100%のコロナなんているわけないよとわかってるのに
安倍ぴょんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
田舎のほうは気にせんでええ感じやね
密室空間に人がいっぱいいてなおかつ接触多いとアウトみたいな感じか
コロナで集団免疫なんて俺の毛根が復活するくらい無理な話なんだよ
つまり何が言いたいかというと冬には死体の山ができるってこと
意外と少ないな
東京は14000人か
都が公表してる累積感染者数は5500人だから2.5倍しか違いがない
集団免疫獲得でも最低20%要るんだろ?
その間の死者考えると、恐ろしいものがあるんだが。
欧米のやつらマスクぜんぜんしてなくてわろた
そりゃあんだけ死ぬわ
アジア人無敵論はガセ
>>11
その頃にはどっかの国でワクチンできるやろ 感染してなさすぎて延びしろしかないな
抑え込みは成功したけど長い戦いになりそうだ
何故か免疫があって感染しても平気、であってほしかった
2000人測って2人ってことだよね。
統計よく分からないけど誤差多そうな気がするけどどうなん
カラオケよりボウリング派だからカラオケボックス全部潰れるといいな
>>12
感染死者と超過死亡の関係性を見ても大体そんな感じだな
つまり感染死者の20倍以上死亡が前年より増えてる韓国は、実際の感染者数もそれくらいの倍率でいることになる
そりゃ抗体検査を秋までしないわけだ 欧米各国が「集団免疫獲得してるわけでもないのに死者少ないのなんでや!?」って困惑しそう
ますますもって個人の衛生観念が重要なんだとわかるな
実際の感染者は10倍はいるっていう嘘がばれましたね
みんな死んだのか
>>22
これからはストライク出したときに女の子とハイタッチとかハグとかできないな。あれが楽しいのに これって無作為じゃななくて希望者だよね?つまりコロナ感染者は検査うけてないってことだから全体の感染率はもう少し高くなるんでしょ
>>25
そう考えるとスウェーデンは優秀だな
あそこまでノーガード戦法に徹しないと抗体率は増えないんだな 2000人で2人陽性ってことか
誤差が大きそうやねw
アジア人が感染しにくいのは遺伝子なのかBCGなのか
あるいは既に類似のウィルスに感染してて抗体を持ってるのか
>>1
最近、東北人の東京への憧れというか、求心力が
明らかに落ちて行ってるんだけど・・・。
東京って大阪より劣ってるんじゃないかって議論が活発になってるんだけど・・・
コロナ騒動の対応でそれが日増しになってるんだけど・・・
このままじゃ、東京に憧れてるのが
千葉、埼玉、神奈川といった
近隣の金魚の糞だけにならないか?
どうなの? >>34
初期武漢のこと忘れたんか?
ただただ抑え込みに成功しただけで感染しにくいとかないぞ 抗原だの抗体だのPCRだの検査名ウザい
もういいだろ!かかっても仕方ないって!コロナ以外でも交通事故や通り魔に襲われて怪我したり死んだり誰にでも起こりうる!だから突然の心臓麻痺とかクモ膜下などなど誰にでもある病と同じなんだよもはやコロナなんて!
気にせず普通に生活すりゃいいんだよバカ!
東京2人、大阪5人、宮城1人
こんなん割合で書くなよ
市中蔓延してる!氷山の一角だ!NYは十数パーだ!て騒いでた岡田晴恵の見解は?
>>35
トンキンの民度おとしてるのがその田舎もん達だからな
ただ東京と大阪の違いは大阪だと民度ひくいやつ無視せず注意する人が多いからやろね 14000人感染で死亡者数1500人か
致死率10%以上だな
>>22
それでボウリング客が増えたら自分の時間とられるけどいいの? 確かに低いがこれが良いことかどうかはまだわからない
スウェーデンやブラジルが実は正解だったということもありうる
しらずに感染してたであろう人が
1000人中1人として、1000万都市で1万人はいるかもしれないってことかいな?
累計感染者とくらべると大阪の感染確認数との開きが大きいね。
これだけじゃ判断できないだろうけど。
PCR検査って、コロナだけじゃなくて他のウイルスが増殖しても陽性になるってホント?
菌とかが混ざっててもコロナ陽性扱いされたりしない?
まぁ何のウイルスか菌なのかは気になるが
>>16
ウィルス感染症のワクチンなんてできる可能性の方が低いんやで…
変異もするしね 都民をランダムで検査すると0.1%
一方でホストクラブとかクラスター病院はそれより遥かに高い感染率
やっぱり特定の環境が問題なんだろうな
>>35
それでいいからずっと地元に留まってこれ以上首都圏の人口増やさないでほしい >>39
見るのやめたけど何言ってるか気になるwあり得ないとか言いそう 素人童貞「経路不明、電車ガー、電車ガー」
ボク「抗体保有率を見てみろ、風俗に行ってんじゃねーよカス」
もうさおい政府
指定感染症から外せよ
ほっといてもどうって事ねーよこんなウイルス
風呂のお湯に浸かる習慣がコロナに効いてると思う
欧米はシャワーしかも乾燥してるから滅多に入らない
[ ::━◎]ノ やっぱりオリンピックは無理やね.
>>39
あいつの記憶力ノミよりないからまた適当なこというだけやろ 集団免疫獲得まで何年かかるんだ?
単純計算したら130年!?
日本ではコロナは全然脅威では無い!!!!!!!!!!!!
もうこれ確定!!!!!!!!!!!!!
コンピューターウイルスじゃあるまいし検査の測定誤差の範囲内でなんとでも解釈できる
東京都民だけで1万4千人ぐらいが感染済みか
死亡率から考えると、まあそんなもんだろうな、と
広がっていない証左だな
逆に言えばこれから広がる可能性が十二分にあるって事だからまったく安心はできないが
PCRでコロナ陽性出た人はこの検査うけてない
だから実際はもっと上だろ
>>37
コロナだけはまずい
他の死因はどうでも良い >>1
つまり、医療崩壊が起きないように感染をコントロールする自粛生活が10年単位で必要ってこと? 世界的に新規感染者は増加する一方だが、死亡者数は減少傾向
死にやすい人はあらかた死んだのか、ウイルスが弱毒化したのか…
つまり感染者が減って収まったということでなく、抗体保持者も感染者も少ない2月中旬あたりに戻っただけだわ
3月頃に東京にはすでに数十万、数百万の感染者がいるとか煽ってた専門家wどもはどこいったのかな?
日々変わっていくんだろ
最初に来た中国系コロナと違って
ヨーロッパ旅行帰国者がもたらした
変異したヨーロッパ系コロナは日本でも苦労してたろ
>>33
あっそうかwじゃあ信頼度95%で感染者率は0.03〜1.0%だ
統計出来ない俺の純粋勘計算だけど >>2
君の前だと張り切りすぎて
ついつい都内はオーバーシュート 全国で数万単位の感染者がいるのは間違いではなかったな
無症状でこんだけ大量に感染者潜んでりゃ防ぐのもむりなこった
もう抗体が消えてしまったんじゃねーんすか
都内なら電車で普通に感染しててもおかしくないだろうし
第一波で謎の風邪にだいぶ感染した人多いだろうに
日本人の衛生観念だとそこまで感染は広まらないってことだろ
※風俗・ホストを除く
1月に騒がれ出してからもう6月やで
全然脅威じゃないんですがー
もう指定感染症から外しましょう
慶応病院とかソフトバンクの調査よりかなり低いんだが、ホントかよ。
>>23
感染者はいないけど抗体保持者がいたら、、 抗体検査の映像見たけどぶっとい注射で血液採取するのみてムリムリって思った
どこの国か忘れたけど、確かアジアではなく欧米で「無作為に検査したら感染者だらけだったが、多くは無自覚(重症化してない)だった」
というニュースなかった?
抗体がなくても大抵の場合は重症化しないってことか?
つまり伸びしろがあると。
今年の秋冬コレクションはすごそうだな。強力になって帰ってきました!
>>1
どこの二千人だよ
少ないとこだけ検査してそうだな 健康な奴が多そうな献血者対象の検査ですら、東京で陽性率0.4%だったから、0.1%は信じ難いな。
>>1前にコロナが出てない所ばっかピックアップして調べてたよな 上手くいってるって事だわな
やみくもにPCR検査しなくて良かった
>>105
> 東京都の約2千人の抗体保有率を調査した結果 元感染者に検査しないと意味なくね
抗体が出来にくいから再感染とかするんだし
95%信頼区間は0.039〜0.239%かな?
分母2000は少なすぎる
1000人に一人となると、日に何回かすれ違う程度の可能性はあるな。
やっぱマスク要るわ。
欧米との差はなんやねん
免疫とか関係なく感染すらしてないとは
大阪の方が東京よりも抗体保有率高いということは、大阪はかなり嘘ついてるな
>>9
オマエの毛根は知らんがコロナで集団免疫はウソだな^^
変異して毎年罹り続ける^^ >>122
すれ違っただけで感染する確率はほぼ0だけどな >>121
ここまで少ないと市中にはほぼ感染者がいないって結果だけで十分な気もするけどな >>126
東京が2000人中2人
大阪が3000人中5人
統計的に大阪のほうが多いとは全く言えない 少ないなぁ
やっぱり日頃の公衆衛生概念と外出自粛の勝利だったのか
>>105
2人しかいなかったんだの
2人の部分が重要だったんだろ 東大、千人の新型コロナ抗体検査 0.7%が陽性
2020年6月5日 19:12
東京大学などの研究チームは都内の医療機関で5月25日に採取した500人分の血液について、新型コロナウイルスの抗体検査を実施した結果を公表した。0.8%にあたる4人が陽性だった。先に実施した5月初旬の測定結果とあわせると、一千人中7人、0.7%が陽性となった。
今回陽性となったのは30代、40代、80代の女性と90代の男性の4人。感染後しばらくしてできる抗体「IgG」が陽性で、ウイルスの増殖時などに増えるとみられる抗体「IgM」はいずれも陰性だった。検査時ではなく過去に感染していたと考えられるという。症状の有無は不明だ。
研究に携わる東大の児玉龍彦名誉教授は「80代や90代の陽性者もいたのが印象的だ。高齢者でも重症化する人と症状が出ない人がいるというウイルスの二面性や難しさを示している」と話す。
>>1 >>98
でもコロナにかかったら2週間陽性反応が消えるまで病院もしくはホテルに缶詰め
陰性になっても2週間は自宅待機
やっぱワクチンはともかく治療薬ができなければ、罹りたくない
インフルみたいにワクチン・治療薬早く 14,000人が感染してたって事か。たいしたことないな
>>92
それ良い見立てかもね。
俺、統計やったことないが。 日本でだいたいの感染率が0.1%で1000人くらいの死亡者数とすると
最終的に数十万人規模の死亡者の可能性もあったわけだな
>>125
2/2000と1/1000とか20/20000では正確さがちがうよ
約分するとどれも1/1000だけど 新型コロナっつっても風邪の一種だから、普通の風邪でも新型の免疫得られるらしいが
本当よくわからん不気味なウイルスだな
年末に流行った謎の風邪とかいうのはなんだったんだ
新型コロナのPCR検査陽性だった人の抗体陽性率が知りたいです。
できれば、PCR検査から1か月後、2か月、3か月を時系列で。
0.1%を見つけるために国民全員検査しろっていうのはアホとしか言いようがない
風邪なのにワクチンできる期待ってしてよいのかね
いつ終わるのかわからん
0.1%なら公表してる感染者の2倍程度か
無症状を考えるとそんなもんだな
ケンサーズどうすんの?
>>1
「ウイルスを持っていても、抗体が出来た人は10%程度、しかし免疫学的な『暗黒物質』も存在する、抗体検査をして判明する感染者数は実際の1/100で意味がない」との説
検出可能な抗体が産出されるとはかぎらず、他の免疫応答を用いてウイルスを攻撃している可能性もある......
英国政府は、ヒトの身体が新型コロナウイルスにどのように反応し、新型コロナウイルスが国内でどのように広がっていくのかを解明するべく、新型コロナウイルスの抗体検査をすすめている。
● 動画:カロル・シコラ博士「抗体を生成した人は10%程度」
マット・ハンコック保健・社会福祉相は、2020年5月21日の記者会見で「サンプル調査の結果、新型コロナウイルスの抗体保有率は首都ロンドンで約17%、英国の他の地域で5%以上であった」と明らかにした。
■ 「実際に感染した人の割合は、抗体検査の陽性率よりもずっと高いだろう」
5月末以降は、医療従事者や患者、介護施設の入居者、介護職員を対象とした抗体検査にも着手している。
腫瘍学を専門とする医師で元首相官邸顧問、英バッキンガム大学医学部長のカロル・シコラ博士は、英タブロイド紙デイリー・メールで
「新型コロナウイルスの感染者のうち抗体を生成した人は10%程度にとどまる」との説を唱え、
抗体検査によって新型コロナウイルスの感染状況を把握しようとする英国政府のアプローチに疑問を投げかけている。
シコラ博士によると、新型コロナウイルスに感染したことがある人の大部分は、抗体検査で陰性と判定される。
シコラ博士らが英ラザフォードがんセンターで勤務する医療従事者161名に実施した抗体検査での陽性率は7.5%で、低い抗体陽転率(免疫ができる割合)にとどまった。
シコラ博士は「実際に新型コロナウイルスに感染した人の割合は、抗体検査の陽性率よりもずっと高いだろう」との見解を示している。
抗体とは、外部から体内に侵入した病原体に反応して産生されるタンパク質だ。ウイルスに似たワクチンを接種したときも、同様に産生される。
抗体は血中に存在するため、抗体検査でその有無を検査することで、これまでに新型コロナウイルスに感染したどうかがわかると考えられている。 ノーガード戦法のスウェーデン首都での新型コロナの抗体保有率は7.3%
■ 「免疫学的な『暗黒物質』も存在するとみられる」
しかしながら、病原体などから身体を保護する免疫系は、様々なタンパク質や細胞などから構成され、相互作用し合う複雑なネットワークであり、抗体はその一部にすぎない。
シコラ博士は、「新型コロナウイルスへの反応において、免疫系がどのように働いているのか、いまだ解明されていないことが多い」とし、
「ウイルスから身体を守る、いわゆる免疫学的な『暗黒物質』も存在するとみられるが、これを測ることは不可能だ」と指摘する。
独自の感染症数理モデルで英国とドイツとの感染状況を比較した英ユニバーシティ・カレッジ・ロンドン(UCL)のカール・フリストン教授も、ドイツ人が英国人よりも新型コロナウイルス感染症にかかりにくく、
重症化しづらい点を挙げ、「ドイツ人には何らかの免疫があるのかもしれない」との見解を示している。
新型コロナウイルスに感染しても、検出可能な抗体が産出されるとはかぎらず、他の免疫応答を用いてウイルスを攻撃している可能性もある。
それゆえ、シコラ博士は、「抗体検査によって、感染拡大の規模を測ったり、これまでに新型コロナウイルスに感染して何らかの免疫を持つ人を特定することは不可能だ」と主張している。
>>100
慶応は外来患者限定、ソフトバンクは自由参加だから無作為抽出の東京都より高くなるのは当たり前 ブラジル大統領が暗殺されないのは何故だろう?
日本だったら、100回は斬り殺されている気がするw
国をあげて全国民がウィルスに気をつけてる中
ワクチンもあるインフルエンザに今季730万人も患ってる不思議
>>1
なんだよこれ
東京中にうじゃうじゃ観戦者がいるはずとか言ってたやつどー責任取るんだよ
特に専門家
特に岡田
おいなんとか言えやBBA 玉皮の番組の終わりの方でさらっと触れてたけど
誰もコメント出さないまま番組終わってワロタ
この数字は1月2月のマスクしてない頃に貰ったもので
4月以降なら0.0001くらい
>>26
新聞の電話調査と一緒で、検査方法と検査対象がどういう面子かでその辺お化粧できるから、
何回か色々な調査をして精度が見えてこないとんとも。 >>1
NY、低所得地域で陽性43%も 抗体検査で平均の2倍
2020年5月21日 06:29
【ニューヨーク共同】米東部ニューヨーク州のクオモ知事は20日の記者会見で、新型コロナウイルスの感染歴を調べる抗体検査の結果、
ニューヨーク市内の低所得者が多く住む地域で陽性率が最高43%に達したと明らかにした。
市内の平均約20%の2倍超。市民の経済・社会格差が改めて浮き彫りになった。
低所得者地域で約8千人に実施した抗体検査の結果、平均陽性率は27%。市北部ブロンクスは34%に達し、
その中でも43%だった地域では、ヒスパニック(中南米系)の陽性率が56%を記録した。
市南部ブルックリンでは、黒人住民の80%が陽性という地域もあり人種間で抗体陽性率が違うことを発表した。(共同通信) >>168
世論の主流派にはロックダウンより経済活動継続路線が支持されてるんだってさ ちなみにNYは19%
エゲレス辺りが15%くらいな
>>35
地方分散で過疎化が進まなくなるからむしろいいんじゃね? >>1
医療関係者だが、みんな勘違いしているけど、抗体陽性率が少ないと言うことは、逆に今後爆発的感染が起きると言うことなんだが…
ピークは来てないと言うこと 抗体できにくいの?
少し前は新コロ=抗体できない空気感染エイズだって説が一部の人間の間で盛り上がってたけど
抗体検査なんか精度か悪いけど、この検査が信用出来るとしても
東京で0.1%なら14万人が抗体を持っている事になるんだな
SBハゲでさえ4万人検査したのに2千は少なすぎね?
>>181
だからそれはデマ
抗体できないなら感染したら全員重症化して治る事もないぞ >>1
なぜかコロナが少ない地域、人だけで検査した東京都
検査した地域は隠蔽
検査したのは板橋区、 豊島区、 練馬区の引きこもり老人ばかり
https://www.google.com/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000398.000052467.html
東京都では、厚生労働省から依頼を受け、新型コロナウイルスに対する抗体保有調査の都内での実施に協力することになりましたので、お知らせします。
記
1 調査目的
厚生労働省において、 我が国の社会全体の新型コロナウイルス感染症に対する抗体保有状況を把握するため、 複数地域の住民を対象とした調査を実施する。
2 厚生労働省が指定する調査実施地域・人数
東京都、 大阪府、 宮城県 各3,000人程度
3 都内の実施地域・人数
板橋区、 豊島区、 練馬区 各1,000人程度
4 調査日程
令和2年6月1日(月曜日)から6月6日(土曜日)まで
5 対象者の選定方法
対象の3区において、 住民基本台帳から年齢・性別に層化抽出し、 対象の方に郵送でご案内いたします。
6 その他
対象の方に10mlの採血をお願いします。 調査の結果は、 6月下旬以降、 お知らせすることを予定しております。
なお、 抗体検査に関する費用は発生しません。
また、 採血会場までお越しいただく交通費や謝金の支払いはありません。 >>180
このスレの99.9%は勘違いしてないぞ >>181
実際今若いのに俺は免疫不全起こしてヘルペスやいろんなエイズの症状でて通院してる
でも都内だからコロナ検査はしてくれない >>189
いや抗体が出来てないことにみんな安堵してて絶望なんだが
これからがヤバイってことだぞこれ 新コロは基本的には自然免疫で排除可能な雑魚ウイルスなんだろうな
重症化したときに牙を剥くけど
>>164
無作為じゃないぞ。
なぜか感染者が少ないと言われる城北中心。 >>1
東京1400万人の1万4千人が抗体保有
残り1399万人は感染すると重症化する
ってことで >>164
板橋区、 豊島区、 練馬区だけだぞ
絶対に渋谷や新宿や多いと言われる港区は検査しない みんな自力で避けてるんだなぁ。
そもそも感染してないから、検査数が少ないのも当然だわな。
>>193
言われてたほど広がってなかったってレスだろ
なんか読み違えてないか >>1
板橋区、 豊島区、 練馬区だけ
渋谷区新宿区港区は意地でも検査しません
また隠蔽ジャップ これはやばいね
抗体ができてもウイルスによって破壊されるって説が濃厚
陽性者より抗体持ちが少ないってことは
やばいって事
>>206
これ
あべさぽ自民が工作員ばらまいてるからな >>1つまりマスクの減る夏から秋にかけて爆発感染がはじまるってことだな 感染率が低いってことはクラスタの同時多発によるパニックも起きづらくなるということで
発症者が出たらその周辺と接触者を重点的に抑えてしばらくしたらまた沈静化するというプラス材料ではあるわな
非常時の体制は引き続き必要になるけど地獄のような状況は避けやすくなる
>>208
そもそも火消し専門の業者があるからな、電通も大株主 これから抗体検査がメインになってきそうな悪寒
抗体できてないからセーフという理論で経済活動推奨していくスタイル
これが現実。
感染者が少ないから検査も少ないだけ。
テレ朝を始めとする陰謀論者たちが嘘をついていたということだ。
彼らは欧米並みの蔓延を前提とした批判を展開していた。
間違っていたのはテレビの馬鹿どもだったという証明。
思えば、森友、日大アメフト、体操協会、黒川検事なども全てそうだった。
マスコミが勝手にストーリーを作って、馬鹿な視聴者がそれを信じ込む。
信じ込んだ視聴者は自分の間違いを認められずに逆ギレ政府批判。
クレーマーに屈した財務省、仲間選手の虚偽証言、コーチ側が体罰、記者宅で麻雀。
現実の結果はどれもマスコミの言論が嘘だったことを示している。
>>202
コロナは老人には圧倒的に強いけど若者にはクソ雑魚だから抗体の保持期間が短いだけ コロナは感染に至るまでの必要ウイルス量がかなり多い事が分かってる
市中感染率がこの程度って事は出回ってるウイルス自体が相当大した事ないから、手指衛生等での対策が想像以上の何倍も効果あったって事だよ
スウェーデンがノーガード戦法やったけど大失敗、集団免疫はつかなかった(集団での抗体の獲得はできなかった)
でも感染者爆増
これがすべて
あとはまたジワジワ増えていかないかどうかと治療薬とワクチン次第かな
歌舞伎町のみたいなのを発端にして各地に拡散していくとまた面倒な事になる