない？（笑）
なんで中国で感染爆発したんだよ免疫持ってるはずだろ？
>>758 第２波、第3波が来ていると言うエビデンスは？
貴殿の深く状況を把握していない意見や
情報を収集していない意見を聞く気もないが。
最新の情報は
https://nextstrain.org を毎日確認しなよ？
経済は淘汰されているだけ。
いらないものはいらない。
中韓を中心に衛生学や教育が足りない人が
淘汰されるだけ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64831 が真実味を帯びてきたな。
私は地球にいる人達の対応を
遠くから眺めさせてもらうよ。
つまり インバウンドごり押した
安倍が悪い
世界的な流行は無かった
つまり インバウンドごり押した
安倍が悪い
世界的な流行は無かった
つまり インバウンドごり押した
安倍が悪い
世界的な流行は無かった
なんか2、3年前に長引く咳で辛かったみたいな書き込みが結構あるな
俺も突然3年前からそんなカゼに毎年悩まされるようになった
日本人は新しく何かを開拓するのが下手なんだなあ。
院内感染が危険だからとPCRを否定するけど、危険を回避する工夫を考えるということをしない。
アメリカじゃあ、自分で検体を採ることが考えられたし(それで医者が採るのと変わらない)、韓国じゃあ、ドライブスルーなんて方法が考えられた。
今じゃ、唾液でも十分検体になるようだから、さっさと自分で検体採って検査センターに郵送できるようにすれば良いのに。
>>764 nextstrain で毎週末に出ていた SARS-CoV-2 の週次報告は、先週末の 5/15 で終わったで。
https://nextstrain.org/ncov-sit-reps/ 系統解析のほうは逐次更新されているっぽいけど。
https://nextstrain.org/ncov/global >>774 トップドメインも含めて同じドメインの情報じゃないですか？
貴方は人間に対し、
「あなたは男性ですね。働きましょう」
「あなたは女性ですね。家事、育児をしましょう」
でも男性はある時ヒキニートになりました。
と言いたいの？
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