新型コロナウイルスの感染状況を分析する厚生労働省クラスター対策班のメンバーを務めた西浦博・北海道大教授が、
8月1日から京都大医学研究科の所属となることが3日までに分かった。社会健康医学系専攻環境衛生学分野の教授として研究室を率いる。
西浦教授は、感染症の数理モデルを利用した流行データの分析を研究している。新型コロナウイルスの感染拡大を抑制する方策として、
人との接触を8割減らすよう提言し、「8割おじさん」の異名を取った。
https://www.47news.jp/localnews/4977009.html >>1 ＝ レ ス 乞 食 反 日 ク ソ 金 玉
9 3 1
( 埼 玉 県 茸
S B - A n d r o i d 等 )
運 営 さ ん こ い つ で す ！ この人8割とか40万人の計算式出してくれって言われて
いまそれやる暇ないっていってずっとそのままなんだろ？
承認欲求満載の自己愛性人格障害なんだろうな。
なんかTwitterでも怪しいアカウントがあるし。
京大終わったな
>>17
ノーベル賞受賞者の数が多い大学が格上だから仕方がない 先に日本固有の医学部こと七光り面接パス学部をどうにかせーよクソ七光り自民
栄転にはなるの？
北大のあの広々として自然に満ち溢れたキャンパスのほうがのびのび研究できそうなイメージはある
>>26
京大とか阪大とか名古屋大のが人類の叡知に貢献してるイメージあるわ
東大って政治家養成学校なのにそんな金あるんか
で、できた官僚があれじゃその金無駄じゃね？ 京大もババ引いたな〜
騒動前に決まってたらしいからな
もっと大袈裟に言えば
もっとテレビ出られるよ
やんなよ
岡田先生もＴＶ出演最多貢献だからいずれご栄転でしょう
>>31
山中さんはiPS国内最大級の京大iPS細胞研究所の所長だし母校の阪市大や元職場の奈良先端にも拠点あるし
海外も薬学大学院全米1位のUCSFに研究室もってるから研究者としては栄転先がもうないんだよ
賞レースもノーベル賞筆頭に国内外で山ほど獲ってるしタイトル関連ももう特にやることないわな >>14
対策をしなかったら最大42万人死ぬって、
普通の頭で考えてたら、対策したって、1万人や２万人死なないと
おかしいよな。
かつて、交通事故で年間１万人以上が死んでいた。
警察が徹底的な対策をしたから今は３０００人に減った。
どんな徹底した対策をしても普通はゼロにはならない。
４２万人から数百人だと１０００倍の差がある。
どう考えても、この数字はおかしい。 どういう文脈なのか知らないけど、
オギャーと生まれ落ちて途中で死ななきゃ5年後は5歳、
みたいな事だと
>>38
別にこの数字自体はおかしくないぞ
どこの国でもそういう試算はしているが飛び抜けて日本の数値が異常ではない
ちなみにアメリカの試算は200万人 今回大事ならなくて、西浦先生ありがとうの気持ちでいっぱい
北大は旧帝大で一番格下だからなあ
元々が東北大の分校扱いだったから
>>42
あの頃いろんな国で対策しないとこんだけ死ぬって言い合ってたよな
その度にスレ立ってやべえって騒いでたのにいつの間にか叩かれるようになってて困惑してる >>34
晴恵ちゃんより、あの渋い声のお爺ちゃんの二木さんのほうがテレビ出てるんだよねーｗ
１位は二木氏で出演番組数は２８５本
２位の岡田氏は２６７本
３位の水野氏は１６１本 8割おじさんと自粛なんて意味なかった3月末にはピークアウトしてたという阪大のおじさんとどっちが正しいの
>>3
？
医学は西高東低
関西が明らかに上
ウルフ賞、ラスカー賞、ガードナー賞受賞者とかも 北大や名大はわりと新進気鋭の研究者が出てくるんだが
けっこう東大京大に持っていかれる
そのわりには名大は業績もなかなか頑張ってる
>>48
九大は京大の分校
阪大、名古屋は北大よりも後発 だから、東大、京大は旧帝でも地底扱いされないんだな
>>56
発祥の司法試験板では阪大も入って無かったけど大阪を馬鹿にしたいトン菌が阪大は地底と主張してるな コロナ対策のニュースで東大や慶応大や東京医科歯科大の名前をさっぱり聞かないのはどういう理由なんだろ
感染症専門の研究機関たる国立感染症研も東京だけど同様にほとんど聞かないし
>>60
慶大は前半の自粛中に研修医達が隠れて飲み会やって集団ホモ行為バラされたり派手に大クラスターぶっ放して一時話題独占してましたよ
慢性期の老人囲わせてるお看取り系列病院でも大クラスター爆発させたりちょっとおかしいんだろうね
コロナ騒動でエリート看板だけで人が集まってるアレな病院なのが透けて見えた2020 >>42
1000倍の開きみたいな途方もない差はないねえ。 京大教授ってことで箔が付いたが、豹変しないとを祈る。
ここんところ42万人死亡説で叩かれまくりだから、北海道に帰るんじゃないかと心配してたが
ご栄転はみごと。多くは学者間の勢力争いだったり、嫉妬といったところだろう。
週刊新潮（2020.7.9）では、押谷教授は自分が後ろで糸を引いているかのように思われていることを
多少恐れているかのような談話があった。
NHKの特番2本で、あたかも厚労省クラスター班を指揮し、西浦教授の上司であるかのような
印象をもたれていることへの反論があった。あくまでも厚労省の課長がチーフだそうです。
いることを懸念してだろうか
>>63
日本の死者は900人強だから、そもそも1000倍もない >>49
やたらと煽る奴居るからね
俺が日本は海外程死なないし夏が来る頃には沈静化してるって書くと
必ず反論された
こっちは微生物学やってたのにって心の中で呟いてたけど >>38
ああいうシミュレーションは、沢山のパラメータがあってその時に最新の数値を使って算出する。
その時、40万人死亡のシミュレーション結果が出ると言う事は、その時の深刻さをあらわしているのであって、未来をあらわしているわけではない。
だから日々新しい数値を入力してやる必要があって、新しい数値を入れてやる事で、その時の状況は変化する。
40万人が100万人に変化する場合もあり得るわけ。
だからシミュレーションの答え合わせなんてバカのする事で、分かってる人は、その時の深刻さを理解して対策を行うのさ。
シミュレーションは未来の予測ではなく、その時の状態を表してると理解しなさい。 あの時40万人といったじゃないか！
今は、その時と状況が違う。入力する値も違う。
今なら下方修正されて当たり前であるし、時には上方修正される事だってある訳。
答え合わせする奴がバカ。
この人が科学的に間違ったことを言っていたとは思えない
４０万人にならなかったのはあくまで自粛の結果に過ぎないとしか考えられない
西浦説が有効なのは短期で終息するだろうという見込みの上での話で、
第二波、第三波と数年、数十年続くのならば
もう机上の空論で学者さんたちだけで議論していてくださいとなるだろう。
西浦 アホだわ。京大で「感染症数理モデル専門です キリッ」など通用しない。京大には数理解析研究所 ABC予想を証明した望月新一教授がいるので西浦のおもいつき数理モデルなどフルボッコされるのは時間の問題だわ。
>>78
↓オツムが足りない
75 マンチカン(ジパング) [ﾆﾀﾞ] sage 2020/07/04(土) 04:04:57.58 ID:Fw3eRTRG0
この人が科学的に間違ったことを言っていたとは思えない
４０万人にならなかったのはあくまで自粛の結果に過ぎないとしか考えられない 半年間の死亡数をワースト5の病気とコロナ（死亡数900人）と比較
1位：癌 19万人 コロナの211倍
癌検診など検査を受けて早期発見することにより圧倒的に死亡率を減らすことができます。
2位：心臓病 10万４千人 コロナの115倍
糖尿病、高血圧、高コレステロール血症など生活習慣病が最大の要因です。また、喫煙や肥満も大幅にリスクを高めます。
3位：肺炎（誤嚥性含む） ６万６千人 コロナの73倍
5年に1回の肺炎球菌ワクチンを受けましょう。
喫煙は肺を痛め、重症化につながります。禁煙しましょう。
4位：老衰：５万５千人 コロナの61倍
こればかりは防ぎようがないですね。
5位：脳出血・脳梗塞 5万4千人 コロナの60倍
心臓病と危険因子・予防法はほとんど同じです。
危険性を的確に判断しましょう
コロナが怖くて家に閉じこもってお菓子を食べている方が増えています。
それは逆に死ぬ確率を上げています。
死亡数コロナの211倍もある癌の検診は受けていますか？
コロナにビビってるくせにタバコ吸っているなんてことありませんよね？
去年の11月に決まっていたらしい
コロナで動けなかったんでしょう
北大の仲間から心配されていたようだ
ちゃんちゃらおかしいの宮沢先生もおるのね
面白そうww
医学部の歴史的格付け
上司二人が京大出だけど、仕事できるがやっぱり変わり者なんだよな
東京の有名校出身者とより人として魅力がある
勝手にマクロを組んで仕事してる社員と一緒で、やりっぱなしで中身の説明も引き継ぎもないのが、一番迷惑なんだよ
>>91
これ入試の難易度無視しすぎなんじゃ、、
医科歯科が千葉より下とかいうのは、
全国的知名度からしてもこれはちょっと
あんまり意味ない絵だよこれ。
単なる｢創立以来何年｣とかのみ。
長くてもダメな私立なんかなんぼでもある
研修医の選ぶ研修先として医科歯科は大人気よ
私立でも順天堂の方が日大よりも、
イメージは上だろうなぁ >>82
>>78
↓オツムが足りない
75 マンチカン(ジパング) [ﾆﾀﾞ] sage 2020/07/04(土) 04:04:57.58 ID:Fw3eRTRG0
この人が科学的に間違ったことを言っていたとは思えない
４０万人にならなかったのはあくまで自粛の結果に過ぎないとしか考えられない 国立大学教授から他の国立大教授になれるものなのか。
教授って、学内選挙で選ばれるんじゃないの？
>>48
北大が東北帝大に昇格したとき宮城に東北帝大は存在しなかった >>99
なった例知ってるよ、、
栄転例ならあるのではないかな。
おれの知ってるのでは元もとの出身地の
宮廷の教授になってた人がいた 制限緩和したら、また東京で1日100人感染するって言って、各方面で冷笑されてた人でしょ
当たったじゃん
>>42
でもアメリカは12万人死んでるでしょう。
日本は900人くらい。
無策で200万人の予想が有策で12万人はあり得ると思うが
無策42万人、有策900人はあまりにもかけ離れていると思うが。 >>63
千倍の開きのある予想なんて科学でも何でもない。
単なる思い込み、当てずっぽうだよねｗ
否、当てずっぽうの方が当たるわ。
明日、雨の確率は、0.1％、晴れの確率も、0.1％、曇りの確率も、0.1％、
なんて天気予報出したら石投げられるよねｗ
下駄投げた方が当たると言う話だｗ >>72
そんなの変だよｗ
そりゃあ、科学者が趣味で自分たちの世界でやるのは勝手だが
それを全国民に発表するのとはわけが違うだろう。
そんな当たるも八卦当たらぬも八卦なら素人だってできる。
莫大な国家予算を投入してるんだぞ。
完全予測は無理でも、ある程度の精度は必要だろう。
それが出来なければ予測などするなと言う話だ。
まあもっとも、地震予知なんて出鱈目を長年、公費垂れ流しでやってきた国だから
今更何をか況やだがなｗ >>108
あれたぶんわかってて脅かしたよねw
よかれと思えばこその親心とかいう感じで でもこの人が5月に今後の予想を出したグラフと同じ形で感染者が右上がりになってるじゃん
>>110
それに対して、「3月にピークアウトしてる」とか「緊急事態宣言も不要だった」とか、
散々馬鹿にされてたよね >>107
接触減らせばどのくらいで収束するかまで計算してたでしょ
結果的にそのグラフに近似してるんじゃないかな？
今回もここで自粛止めれば、7月には100人超えってのも当たってるぞ
京大の准教授の自粛しなくても収束してたって人の方がどうみてもアホ >>112
今回の件は東大役立たずだったのは紛れも無い現実
医学系は弱いのかな？ ８割おじさんがあってるのか
それとも、日本人が８割おじさんが想定してたより遥かに優秀だったのか？ どっちだ、検証くらいしろよ
>>115
臨床的な医療関係となるとね、、
例えば昔循環器のある女医さんは
カテやる時に自分とこの東大病院でなくて
別の病院へ紹介状持たせてやってたりして
かなり怒りを買ってた事が実際にあった
｢患者にはその方が良い｣という理由だったが
それに感染症は特に足を使うというか
地味な所があって純粋理論だけでは
とても研究とか成り立ってかないんだろう
北里柴三郎イジメた青山胤道とか、
香港行ったけど自分がペストに罹患して帰国 あと鎌倉市名誉市民の養老孟司先生は
研修医の頃だったかに、
輸血の取り違えを危うくやりかけて
それでショック受けて(母親は開業医だったが)
臨床をやめて解剖に進んだクチ
栄光学園から東大へというような、
アタマ良い人であってもそういう事がある
臨床は地頭よりも要領というか何というか
ある種の世間擦れとか開き直りも要るし。。
>>122
人吉といえば川上哲治
八代といえば八代亜紀 >>114
いや、近似してない
緊急事態宣言が出ても、新規感染者数が6,000人に到達するって予測だった
実際は、公表数値とはもちろん大きく乖離しているし
おそらく未検査での感染者を考慮に入れてもそこまでいってない
やり過ぎたんだよ
けど、6月はその代替案を出すべき時期だったのに
西浦氏の過去の事績の非難もしくは正当化しかおこなってこなかった連中は本物のバカ 医者は元々高学歴だから政治力含めて実力主義な印象がある
この人の言うこと曲解し続けた挙句追い出した政府のクソっぷりよ
お陰で東京が死にそうだ
>>115
役立たずで済めばまだよかったけど
上と渋谷健司は存在そのものが害でしか無かったなw 国立大学と付属大学病院は転属が多いよな。
2年か3年で主治医が転属してしまうのを何とかして欲しい。
>>130
東大助教授、准教授になった人は、ふつう教授になるまで
辞めない。
舛添要一ぐらいのもんだよ。 >>49
すでにあちこちで対策打ちまくってるときにやってて意味不明だったわ
脅かしたいやつが大袈裟にでっち上げただけ >>133 まだ追い出されてはいない。そもそも門家会議の12名には入ってはいないが、
専門性ゆえに招集されている。ふだんは厚労省のクラスター班に詰めている。
7/4讀賣新聞朝刊2頁 新分科会構成員
石川晴巳 ヘルスケアコミュニケーションプランナー
石田昭浩 連合副事務局長
今村顕史 東京都立駒込病院感染症センター長
太田圭洋 日本医療法人協会副会長
大竹文雄 大阪大教授
岡部信彦 川崎市健康安全研究所長 再任
押谷仁 東北大教授 再任
尾身茂 地域医療機能推進機構理事長＝会長 再任
釜萢敏 日本医師会常任理事 再任
河本宏子 ANA総合研究所会長
小林慶一郎 東京財団政策研究所研究主幹
清古愛弓 全国保健所長会副会長
舘田一博 東邦大教授 再任
中山ひとみ 弁護士 再任
平井伸治 鳥取県知事
南砂 読売新聞東京本社常務取締役調査研究本部長
武藤香織 東大教授 再任
脇田隆字 国立感染症研究所長＝会長代理 再任 >>28
日本の科学予算は
東大が半分をとり京大が残りの半分をとる
残った1/4を他の大学がとる >>114
あのねえ、感染者の数なんて検査数をいじることで
いくらでも増やせるし減らせるのよねｗ
100人越えにしたかったら、それなりに検査数を増やせば達成できるｗ
減らしたかったら検査数を絞ればいいだけの話だｗ
科学でもなんでもないわなｗ >>114 続き。
>今回もここで自粛止めれば、7月には100人超えってのも当たってるぞ
本当に文系は騙されやすいの典型だｗ
統計リテラシーのない人を騙すのは簡単だなあと改めて思ったわｗ
投資詐欺やネズミ講が後を絶たないわけだｗ 対策をとらなければこれから武漢化。２週間後にはニューヨークになるギリギリ瀬戸際の重大局面を西浦先生が救いました。
3月は37.5度以下は4日間の自宅待機だったから、今の検査能力だったら、東京はピーク時なら
1日500〜1000人超だったであろう。ホテルの運用は開始されてなかったし、医療崩壊してたんだろうな。
2月末までは、突貫工事病棟の建設もなく、桜を見る会問題が優先されていた。
専門家会議が先走るのも無理もない。
>>140
小林慶一郎を入れた刺激を薄めるために
医療関係｢じゃない｣ような人を沢山
入れてる感じだよなw w
役人も大変だと思うわこれ 主だった人は再任で国民は安心するだろう。
読売新聞がマスコミのなかではアドバンテージがあるな。
当初いわれていた山中伸弥先生は、別の分会だろうか？
大竹阪大教授と駒込病院の人が目を引く感じだ。
明日7/6に会議があるようだが、西浦先生は呼ばれてるのかな。
こんな中途半端に時期に移るって3月末に北海道大の教授退官してたの？
