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タワマン住人が激怒 「家賃を60万円も払っているのに、なんでお隣さんのくしゃみが聞こえるんだ」 YouTube動画>1本 ->画像>6枚
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「湾岸エリアのタワマンに住んでいる友人の話では、一日中部屋にいると、隣の部屋の音が気になるというのです。
子どもの声や話し声、掃除機などの生活音がひっきりなしに聞こえてくる。
テレワークでタワマンの意外な盲点が露呈した形ですね」
と語るのは、住宅ジャーナリストの榊淳司氏。
同氏は先日、『コロナパニック最前線 不動産大暴落がはじまった』（宝島社）を出版した。
「東京・飯田橋にあるタワマンに住んでいる人から相談を受けたのですが、隣の人のくしゃみが聞こえて困るというのです。
家賃を60万円も払っているのに、なんで聞こえるんだと怒っていました。
そこで私がタワマンの構造を説明すると、かなりびっくりしていましたね」
20階建以上の集合住宅であるタワマンは、19階建以下のマンションとは構造が大きく異なる。
「通常のマンションは壁も外壁も鉄筋コンクリートですが、タワマンの外壁は、軽量なALCパネルが使われます。
部屋と部屋の間の戸境壁は、コンクリートではなくて、分厚い石膏ボードのような乾式壁を使います。
乾式壁は、遮音性に優れていないので隣人がくしゃみをすれば聞こえてしまうことがあります」
以下ソース
https://news.livedoor.com/article/detail/18580565/ 60万毎月払えるなら家建てろよと思う
どんだけ情弱なの？馬鹿なの？死ぬの？
ワロタｗｗｗ
６０万払って壁がレオパレスｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのハズレ引いたほんの一部だよな？ さすがにほとんどの高級タワマンがこうじゃないよね
そりゃ馬鹿な金持ちから金回収するための建物だしなぁ
20万のタワマンに引っ越して
左右隣も借りたらいいんじゃね？
タワマン買う奴もアホの極みだが、賃貸とかもう救いようのない馬鹿www
くしゃみ1発ぐらいいいじゃん
あえぎ声とかだとしばらく続くからウザい
>>60 ダーティーマネーなんだろ
家建てたら国税が飛んでくるからな
賃貸は引っ越しできるのが利点なんだから引っ越せばいいのでは？
良かったじゃない買ってなくて
タワマンは低層階でもやはり隣人の音が聞こえちゃうの？
あなたが月60万払ってるということは、隣の部屋の住人もまた月60万払ってるということだ
月60払えるくらいなら、戸建か、引っ越せばいいのでは
>>15 八万で貸し出してる俺の家の近所の部屋に引っ越して上下左右斜め9部屋借りれば完璧だろ
まあ普通防音材が十分入ってるから隣の音が聞こえるとか無い訳です
ボッタクリに引っかかったんだなw
賃貸なんだから引っ越せばいいだろ
何のための賃貸だ
>>1 そんなマンションを調べもしないで買うからちゃうん？
飯田橋で戸建てより普通のマンション探した方がいいだろ
タワマンの高層階は軽い素材を使うようにしてるから防音に関してはダメダメなんだよ
騒音で揉めてる話はよく聞くよ
壁の厚みが大丈夫でも配水管やケーブル通してる空間がある限り防音は完璧にはならんやろw気にするなら戸建買えwww
うち家賃200万近く払ってるから隣の音何も聞こえない
あ、賃貸か。貧乏人ならそれなりの貧乏人アパートｗに引っ越せよ。頭悪いからわからんの？
今まで一軒家に住んでてウサギ小屋にすんだことないんだけど結局物音聞こえてくるの？
どーでもいい
うちの中目黒のタワマンは全くそんなことない
バカ
ログオチ
タワマンも昔建てられたパークタワー系の高級なのは作りもしっかりしてんだけどな
新しくタケノコみたいに生えてきたシリーズは手抜き
一定数マンション選んでくれてるから手頃な価格の戸建てに住める人も多い
分散バランス大事だな
>>26 >>32 ええええええええ
なんかゴメンナサイ
>>16 近所にカラオケ禁止！って看板があるアパートがあるよ
タワマンと書けばカッコいいかもしれんけど、
要は集合住宅だから・・・ｗ
また榊かよ
こいつ武蔵小杉になんか恨みでもあんのか
60万てワイが住んどるマンソンの家賃1年分より高いのだが？
アパート暮らしの時にターミネーター２を見てたら
黒人の社長が「ヒッヒッヒッ」って過呼吸みたいになってるシーンで壁ドンされた思い出
月60万じゃNYじゃワンルームだよ。
日本って世界から見るとめちゃくちゃ物価安い国なの知ってる？ASEAN諸国はもうタダ同然だけど。
7階建ての低層マンションだが隣の音とか聞こえた事がないわ
タワマン大変やね
ヤバいぞ。今までのでっかい独り言聞こえちゃってたのかな(汗
隣の部屋も借りなかったのが悪い。貧乏人は無理すんな
高層まんそん建てるにはなるべく上物を軽くする必要があるからな
上層階ほど壁が薄くなるんやで。隣の部屋の生活音聞きたくないなら低層階に住まないと
これって本当の話かな？
飯田橋のタワマンで家賃60万円って結構絞られるんじゃない？
タワマンは軽く作らなきゃいけないから壁薄いって聞いたな。
隣の音が聞こえるを時
隣もまたこちらの音を聞いているのだ
>>4 真っ先に 頭に
これがウワサの思考盗聴か・・・
湾岸のタワマンに行くと、確かに内壁がとても安っぽく見える
超都会は高層は若い金持ち多いけど、ちょっとした都市の高層マンションおすすめ
そのエリアではなかなか買えない高い値段の奴
金持ちの年寄りばっかで静か
通勤通学でエレベーター混まない！
なんか駅前とか働いてる層こそこういう所に住むのいいんだけど若い人が買えない
俺が3か月で我慢できずに引っ越した
月6万5千の安アパートじゃないんだから
そりゃ怒るだろ
家賃3.5万のアパート並みの防音効果しかねえのかよ
ﾌﾟｷﾞｬｧｱｱｱｱｱｱｱｱ(//∇//)wwww
ALCパネル
こういう壁はダメってこと
お隣と障子越しのような親近感を感じられる贅沢なマンションだな
以前マンションの8階に住んでたけど騒音なんて一度もなかったな
静かなもんだった
うち一戸建てで2階に誰もいないのに足音聞こえることあるぞ
乾式間仕切り自体は遮音性能あるものを使ってると思うよ
施工不良じゃなければ外壁を伝わったり、共鳴透過してるんだと思う
くしゃみの音は制御しなくていいと思ってるくしゃみ音クソデカい奴いるからな
へぇ、そんな構造になってるのか
20階以上は長屋構造か
リアルでは高止まりなのにネットの記事ではいつもタワマン暴落してるな
住めば分かるけど高層マンションで近隣居室の物音なんてほとんど聞こえない
日中に物音消して昼寝でもしていれば多少は、、だろうけど
朝晩の生活リズムだいたい一緒ならお互い家庭の生活音で相殺される
ヘックショーン！シャシャシャ！ってくしゃみしてたらシャシャシャはいらないでしょって嫁に注意されるんやがシャシャシャいるよな？
60万払えるなら土地込みの戸建てローン通るし
持ち家がいやなら戸建て賃貸も余裕
東洋経済オンラインっぽいなあ
と思ったらデイリー新潮だった
うーん、このマンションは実在する、か？
22階に住んでるけど静かだけどな
50階とかはそうなのかな
【不動産】コロナ禍でミニ戸建が売れている理由 タワマン離れは加速か [田杉山脈★]
http://2chb.net/r/bizplus/1594439972/ 軽量下地組んでグラスウール詰めてボード2枚貼るだけだしなあ
あとは防災スピーカー配られてたり流れる物件は遮音性能高い
外の放送聞こえないとまずいから自治体が遠すぎる家とか聞こえない物件にこういう事するっぽい
しない所もある
14の６の普通マンションだけど音はベランダ経由の方が聞こえるな
線路も道路も遠いから中いると全然音しない
朝まで飲んで帰って昼過ぎまで寝てられる
窓開けてるからだろ。頭おかしいのは金持っててもだめだなー
そもそも集合住宅で隣の音が全く聞こえないなんて無いだろw
そんなに気になるなら、山のなかにすめよw
隣人がティッシュ取る音聞こえるレオパレスより壁厚いじゃん
>>125 ある程度の知識持って建売の建築見たら笑うけどな、防音なんて考えてないよ
静かなマンションに住めてる人羨ましい
前に住んでたとこは分譲なのに上の階の子供の
足音が丸聞こえで高い金出した意味がなかった
へー、知らんかったわ
そんだけ稼ぎあるならすぐ引っ越せるだろ
三階建てエレベーターなし月11万払ってるのに屁の音イビキ、シャワー、くしゃみ聞こえて引っ越したわ
つーか、神経質な奴はどんな音にも反応するしな
集合住宅なんだから音はしょうがないだろ
それがいやならぽつんと離れた一軒家でも買えよ
>>82 坪単価の高い高層はアジアがほとんど占めてるけど
>>12 タワマンみたいな超高層になると、耐震性高めるために軽量化が必要なので乾式壁になる。高級かどうかは関係ない。
超高級ホテルが無駄に高層にしないのもこれが理由。
>>137 てめぇ覚えとけよコラァ!!調子こいてんじゃねぇぞオイｨｨｨｨ!!!
親が終の棲家に軽井沢に豪邸建てて、そこに俺も住んでるけど
意外と軽井沢って相続税評価額や固定資産税評価額低いんだよ
取引時価は高いのに
だからタワマンとかに飽きたお金持ちの人は終の棲家にお勧めだと思う。
身内の音は気にならないけど隣に住んでる奴の音聞こえると気になってしかたがない
お前ら貧乏なのになんで気にするの？
一生関係ないじゃん
>>148 中国人が買い占めてる土地を終の住処ねえ
普段は一戸建てに住んで時々いいホテルに泊まるほうが楽しい気がする
>>12 高級タワマンって金額が高いだけで仕様性能は高級じゃないから
>>152 元々お金持ちの外国人とお金持ちの日本人で構成されてる町だぞ
明治時代から
戸建て分譲も最近は建ぺい率高め屋外敷地面積僅かで隣近所との間隔狭い物件多いから
都市部住んで喧騒な隣人だと地獄だと思う
マンションクラスターが解明されたらパニックになるから
地震の時の杭が岩盤に届いてないマンションが9割だったニュースみたいに
闇に葬られるから安心してコロナになっていいよ
>>154 ホテルのマットレス持ち上げてみろ
驚くもんが見られる
>>138 上下左右は無問題だか3階からキチ害ゴミガキの叫び声がワイの住む6階まで聞こえる
ベランダを経由されるとかなり広範囲まで響く
>>48 都会で戸建てとか何の冗談？
幅二間の間口の同じ形の家がずらりと並んで、車は一台しか置けず、
窓を開けたら隣の家の住人も窓を開けて顔を合わせるとかｗ
そういやのび太の住んでる足立区庭付き一戸建ては相場いくらなんだろ？
>>146 高級ホテルが上階に入ってるヒルズに住んでるけど上下左右の音なんか全く聞こえない
貧乏人が願望を現実の様に語るな
月60万も平気で払うようなやつは激怒する前に引っ越してるわな
月六十万、年七百二十万、二十年で一億五千万弱。タワマンの良い部屋買えるだろw
「あっ！これは…ポロリだ～！」
「！？あ～っと！タワマンの乱入だ～！」
そうなんだ、高層に行くほど防音弱いのか
初めて知った
「隣のくしゃみが聞こえるんだが」
「あなたの隣の部屋は空いてます」
>>146 5階位だと道路側だと走行音丸聞こえだもんな。
若い頃住んでた月5万の公団マンションは見た目は汚かったが
壁と床のコンクリが厚いのか防音はほぼ完璧だったな
>>148 あんなくっそ寒いわ噴火するわ
ソープもないとこで修行ですか？w
高給取りだけど住宅ローン組めない身上の人もかなりの数いるらしい
そういう層には高級賃貸マンションはうってつけらしい
HSP気質の気持ちはわかるけど60万出す気持ちは心底わからない
外壁にALCパネルを使っているタワマンは継ぎ目だらけ。
継ぎ目はコーキング材で防水している。だから15年に1度程度、
古いコーキング剤を掻き出して新しいものを注入しなければならない。
こっちのほうが恐ろしいな。防水がコーキング頼みってｗ
>>12 だいたいがＡＬＣだわw
非常階段とか見ると安っぽさが超見えるよ
つーか、タワマンも上層階はお隣さんのセックスの声が聞けちゃうの？
酷いな
>>186 冬は最近そこまで寒くないよ
噴火はまぁ地震保険付けられる財力ある人が住めよって暗黙の了解あるけどね
>>105 ALCって耐久性もカスなのに壁面でよく使われてるよな
安くて使いやすいのかしら
隣のおっさんの屁の音聞きながら優雅にテレワーク・・・最高じゃん？
たった60万でなにいってるんだよ
戸建てに住めない集合住宅の層なのに
>>21 世の中にはうんこ逆流しつつ、隣の屁とくしゃみが聞こえるタワマンがあると言うことか…
最上階は画びょう刺したら隣の部屋に貫通するんだろ？
知ってる
最上階付近はちゃんと廊下で分けられてるから聞こえんよ
ワンフロア4世帯とかそんなんだから
それほんとに隣から出てる音とは限らないところがマンションの嫌なところでもあり怖いところなんだよね配管やそのスペース伝ってどこから音かきてるか分からん事が多いどう聞いても隣の壁の向こうだろって音が何回も離れた階から来てる事もある
>>186 風俗行きだす奴ははなぜか女縁なくなるんだよな
あんな時代遅れの売春箱なんぞ無くても誰も困らないぞ
納豆かき混ぜる音が聞こえなきゃレオパレス級とは言えないな
>>197自己解決
WWWWWWWWWWWW
港区内のタワマンに住んでいます。
隣に歯科女医50代くらいが引っ越してきて挨拶にこられ 自分が歯科医院を経営しているから何かあったらどうぞと営業までしっかりされて行かれました。
そんなに感じの悪い印象はなかったですが、1週間過ぎたあたりから 複数人の男性が出入りするようになり（かなり中年のおっさんばかり）21時から翌朝5時くらいまでジャズ音楽をかけて酒盛りをするようになりました。毎週決まった曜日の夜から始まるので 休診日の前夜から盛り上がるようで困っています。
これは直接 苦情を言うよりも組合に伝えて対処してもらうべきなのでしょうか。
騒ぎ方が深夜になると尋常でなく SEXしているのがまるわかり。すごい声が聞こえたりします。
角部屋なので隣接するのは我が家だけです。
組合に苦情を伝えれば 角部屋の隣が我が家だけなので苦情を言ったのが我が家だとわかってしまうだろうと思うと不安もあります。
どのように対処すべきかアドバイスいただけませんでしょうか。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11168226656/ 高層ビルで仕事で勤務した人ならわかる。壁が薄い事が。他も結構いろいろとしょぼい。今住んでるのは低層マンション。
>>35 40万のタワマン住んでた頃ギター爆音で鳴らしても
一回も苦情来なかったけどな
くしゃみの音ぐらい屁でもないだろ
タワマンクラスターに比べればな😭
タワマン落とししたいんだろうけど虚しいマスコミだなぁ
買えない人にほら見たことかって溜飲下げさせるだけじゃないか
建物ではなくその土地の利便性に金払ってんだよドャァ
っていつも言ってるやん
＞タワマンの外壁は、軽量なALCパネルが使われます。
高階だとかなりの強風受けることもあると思うけど大丈夫なのかね
うちの実家４０階以上あるタワマンの３０階だけど音聴こえないけどな
たまに上の階の人がドスドス歩く振動が聴こえるくらいで
これ絶対買えない奴らの僻みだろｗ
>>192 ちょうど近くのタワマンがまさしく外壁シーリング打ち直してるけど、ゴンドラ吊り下げて作業してる人かなり度胸あるなと思うわ
高層階は壁ぺらぺらだったのか
賃貸なんだからさっさと他探せ
>>213 そりゃあギター爆音でかけるキチガイには関わりたくないわな
>家賃を60万も払ってるのに
成功者アピールして高いとこ住んでるにしては
言う事がみみっちいなぁ～
レオパレスだってタワマンなら家賃６０万位とるやろｗ
20階建て以上の高層マンションはコストダウン＆軽量化の為に
構造の表記がSRCでも柱梁天井だけがRCで部屋の間仕切り壁は軽量ボードで
遮音性は普通のマンション以下なのは常識じゃね？
は？同じフロアにある部屋を全部借りれば良いじゃない
大手ゼネコンの奴らは自分じゃタワマン買わずに戸建て買ってるし
毎月６０万払うなら一戸建て買うなぁ
区部の外れどころかもっと便利なとこ買えそう
月60万の部屋なら防音もほぼ完璧だろ普通は
頭弱すぎだろ
>>146 はぇ～ 高層に住んでるからって手放しで凄いわけじゃないんやな
好きで60万払う契約したのにねぇ
散々言われてたじゃないの
23区で家賃43000円の俺からしたら神だわ。
ワンルームのボロアパートだから上の足音も聞こえるし、隣のクシャミも余裕で聞こえる。
タワマン意外なトラブル 隣人の音漏れ、浴室の悪臭、風揺れ | マネーポストWEB
https://www.moneypost.jp/605241 だからさ、1級建築士はほんとにバカしかいないと思うわ。もう何十年と、マンションの騒音が問題になってるのに一向に騒音に配慮したマンション作らないからね。1級建築士は確実にバカで頭がおかしい。1級建築士は住む人のことを考えて仕事ができない無能のクズだと思う。
>>241 あいつら賢いから自分じゃ買わないんだよ
タワマンはどうやって大規模修繕するん？足場組めんの？
金の流れ
芸能人
↑
テレビマン
↑
広告代理店
↑
花王
↑
お前ら
トイレットペーパーのカラカラ音が聞こえたら終わりやね
運悪く隣がでかいくしゃみのおっさんだと色々ハズレクジ引いた気分になるよね
わかるよ
レオパレス伝説のチャイム押したら全住人がドア開けたみたいな話が好き
バカは高いところを好むっていうけど、タワマンのことだったか
タワマンの壁が薄いとか2ちゃんねるで知ってたけど
まさかマジで隣のセックスまで聞こえるわけないよなって思ってたわ
億のマンションだろ
さすがに都市伝説だろって思ってたわ
本当に聞こえるのかwwww
まぁ金出せば必ずいいもんが買えるってわけじゃないからね
タワマン高層階なんてその典型で、高い金払って内装が豪華なレオパレスに住んでるようなもんだし
金持ち相手の商売はちょろいらしい
>>241 客の立場になって仕事しても評価されないから
会社の立場になって仕事してる
>>241 工業高校の建築科って糞馬鹿しかいないからねしょうがないね
>>13 身も蓋も無い言い方だがその通りだもんなぁ
>>211 これって歯科医の方は自分の喘ぎ声が聞こえてるとは夢にも思ってないんだろうな
お隣さんは静かに暮らしてるんだしな
建材の重さ軽さと防音性遮音性は直接関係あるようでないというか
どんな建材でも共鳴周波数みたいな響きやすい環境音はあるから
一見軽くても二重窓や二重床など複合材組み合わせで断熱性や防音性高く作り込まれている物件も多いよな
>>168 お前の話は具体性が無いから支持は得られてないなw
ワロタw
てか くしゃみが、聞こえるんじ
セックスの喘ぎ声なんか
壁に耳当てたらまる聞こえじゃねえかw
実は成金で引っ越してくる前はレオパレスだったとかだろ
慣れてるはずだから問題ないじゃん^^
>>264 君んちのレオパレスと一緒にされても迷惑だろうよ
もうイクよ！私も！ボクも！
60万でも聞こえるのね
嫌なら出ていけばいいだろ
そもそも話が逆で、そんな物件に何で月60万も払ってんだよ
ヒエラルキー思考の落とし穴だねお金なら価値と金額は比例しないことがあると
想像できないからこういう目に遭う
乾式壁は地震とか風で建物がたわんだ時に微妙に隙間できるんよ
そうするとどうしても音漏れしやすくなる
ヒエラルキー思考は捨てな方がいいよが学歴貯蓄勤務先そういうので
ヒエラルキーを見出すのは思春期までにした方が良い出ないと自分の周りが
自分を利用するか自分が利用されるかしかなくなってしまうから
60万円払ってタワマンに住みたい人は
戸建てなんかに興味ありません
隣の部屋に
「呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン！」
と突撃しろよ。
>>279 ヒエラルキー思考だと高ければ良い物だと漠然と思うから
マンションの各戸の堺はコンクリートにGLや耐火間貼ってるから安っぽく無いよ
＞分厚い石膏ボードのような乾式壁を使います
レオパレスじゃん(*'ω'*)
くしゃみが聞こえるたびに「ゴッドブレスユー」って叫べばいい
隣が引っ越していくだろう
こう言い事言ってる奴って災害とかで排水が溢れ出た時ってどんな反応するの？
タワマンとか3フロア買い取って真ん中のフロアに住めよ
>>168 俺も白鳳のとなりだが静か
けれど
病棟高級個室ようなもん
でも病棟より精神環境悪いわ
隣の部屋とテレビの音がシンクロするレオパレスと同等って事？
うちの管理人さんが言うには、お台場のタワマン管理してた時が一番騒音クレーム多かったって
とにかく壁が薄いから音が漏れるらしい
で、住民も我が強いのが多くてトラブル多発だと
逆に23区内の二階建て億越え分譲マンション見たけど
建築やってた俺からしたら適当に大理石貼って
高級感出しただけのハリボテだったな
注文建築戸建が最高だろ
ただの高層アパートだからな
一軒家を買えなかった負け犬
高いもの買うのに吟味しないで買うとかそういう人いるよね
一戸建てと言っても建売の品質をお前たちは知らないから…
マンションでも分譲と賃貸では建材全く別物らしいよな
賃貸は数年単位で入退去時に壁床張り替え前提の安い建材使うらしいけど
分譲は30年以上住み続けられる耐久性高い床壁建材使われてる
たまに賃貸で一人の借主に何十年もリフォームなしで住み続けられると、退去する頃には床壁すっかり腐っていて、修繕費の高さに貸主オーナーが頭抱えるらしい
ほんとは月90万台の相場のマンションをどんなでもいいから貸してくれつって
仕方なく格安で貸してやったのに入居してから文句言う貧乏人
そもそもタワマンで賃貸とかありえるの?
タワマンって分譲でしか見たことないんだが
なんだろう根本的にお金の有効的な使い方を知らないだけなんじゃ
マンションの造りがどうこうというより狭い空間で人が密集していれば
壁で隔てただけじゃ完全なプライベート守る事できそうにもないってわかんねえのかな
なんで人の少ない郊外で住居構えようって気になんないんだろう
それはつまるところお前が会社組織に居ないと生活保てないって事なんだよ
だったらそこにいる必要があってその程度の騒音あるのは仕方ないって受け入れろよ
自力でも他力でもボード一枚ひっぺがして遮音シート貼って復旧すれば大分違うぞ
>>304 つかそもそも買う前に相当下見しねぇか？
>>321 分譲と賃貸で違うのは内装と設備くらいだよ
ウチは隣の生活音なんて全然聞こえないけどなぁ
すまん一軒家だったわw
>>1 上に高すぎるビルは建材がかるーい薄ーいだからねw
買う奴が馬鹿
借りてるなら引っ越せよ
>>314 たまに早く出て行けと圧をかけられるって話聞いたりするけどそういう問題あったのか
こーゆーマンション借りてるのって家賃会社持ちの大手の役員だぞ
自分で借りてるのはほとんどいないって
なんだ、家賃3万5千円の
築50年の5階建てエレベーター無しUR団地と遮音性は大差ないか
家賃60万のタワマンで音楽はヘッドホンか
ご愁傷様
じゃあwラブホの壁って喘ぎ声聞こえないから
タワマンよ防音スゲエなラブホはww
タワマンの上層階は壁が薄いのは確かだけどくしゃみは聞こえないだろw
そりゃコンクリートで壁つくったら柱、梁にかかる重量やばいからな。
ちょっと考えりゃ分かる話しかと
マンション住んでたときは、隣人がベランダでしゃべったり電話したりするのがかなりキツかったなぁ。
よくわからんから高いものを買う⇒高いものを買ったのに不良品だった怒る
筋は通るんだが、それでも安アパートよりはマシなんだろ、あとは距離をとる一軒家でも買うしかないわな
タワマンでALCなんてヘーベルじゃないんだからw
もしかしてラーメンで安上がりにしてんのか？
普通耐震SRCだろ
>>335 そう
知人が20年他人に貸してた部屋見せてもらったことあるけど
床壁家具類の腐り方が半端なくて驚いた
賃貸用と分譲用とでは床や壁の張り替え費用（材料費と工賃）の平米単価が数倍違うらしい
>>270 それがまたレオパレスと同じだから面白いもんだw
ウチも帰ってくると長い髪の毛がいっぱい落ちてることあって怖いわ
60万ってタワマンにしては大した家賃じゃないだろ
100万くらいするんじゃないの普通
音は平気で遠距離を到達し、壁も通り抜ける
おもしろいもんだね
>>30 ブ◯リア有明の11階と10階くらいに住んでいた家庭の子の会話。
10階住みの子:◯◯ちゃんちの足音とかよくバタバタ聞こえるんだよー！！キャハハ(上が友達住んでる。悪気ゼロ
11階の子の母:まぁ、す、すみません、、これから気を付けます！！
10階の子の母:いえいえ大丈夫ですよ！(顔引きつりつつ
友達が仕事関係でこのタワマンの家庭の人たちと関わること多かったけど、こう言う会話が時々あって、タワマン最強だと思っていた友達が驚いたって言ってた。
うちは高級分譲賃貸で月40払ってますが
上の子供の走る足音聞こえる
>>105 発泡コンクリートだから軽いし防音にも防寒防熱にも優れてるがな、ただ脆い、揺れる
タワマンに快適に住みたいならワンフロア買い占めもしくは借り占めろ
>>294 てめぇ覚えとけよコラァ!!調子こいてんじゃねぇぞオイｨｨｨｨ!!!
長屋なんだからそんなものだろ
タワマンをなんだと思ってるんだ
＿＿＿__
／ ＃＼. ┃ ┃┃ ━ ┃
ノ.し ＼ ┣━ ┃ ┃
／;⌒｀ ＼ ┃ ━━┛ ．
| |
＼ __,,. ヾ、'', ､__,／ ､ ; , ;∴
/"´ ⌒`"ー≡=＿_从_ﾉ(_ _ .
/ ｀ " 三=_＿て ∵
/ `l , ﾞ;′ ,rー─'''ニ=￣｀ ､｀`
l ,| ､. ,/ ヾ、,,. / ´ 'Ｙ,` ｀
!_ :l l
￣| ,,. |
一軒家だけど隣の学生の歌声聴こえるぞ、
俺が風呂入るとなぜか歌い始める、
>>358 コンクリートでも打撃音（子供の足音）消すのは相当難しい。
スラブ、せいぜい180では無理
でええええっきしょおいッチックショオオオオイオイオイヨイヨイヨイホーーーーーーーーーーィィイ！！！！！！！！
>>300 白鳳の隣ってつっぱりの音とか聞こえてくるのかと思った
>>357 それはきついな。
下層階の人も数千万単位の高い金払ってレオパレス買ってるんだな本当に
上層階になると億単位だろ
不動産屋もいい加減おふざけはやめにして真面目にモノ売らないと信用失うぞ
タワマンてちょっと外出するだけでもめんどくさすぎ。夜景なんて一日中見るもんでもないのに。低層の高級マンションの方がいいわ。
>>2 上の階のおじいさんの屁の音がよく聞こえてくる
高い買い物する金あるのになんでそんな馬鹿なの
並の脳みそあれば遮音性くらい下調べするでしょ普通
建物の工法くらい調べて買うもんじゃないのか
RC SRC PC= ok
S造=アパート並み
>>314 同じアパート15年住んでたけど普通に使ってたのに
押入れとかの壁紙とか剥がれてたな
不動産屋に雨漏りとかなかった？とか聞かれたわ
レオパレス程酷くはないけどあのコピペは笑えないっていう
ステータス(笑)に釣られた結果が月600kの家賃と隣の騒音か
いまうんこすぎどうなってんの？
ネトウヨつて全員勝ち組でタワマンに住んでるんじゃなかったの？
これじゃ妬み僻み嫉妬の嫌儲とまったく同じじゃんw
20階住み「隣の部屋のくしゃみが聞こえる！」
19階住み「隣の音なんて聞こえないし、静かですよ」
育ち盛りの子持ちファミリー層は一階住み最強
うちの兄夫婦タワマン一階住みで快適らしくもう十年近くずっと住んでる
タワマン高層階住んでたうちの姉夫婦は子供二人目生まれた頃郊外戸建てに引っ越した
ランドマークタワーのホテルに泊まったが音なんて聞こえんかったわ
吸音シートや防音の布なんかで対策しとるんやろうか
アホか
壁の厚さで家賃が決まってるわけじゃないことくらいわかれよ
そんな低能だからオーナーにボられるんだよ
>>168 でも揺れるし気圧の関係で頭痛くなるんだろ？
なによりタワマン住みがこんな板見てるのが草だわ
病みすぎにもほどがある
一軒屋は窓しめてても外の声は聞こえるけど、外にいたら家の中の音が聞こえる
だけど、外を挟んで家から家の音は聞こえない
つまり密なんだよ！、部屋をひとつぶんあけて住めば問題なｓ
>>168 上階のホテの方にルに住んでるみたいな言い草だな
しかしまあすげーよな
タワマンって要は高級兎小屋だろ？
あんなのに月60万とか勿体なくて出来ないわ
60万ならアパート1棟借りた方がいいんじゃないか？
てか大家そのまま売ってくれそう
頭使えよな？？
高層マンションは上の階に行くほど壁が薄くなる。
軽くするためだよ
日本の諺「馬鹿と煙は高いところに行きたがる」
イギリスの諺「馬鹿と山羊は高いところに行きたがる」
馬鹿が高いところを好むのは世界共通
金持ちなら一軒家立てろ
夜景はスカイなんちゃらで見ろ
タワマンの壁が薄いのは不動産板で10年前に知ってた
セックス聞き放題ってシャレになってない
友達の部屋に行ったら、隣の部屋の屁の音が聞こえてきてゲラゲラ笑ってたら壁ドーンされた。
レオパレスでもないのにねって思ったけど、シノケンってグループのアパートだった。
大豪邸に住んでいたって回りが静かなら
シャッター開ける音聞こえるからね
60万て2億～3億レベルの家建てられる人だよな
田舎に大豪邸建てたいわー
家賃6万の安マンションだけど大音量で音楽鳴らしても全然音漏れしないわ（笑）
>>373 無理だろ
月収高くてもローン組めない人種お察しで
>>393 タワマン住むのはリーマン庶民の共働き夫婦がメイン
金持ちが高級マンション高級車買うのはあくまで税金対策
すげえいい事知った
俺の部屋選びは一にも二にも音だから絶対タワマンは選ばない
>>1 超高級マンションでレオパレス伝説ですか。。。
でも海外のトランプタワーとかではそういう話は聞かないし
やっぱりデベロッパーがケチってるんだろ
自分の部屋なんだろ？業者呼んで防音工事してもらえ～♪
やっぱり、庭付き一戸建てですわ～♪
タワマンの品質なんてどこに建っても殆ど変わらん。
値段の違いは土地が高いのと建築に伴う周辺費用が
高いからなんだよね(笑)
本当の金持ちは低層庭付きマンションに住む
1or２フロア１世帯な
家賃3万円のうちのマンションすら隣の音なんて聞こえないのに
くしゃみは嫌だが多少の騒音？が無いと逆に落ち着かないのは俺だけか
>>434 音気にする人は戸建て住んでも近所の学校幼稚園の話し声生活音程度でもクレーム入れる人多いからな
戸建てとアパートマンションどちらが快適に住めるかは住んでみないと分からない
タワマンのメリットを聞くとゴミがいつでも捨てれる事と言うアホが必ず釣れます
戸建てならいくら騒いでも大丈夫だと思っている底辺一家しね
まあ普通に考えたら高い建物で上の方に重い材料使ったらヤバそうだし軽いの使うよね
そもそもなんであんな高い高い建物建てて倒壊したり崩れ落ちたりしないか不思議
>>82 東京は世界の都市ランキングで2位の
世界有数の物価の高い都市だぞ馬鹿
3.5万ぐらいの12部屋ぐらいのアパート全部借りたらいいんじゃね
クシャミでかいやつが偉いみたいな、
意味もなく大声でクシャミするやつ何なの?バカなの?
15階建てくらいの最上階全部とか借りた方が良さそう
マンションって高級でも部屋でなわとびしたら下の階の人に怒られるんでしょw
>>418 みんな週二でやってるからご近所お互い様で…
>>6 自分なら所沢辺りの築20年超2000万以下の中古物件で満足できるが、月60万の賃貸を借りる人はウン億円の新築だろ
彼等にとってはタワマン暮らしも悪くないコスパなんじゃないかな
>>463 ペンシルハウスだとマンションより酷そう
そりゃ隣に人がいてくしゃみするからだよ。
アタマ悪いのか。
タワマンなんか限られた土地に可能な限り部屋作って
利益上げるやつなんだから高級なわけがない
>>484 餅にカビが生えるのは早く食べないからだよな
>>476 近隣マンションのルーフバルコニーで飼い犬散歩や子供の縄跳び水遊びしてる姿はよく見かける
おっさんのくしゃみなんて住宅街の戸建てでも日曜朝なら聞こえてくるぞ
>>12 全部やで
そうせなマンションが重みで折れるからな
というか家賃60万払えるなら
ローンで毎月60万払って一戸建てのほうが良くね
約款にとなりのくしゃみが聞こえないと書いてあったのか？
なければ無効
>>482 俺所沢だけど
大きくなくていいなら
2000万で土地付き新築作れるぞ
>>493 東京は土地がないから戸建てほぼ無理だよ
建てれたとしても狭くて車庫みたいな家になる
上層階は軽くするために壁も薄くなるしな
タワマンなんてエレベーターやインフラ止まっても死ぬし
せいぜい20階ぐらいが実用範囲じゃね？
>>248 ？
バック挿入で打ち付けるペチン！ペチン！が聞こえたら……じゃなかったのか
絶対に音で悩まない部屋に住みたいんだけどどういう部屋を探せばいい？
物事の本質に興味ないやつが、どうやって月60万の家賃を払えるほど稼ぐのか、それが不思議でならん。
>>488 そう。
だからもう６０万出して隣の部屋も借りればいい。
>>281 画鋲刺したら隣の住人が
「痛っ！！」
みたいな
隣の声が聞こえることはコミュニティに役立つハイソと思えば良い
賃料60マンて130㎡くらいの部屋か？
それともタワマンて坪あたりの賃料ぼられとるんか？
界壁の材質チェックなんて基本中の基本だろ
小金持ちなのにそれくらい知らんのか
タワマンじゃなけれ1/3くらいで同レベルの間取りのところに住めるものなん？
わざわざタワマンに住むメリットがわからん
タワマン買って中国人だらけだったりすると大変だよな
賃貸のほうが賢いきがするわ
そりゃ高層を堅牢にしてりゃくそ重くなっちゃうから軽い素材つかうだろ
ファンタジーじゃないんやぞ
>>1 構造が全然違うんだよな
去年くらいに書いたけど馬鹿にされておわったわ
月60万程度のタワマンなんだから、その位はしょうがないでしょう
いやなら、もっと高額の所に住むしかない
本当の金持ちはワンフロア丸ごと買って自由に仕切りするから
>>1 乾式壁はスペックは良いというが
実際はレオなんちゃら以下
>>513 千葉市に戸建て持ってるが、
賃貸25万/月で貸してる。
都内タワマンも持ってるが、5階40平米なので賃料10万しか入らない。
乾式でもキチンとした部材使えば全然違うぞ
マンションとは名ばかりの縦積み長屋住んでる情弱にはその程度で十分という判断なんだろ
一軒家買って近所に5万で静かにしろって言った方が早い
昔は超高層ビルはSRC（鉄骨鉄筋コンクリート）構造だったが今はスカスカのプレハブだからな
そのへんを知らないと大損することになる
部屋の容量減るけど金あるなら後付け防音壁くらい付けろよ
タワマンよりも低いマンションのほうが遮音性は高いのか
高価な遮音壁でも使ってやれよ
これって高層タワマンの全部の階がALCってやつなのか？
それとも19階までは鉄筋コンクリなの？それならギリギリのところを借りたほうがいいが
60万も家賃出してそんな安普請マンションに住んでるなんて
哀れすぎて笑える
>>538 静粛性保つのに部屋境を極端に取ってるとことかあるよ
五階建てのオンボロ市営住宅に住んでるが
隣のクシャミなんて聞こえねーよ
貧乏人が住んでる所よりショボいのかタワマンはw
>>537 異常に大声でくしゃみする奴って居るからなぁ
賃貸でよかったじゃん
早く引き払えばよくね？
買えば2億くらいするような高額物件のうえに
バブル弾けてうんこ噴き出してコロナ流行って
今手放せば6割以下だろｗ
>>211 これ何が怖いって
質問者が統合失調症でセックスやらなんやらは幻聴って可能性あるからな
隣部屋との間にあるのは壁じゃねぇ仕切りだ！わかったか？
いつまでもメソメソすんなよ
何トンの重量を支えてるのか考えると
崩壊したときが怖くて住めないな
タワマンって立地以外は最悪だな
物件次第では大雨でウンコさえ出来なくなるし
６０万も出してるのにクシャミ防止オプションつけなかったのかよw
>>547 マンションとか初期費用と引っ越し料金高いのに
こうして不動産屋に騙されるとか情弱の極みwwww
おまけに共益費wwww更新料 アホかwwww
なぜそんな高いところに住みたいのか
外に出るのが面倒くさくなるから1階以外住んだことないわ
オートロックも面倒くさくて後悔してるのに
停電時発電機が止まったら
階段使うんだろ？
お疲れ
>>559 なんだねそのオプション？
両隣の住人にシンクロ水泳の鼻栓を付けさせるとかか？
縦に伸びる長屋だから
よく他人と同じ建物に暮らせるね
現代の「お城」じゃなくて、「火の見やぐら」てことか
60で文句言うかw
ぼくの青山のマンションは140万で貸してます
>>15 レオパレスならへたすると1棟借りられるかな？
>>549 にょ～
>>564 2億近くする超高級タワマンにどうしても住んでみたいって夢を考えれば
引っ越し料金や仲介手数料くらいお釣り来るだろ
なんとなく、憧れだけで住みたいって話こそ
一度住んで幻滅するほうがいいさ
60万円あるなら
家賃12万円の部屋を上下左右5部屋借りればいいじゃん
知らんがな最上階のワンフロア買えや中途半端小金持ち
そりゃタワマンなんて情弱小金持ちホイホイだからな
見えるところに金かけて高級感出しても見えないところはその辺のアパマンと変わらんやろ
>>574 5万の12室でも60万じゃん
小ぶりなやつしか無理じゃね
60万のタワマンにアクセスで見合う、敵うってのはもっと苦しそう
毎日エレベーター待つのが嫌だな
忘れ物してもめんどくさそうだし
景色と優越感の為にそんな金出せない
月60万払えるなら都内戸建てでそこそこいいの建てられるのでは
>家賃を60万円も払っているのに、なんで聞こえるんだ
集合住宅選んだからだろw
馬鹿なの？
もう壁無くせば良いんじゃね？
強度に不安があるなら柱で。
>>177 逆や
タワマンの下層ほど、上層を支えるために壁が分厚くなるんや
客が支払う金額の高さと業者の意識の低さが
これほど乖離した業界はないんじゃないかな？
>>1 上に行くほど軽くしないと行けないからな
低層は柱や壁をしっかりしないといけないから厚い
>>578 ヘノン
だろうよ。
中学校の漢文の試験に出て来るだろ？
>>466 お前ここ3年以内くらいで海外の先進国行ってないだろ
日本はかなーり安いよ家賃も外食も
20階建のタワマン住んでるけどお隣上下の生活音全然聞こえないぞ
どんな安普請やねん
>>592 サンフランシスコが最低でも40万円からのワンルームとか聞いてアホかと思った
>>595 晴海の知り合いのマンション17階だけど隣の声全く聞こえん
いつも大音量でゲームしてる
階ごと借りれば済む話じゃん。上下階も借りれば静寂じゃん。何やってんの。
上の方は軽くするだろうし、購入者は住まないだろうから適当なんだろうね
普通は部屋数を少なくして対処してるんだろうけど
麻薬を社会に蔓延させてきたのは米英の支配層であり、麻薬漬けになるスターの背後には情報機関
かつてスポーツ界でスターと言われた人物が覚醒剤を所持、使用していたとして逮捕されたという。麻薬類の使用は
勿論良くないが、ある種の世界では蔓延しているようだ。使用していることが知られていても摘発されない人たちが
いるともいう。今回のケースも、なぜ今なのかは考えてみる必要がある。日本では覚醒剤が蔓延しているようだが、
世界を見渡すとケシ系のヘロイン、コカ系のコカイン、合成麻薬のLSDやMDMAが広く使われ、こうした麻薬に溺れたス
ターも少なくない。1960年代、麻薬を持て囃す風潮もあったが、ベトナム戦争との関係を指摘する人もいる。若者た
ちからすれば悲惨な現実からの逃避だが、支配層は別の思惑があったと見られている。麻薬を使うと思考力や記憶力
が低下し、支配者に抵抗する意思が弱まる傾向があるらしいのだ。コンピュータ・ゲームの類いにもそうした効果が
あるかもしれない。例えば、1950年代に登場、黒人音楽を白人の若者へ広めたエルビス・プレスリーは徴兵で入隊、
1958年から60年にかけて西ドイツで過ごしているが、退役後は麻薬漬け。ジョン・レノンに言わせると、退役後のプ
レスリーは生きる屍だった。その当時、CIAは秘密裏に心理操作プロジェクトMKULTRAを進めていたのだが、西ドイツ
は拠点のひとつ。このプロジェクトでは幻覚剤のLSDが使われていた。
まともに防音もできてないわけね
見えるどこだけ金かけてさ
年の家賃だけで720万ってどんな富豪だよ
そんだけ金あるなら直ぐに戸建ての豪邸を防音仕様で建てろよ
>>596 アホなのは本当にアメリカなのだろうか？
>>15 わざわざそんなことしなくても、改築費出して壁を防音壁に変更するだけでいいはず
マンションも普通に音聞こえるとこあるからなー
今住んでるとこ上のクシャミは筒抜け
でかい音楽も聞こえるから文句言いまくってる
田舎の一軒家だけど
窓を開けてれば普通に離れていても数件先のくしゃみが聞こえるな
>>33 そして隣の人もこいつのくしゃみの音にイライラしてるわけだ。
高い金払ったのに屁の音もアエギ声も隣りに筒抜けとかｗ
>>109 屋根裏に人が住み着くケースってあるらしいよ
ググると結構出てくる
冷蔵庫の物が減ってないか？
>>582 大崎広小路に注文の戸建てを建てましたよ？
ローンも終わってます
>>220 それな
俺もタワマン住まいだけど静かなもんだよ
もちろんたまに上の住人の移動する音が聞こえることはあるけど、クシャミとかありえない
ワラタw
普通のマンションだけど全然聞こえんわ
防音バッチリで
集合住宅って時点で真の金持ちではない
真の金持ちは黙って一戸建て
タワマン角部屋南向家賃45万円
隣室は人気のフリー女子アナの俺大勝利
タワマン住んだことも検討したこともない人ばかりだな
高層階ほど壁薄いとかそれ嘘だから
購入時に図面もらえるからよくみてみたらいい
えつ
隣は去年首つり自殺があった以来、無人になっています
>>39 実際は上下左右斜めだけじゃなくて、更にその先からの振動も伝わるんだよな
夜中にドッタンバッタン大騒ぎするようなキチガイが来ないことを祈るしかない
でなくば鉄筋
60万払おうが600万払おうが聞こえるもんは聞こえるわ
都知事室は7階にある
ハシゴ車がギリギリ届く高さだそうな
タワマンに住むなとは言わないが住むなら低層階1択だな
また榊淳司かよ
こいつ、豊洲の物件の値付け予想を大幅に外してから、豊洲ディスになり、いつの間にかタワマンをディスるようになったんだよ
「タワマンはダメだ！」みたいな記事を書くと、庶民対象のマスゴミに受けることに気が付いて、それからこんなこと書くようになった奴
実際のタワマンは、しーんとして静かなもんだよ
いま、単身赴任で住宅街にある低層マンションに住んでるけど、人の声とか車の音が聞こえてうるさい
タワマンは軽く作るためにあまり重厚な壁にできないらしいな
35Hzくらいの音を90dBくらいで鳴らしても隣に聞こえないマンションに住みたい
一軒家だって近所のくしゃみは聞こえるもんだし仕方ねえ
近所の住民の生活音が嫌ならぽつんと一軒家に住むしかねえな
>>654 それな
気密性高すぎて静寂が怖いくらいだけど
まあそういう意味ではちょっとした音が聞こえ易くはある
月60万しか払ってないならしょうがない
俺は賃貸で月110万だよ
分譲で買ったやつは月150万払ってると言って落ち込んでるよ
賃貸にすれば良かったって
>>641 俺専門なんだが、コンクリートで戸境壁作ってるタワマンあったら是非教えてほしい
>>645 前までステイタスだったけどコロナでそれも無くなった
今は本当にメリット無い
>>660 その分譲の奴は売るときのこと考えてねえのか
嬉しい誤算ってやつだな
つうか窓開ける音とカーテンレールの音が聞こえる物件はRCでも凡だな
量産型マンションに多いが
>>663 ちゃんと文章よめ
高層階ほど壁薄くって書いてるやつが複数いるだろ
10階より20階、20階より30階が壁薄いと誤認識してるやつがいるんだよ
それに専門なら乾式の戸境壁での防音対策知ってるだろ？
>>6 60万の家賃を払ってる層だと額面年収で1億もらっててもおかしくない層だから
既に郊外に豪邸持っててタワマンは事務所扱いだったりするんじゃないの。
>>1 セックスの声も聞こえるのか！！
お互いウィンウィンですね！！
たまに泊まるんなら展望の良い高層階の部屋もいいけど、住むのはイヤだな
なんで住みたがるのかもわかんねえ
家のなかで静かにしなきゃいけないとかアホらしいよな
安い賃貸ならいいけど
35万のタワマン高階層にいたけど全然音なんかしなかった
タワマンを妬みたい気持ちは分かるけど現実はそんなに甘くないぞ
ALCとかいう分かりやすく言えば軽石みたいな中すっかすかの壁
高級住宅地の低層マンション>タワーマンション
住んでる人種が違う
>>657 隣のクシャミの音聞こえます 20m離れてるけど 窓開けてるし
マンション自体が貧乏人用だろ、金持ちは庭付き一戸建て
>>56 普通の分譲マンションなら聞こえてこないよ
空中長屋なんてそんなもんだろ
騙されて高い家賃払ってるやつがバカ
遮音性低いんだ
ほんと眺めがいいくらいだな良いところ
>>678 これ
正確には審査基準が違っていて港区でも芝浦は半グレ・お水がタワマンに入れたりする
タワマン住みたい人は不動産屋によく確認した方がよいよ
民度低いタワマンって実際にあるから
タワマンなんて元々どうでも良かったがますますどうでも良くなったな
中国の超高層ビル群自慢して和歌山も知らなかったんだろうな
階数が高くなると軽量な素材が必須なわけね。なるほどなるほど。3フロアー丸ごと借りればいいわけか
タワマンは隣人の音丸聞こえなんよな
これは本当に盲点
ボラれる馬鹿が居なきゃ
誰もボロ儲け出来ないじゃん
戸建ても窓開けりゃ会話が筒抜けだし
ハゲるからそんな気にすんなよ
何もしない無能デベレロッパー社員の給料がなぜ高いか考えろ
アホが無駄に金払ってるってことや
それはおとなりさんのくしゃみが普通の人よりそうとう大きいからですよ
タワマンは遮音性能も測定しないで売るんか？
普通パンフレットに載ってるだろ
測ったろか？
>>1 ALCなら耐火性能はﾊﾞｯﾁﾘだね^^
同じ構造体に居住してて音を完全に遮断するのは不可能だろw
ざまあｗｗｗ
何千万出してぼろアパートのクオリティーｗｗｗ
おれんちの築50年越えの県営住宅全然聞こえない
スゲー静かっていうか人住んでねえ
在宅勤務でベランダでタバコ吸うのが増えた
不意にくさいのが漂ってきて換気のため窓を開放してられない
月15万やけど隣のガキの泣き声も気にならんくらい静か
自分の泣き声も聞こえてないんだろうな
>>633 そりゃここでなら何とでも言えるわなｗｗ
>>699 何百室もあるんだから全部測る訳ない
重量バランスをとる為にスッカラカンな造りの上層階を基準に測定しないでしょう
うち一戸建てだけど、嫁のくしゃみが100mくらい離れてる小学校まで聞こえるらしい
>>675 ひろい戸建ては妬ましいが、タワマンはちっとも羨ましくないわ。
>>1 んなモンテレワーク関係なく気付くとこだろクソボケ
賃借人が住人気取りか...
嫌なら引っ越せるのに何故？
どう聞いたってレオパレス物件すか？って誰でも思うよな
田舎の雇用促進以下に60万も払ってるとか爆笑モノだわw
何のバツゲームなのかね？前世でそうとう酷いことやらかした人？w
これ本当なの？家族の仕事で中国某都市のタワマン（家賃50万くらい・会社持ち）で暮らしたけど隣の音なんて一切聞こえなかったよ
中国以下ってこと？
>>344 外界は下界
異次元世界。
他との共生や
周囲の人間の様子
全く無い。
入院してるほうが人間らしく五感六感。
２４時間闘えます猛烈ビジネスマンなら寝るだけ空間としていいかも
老後とか痴呆一直線
タワマン住みだけどくしゃみ聞こえるとか相当作りがお粗末
>>703 壁厚コンクリート部分で２５センチとかな。
昭和の公共施設のイケイケっプリは凄いよな。
それ、高機能サッシュ入れたら日本最高峰クラス。
そりゃ上に行くほど軽くする必要があるから壁に厚いコンクリは使えないわな
>>1
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) 上に行くほど、うすくなる
(| |)::::
(γ /:::::::ハゲ頭の正論だ、みんなそうなる
し ＼:::
＼ 福岡市内、月7万で車2台停められて庭でバーベキューできてリビングじゃ音漏れ気にせずカラオケできる
マンションや高層建築って重量の問題で軽量化しないと駄目なんで壁もレオパレス並に薄く結構スカスカ構造なので
広くて安い土地にプレハブ置いて住んだ方がマシな選択に。
>>671 俺はローン部分１億で戸建建てたが ローン金額は３０年で約４０万だったわ
今は元本均等部分が減ったり低金利に借り換えて３０万になったが
昔の作りは床も厚いんだよな
コストダウンやらでどんどん家がちゃちくなるから金持ちはちゃんとしたものを建てるのが一番だろう
次60万賃貸とか頭おかしいわ
>>672 ウィンウィンとバイブの音も聞こえるのか
遅くなってゴメン
【レオパレス伝説】
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も
・隣の部屋の住人がスピードラーニング聞いてたらその棟に住んでる全員英語ペラペラになった
ホームセンターで入手できる具材で防音した部屋でドラム叩いても苦情来ない
防音材挟んでないの？
まあ雨後の筍のように大量に建てた安物物件なんてそんなものだろうな。
レオパレスは隣人のオナラの音が普通に聴こえるらしいね
俺の住んでたアパートは防音完璧！隣の音一切聞こえないんで、調子にのって騒いでたら、お隣さんが単に静かな人というだけだった
珍しくお隣さんが友達呼んだらしく、会話の声が筒抜けだったのに衝撃
>>753 昔学生時代阿佐ヶ谷の３畳一間のアパート１２００円に住んだことがある
実家暮らしに耐えかねて何でもいいから出るためだったが
台所もなく手洗い水道だけだったが何とかなっていた
ところが実はそこには長期留守にしていた隣人がいることが数週間後判明
その住民が戻ってきたら
もう目をつぶると目の前にそのオッサンがいるような生活音がそのまんま２４時間聞こえてくる
状況だった
おなら？ちょっとしたため息も聞こえるしラジオもテレビも目の前で鳴っているよう
足音まで聞こえてたまらず三日後には実家に帰った
ムサコの浸水したマンション
共用の保険金が12億でたって
>>699 このスレ一番のまぬけ、発見！！！
> タワマンは遮音性能も測定しないで売るんか？
> 普通パンフレットに載ってるだろ
> 測ったろか？
って、住宅のこと、何もわかってないって言ってるようなバカだなｗ
そんなの、そもそも隣室とかがどの程度の音を出すかにもよって、変わるだろ？
それなのに、隣室のくしゃみの騒音が、この部屋では何dBになりました
とか載せるのかよ？ｗ
住友やら森ビルやらの物件だと、隣の音がぜんぜん聞こえないらしいけど？
俺はマンション買ってそのマンションの部屋の中にヤマハの防音ルームを設置してそこで生活しようと思ってるんだが
それでも音するかな？
>>148 週末・連休の度に大渋滞で悲惨だよね
たいして涼しくないし
タワマンネタもさすがに飽きてきたな
もうあまり羨ましがられないし…
つくりすぎで
たぶん80年代に建築されたマンションのほうがちゃんと作ってそう
俺んとこは築古マンションだから
上階の音が多少気になるが
最近の高級タワマンはスラブ厚30センチくらいはあるコンクリートなんじゃないのか？
それでも聞こえるんか？
ワンフロア丸買いしないとあかんやろ
あと上と下のフロアもね
フロア３つ買って
エレベーターもプライベイトにしろや
そもそも都心のマンションは
小さい子供や介護が必要な人がいるように
作られてないからなあ
住むなら１０階未満の方がいいぞ
当たり前の話だが
モノを高く積むには下は丈夫に、上は軽くする
建築学の知識も要らん単純な話
>>772 90年代のアパートいたことあるけど、音はすごいね。子供さえ走りまわらなければ全く無音
ただし北側の部屋がカビるという
お前らタワマン住人なんて金持ちじゃなくて金持ちになりたかった貧乏人なんだからあまりイジメるなよ
>>595 20階建てのマンションってタワマンって言うの？
>>774 最上階ワンフロア丸々だと、エレベーターにPH階とPH階用のキーがあるよな
タワマンの界壁は、重量削減と工期短縮、予算圧縮のために、
LGSにボードだからな。
60万[も]じゃなく60万程度の家賃だとこんなもんかくらい言えないとな
>>780 郊外のマンションはだいたい５～10階以下
シティマンションは15階以下
タワマンはそれ以上と言う感覚だな俺は
転勤で大東建託に引っ越したら快適杉糞わろたwww
ネズミー市ではベニヤ板一枚の防音性だったのに(´；ω；｀)
タワマンは10年以内に転売するために買うもの
最後まで住んでたらババ抜きの負け組や
書いたの榊かよｗｗｗ
デマばっかのマンション暴落芸人を部屋に招き入れるタワマンの友人なんている訳無いだろ(´・ω・｀)
ちなみにタワマンとかの乾式壁の遮音性はなかなか凄い。会話どころかカラオケしても大丈夫。ただ重量音には弱いからぶつかったり掃除機ゴンゴンすると隣まで響く
エリートν速民のお前らには常識だと思ってたんだけどいつの間にやらヤフコメ民みたいな層が増えちゃったな
音気になるなら新築のヘーベルならまあほぼほぼ当たり
引っ越しする音も聞こえないレベル
家賃5万の低層マンション以下のタワマンに60万払うとはw
>>6 家建てたら資産になってしまうだろう？
税金対策で家賃500万のマンションすんでる人とかも居るんだよw
築50年ぐらいのボロ物件買い取って新築建てた方がタワマン住み続けるより総支払額安く済みそうなんだが都会だと土地代でそうもいかないんだろうな
>>775 ん？バリアフリーだから老人にこそ向いてるよ。山手のお屋敷を引き払って終の棲家にする老夫婦は多くて高層階は白髪だらけ
レオパレスは木造プレハブだからしゃーないが、鉄筋コンクリートのタワマンでそれはまずい。
>>808 終の棲家は老人ホームだろ (´･ω･`)
高層階はボケ老人がウロウロしてんのかゾンビみたいに
武蔵小杉住民「ウンコよりはくしゃみの音のほうがマシだろ？」
>>812 今時の老人は85歳でもピンピンした人多いんだよ。最期の最期は病院に決まってんだろ
シャーメゾンの鉄骨造アパートは聞こえませんよ(´・ω・｀)
>>773 タワマンの場合、スラブといっても軽量化のためボイドスラブ使ってるので
厚さほどの防音性能はない
300mmのボイドスラブで通常の200mmと大差ないくらいじゃないかな
防音は結局のところ重量と気密性なので軽量が求められるタワマンは不利
>>816 いや、最後までピンピンしてるとかめったにないわ
老人世帯で最後まで自立とかむしろまれ
まあ情強なν速民にはタワマン買ったアホはおらんやろ
>>819 ベタスラブのタワマンも多いよ
スーゼネの良いとこだとボイドで360mm、ベタで240～280mmとか
>>820 ちょっと何が言いたいのか分からんな
マンションはバリアフリーだし大体病院も近くにあるから便利だよって事以外おれは特に言いたい事は無いよ
きっと高層階は空気が澄んでるから音が伝わりやすいんだよ
知らんけど
騒音は一度気になったらもう最後(´；ω；｀)
解けることのない呪いなのだ(´；ω；｀)
殺人事件も起きる(´；ω；｀)
六本木ヒルズも隣りの音が聞こえるよ。どこも一緒だから諦めて住め
軽天と同じ壁だからしゃーないだろ
石膏ボードに壁紙レベルだからなw
コンクリの壁は重いから入ってないとか普通
別に手抜き工事でもなくもともとそんな作りだから
自分の壁にグラスウールや断熱材はってなんとかしろ
>>727 1フロアに3世帯住んでて良くしてもらったよ
そんなマンション所有して住んでるくらいだからすごい金持ちで、日本に帰る時わざわざクルーズパーティーしてくれたくらいだし
>>12 全面鉄筋コンクリートの高層建築で地盤が耐えられると思うか？
総重量何㌧になると思ってんだ
何階以上から軽量壁になるんかね。
21階の友人宅は普通にマンションの壁みたいで物音も水音も全く聞こえなかった。
ベランダでタバコ吸ってたら、どっかの部屋で数人で騒いでる声が聞こえたけど。
タワマン住んでる人って地名の肩書き買ったって自覚ないん？
夜中にシーンとして耳を澄ましたらなんかしら聞こえるよな
>>725 まぁ嘘だよ。この記事の書き手の榊ってのはタワマンを叩く事で溜飲を下げたい層に受ける記事や本ばかり10年以上書き続けてる、不動産業界じゃちょっとした有名人
石膏ボードって事は蹴破れるって事だな
隣人トラブルで壁ブチ破って隣の家に殴り込みとか出来るって訳やな
てかガチでレオパラスやないかｗ
>>837 上から下まで同じ構造だよ
上に行くほど軽いってのは100年近く前の工法なんだけど、なぜか今でも信じてる奴がたくさんいる。つまり4階でもALCパネル
音は振動だからね360℃固定された角度の箱の中でないと音漏れはするから
そんな箱の中で生活するのかこいつら、そんなに共同生活が出来ないならお隣さんが数キロ先の
僻地で暮らすべき
>>849 おまえがゴミだ朝鮮人 ゴキブリは口を開くなよエベンキ族が
>>852 トンキン、タワマン住み、ウンコ、コロナって役満っすか？
別にタワマンがお願いして住んでもらってる訳ではないんだから売るなり引っ越すなりしろよ
飯田橋だとサクラテラスか？あれ建築期間早かったからなぁ。察してくださいね。
つーかワンフロア買えない中途半端な小金持ちはタワマン住むなよｗｗｗ
>>861 くしゃみが聞こえるならギシアン筒抜けだろうな
>>855 神奈川で言えば菅官房長官、渡邉美樹会長、日本にいた頃のカルロス・ゴーンはタワマンなんだよなぁ
>>772 あの時代のは単なる鉄骨鉄筋コンクリの塊だから
夏場は建物全体で太陽熱吸収するから深夜もエアコンつけてないととても眠れないほど暑いらしく、冬場はその逆
頑丈なだけで快適とは程遠い
最近話題になる室内熱中症が多発するのもあの時代のマンション団地
5階以上だと蚊が飛んでこないのは良いなあと思いました（小学生
戸建てだけどくしゃみなんて20mくらい離れた家から聞こえる
神経質になりすぎだろ
>>2 毎日よくあんな連発するよな…うんざりなんですけどw
>>871 基本的にタワマンは計量に作らないと潰れる
外壁に強度持たせる分内部はペラペラにせざるを得ない
>>12 タワマンは高層で高値ではあるが高価値で高級なものではないぞ
なんか勘違いして買う奴多いけど
でかい分管理とかに金がかかってそうだし、その分部屋はしょぼくなるんじゃ？
タワマンで家賃60万なんてのは安物ってことでは？
お隣りさんのくしゃみが200dBぐらいあるのかもしれない
タワマンだからだろｗｗｗ
軽くしなきゃ高く出来ない
高く積み上げるために壁を薄くして重量を軽くするのは当然だよ
うちは6万円だけどまわりが閑静すぎて何も聞こえない
最上階以外はありえんわ
俺が座ってる便座の上で
上の階の奴うんこブリブリしてるんでしょ？
しかも真上で数センチのずれもない場所でｗ
絶対やだわ
>>884 金持ちはすぐいなくなるね
品川のタワマンにいたと思ったら千葉に家建てたりさ
下の商業施設目当てに5階ぐらいに住むのがいいよとその金持ちに言われたよ
えっじゃあうちらのにゃんにゃんしてるときの声も聞こえてるのかな？
タワマンに住んでる奴ってほとんどが詐欺に引っかかりやすいイメージ
ある程度金持ってる人達は低中層住居地域の4~5階建てのやつに住むよね
タワマンは投機商品のイメージ
>>904 菅官房長官、赤坂衆議院宿舎
日本ってそんなに詐欺られてんのか大変だな
>>12 高給タワマンは港区の極一部だけ
あとは高給っぽい見た目のハリボテ
頃合い見て引っ越したり、売り払う人たちが住む場所だろう。余裕のない人が住む場所じゃない
最初から10階建てや20階建て以下で壁、床がちゃんとコンクリ打っているようなマンションにでも済みなよ
それか時間も余裕あるなら郊外や首都圏内の利便性のある所に大きい戸建て
>>118 シャシャシャはいらんやろ
ワイはぶえっくしょいアホンダラボケカスー！やが
壁までRCなんて、3階位までで、それ以上は乾式だろ
タワマンは内廊下だけど、似非タワマンだと民度が低いから
内廊下がめっちゃ臭い
ションベンの匂いがすることもある
防音材って薄くて軽いのばっかだけどあれは壁に埋め込んだら意味ないのかな
タワマンは成り上がりが賃貸で住むもんだろ
今は実入りが良くても5年後も分からないアブク銭を持ってる奴が住む
本当に資産を持ってる金持ちは一戸建て
若しくは質素な普通のマンションに住んだりしてる
そのマンション自体を所有してたりする
>>913 じゃ開催できるわけないし大暴落必至やな
こればっかりは日本だけの問題じゃないから
タワマンで音聞こえないっていシチュエーションは他でも音聞こえない
要は上下左右斜めに音出す奴がいたらタワマンでも団地でも音は聞こえる
タワマンの場合、音をあまり出さない老夫婦やDINKS、富裕単身の割合が多いから聞こえない確率が高いだけで、ファミリーやキチガイがいたら普通に振動音ドンドン響くぞ
ここわかってないアホ多すぎる
>>1 いつもの
ノリノリの鼻歌もウンコひる時のうめき声も聞こえてるのかな
>>592 直近のランキングなんだけど？
ランキング発表したやつに文句言ってこいよ
パスポートも持ってない引きこもりが
えーと
マトモなタワマンなら壁の間に吸音材入れて隣室でホームシアターしてても気にならないレベルを確保してるとこもあるのですが(´・ω・`)
>>6 馬鹿なの？死ぬの？ってよく見るけどなんなのそれ気持ち悪いんだけど
ウチもタワマンだけど、さすがに隣のお宅のくしゃみまでは聞こえないわ。
ただ上の家の足音は聞こえる時がある
意識高い系の2～40代のオッサンが賃貸や戸建はアホだ馬鹿だ養分だと言ってても結局何十年と資本主義社会を成功者として生き抜いてきた勝ち組老人の殆どが好立地な戸建の豪邸に住んでるという事実
>>938 その老人がどんどん戸建てを引き払って駅前のタワマンに移り住んでいる事実
やっぱり10階建てくらいの低層マンションの最上階が一番か
高い金払ってわざわざリスク抱える人の考えはわからん
タワマン付随の設備目当てで低層にすむってのならまだわかるけど
せっかくの都会なのに狭い区域で生活圏完結させるのは出不精にはあまり良くない気もする
カネをドブに棄てただけ
業者が儲かっただけ
レオパレスなら1年分の家賃
高額払って遮音性低い 補修費は高層なので高くつく
外れクジみたいだ
単純に土地が高いから家賃が高いのであって構造上の気密性が高いから家賃が高いわけではない。上の階に住むおっさんのションベンの音を聞きながら永遠に後悔しながら寝ろ。以上。
鉄筋コンクリート造のタワーマンションは竹のようにしなって地震のエネルギー吸収する構造上、柱と梁、床だけが耐力に寄与する構造となっていて、壁は構造体から切り離して計算できる乾式にしています。
戸境壁は遮音性の高いALCと言う壁になっています。販売目的のマンションと賃貸マンションでは、仕様が異なることがあります。賃貸では、遮音性他のグレードを落として坪単価を絞る傾向があります。
販売マンションの不具合は瑕疵で訴えられたりすることもあるのでグレード高めです。賃貸はオーナーが住むことは少ないのであまりクレームが出ません。
マンションなら低層のメゾネットタイプがいいな
バルコニーが広いやつ
ひとケタ階に住め
下のほうほど壁が分厚いぞ
その分部屋が狭くなるが
欠陥やな
都内の都営住宅の高層階でもほぼ無音だった
スケルトンの状態で見るとアヒャヒャって感じだからな
音がイヤなら隣とあんまり接してない部屋を選べ
>>12 タワマンは、重量を軽くする必用があるから軒並みこんな感じだよ。
低層マンションの方がしっかり防音されてる。
>>956 アホが居て草
港区タワマン住まいだけど騒音なんて一切ないよ
耐震もしっかりしてるから震度３の地震でも気付かない
マンションの40階に住んでたけど、階層同士の無言の戦争みたいなのはあるわ、
飛び降り自殺はあるわで嫌気がさしてすぐに売った。
買ったときより高く売れたからいいけど、住むのはもう懲り懲り。
郊外に自分で好きに間取り決めて一戸建て建てて住んでるけど非常に快適。
吹き抜け作って1階は窓も全部締め切っているから、家の中は明るいし防犯性も高い。
>>959 千葉県ｗｗ
千葉にタワマンなんかあるの？
上下左右の部屋を買い占めてから入居すれば無問題です
尚最上階なら上の部屋は購入しなくていいのでお得ですｗ
笑える。ウチは隣の住人死んでるんじゃないかってくらい
何も聞こえない。
隣の人がわざわざくしゃみの音を大音量で流してるのかと思った…
壁を共有してる時点で何らかの音は聞こえるでしょ
戸数少ない低層マンションにしなよ
マンションなんて嘯いてるけど所詮は集合住宅だからな
しかも設計にまるっきり携わらず出来合いの部屋なんだから安物の建て売りと変わらん
ずっとマンションだけど隣近所の音なんて聞こえたことないわ
まあうちはいつもドタバタやってるから聞こえてるのかも知れんが
>>967 レジデンス内にコンシェルジュやコンビニやスーパーやジムや色々あるから便利なんだよ
家電が壊れたら即日に修理しにきて修理費もいらんし
２人しかタワマン住みの知り合い居ないけど
たまに遊びに行ってもクシャミどころか生活音自体
全然聞こえないし人が住んでる気配すらまったくない
でもちゃんと両隣りとも人が住んでるらしいんだけど
タワマンってそれくらいのレベルが普通だと思ってた
>>973 普通はそうだよ
欠陥は知らん
生活音が全くしないから両隣の家族構成も知らん
アメリカからの留学生も言っていたな
日本の家屋は壁や床が薄すぎるんだと
防音に対する配慮がかなり希薄らしい
>>976 日本人はあまり騒がないからな そういうのもあるだろうな
日テレタワーで働いてた時あるけど上の階の足音ドタドタ聞こえたぞ
>>620 上に入間基地の飛行機がビュンビュン飛ぶとこなんじゃね
慣れるまでかなりうるさいぞ
>>649 人はただ、壁の音を
彷徨いながら、聞き耳たててる
見える所ででタワマン作ってるけど生コン全然来ないからな
自宅警備してるからちゃんと監視してる
これ嘘だぞw
共用部は周りの音が聞こえても占有部は聞こえない
むしろ上下の階でドンドンやる場合は聞こえることはある
>>865 断熱入ってるからそんなことないよ
しかも今のマンションより圧倒的に広い
今のマンションなんてスラブしかコンクリートうたないのに
欠陥だからとか高層だからとか妄想と妄信レスばっかで笑えるわ
防音物件じゃなきゃ中身は一緒
>>793 低層階に住むのなら、わざわざタワマンじゃなくていいんじゃね？
家賃60万も払えるのにそんなこともわからない知能なのが謎
そんな金払える身分なのに、なんで遮音性も調べられない馬鹿なの？
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