東京都医師会が記者会見を開き、新型コロナウイルスのＰＣＲ検査を受けられる医療機関を都内で1400か所まで増やす方向で検討していることを明らかにしました。尾崎治夫会長は「感染が拡大している地域では、法的強制力を持った補償を伴う休業要請が必要だ」と述べ、政府に特別措置法の改正などを求めていく考えも示しました。
この中で東京都医師会の尾崎会長は「感染が集中して発生する地域が東京だけでなく、愛知や大阪など各地に形成されつつあり、今のやり方では限界がある」と述べ、医師会として唾液を使ったＰＣＲ検査を受けられる地域の医療機関を、都内で1400か所まで増やす方向で検討していることを明らかにしました。
そのうえで「これらの地域で法的強制力を持った補償を伴う14日程度の休業要請を行っていく必要がある。今が感染防止の最後のチャンスだと考えている。東京だけの問題ではなく国がきちんと対策をとらないといけない。国民を安心させてほしい」と述べ、政府に特別措置法の改正などを求めていく考えも示しました。
さらに尾崎会長は、介護施設などで集団で感染者が発生した時には、現地で集中的にＰＣＲ検査を行うために、医師会が所有するＰＣＲ専用車を派遣することも明らかにしました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200730/k10012541601000.html 3(騒) [AR]2020/07/31(金) 00:37:36.06
こんなことさせたら東京が滅亡するぞ
首都が崩壊し日本経済は完全に死ぬ
4(騒) [AR]2020/07/31(金) 00:38:27.71
はやく医師会を破防法で解散させないと取り返しの付かないことになるぞ
会長は明朝にでも逮捕するべき
7(騒) [AR]2020/07/31(金) 00:39:07.14
憲法改正を急いで、医師会の連中を全員逮捕できるようにしないといけない
良いと思うけど現場は大丈夫なの？
医療崩壊起きない？
いくら検査したところで隔離施設の用意してなければ意味ないんだよな
>>10
医療崩壊起こさないようにするためにやるんだが ネトウヨ「保健所のＰＣＲ検査でないと正しい検査はできない！民間の検査は無意味！」
なんで医師会と国がいさかい起こしてる風にスレタイ付けるんだ？
誰も得しないし恣意的って言われても仕方がないぞ
まぁこの状況じゃ病院経営もじり貧だし少しでも患者増やして国から金出してもらう他はないわな
開業医のクリニックが閑古鳥で、収入が激減してるから、
クリニックで唾液によるPCR検査をさせる方向だろうね
パヨクなんかが陽性を自覚したら
そこら中に移しにウロつきそうｗ
>>17
医者は内科だけじゃおまへんで。歯医者はもっと苦しいだろうな >>15
実質的な反逆行為だよこれ
国家反逆を医師会はしてくれた
どうしてくれよう なんだ単に１人４万円で検査して儲けようってだけの話なのか？
そんなに需要あるかね？
今でも４万円払えば検査受けられるけど殺到してるみたいな話は聞かないが
>>21
安倍は反乱がまったく抑えられない足利義政ポジション >>23
安倍なんて全然仕事してねーじゃん
ただのカカシだよ
安倍の意思じゃねーし 充分な水槽ないのに大量金魚すくいとな？
たぶん何回も政府に忙しくなって割に合わないから緊急事態宣言とか言っても重症少ないから駄目って門前払い喰らってんだろな
頭きてじゃあ感染数重症数増やしてパンクさせてやるよってか？
もうやってる事日本医療の為じゃなくて完全に保身のためだし国賊レベルじゃん
>>26
それは違う
大阪名古屋が最近やばい
特に大阪がとまんなくなってる 健康保険の適用に唾液PCR検査が対象になれば、ある種の需要は在るんじゃないの
派遣がたぶん、検査しろって絶対に言われそうだ
やっぱよくわからん
検査のキャパを増やすのはまあ別にいいけど
検査数を増やそうとしてるのか？
いや安倍ちゃん一日２万件検査できるようにするって言ってたから
それに対しての協力じゃん
>>1
安倍さんが夏休みに入ったスキを突きやがったな 8割の医者や看護師が暇なのに医療崩壊なんて起こるわけねえだろ
潰れそうなところの連中はヘルプに行けや
5000円前後のインフルのワクチンだって毎年受ける人少ないのに
１万以内じゃないと検査なんか受けに行かんよ
無症状ならなおさら
国会開けはTVでもこの記事でもスルーか
さすが安倍ちゃんの犬
PCR検査が所要時間40分に短縮されて検体採取も唾液で済むようになり感度も9割超になったんだよ
春とは状況が変った
何せ春頃は所要時間半日、陽性患者から有効な検体採取出来る確率7割とかだったし
まぁ臨床技師の削減を自民党に要望してたの医師会だって話もあるけどさ
日本を滅ぼしたくて滅ぼしたくて仕方がないんだろうな
医師会は全員医師免許剥奪でいい
>>37
検査のキャパをある程度増やすことについては
たぶん誰も反対しないと思うぞ 逝ってるかとは、唾液PCR検査を出来る、東京の医療機関を１４００か所にする
開業医救済が目的なのみえみえ、唾液PCR検査を保険適用にしろといいだすね
ノーベル医学賞の山中教授とかが検査しろって散々言ってるのに
コロナ被害を少なく見せたい安倍政権が
勧告を無視してニューヨーク化し始めているからな
実際に現場を預かってる医師たちは限界だろ
>>10
医療崩壊を起こさないための医療従事者への検査
これがずっと言われている 臨床検査技師と保健所は、全員解雇でいいわな
自動化できる仕事しかないし
医師会に見切りをつけられるとは
国政は本当に邪魔しかしてないな
何が反日なんだ？安倍晋三&自民党が反日だろ？日本人苦しめとるんはコイツらやんけ！ふざけんな！
検査するのはいいけど入院先の斡旋と治療は保健所と指定医療機関に丸投げとかじゃないよな？
元々政府は口だけでは増やす増やす言ってたけどそれっきりだしな
いわば体制を整えるのも検査数を増やすのも結局実働部隊は地方行政なんだろうし
反面増やすことを良しとしないのは厚労省の中の人なのか
しかし増やし足りない原因は金の問題なのか受け皿いわばホテル療養所なのか
なんとなく感じることは結局はこれ以上安易に見つけたくないと思う都政側が
増やすのを良しとしてないというのか・・・
検査増やすのは患者数増やして病院の負担大きくするだけなのにな
学歴はあるかも知れんが自分の首締めてるのわからなくて草ぺこ
政府が新型コロナを指定感染症にするから現場は無症状でも隔離しなきゃいけないわけで
政府が責任を持って「新型コロナはただの風邪なんで経済回して下さい」と言えば日本はすべて元通りになる
全ては責任逃れしてる政府が悪い
>>15
医師会の会長はSNSで政府に対して滅茶苦茶ぶち切れてるぞ
あと東京は悪くないとか、色々言ってるから見てみ 検査拡大しても無意味だと古市もずっと言ってんだろうが
上念も検査拡大すると医療崩壊すると言ってるのがまだ分かんないのかな
Twitterでも検査増やしても医療資源を無駄にするだけ
国を破綻させるだけ
唾液PCR検査だけします、陽性の場合は紹介状は出します、指定医療機関はパンクするね
法的強制力作れって言ってるけどパヨチンたちどうすんの？
何度も書いているがPCR検査なんて自動化できるお仕事だからな
保健所に至っては存在そのものが不要
臨床検査技師と保健所を解雇すれば、余裕で回せるし、そもそも医療崩壊なんて起こらん
無症状感染者の蔓延と無症状感染者からの感染による重症化が問題になって来たんだよね
だからどうやって無症状感染者を隔離するかって方法を考えてよね
>>12
まともな人なら会社や学校を休んで出歩かないで家に篭る。
一部の頭のおかしい人は俺コロナと言ってわざと出歩くかもしれないけど。 >>72
保健所なくされたらお前みたいな糖質通報するとこなくなって困る >>75
保健所の職員こそ通報して逮捕すべき無用の長物だからな
お前のことなんだが 熱狂的なアンチ保健所がいるなｗ
アンチ政府ならよくいるがアンチ保健所は初めて見た
つうか毎日毎日、陽性者数で騒ぐなよ。300人とかまだまだたりねーよ。
感染者は何倍もいるんなら、1000人でも2000人でも1万人でも発見してこいよ。300人が何だってんだ。くだらねー事で騒ぐなよ。
感染者は自宅で自粛してりゃイイ。若けりゃ自力で治るだろ。死にそうになったら救急車呼べ。家族にうつすなよ
陽性者が入院待ちとかいってるけど、なんで１人部屋なの？
１部屋に5人位ぶちこめるだろ
どうせ寝てるだけなんだし
開業医の収入救済だけの、唾液PCR検査だろ精度が落ちるし、擬陽性が乱発される
ソフトバンクグループが唾液PCR検査に参入するんだから、健康保険適用はしないで
自由診療で4万円を払わせる形で放置したほうがいい、指定医療機関は自由診療の
唾液PCR検査が陽性でも拒否できるからｗ
アメリカじゃワクチンで大儲け狙う黒幕はビルゲイツ（噂）
日本のPCR利権狙う黒幕は孫正義かな
医師会が悪いというか政策がパラノイアだから不満が溜まってこういうことになったんだろ
意見無視してGoToした挙げ句患者は医者が面倒見ろって我慢の限界超えたんでしょう。反日でもなんでもない権利の行使じゃん。スレタイおかしすぎだろｗ
なかなか感染者数が増えないので実力行使に出た反日医師会
開業医中心の医師会からすれば野良コロナきて自院閉鎖に追い込まれるよりPCRセンター推しは当然だがな
検査増やして総数増えた陽性患者を収容する指定医療機関が崩壊しようが知ったこっちゃないってか
安倍の無策が背景にあるとは言えこいつらもクソなのは変わらんよ
>>84
分散すると基準がバラバラになってアカンぞ
一本化が正解
PCR検査増やせ、って騒いでんのは大儲け企んでる火事場泥棒や >>78
保健所と臨床検査技師の解雇は何度か書き込んでいるし、
保健所廃止論者は俺以外にも、ハシゲとか珍しくないぞ？ 昼間のニュースで家庭内感染した一家の話し出てたけど
マスク、食事個別、全員別室で寝てても全員感染したってw
>>91
真面目に臨床検査技師を1人解雇するだけでお釣りが来るぞ？ >>93
トイレのドアノブや風呂場、洗面所、料理を作ってる人や皿、感染経路は幾らでもあるよな >>22
客が減った開業医の新しい食い扶持としてPCR検査やっちゃうんだからね！ってことかなｗ なんか前回もこいつらしゃしゃり出てきて安倍傀儡を操ってたよな
結果ピーク過ぎての緊急事態宣言なんてやらされて安倍も苦虫噛み潰した顔してたもんな
コイツラが日本のガンなのは間違いない
>>79
馬鹿かお前は
アメリカが万単位感染者出してるから日本はマシだと言いたいんだろ
国土を考えろ間抜け >>97
医者はPCRやらねーだろ
自動化装置だけあればいい
素人でもできるよ >>15
会見みた？
こんなふざけたことほざいてるんだぞ医師会は
陽性無症状を洗い出してホテルもしくは自宅に隔離しまくればいいと思うわ
>>102
日本医師会は普通なのに、東京医師会だけ反日アベガーし続けてるんだよな
SNSでもずっとアベガーアベガーアベガー
東京医師会は極左団体だよ 検査利権凄いやろね
1000万件検査するだけで年4兆円ぐらいいくんだろ
>>108
保健所と臨床検査技師を解雇すりゃ余裕で補えるぞ？ >>103
せっかく安倍さんは夏休みモード入ってるのに、こんなこと言うのおかしいよな
総理は休んじゃいけないのか？ >>108
だから好き勝手に検査させたくないのか納得 症状の出た患者を診療拒否する中小病院が経営難に陥ってるからな
>>112
有事で何もしないできないってまさに足利義政だろ 検査原因の院内感染で身内殺されたらこいつ殺していいの？
PCR検査って新しい収入源を作って
感染拡大をさせているのが
医師会なんじゃないかと勘繰ってしまうな
唾液PCR検査の健康保険適用を狙ってるのは、ソフトバンクグループって
わかっただろw 韓国製の検査キットを使って来るだろう、
東京都医師会は、開業医が閑古鳥なので、収入救済の為に
飛びついたにだろうだけどｗ 1件の検査で、4万円だから、国が7割負担だから
>>120
生涯賃金で考えようぜ
余裕で超えてるだろうな >>108
お前計算弱いんじゃね？
4000億円と4兆円じゃ差がでかいぞ 今日の午前に、専門家分科会会議が予定されている。
尾身さんも、政府の無能さにイラ立ちを隠し切れ無くなっている様に見える。どうなるか？
ちなみに、小池知事と吉村知事もネット参加。大村知事は呼ばれてない様だ。
>>123
無保険だと一回5万円以上×国民
保険効いても10000円
増えればふえるほどその額は増える >>126
保健所がクラスター対策だけでパンクしたのに。 休業補償にまで口出ししてるのが怪しさ満点
背後に誰がいるんだ？
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
>>128
自動化すりゃ遥かに安く済むだろうよ
ピペットだのチップ（）だの人権費だの無駄なもんが減るからな >>133
保健所の職員と臨床検査技師とその利権に群がっているゴミ以外の日本人全員かな >>114
某企業グループ
検査キット、検査機械、検査会社
他国のはしてて有名だけど 指定感染症外すのとセットならまあわからんでもないんだがなぁ
そうなると開業医の処に来た風邪患者の検査しないといけなくなるからね
>>134
毎日何十万と検査してるアメリカじゃ無保険だと検査だけで1500ドルとられる
それを税金で負担
医療行為だから安くはならんよ >>139
それ負担してるの連邦政府だろ
君アホか もし、もしも入国規制解除されたらなにが起こるのよ
検査費と治療費…
>>140
アメリカが無料だと言ってるんだが、嘘つきの無知なお馬鹿さん この提言とやらには国や自治体も、事業者も、一般民も耳を貸さないだろうな
4月5月を我慢してようやく夏に遊ぶぞって時に夏も我慢してとか言われてもふざけんなって話だし
店も今までの損失を出来る限り取り戻したいのに休業なんてするはずないし
行政も金もないしこれ以上経済止めたくない
専門家なら休業なんて小学生でも言えるようなこと言ってないで経済を回しながら出来る完全予防策を提案してみろってんだ
しかも1500ドルw
ど素人かよ
PCRの検査キット丸ごと買えるじゃねえかっっっw
お？
5ちゃん関係者が論破されたから、規制をかけるのかな？
日本より検査率の高い130くらいの他国では医療崩壊起きて無いの？
そもそも医師会がゴネたから多少の見殺しが出ても検査数抑制してたんでしょ！
ほんと難しい問題だわ
政府の恣意が全く利かなくなるわけだよな
のらりくらり作戦できなくなる
一番やばいと思ってるのは安倍さんかな
検査して隔離していくか、ロックダウンするかしないと感染拡大に歯止めがかからないんでしょ
ロックダウン出来ないのなら検査して隔離していくしかない
指定感染症を外すと、隔離できなくなるから、検査精度の
悪そうな、唾液PCR検査は、自由診療のままで、厳格な審査を通らない限り
保険適用は認めてはいけない、ソフトバンクグループが名乗りを上げてるから
怪しさ満点クラスの検査方法と思う
お前ら冷静に考えろよ安倍政権がなくても国民は生きられるが
医師が見捨てたらこの国は終わる
まずその前に旅行外国人が国民健康保険入れないようにしろよ
検査に反対してる奴らはどうやって感染拡大を止めるつもりなんだ？
今のままだと拡大する一方でじり貧になるのが目に見えてるんだが
>>156
やはり隔離する場所が確保できないんじゃないか？陽性者炙り出して
その後の施設とそれを管理できる知識を持った人間の確保ができないと
混乱を招くだけだしな 検査に反対するなら感染拡大を防ぐ対案を出すべきだろう
肺炎の症状が出ていないのに検査する場合は保険適用外にすればいいのかな？
肺炎の検査と治療のセットでないと保険適用はアカンと思うがどうか
>>162
真でも検査をしてはいけない
検査さえしなければ感染者０
ぱよくってこの程度も分からないアホなのか？
目先良ければすべてよし
忖度最高！ 政府に逆らう団体は解散だな。コロナなんてただの風邪だし検査の必要性なし。拡大して何が問題なんだ？
>>24
むしろ真逆だろ
政権側に付いて利益貪ってるわ 検査させない方がはるかに問題で後々取り返しが付かなくなるのに
お前らは頭おかしいのか？
>>160
死なねぇよ
医療費が国の借金のどれほどになってるか見てから言え乞食 検査したら医療崩壊するらしいぞ。今も自宅待機してるんだけど
政権に反旗っていうけど具体的に記事のどこにあるの？それにPCRを増やすのは前から政府の方針なんだが、なんでそんなできることを今まで隠していたの？
感染していない心配性の人が何度も繰り返し受診しそう
肝心の人たちが…
医師会が怒るのも無理はない。コロナ患者が押し寄せ、心身ともにキツい思いをして、さらには減収になるんだから。
要員の体制が待ったく分からんのだが、
受付×1名
検体採取×5名
検査技師×2名
結果報告×2名
みたいな体制でも1ヶ所で10人必要になるわけで…
1,400箇所なら14,000人の人が居ないと成り立たないでしょ
そんなにいるの？
つーかこんなことしなくても今検査断られないだろ
検査数も多いぞ
>>173
自分や家族が死ぬより給料が減る方が嫌だって人間が案外、多いんだよ
いわゆる日本文化の一つだ 何で感染を拡大させてるトンキンのカスどもの為に税金使って補償せねばならんのか
自分らでなんとかしろよ、金持ちなんだろ東京は？
ＰＣＲ検査終わって陰性だった人間がふらふら歩きまわって10分後に感染とかしたら意味ないじゃん
医師会は自民支持者だったのにな。中小や個人営業店主も離れたし。
検査所もちゃんとした防疫管理してないと逆にNYのようにクラスター化するだけだし検査員含めて数十人感染とか言ったらシャレにならんよ
やるならちゃんとそこはきっちりね
>>174
君がコロナに感染したら安倍に何が出来る？何かしてくれるとでも？ >>184
安心してお姉ちゃんとこへ報告に行っちゃったりな 日本モデルは検査に制限かける事！
マンセーマンセーマンセー！
医師会ってのは開業医の集まりであって
コロナ患者の入院を受け入れしてる病院の人たちではない
検査して金儲けしたいのかもな
つーかコロナって酒禁止すればかなり抑えられるんじゃね？
狭い所で飲んで食って喋ってがかなりヤバいみたいじゃん
なんで酒禁止の議論にならねーのかね
タバコより遥かにやばいぞ
>>182
これをほったらかすと後々経済大ダメージだそ
欧米はほとんどの駅前に検査施設作っていち早く感染者見つけて隔離させてる
中国ですら検査受けさせまくってると言うのに
北朝鮮並みの対応してる日本 >>190
安心しろ医者が0になることがありえない >>184
Jリーグもそんな感じで陽性出して中止になったなｗ >>199
全然
夜○時以降は酒の提供禁止ってルール作ればいいだけ
酒がかなり元凶だと思うな
全然出てこないよなこの話 ただ、東京は駅ごとに小さな飲み屋街があるから
ローラーをかける意味で集中検査するのはいいのかな？
ケ・セラ・セラが文化になっている飲み屋街もあるからね
206(福岡県) [ﾆﾀﾞ]2020/07/31(金) 02:08:40.75
>>202
地元の小さな内科は大繁盛してるけどなぁ
元気な老人ばっかりで待ち時間が長すぎてな >>160
医者なんかいくらでも代わりはいるが、
安倍政権が無くなったら日本は終わる >>206
そんなもんか
警戒して病院行かなくなる人ばっかりかと思ってたわ >>176
これ以上自宅待機者を増やすわけにはいかない >>207
あんなボンクラの代わりなんていくらでもおるわw
つか、あと何十年やらすつもりだよw >>185
離れる奴は逮捕するべき
改憲しないといけない 医師会はキチガイだらけだから。
金持ちが上級生活維持するために反日行為。
まさしくテロ。
確かに分母が分からない事には見通しもたたないからな、それにしてもPCR検査を絞る意義ってなんだ？
>>180
普通に個人病院で医師が検体採取して送るだけでしょ 陽性になったらみんな隔離するんでしょ？
医療崩壊させて日本を壊滅させるつもり？
>>194
ひとりで飲むのはええんじゃね
酒がなくても会食は危険だし 当然検査は無料だよね？
金出してわざわざ検査しに行く人はいないでしょ
医者なのに陽性者の隔離と治療の話が無くて
畑違いの休業補償の話が出てくるから胡散臭く感じるんだな
発言切り取り記事だったら申し訳ないけど
で、なんとか医院やなんとかクリニックで検査して、それで経営を立て直すってこと？
>>228
医師会の奴らは、自分達に補助金を出せって言いたいだけなのかもね
検査も保険適用させて、検査を大量にすれば稼げるし >>190
治療法へ寝てる以外ない
死んだら運が悪かったそれて終わり
人間はそうやって生きてきた
他人の金を天引きして無駄に寿命を弄んで金が無い無い増税とかデストピア こいつらいくら金とるきだ？
陽性になったら隔離されるが
そこまで責任持ってやれよ
まさか野放しにする気じゃねーよな
偉そうなこと言うんだから、東京都医師会が費用を負担して希望者全員の無料PCR検査を実施するんだろ？
なんで安部は北の将軍と同じ表舞台に出てこない戦法を取ってるんだろうなｗ
よし検査に行ってやる
医師会が全額金出せよ
あと見舞金もなヨロシク
医師会始め補助金出せとみんな言うけどいつ終わるかわからんモノに砂漠に水撒くようなもんだから金庫番はそりゃ嫌がる。
世界中で同じことが起きてるわ。
>>211
いやいや、感染者が町中をうろうろされるほうがまずいって >>228
そうじゃないと
感染止められないからじゃね？
医療圧迫するの目に見えてるし >>173
医療崩壊を理由に、検査させずにとにかく家に籠ってろって言ってたのは医師会だろ！ 世の中の安倍さんより高学歴な奴は全員不敬罪で処刑しろ！
悪・即・斬
コロナは進行中の問題で状況が常に変わっているんだから、昔の話を持ち出しても無駄。
それは馬鹿のすることだ。
こいつらは医者だから当然だけど医者の都合しか考えてないよね
高給かつリストラないから社会がどうなろうと関係ないし
>>244
お前も自分の都合しか考えないだろ？
みんな同じだ。それでも世の中は回るようになってる。 東京都医師会も危機感がある
江戸川区のクリニックで医師、看護師、患者が感染するクラスターが発生
北海道でも2月3月に開業医が症状微妙な患者診察したら感染した
病院は感染患者とわかってから来るから対応出来るけど開業医の所には新型コロナかただの風邪なのか？誰にも見分けつかないから結局PCR検査して初めて判明する
このままだと病院が一杯になり医療崩壊する(医療崩壊したら一般の患者や救急患者も助からなくなる)
緊急事態宣言は医療崩壊防ぐためにやったのに政府は経済回さないとと言うが検査しないで感染拡大も防いでない
強行して経済動かすと全国に感染拡大
飲食店営業始めたら大井町のせんべろ飲み屋街も店主、店員、客が感染して200件以上の店の従業員を検査しなくてはいけなくなった
現在飲み屋街で飲んでいた客は保健所に連絡をと言っている
結果店も店主、店員感染で店を閉める事になり店を再開した意味がない
世の中全員をIQ検査して
安倍さんよりIQ高い奴は全て内乱幇助罪適用で処刑しろ！
そうすれば美しい国になる
なんで都知事に条例制定を求めず国に特別措置法の改正を要求する？感染拡大が続いているのは東京だけではないのか？
まあこのまま政治屋や官僚どもに任せてたら手遅れになるわな
>>247
逆に大井町の200件程度しかないってことだろ？ 安倍大先生に逆らう奴は反日！国民は黙ってGOTOしろや！
>>247
検査件数増えてるでしょwww
検査してないってどういうこと？ >>247
いやだからちょっと強い重めの風邪なのに
指定感染症2類なんてバカなことやってるから
そんなことになる
真剣に東京都医師会が考えてるなら
少なくとも5類にすべきと言うべきであって
一般の感染防げますってまともな知能ある医者とは到底思えない
エボラと勘違いしてないか 会見要旨
１ 検査を増やせ
２ 疑わしきは隔離しろ
３ 法改正して風俗店は強制営業停止させろ
４ 休業補償金は国が出せ
検査増やせ厨は厚労省に完全論破されてるはずだが、なぜ次々現れるのか。
>>93
普通の100倍ウイルス排出する人がいるからな >>256
状況に追いつけない情弱かw
今や無症状の感染者が街中に溢れて来ていて
そいつらから感染して重篤になる人も増えてるんだから
無症状感染者を見分ける為に疑わしい人は誰でも検査しようって流れなんだぞ
その為の検査所の増設だし、法改正も必要 満員電車で仕事行ってるのにこの増え方ってことは間違いなく夜の街(笑)もといゴミみたいな風俗店と居酒屋のせいなのは確定してるんだから
さっさと強制的に休業させろ
安倍は検査増やそうとしてた
厚労大臣と官僚が拒んだんだよ
安倍に意思なんかない
お神輿やぞ
カス官僚の不手際ですよ
オンライン診療って半年リアル診察してないと薬出せないの？、断られたんだが
PCR賛成派反対派、各団体が思っていることをどんどん発信してもらいたい
未曾有のウイルス感染症なんだから、正しいかどうかなんて時間がたたない
とわからないだろう
どういう考え方で対策立てるのか説明してほしい
検査したいのに理由も言われずにR断られると不安になるのが普通じゃん
陰でコソコソ決まるのが一番よくない
もう集団免疫フェイズに入るほど潜伏感染（無症状）が広がってるんだから
検査すればするほど陽性者が増えるのは当たり前なのに
今更なにしてんだこいつら
ほんとに医者か？
感染判明数だけいたずらに増やして何がしたいんだ？
中国からそうしろって指示されたの？
医師会は中国の息がかかってるの？
検査して陽性と判明しても隔離しかできない
検査精度が低く偽陰性は野放しになる
隔離された偽陽性者は同室者から感染する
100%陰性だと判定できたとして翌日感染するかも
よってやるべきは検査でなく風俗店の強制営業停止なんだけど、都知事が都条例でやれよって思う。
金の亡者のイメージしかないこいつらが何言っても響かないな
>>260
どうやって無症状の奴を検査すんだよwww 安心が欲しい！とか言い出した時点でなんだかなーと
このウイルスの場合、検査での陰性は安心＝安全ではないんだけどな
見せかけの安心を得たいために現実を見なくてどうするんだよっていうかね
必要なのは検査よりも対応病床なのに
こいつら「アレ」なの？日本が混乱しないと気が済まないってキチガイだな
今現在、自費でのPCR検査って一回4万円かかるらしいけど
この検査所ではタダなの？それとも金とるの？
無料だとメッチャあやしい検査キット使ってるんじゃないの？
精度がゴミ以下の中国製じゃないだろね？そこんとこどうなの？
>>269
症状があるなら、寝てればいいだろ
何を不安になるんだよ >>277
混乱と不安をふりまいて日本経済が停滞すれば中国が喜ぶからな 感染症対策の先進国である韓国に指導を受ければ可能だろうけど、日本独自じゃ無理だろうね
>>237
アメリカは多くの州で希望者は無料でだれても検査うけられますよ >>273
公安委員会に働きかけて
風営法の適用を更に厳格に
引き締めちゃえば良いだけなんだよな。
その土地によって公安委員会のさじ加減がかなり違うので
すっごーい厳しい所には
風俗店はおろか、潰れてない時代からゲーセンすらほとんど無い。
敷地から1ミリでも出て客引きしたら即アウトとか
1ルクスでも暗かったら即アウトとか
風営法に照らし合わせて厳格にやったら
恐らく地球上どこでも風俗店は営業不可能。
元々「営業許可を出させないために作った法律」とまで言われてるからな。
公安委員会が緩い県(東京や横浜など)でも、
コレ専門の行政書士が申請しないとまず許可なんて通らないし。 韓国では2020年3月31日現在全国341カ所の「国民安心病院」や612カ所の「選別診療所」などで新型コロナウイルスに対する検査や診療が行われている
国民安心病院とは、院内感染を防ぐために、呼吸器疾患を抱えている患者を病院の訪問から入院まですべての過程において、他の患者と分離して診療する病院である
これ日本にそのまま作ったらいいんだよ
まあ日本はプライドが肥大した民族性だから、韓国に頭下げるなんて絶対無理だけどね
中国人馬鹿だから薬の使い方知らんのよ
かかってない奴に検査したって陰性にしかならんし
陰性だったとしてもその後感染しない保証にはならんのにな
中国は武漢の1,000万市民全員をPCR検査したけど
日本はいまだに検査を受けられない人がTwitterで嘆いているようだね
まともな考え持ってる現役の医者が言ってたが、もう国はコロナの指定感染症から外して、中等及び重症者をいかに救うかの方向に舵を切るべきと。
毎日毎日小学校の風邪検査報告みたいなもんは、いつまでも続けて国民の不安を煽るマスコミや知事の報道がよくないと。正論だわ
>>288
それ実態はトレーラーのコンテナにベッド置いただけとか
そんなお粗末な実態らしいぞ。
日本以上にお金のないあの国でそんな大規模で機動的な事は出来んよ
国民向けのまやかしだってあっちの人も怒ってる模様。 検査数をウガンダ以下にして
感染者が少ないように見せかけて
夏頃には勝手に終息して
そのまま隠し通せると
アホアホ政府のアテが外れたな
厚労省は逃亡
安倍晋三は雲隠れ
5chには言論規制
医師会は怒りの会見
終わってる
>>64
特効薬も無いのに風邪扱い？お前馬鹿なの？運良く無症状や軽症なら良いが、重症組になったら生きるか死ぬか、治っても後遺症のおまけ付きなんだぞ。 >>292
で、そのソースは出せないパターンだよね
その場しのぎの適当な嘘レスを重ねて「韓国なんてたいしたことねえよ」と言い張る、そんな人生でいいのかい？ 日本でしか出てこない補償とセットの休業ってのに乗っかってる時点でな
補償なきゃ休業しねえぞなんて騒いでんの日本だけだろ
韓国は新規感染者数７人
外で陽気に酒飲んでる
東アジア地域で日本だけが感染爆発
こりゃ恥ずかしいわ
しかもこの混乱に乗じて、実は2018年から景気後退してましたって発表
もはや笑うしかないレベルだな
検査数とかうるさいやつってもしかして検査方法や検査数のカウント方法が世界で統一されてるとでも思ってるのかな？
でもここまで利権や関係業界への忖度ばっかだとは思ってなかった
ここまで腐ってるとは
先進国で一番給料が安いお医者さんの国、ニッポン
だからか知らんがなり手が少なくて慢性医者不足
それがコロナにあたって阿鼻叫喚
コロナのせいで客が減って何か金儲けできないかな
そうだ、コロナ検査をやろう
診療報酬が最も安い国、ニッポン
コロナ検査をやれば一般患者から敬遠される
相対的に経営は右肩下がりで青息吐息
思っているより病院は色々シリアス
秋まで持たない
本当に安倍は、
国民の為とか何にもしないなー
この際、
なんにもそうり
とあだ名広めようか（笑）
誰だよ騒ぎすぎだの致死率低いだのいって感染ばらまいてる奴
全国感染爆発間近だぞ責任取れるのか
せっかくワイドショーの時間帯に会見してたのに テレビは流さない
いや流せない事情があるのか？
忖度？圧力？
ちなみにミヤネ屋では冒頭ちょろっとだけ 官邸からの圧力かぁ～？
安倍を放逐したら、ネトウヨを根絶やしにする迄ハンティングやで
言ってる事やろうとしてる事は間違ってないんだが、このおっさん、何か気に入らねえな
左の臭いがする
おお、結構まともな議論だな
オレも指定感染症から外すのに賛成！
今回のコロナ、日本での死者重傷者数から見れば、もし30年前にこれが起こっていたら
今回みたいな騒ぎにはなってないよ。
なんか今年は変な風邪が流行っていて、外国でやたら死ぬ風邪だね、気を付けましょう！
で終了
日本の戦前と戦後
戦前・お国のために戦ってる兵隊さんがいるんだから、我慢するんだよ。贅沢は敵だ！
戦後・ウイルスと闘ってる医療関係者がいるんだから、我慢するんだよ。外出は敵だ！
戦前・反戦を唱えると非国民
戦後・外出すると非国民
戦前・戦争に負けない！
戦後・コロナに負けない！
進歩ないな、日本人🇯🇵
>>316
それは海外旅行が今よりぐっと少なかったし、ましてや中国人が海外に旅行したりなんて皆無だったからだよな？
今回なんかまさに中国人が裕福になって海外に簡単に移動出来るくらい航空運賃も安くなったのが一番の敗因だよな？ 医者が儲けるために検査利権の確保に動くのは仕方ないね
綺麗事いってるけど検査しても自宅待機するしかないから、医者が金儲けできるくらいしか恩恵ない
検査の精度は上がってるけど、マスゴミは報道しないから。ウイルスの残骸が2～3つぶしかなくても陽性に出るよ。
で、陽性＝感染ってウソを垂れ流されて日本人の血税は医師会へ。
>>319 オレが思うに、中国人の往来や武漢ウィルスに関しては既に昨年末から来ていて
発病はしないものの多くの人が感染していたが（感染、感染者、発病者の定義が難しい）
ある種の集団免疫的なものが既に出来ていたと見る。
何故かと言えば、新型コロナが騒ぎになる以前に今年の季節インフルエンザの患者数が例年より少ないから。
毎年季節インフルエンザは今年は香港何型が流行るとか、一つの型に偏った流行を見せるけど、これは発病しないまでも
ほとんど多くの日本人が発症しないまでも数千万人単位で季節インフルエンザの感染者になるから。
一つの種類のウィルスがそこにあると他の種類のウィルスは遠慮するのか？そこに居られないのがウィルスのセオリーらしいけど、
今年のインフルエンザの流行傾向からも、今年は新コロナが流行ったと説明が付く。 陽性の人間が医師会により養成されるのか
それで彼のお店の閉鎖が要請されたら、二人で妖精になりたい
田舎はトンキーの植民地ではない。
相撲の中継中にトンキーBBAの
ニュース流すなや
バカ放送局めがや
もう安倍は終わりってことだぞ
医師会まで反安倍になった
右翼も離れた
検査は意味無いだろ
それよりも医療現場に人員送り込んで症状出てヤバイやつだけ検査しておけ
>>314
やっぱり岩手かそりゃ感染者焼き○すわけだわ笑
田舎が口だしするな 今更、やり尽くした話題だけど
PCR検査って、新型コロナ以外の風邪ウイルスでも陽性結果が出ちゃうんでしょ
風邪っぽい→PCR陽性→実は、ただの風邪
って滑稽だよな
経済活動を正常に戻す為の備えですかね
国はやりたくないから医師会や大都市に先にやらせるそんなとこか？
自粛で患者減って検査利権にいっちょかみしたいんやろ
思いの外、蔓延してる気がする
とくに軽い微熱や咳もちの人は不安だろう
今回のコロナは軽症で自然で治るみたいだが治ってもウイルスが保持されるためPCRで引っかかる
何が反日テロだいいかげんにしろよ。
日本人のためになる検査拡大だ。大賛成で強く支持するよく言ってくれた。
エセ右翼・成りすまし日本人の朝鮮人や隠れ共産の政治工作者は黙れスレ主！
共産スパイ：今井・二階、菅、韓国日本のっとり詐欺統一教会密接な朝鮮清和会、朝鮮坊主池口、霊媒詐欺師：在日光永
エセ保守、自民に潜り込みなりすまししたアカ達の工作員達。米国からも名指し、二階・今井
バカ医師会はPCR増やしたいみたいだし指定感染外してソコラの開業医にコロナ患者大量に送り込んでやれよ
エセ右翼・成りすまし日本人の朝鮮人や隠れ共産の政治工作者は黙れスレ主！
共産スパイ：今井・二階、菅、韓国日本のっとり詐欺統一教会密接な朝鮮清和会、朝鮮坊主池口、霊媒詐欺師：在日光永
黙れ、在日創価公明芸能やプロダクション、
1400か所まで増やして検査数いくら増えるんだよ
1日1万件は検査できんの？
こえーな。こんなことにまで自民ネット部が反応するのかよ。
1カキコおいくらなの？
>>337
クラスターが沢山発生してるんじゃねーの
感染経路不明が沢山いるのにクラスター追っかけて対策出来るか不明だがな 4日前に奥村教授と上久保教授が記者会見している。なのにマスコミは報道してない！
片方の意見だけを報道するのはもう、報道機関として死んでいるのにひとしい！
日本のマスコミは中国や北朝鮮化している。これは深刻な問題です。
インフルエンザとどこが違うの？
感染力は同じぐらいだと思うけど
電通ランサーズが検査阻止に必死になるあたり政府が率直に反対してるのが分かるね。
無能の癖になんだ？
安倍マンセーカルト教団員にとって 教祖の安倍は絶対であり
安倍教祖に逆らう者は「反日パヨクというレッテル貼り」の工作をする！（実は愛国者のネトウヨ）
コロナ拡散バイオテロ政策を実行し続ける「反日パヨクの反社政権」の本質を隠し
悪政 愚政を通じ 国家転覆を画策している安倍教団と
マンセー狂団員こそが正真正銘の反日カルトパヨクであると 多くの国民は感じているだろう！
嘘と隠蔽工作と改竄を常套とする「安倍カルト教団」の悪政を覆い隠しているように見えるのだが？
医者が政治始めたのか
餅は餅屋だぞ治療の役割を果たし続けろ
政府は空前絶後の無能の癖に検査阻止には必死だよな？
やはり利権か？
検査しても無駄だよ陽性になれば雲隠れする連中が増えるだけ。
都が対策を出しても都民は守らずはしご酒に飲み会で騒ぐマスクなんてするわけ無い。
前代未聞の無能政府は口では検査拡大するとか言いつつ腹の底では限りなく検査絞りたいんだな。
良く分かるね
バカは人のことを考えない自分の行動が周りに及ぼす影響を理解できない
このコロナで分かったことだ
だから徹底的に検査して重症化する前に治療か感染拡大しないように自宅待機してもらうしかない
守らないやつはしんでもしらん
国が機能してないから今後は民間が勝手に色々やりだすだろうな。
>>350
対策を出しても守らずはしご酒に飲み会で騒ぐ連中を察処分したほうが
手っ取り早く安上がりだと思う 政府の表明と考えは違うと言うことを前提にしないといかんのな
工作員の書き込みすごいな。
ランサーズか？
政府がまともに対応したいことが悪いわ。
国民の99%が検査賛成してるのに電通ランサーズってのは国賊だな
>>355
医師会が言ってるように、法的拘束力がセットじゃないとダメだよ
それができれば4月の時点でやって、もう収束してたんじゃ？
人権がー！のクズ野党、チョンパヨクとマスゴミが邪魔するから無理だけどね これがわからん
全体的を知りたけれ無作為抽出でサンプルはそんなにいらないだろう
重症患者がいるなら今の方式でいいじゃん
>>362
今回のコロナ報道見てると面白いよな
検査数を増やせでも検査を強制しろと言わない
緊急時宣言をやって感染が減った実績が有るのに感染者を強制的に隔離しろと言わない
で別の日には科学が未発達だった頃何だかの病気になり隔離された人達の人権がーとかやってる
何にも責任がない偏向捏造ゴミはいらないな >>348
「毒まんじゅう」しか作れぬ安倍餅屋の饅頭なんて
野良猫ですらションベンかけて立ち去るゾｗ 次の選挙で
「安倍 麻生 二階 菅＆安倍お友達・歴代問題大臣達の選挙区」で
小選挙区で 自民の該当政治家
比例区で自民党と書き込む 愚かな有権者って 何％いるんだろう？
検査数が増えたら感染者数も増える。
1日で10,000人検査すれば今の状況だと700人くらい。
でもマスコミは倍に増えた！！ってまた煽って情弱が、インタビューで、えーそんなに増えたんですか～って流れ。
山口県は
安倍晋三＆へずまりゅうを輩出し 日本国中に大迷惑をかけた県
次の選挙でも 安倍晋三を 自民党を 国政に送り込むつもりなのだろうか？
>>371
PCR検査を増やしたところで
そもそも論で感染者がいなければ 感染者数は増えね～んだよｗ
東京ですら感染者が一桁まで激減していたのに
「当初の予定ありき」で緊急事態宣言を解除し
感染者を増やした国賊内閣こそが諸悪の根源じゃ！
今はその諸悪の根源の悪行を誤魔化し 愚民を騙す目的で
PCR検査が増えたから患者も増えたと「御用学者共が洗脳工作を仕掛けている」だけじゃい >>347 インフルエンザ脳症 毎年50～200人くらいがなるらしい >>373
なんか国賊がなんかいってるわ
大阪見習って解除モデルつくれと西村攻撃してたのになワイドショーが >>371
検査増やしてるから増えてるならいいっていってたのに
パニックあおってたからな >>369
パヨクのほうが矛盾だらけで発言無責任だよ 例えば
全国でコロナ感染者が２０人しかいなかったと仮定します
では PCR検査すると100人に増えるんですか？って 話ｗ
元の感染者のパイが増え続けているから PCRで陽性者が比例して増えるんですよ
しかも ウイルスだって 体内で何か月も存在できないし自然治癒するのに
患者数が激増していると言う事の本質を見抜けないと
安倍政権御用学者 御用メディアに毎度踊らされる 愚民のまま
>>369
むしろ、この件で、共産、野党共闘に絶対に票を入れてはいけないというのが分かった。
金を国から湯水のように引き出す事しか頭になく、
まったくをもって政権運営能力がないというのがよく分かった。 >>362
国に強制力持たせないようにしてたのが野党だからね
最低限必要な前提を無効化させてたんだよな こういう扇動的なスレタイトルはやめろ
ネトウヨとネトサポは馬鹿だら信じてしまう
感染者増やさないための検査もそうだけどはっきり言って経済回すにはこれしかない
自分が陰性か陽性かわからないから実家にも帰れないんだし観光業の人も素直に喜べないんじゃん
>>381
それさせないために東京都だけ緊急事態宣言出すとか小池百合子が言うてるよ 要請に応じてコロナ病棟開設しても収入は減るし補償もない
その病棟すら逼迫
もうこうなると拡大防ぐには検査するだけして自宅待機してもるうよりないんだわ
>>379
自分から検査しない感染者はわからないままだけどな
逆に検査してるからで安心すると足元救われる
隠れてキャバや風俗いってるやつとかキャバや風俗で働いてるやつとかな >>382
でもGotoや電通中抜きなど利権絡みは無理繰りでもするやん >>389
いやいつでも検査できるようにすれば
ああ今自分は陰性なんだ
じゃあ旅行に行こうってなれるじゃん >>1
民主党が政権取った時に医師会って自民党を裏切って民主党の支持団体になってなかった？ 東京って検査センター作ったけど一度感染おさまったら検査センター閉めてたんじゃなかった？
ずっと開けてないと意味ないだろうに
>>392
安心しきって飲み屋あたりで感染されるのか ここにアベノランサーズが大量発生か
政府はよっぽど検査阻止したいんだな
>>395
いやいや
自分が安心してるだけなら危険な場所には行かんでしょ
要は自分が今陰性なのか陽性なのかわからんから身動きがとれんってだけで これは医療崩壊云々の前に経済活動をするにあたって一番重要な事なんだわ
わかんねーからみんなどこにも行けないんだし
大阪府では観光客や屋外にPCRやらせてるし、東京でも特定の職業に集中検査をやっている。
むしろ検査数が少ないのは愛知県などの、パヨクが知事をやっている自治体である。
4月と話が違うんだから、検査したら医療崩壊とか見当違いも甚だしい。
>>396
最初は、「陰性『証明』さえあれば、今まで通り遊んだり、経済活動出来るのに」とか、
コロナを軽く考えているのがそれなりに声がデカイのにいそうだからね。
ただ、「検査！検査！」が陰性証明にならないのは言うまでもなく、
いずれ「検査をしても感染する！」とかキレそうだけど、
それに気付かれる時分には、医師会は「ワクチン、治療法が出来てるだろう」とか皮算用してるのではないか？
難しいのは自民、政権の立ち位置。
共産、野党共闘は、都市部に金を引っ張って限られた固定客相手の政治しか考えてなさそうだから余裕だろうけど。 東京医師会の言ってる事は以前からあまり変わってない
検査対象の拡大には否定的でも保健所の負担を軽減するためにPCRセンターを作った
RCR検査センターを作ったことだけを報道されてしまったが
マスコミや反政府勢力が望んだPCR検査の大規模化とは全く違う考えだったんだな
都内の病院や医院は1ヶ月100円の休業補償で休業要請かな？
>>396
これで結果的に短期間で快方に向かうならそれでいいよ
パニック起こすだけで経済壊して終わりならとんでもない愚策
なんとなくだけど後者の危険性が高く感じるだけで仮に結果的に経済にもいい影響及ぼしてくれるならそれでいいし
今の段階では正直わからないけどちょっと怖い 一応、この「検査！検査！」案の考えられる利点を書いとくと、
コロナが明らかに症状が出るほど悪化したら、唾液検査でも陽性になるだろうから、
その場合にはすぐにここに行くのが話が早いくらいじゃないか？
ただ、「別に症状もないけど安心の為に（もしくは、仕事先から検査を強制される）」とか考えている人へのリスクと天秤に掛ければ？
コロナの潜伏期間や発症期間を考慮すると2週間に1回ペース受ければ安心だろうけど日本国民に対応するなら１日1000万件の検査が必要なんだね
コロナで患者が減った病院の救済なんかな。
病院の駐車場にテント張って検査やらせる？
>>5
今でも陽性は自宅待機だから、それ求めるのはおかしいだろう。
>>50
医療従事者で出たら病院閉鎖だから検査すると医療崩壊だろ。 検査で陰性だったとしても抗体がないと意味ないし
抗体があっても意味ないとかも言われてるから
もう、いまのまま経済を回して、治療薬ができるまで
各自が感染対策をするしかないね
あと、やっぱり法的拘束力は必要だと思うから
国会議員は無駄な公聴会はやめてちゃんと仕事しろよ！
専門家は安倍の意向に従わないから
専門家の意見は聞きません
今頃ここで検査したら医療崩壊だと主張している人は五毛かな？まあ、実際都道府県別の検査数を見れば愛知や兵庫など、パヨクが知事をやってる県の方が明らかに少ないけどね。
>>5
会見で東京医師会はそのための積極的隔離政策を同時に求めている
切り抜き報道に騙されないように >>407
自己レス
検査の精度が100％の場合でこれ >>414
法的拘束力がないと無意味だよ
強力な罰則付きじゃないと守らないでしょ？
福岡市博多区住みだけど、いまだに顎マスクで歩きタバコしてる奴が相当いるし いまだに検査渋る事例多発してるんだからこれはいいことやろ
検査納涼2.5万件ありまーす、でも医療崩壊しちゃうから1万件しかやりませんってのが国の方針なんだから
あとは軽症者用の隔離施設の確保と容態急変時の病院への受け入れ態勢な
>>416
それは人権がー！が発狂するから無理だよ
できないことをわざと言ってるんでしょ 積極的隔離ってつまり強制性を持った隔離政策の事だろう
国会開いてそれを特措法に書き込め言ってるのが東京医師会
>>24
普通の医師会は保守なんだけど、東京医師会はパヨクサイドなんだよ
普通、この手の提案は地元の政治家に伝えて政府に話を持ち込むのが、東京医師会は出来ないからパフォーマンスやってぱよぱよしてる これに反対する意味がわからん
軽症・無症状はホテルか自宅待機
医療崩壊に関係ない
何も知らずにばら撒かれたらダメじゃないの？
そのデメリットは？
>>415
検査拡大の為に韓国製欠陥検査キットを買わせたいパヨクは確実に居るからね～ >>423
自宅待機って放流と同じで
買い物とか平気で出歩けるんだよ 宮崎市とかのコロナ感染者報告会見をYouTubeでみたけど
患者の希望やプライバシーがとかなんとかで行動履歴も言わなかったからね
これじゃ感染者がいたとこに行ったかどうかもわからないよ
東京医師会が言ってるのはぶっちゃけ
民間への罰則付き営業禁止令と陽性者の強制隔離を法律で定めて検査追跡体制の充実と共に
安定的なコロナ医療体制の土台を作れと言う事だろう
医療崩壊をケアしないままPCR検査だけ増やせなんて戯言は
かつて尾崎会長が直々のインタビューで看破してるからね
マスコミお得意の切り抜き報道を予防する為のフリップ会見だったと予想する
>>425
国産で唾液検査ができるキットと検査機があるから
もうチョン製は必要ないんだけど、ハゲとかが買うんだろうね
それを国に買い上げさせる商売をしようとしてそうだし >>428
そうそう
マスゴミ向けのをしっかり用意してるのが狡猾すぎ そもそも現行法では検査の実施は都道府県権限。
実際に鳥取や和歌山では4日ルール無視やドライブスルー検査が行われているし、検査数が足りてない自治体
コロナ病棟の看護師の手記によれば今はコロナ陽性者が勝手に部屋を出たり
他の病棟に出歩いたりするのを規制できない
日本国憲法と言う防疫の概念が無いゴミ憲法の下で
感染症患者の隔離は機能してない
こんな状態で病院に患者を入れてる現状を変えましょうというのが
東京医師会尾崎会長の訴えだ
マスコミのミスリードに惑わされないように
安倍政権が無能だからしょうがない。
いまだに安倍は隠れて出てこない。
医者が食えなくなるから検査で儲けようとしてるのか
東京って何から何まで腐ってるのな
強制隔離政策はハンセン病のときに大した伝染病でもないのに隔離を続けたことじゃなくて、隔離自体を人権侵害って謝っちゃったから憲法改正しないと難しいだろ
>>423
検査増による陽性者増を必要以上に煽りまくるマスゴミとそれを受けてギャーギャー騒ぐ人たちが起こすパニックを考えると寒気がする
彼らがパニックのあまり色んな業種を叩きまくって経済(というか雇用)ぶっ壊しそう ネトサポって大変そうだな
安倍ちゃんが検査はダメだと言ったから今日は検査はダメ記念日
やらせメディアは死者と重症者の推移グラフを絶対に出さない
なぜですか
>>423
そもそもとしてね、３密、不要不急の外出を控える、ソーシャルディスタンスなどの基本ロジックは、
感染者との接触の可能性を避ける、感染者がもし近くにいても感染リスクを押さえる事にあるので、
「安心」の為感染してない人間が、本当の感染者も一定数は来るだろう、検査可能施設に行くだけでもリスクになるんだよ。
確かに、本当の感染者にとってはとりあえず唾液検査をもメリットだけど、
デメリットと天秤に掛けて考えると？ 塩野義と大学が作ってるSATIC砲だとかいうやつ出てきたらもっと増えるよ。誰でもどこでもPCR並の精度の
検査できるようになるから。てか各家庭にまで普及するかもな。
>>1
いやいや
実際に検査してんのは
ＫＫＲっていう検査会社だけでしょｗ 医師会の利権を守るためにコロナの医療体制が整わない
他の先進国ではケタが違う患者を管理できているのに、無能な医師会は滅びろ
GOTOキャンペーンで夏休みに旅行に行ってうまいもん食いたい閣僚たちと
真剣に防疫を考える医師会対立の構図が見えてきたな。
>>441
もうすでにぶっ壊れてるから、心象的にも再生する為に検査しまくって一度整地したほうがいい。このまま走っても日本人のメンタリティでは経済活動は戻ることはない。 PCR検査はやればやるだけ偽陽性率が高くなることは数学的に証明されている
不特定多数に大量検査などやっちゃいけないんだよ
>>450
既に失業者出てるからって今まだなんとか職にしがみついていられる人もみんな無職になれっていうのはあまりにも乱暴すぎる ワクチンマフィアから強請られてんのかな？東京都医師会は？
隔離入院施設が十分に確保できた地域から順次増やすなら賛成だが
ただ検査を増やすだけなら反対だ。
今のことしか考えられないアホとしか言いようが無い
で
こいつら
何が悪くて
何が正しいの
教えてエロい人
日本医師会も政府に怒って、顔を引き攣らせ乍ら、人を移動させるな!!!キチガイ!!!と怒っていたしね。
所で、政府って誰だ？
どうも経過を見ると、小池都知事がプンプン丸で怒り、西村コロナ担当相が怯えて居る、
管官房長官とか言う、陰気そうな奴が政府みたいだよね？
医者殺しで超有名な、アノ村の有る秋田県の出身だしなｗ
所で安倍総理は何をして居るんだろう？
二階幹事長と管官房長官に御任せで、ポンポン痛いよ～と寝ているにか？ｗ
また、唾液PCR検査は簡単になり大量検査がやりやすいからさらに悪いな
さすが禅宗
https://akasann.biz/ozaki-wiki-gakureki/
尾崎治夫さんの年齢などのwiki風プロフィールですが
名前：尾崎治夫（おざきはるお）
生年月日：1951年11月7日生まれ
年齢：2020年7月地点で、68歳
出身地：東京都八王子市
宗教観：禅宗（臨済宗）
政治観：医療、教育を市場経済から守る政治
好きな言葉：フランス語「ノーブレス・オブリージュ」で、意味は「身分の高い者はそれに応じて果たさねばならぬ社会的責任と義務があるという、欧米社会における基本的な道徳観」 少なくても東京都の飲み屋くらい休業を強制させて休業補償しろよ 殆ど飲み屋のせいだろ
>>1
最早！テロリストは自民公明維新党員だよ！？ 田崎スシローの強引な政府擁護におズラさんがキレて意見してたのワロタ
陰性証明を取る為に検査とか馬鹿げてると思うが風邪の症状があるなら検査すべきでしょ
それすら出来てなかった
PCR検査所作るって割には求人ないな
ホントに作る気あんの?
もはや武漢肺炎はどうでもよくなり検査ビジネスが目的になる段階。
>>466
勿論！Go To コロナウイルス感染症拡散キャンペーン推奨した自民公明維新党員持ちだよw >>379
いや、4月の時とPCRの検査の基準がまったくちがうわけで。
同じ条件で比較するならまだしも4月時点で今と同じ検査体制と検査数にしてたら今より多かったんじゃ？ 休業要請をすべき、補償をすべきなのは確かだが
お金は何処から出るのさ
>>464
医師会のフリップに陰性証明書と書いてあったのでこの会長は医者としてでなく政治屋として成り上がった人なんだなと思ったよ >>1 普通の町医者を受診する場合は、1日前に唾液検査を受けて陰性である事を
確認してから受診して下さい」と云うことでは？ 行く直前に感染したとしても、
１日以内なら町医者 等に感染させてしまうリスクは皆無に近いし、自主隔離もOK。
例の Cocoaアプリで近付いたら他人に警告も出せるし、唾液検査なら30分で判定可能
だから入国検査にも使えるし、自動検査→オンライン化すれば人は殆どいらない ついでにデータセンター設置して東京都のデータ誤魔化し無効にしろ
>>472
臨時予算編成
サラリーマンたちが飲み歩くのが原因だから夜7時以降は休業させるとか >>476
金の出どころが問題なのに手続きの話されても… >>474
それなら、町医者で抗原検査やればええんちゃうか >>350
身近な力士がコロナで死んだのに平気でキャバクラ通いしてる馬鹿な関取もいるからな
阿炎はマジで頭に異常あるタイプの軽度池沼っぽいから何言っても無駄だがwww >>423
感染者数が検査数に応じて増えるだろ。
仮に出来ないと思うが1日20,000人なら今の4倍は出てくる。
そしたら1,200人とかの感染者ってマスコミが煽って経済が壊滅的になる コロナ患者を受け入れなくても医療関係者には5～10円の慰労金が支給される。
コロナ患者を受け入れなくても空床確保料を貰える。
二次補正で1.2兆円も貰ったのにまだ寄こせと騒いでいるのが医者
>>472
飲食店は酒飲んで豹変する客、大声で騒ぐ客を全国的に
出禁にすればいいだけじゃないかとも思うけどね。
こういう連中は普段からマナー違反なんだから、コロナを契機に静かな酒が飲める常識的な客だけが行っていいのが飲食店にすればいい。
酒を出さないところは十分に対策してるから、今のままの営業スタイルで問題なし。努力してる店が締め上げくらってるとか的外れもいいとこだし可哀想すぎる。馬鹿騒ぎする迷惑な客がいつまでも客は神様だ、みたいなことを思ってる風潮をなくすべき。 国の無策というけど、世界を見れば感染者が激増してても経済活動優先させる国もあるんだが
大阪大学の教授は緊急事態宣言はまったく無駄だったと言い切ったみたいだしな
何をやっても非難されて政府も大変だ
こういう非常事態だからしょうがないんだろうけど、
自分の立場でしか物事を考えられなくて、
その考えと少しでも違うと途端にヒステリックに騒ぐ人が多くなるな・・・
検査増やしても精度の問題もあるしな
何割かは偽陰性や偽陽性が出る
不可能ではあるけど、国民全員を一斉に検査して陽性とその接触履歴のあるやつが２週間自宅隔離、外出たら厳罰くらいで徹底すれば２～３週間で鎮静化、継続検査で１か月もあれば普通に生活できるだろうと思う。
ただ検査しないで健常者として生活していいですよはあきらかにおかしいのは同感だな
実際陽性者が増えているなら医療施設が足りないのは当たり前だし検査が多い、少ないは関係ないだろうと思う
ニューヨークのクオモも最初国に反して民間業者依頼して大量検査→医療崩壊→感染爆発
その後重症だけ絞ったよ、軽症ステイホームでね
検査を増やすこと自体は政府だろうが誰も反対していない
保険適用？
それなら試しに行ってみるけど適用されないなら行かないよ
PCR利権を独占して検査が少ないから、ちゃんとやれって事でセンター増やすって事じゃないのけ？
>>494
じゃ日本も中国を見習って選挙を無くして独裁政権にしよう 医師会が利権から外れようとしてるのは喜ばしいことなんじゃねーの？
これで感染者増えて病床数足りなくなって滅茶苦茶になったらどうすんの？
>>504
そうっぽいな
政府はもうコロナに関しては共生していく腹づもりだろうから医師会とは意見合わんわな さすが臨済宗 （笑）
名前：尾崎治夫（おざきはるお）
生年月日：1951年11月7日生まれ
年齢：2020年7月地点で、68歳
出身地：東京都八王子市
出身校：桐朋学園小学校卒業、桐朋学園中学校卒業、桐朋学園高校卒業、順天堂大学医学部卒業
宗教観：禅宗（臨済宗）
政治観：医療、教育を市場経済から守る政治
好きな言葉：フランス語「ノーブレス・オブリージュ」で、意味は「身分の高い者はそれに応じて果たさねばならぬ社会的責任と義務があるという、欧米社会における基本的な道徳観」
医師を志すきっかけになった幼少期の教え 東京都医師会長・尾崎治夫さん
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/life/news/200609/lif20060920000020-s1.htm
「東京・八王子の陣馬山（じんばさん）の麓で代々村長をしている家に生まれ、『社会に役に立つ人間になれ』とよく言われていました」
政治ではなく医師を志したのは？
「幼い頃から自然に親しむ環境で育ち、野山を駆け回り虫をとったり…気がつけば生物が好きになっていました。 自由を好むところもあり会社勤めは無理だと思っていました。そんな自分が人のためになる仕事に就くなら医師だろうと」
「妻とともに営むクリニックで可能な限り、医師として診察を行っています。 私だけではなく東京都医師会の役員は皆さん、医師の仕事をしながら兼任しています」
｢政治家は現場を見に来い！｣
大量検査しても医療崩壊しないのでした。どのみち感染者が増えたら自宅待機だから
検査して陽性者を隔離することが感染症拡大防止の最も有効な手段だから医師会としては至極当然な提言
やっぱり安倍含むズッコケ三人組は尾崎会長お嫌いかな？
聞くまでもない？
でも電通ランサーズが脊髄反射するあたり、政権からの指示が行き渡ってんだな
ワロたわ
>>1
するべきことは検査じゃなくてワクチンの開発だろ
日本人はバカだよな 共生の可能な業種は限られるから終息しかない
医者としては常識的な判断
エイズ完治薬さえまだ出来ないのにワクチン頼みなんて馬鹿の考える事
PCR絞ってたのも医療機関への負担を思ってのこと
医師会がやるっつーならやらせればいいじゃん
当然受け入れ対応も万全で医療崩壊なんて起こさないだろ
そもそも東京都医師会に加盟してる病院で感染症対策ができている施設がどんだけあんねんと
建物を建て替えや改築しないと対策が出来ないような病院は文句を言う資格はない
仮に政府が強制力のある法律ある法律を作ろうとしても、
朝日新聞や共産党が「拙速ではないか」とか言い出すのは判ってるからなぁ
こうなるのは分かっていながら
国民の反対を無視して強行した
Go To (税金中抜き目的)コロナ拡散キャンペーン
>>518
環境を整備するのが政治と行政の役割
政治・行政と医療関係者が反目し合ってたんじゃ新型コロナに打ち克つ道は開けない >>523
だから旧専門家会議の一部と
未だとこの東京都医師会のトップクラスが
トンデモレベルのアホなんだが
新型コロナに勝つなどできない
共存以外道がない
ずいぶん早い段階からわかってたのに
それを認められないんだから 集団免疫が成立するか、効果的なワクチンを大多数の人に接種できるかしなきゃ
たとえ、今の流行が収まっても、また数ヶ月もしないうちに、再び感染者の増加は起きるだろ？
1ヶ月、数ヶ月ごとに14日間の休業の強制と、補償やるんか？
アホか？
しかも感染者の大部分は軽症で済むことが判明してる感染症に対して
「未知の感染症」として恐怖と危機感を煽る時期はそろそろ終りじゃないか？
いい加減、「本当にそこまでやらないといけない感染症か？」ってコロナ感染症の「実態」を直視して
それに見合った対応をしていく時期に入ってるんじゃないか？
いつまでもこんなこと続けられないだろうし、続ける必要があるかも大いに疑問だ
>>523
はぁ？お前の思想だと社会主義共産主義じゃねぇか、民間の病院の診療内容を決めるのはその病院の責任者だろ
国や地方自治体の要請が入るところは税金の補助が入るし補助が入ったところは政府に従うのが当然だ 休業補償するだけの国力があるならいいが、ないならやむなし
風邪の検査しろみたいなやつ
やってもやってもキリがない
パニックにしたいのか
せめて一日10万件は検査しろよ
今の日本なら出ても1000人程度に決まってるんだかwww
1万や2万でるなんて事はありえない！
やるんだったらＮＹみたいに誰でも無料で何度でも
ＰＣＲ検査を受けられる体制にしないと
国がやるべきことはＣＯＣＯＡ利用者を増やすこと
ＤＬした人にはマイナポイント１００ポイントとか
あげたらどうだｗ
>>294
それって一般的な風邪と同じだけど
もしかして、風邪には特効薬があって悪化する人もいなければ後遺症なんてありえない！とか思ってる？ 保証は脱税してない所だけでいいぞ、従業員がまともに申告してないような店はもちろん論外だ
100円で1億の追徴課税を課すと言えば自主的に辞退する所がほとんどになる、ついでに脱税したら公民権10年停止でいいぞ
検査所増やすのはええと思うけど
その金と地域の理解を得る交渉もやるんだよな？
コロナ恐怖をまき散らしたおかげで近所でそんなのやるなという住民が増えまくってるわけだけど
PCR検査数を絞るのは感染者数を少なく見せるためだろ
入国制限するという全く当たり前の防疫措置を「過激なことを言うな！！」と一蹴し、ウイルス流行国から頑固に入国させ続けるという前代未聞のキチガイ政策を強行した
そんなことしなければ今頃は台湾みたいに普通の生活が出来ていた
それが問題にならないように感染者数を少なく見せようとしている
医師会の利権を守るためにコロナ対策は全く進まないでいるのに
自分たちの責任を隠して政府批判か、死ねよ利権団体
>>480 町医者で￥1億円もする自動検査機を買える程 資金に余裕のある所は無いし、
コロナの PCR検査は国際的にも報告義務のある国家事業です ケンサーズとか言ってる奴は言語統制バカ。
北朝鮮がお似合い。
日本の無策ぶりに、外国はミサイル２、３発打ったら
無策と混乱と偽装と言語統制で反撃すらしないと
思われてるんじゃないの。敗戦時と全く変わってない。
>>526
医療がスポンサーの命令に服従しなければならないというのはどこの国の常識？
そもそも医療費のうち47兆円が公費、それを上回る50兆円以上が民間の負担
その考え方だと医療はどっちに従えばいいの？ 大丈夫か？ますます病院にジジババが行かなくなるようになるぞ
京大の教授とかが言ってる日本人は集団免疫の状態って
方向に持っていったほうがいいと思うんだが
まあ本気で風邪だと思ってたらこんなスレ覗かないか。ただ風邪って言いたいだけっていうね。どっかの目立ちたがり屋のホモみたいな
圧倒的な数の検査して、今の10倍の患者が特定できたとしよう
東京なら1日3000人の新規患者だ
しかも、その大多数は無症状～軽症だ
さて、どうする？治療薬があるわけじゃないし、毎日、その人数が増えるから全員を隔離収容できるわけもない
「自宅隔離」ったって、それを確実にやらせる強制力も実働部隊もない
せいぜい、「なるべく家から出ないで。出るならマスクして人混み・人との接触は避けて。」
今の国民に求められている「自分が、相手が感染してると思って行動して」っていう感染対策と何も変わらない
結局、膨大な金使って検査しても何も変わらない
しかも陽性率が1％もないような集団に対しての検査で陽性的中立も低くなるし
その時点の陰性が次の瞬間の陰性も保証するわけでもない
PCR検査キット利権の反日左翼東京都医師会気持ち悪いな
東京都医師会はまず都に要請しろよアホ
国に要請ってバカだろ医者って
反日左翼丸出しで気持ち悪いな東京都医師会
>>82 唾液検査で偽陽性が乱発されているという報告やデータはありますか？
咳や会話で感染力のあるスーパ・スプレッダであれば、唾液で十分に陽性判定な筈だし
逆に微陽性で殆ど感染力の無い人が陰性になるのなら、軽度のコンタミ等で偽陽性の
出る確率はかなり低くなると推測しているし、自動化すれば検体の取り違えも無くなる。
先ずは無症状のスーパ・スプレッダを確実に検出・隔離できるのであれば、それで十分 尾崎会長「我々の言うことを聞かないのなら今度の国政選挙では自民を支持しないぞ」
>>555 空気中のエアロゾル・ウイルスが(陰性者の)唾液サンプル上に振り掛かるとかで
汚染されてしまい「偽陽性」になってしまう場合。陽性者が近くに居なければ問題ないし
PCR検査機の感度(増殖時間)を下げれば大丈夫な筈 >>422
昨日東京都医師会会長は自分で自民党員って言ってたぞ！
安倍寄りじゃなくて小池寄りなんだろ(笑) 反日テロ組織の筆頭ってどう考えても安倍官邸なんだが‥
>>348
軍人が政治やってた時代もこの国には有ったが 医者らも患者減るし大変大変て言いたいんじゃあないの？ ほんとは必要ない軽い病気なのに。
>>557
コロナってそんなに簡単にエアロゾルになって空気中に漂うもんなの？
だとすると普通のマスクなんかじゃ危なくね？
顔全体覆うしかなさそうだな
あと検査機の感度を下げればいいっていうけど簡単に変えてしまってもいいもの？
実験じゃないんだから定められたパラメーターを変更するのはまずいと思うけど 検査して治まるんなら
アメリカは治まってないとおかしいな
>>563 (冬は白くなる)息の中にもウイルスは無数にいる。エアロゾルはΦ10μ位だから
布は無理だけど、サ－ジカル・マスクなら70％、N95なら95％は遮断できる。というか
マスクは喉や気管の中の湿度を上げてウイルス耐性を上げる方に効果がある。危険な
無症状の陽性患者を即時に検出するだけの目的なら問題は無い筈。異論のある陽性患者は
熟練の検査技師が大勢いる保険所で、再度 鼻をグリグリして長時間 検査をすれば良い >>564 アメリアやブラジルは１０万人～/日規模で感染拡大している悲惨な状態
だから、もはや僅か５万件/日～ 程度の僅かな検査数では十分な隔離防止は無理 >>566
いや、息にどのくらいいるかとか人の免疫の仕組みだとかのこと難しいことじゃなくて
空気中に漂いやすいっていうのなら目とかの粘膜部分も守る必要があるんじゃないかってこと
外の空気にダイレクトに触れてたらヤバいとかさ
あと検査機の感度をさげればいいって答えは”熟練の検査技師～検査をすれば良い”ってことでOK？ >>422
保守だからこういうちゃんとした提言になってるんだろ。医師会ってのは自民党の有力支援団体だし。
今の政権が従来の保守や自民党から完全にずれてるっ話 >>568 もちろん理想は医師みたいな N95マスクにゴーグル＆ 防護服＋手袋です。
熟練のマニュアル検査技師や装置は、検査結果に疑義のある場合には未だ必須みたい 治療法がなくても自分が陽性者だとわかった時点で責任が生じるだろ。
それだけでも違いが出てくる。しかし陽性者でウーバー頼むやつが沢山出てくるだろう。
コロナ人口死者率（100万人比） ※途上国・小国・非民主国を除く 6．25 現在
838…ベルギー
632…英国
606…スペイン
574…イタリア
511…スウェーデン
455…フランス
366…米国
248…ブラジル
106…ドイツ
8…日本 P C R 増 や し た 国 (都市) ほ ど 大 失 敗 w w
ドイツ・メルケル首相 7月談
「日本のコロナ対策はとても成功している。参考にしたい。」
ＩＯＣ・エルデネル理事 医学・科学委員長 7月談
「日本は新型コロナにうまく対応した良い例です。ＩＯＣは日本政府を全面的に信頼しています」
コロナ人口死者率（100万人比） ※途上国・小国・非民主国を除く 6．25 現在
2725.…ニューヨーク（市）
1663 …ニューヨーク（州 ）
838…ベルギー
632…英国
606…スペイン
574…イタリア
511…スウェーデン
455…フランス
366…米国
248…ブラジル
106…ドイツ 59…フィンランド (29…アイスランド ※参考値)
8…日本 P C R 増 や し た 国 (都市) ほ ど 大 失 敗 w w
東京都、コロナ感染者1000人が隔離されず事実上野放しの状態に…
「3000あった軽傷者用のホテルを勝手に解約して300以下にしたのは小池百合子だぞ？
それを聞いた菅官房長官が激怒したという これに関しては政府は被害者
検査を増やせば軽傷・無症状感染者が増えることも解らなかった、なんの展望もないしに動いた100%小池の責任 」
「政府と厚労省はさんざん東京都に改善命令出しとるが
小池百合子はガン無視して、感染者を見殺しにしてる
政府批判してんのは小池百合子のネット工作員やろ」
ホ～ラこうなったw P C R 増 や し た 国 (都市) ほ ど 大 失 敗 w w
コメンテーター「日本の対策は稚拙。ドイツやニューヨークを見習うべき。」
ひろゆき「桁違いの死者数出して完全に失敗してるとこの何を学ぶんですか？」
コメンテーター「頑張り」
ひろゆき「」
老人医療費なんて10年ぐらい3割負担でいいよ。金持ってるジジイは特に
ＮＨＫスペシャル「新型コロナウイルス 出口戦略は」
https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2020051032800
２７：２８～
進藤さん（WHOシニアアドバイザー）
「日本は早くから患者が発生したがずっと低く抑え込んできた。理由は世界的な感染症の専門家が陣頭指揮をとってきたこと、そして国民の高い衛生意識と感染症に対する理解。
圧倒的に死亡が少ない日本は、世界からジャパニーズ・ミラクルと考えられている」
。『検査の遅れ』という指摘は間違っていると私たちは思っている。日本の戦略的検査を高く評価している。」 >>51
感染者野放しにして高齢者に移されたりするとそのほうが医療崩壊する 「玉川さんも無症状の一般人の引っ掛け方を一切具体的に示していませんよ」
「元ホスト狂いでキャバ嬢風俗嬢やってた人の話によると、今感染者が増えてるのは、タコ部屋暮らしの売れないホストが、見舞金の10万円目当てにわざと感染して検査を受けてるからだってさ。」
「 自 分 の 考 え に 間 違 え が あ る と は 考 え ら れ な い ん だ な 」
「無症状陽性者を見つける為のPCRなんか論外だよw 」
「玉川さんやPCR検査を押したい人間は検査陰性になった人間が浮かれ飲み歩きしちゃう弊害の事に一切触れないな、かなり決定的な欠点だから触れたく無いんだろうな 」
「テレビの業界人も、下半身から感染拡げてるやつが多いんだろうな。」
「検査陰性はホストキャバさんらが自主的営業許可を自分に発行しちゃうからなー 」
「 無 症 状 陽 性 が い る と い う 前 提 で 新 し い 生 活 様 式 を と れ と 言 わ れ て る の に
検 査 の こ と ば っ か り 」
「検査増やすのは 数万床の隔離施設作ってからやらないと
既存の病院が迷惑するだけやで 」
PCR検査は増やすべきなのか？
結論から言えば「必要性の高い人には迅速に実施できる体制が必要」だが、
「一般市民に対するスクリーニングや漠然とした不安に応えるための検査は増やすべきでない」。
メディアの報道は、前者のニーズと後者のデマンドを混同しており、
それに影響された多くの方々から、私の発信に対してもいろいろとご意見を頂戴しています。
個別にご返答申し上げるのが難しいので、ここで整理をしたいと思います。
https://www.yushoukai.org/blog/pcr.amp 押谷（専門家会議）
・日本の臨床現場では新型インフルエンザの反省から「無秩序な検査は状況を悪化させる」という共通認識がある
・検査目的で大勢が発熱外来に押し寄せ何時間も待たされ待合室は「3密化」という過去の反省がある
・検査の質の面でも、例えば米国では検査キットは粗悪で精度が低いにも関わらず使い続けていた
・日本からコロナを撲滅するのは不可能
・症状のない無症状の感染者を完全に把握するには、全国民を毎日PCR検査する 実 現 不 可 能 なことと同じ
【ベルリン=石川潤】ドイツの著名なウイルス学者であるシャリテ大学病院のクリスティアン・ドロステン氏が28日、日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」と語った。一部の感染者から多くの感染が広がっている現象に注目し、日本のクラスター（感染者集団）対策が感染の第2波を防ぐ決め手になりうるとの考えを示した。
ドロステン氏は新型コロナの検査の「最初の開発者」（メルケル首相）とされ、ドイツ政府のコロナ対策にも大きな影響力がある。2003年の重症急性呼吸器症候群（SARS）の共同発見者としても知られるウイルス学の第一人者だ。
コロナ人口死者率（100万人比） ※途上国・小国・非民主国を除く 6．25 現在
2725.…ニューヨーク（市）
1663 …ニューヨーク（州）
838…ベルギー
632…英国
606…スペイン
574…イタリア
511…スウェーデン
455…フランス 366…米国 248…ブラジル
106…ドイツ 59…フィンランド (29…アイスランド ※参考値)
8…日本 P C R 増 や し た 国 (都市) ほ ど 大 失 敗 w w
>PCR検査と死亡率に関係性は無い (←パヨクの反論)
だったらPCR増やすことにそもそも意味なくね？w
>>570
なるほど、だとゴーグルもいるのね...俺らもしたほうがいいのかなｗ
熟練のマニュアル検査技師とかってよくわからないんだけど
操作って技師さんが手動でやってるってこと？
どうしてるか知らないけど感度とかも顕微鏡みるような感じで調整してるとか？ 安倍
「ほら見ろ、残りのマスクを配らないから、もらえない奴らがへそ曲げちゃったじゃないか。」
7/20のデータ
ニューヨーク州の死者 32218人 人口百万人当たりの死者 1663.3人
ニューヨーク市の死者 22895人 人口百万人当たりの死者 2725.9人
日本の死者 988人 人口百万人当たりの死者 7.9人
ニューヨーク州は人口当たり日本の210倍死んでいる。
ニューヨーク市に至っては人口当たり日本の345倍死んでいる。
これを見習えっていうのかw
>>478
んなもん国債に決まってんだろ
感染のリスクがある場所は決まってんだからそこを潰せばいい 医師会会長が早く緊急事態宣言だしてと言ってるのに安倍は優雅に別荘にてゴルフ
医師自体には国を運営する力はないのに
医者という事で圧力をかけようとするのは政治行為だろ
>>586
適当な嘘拡散すんなや
PCRテストの結果がそんなに低いわけねーだろ
医者が書いてる英語のサイトいくつか調べたが、結論としては簡易テストで陽性だったらほぼ間違いなく陽性。陰性でも20%くらいの確率で陽性の可能性あり。だからその場合、コロナの症状が出てる場合はもっと正確なPCRを受けることをお勧めするって書いてあるぞ >>602
単純に疑問なんだけど、精度ってどうやって調べるの？
PCRで陽性と出た人が本当に陽性かどうか？
PCRで陰性と出た人が本当に陰性かどうか？
それを調べる方法があるのなら、その方法を使って検査した方が良くね？ >>604
テストの種類は何種類かあるみたいだけど、完璧なテストは現状存在しないんだと。その中でもPCRテストはわりかし正確らしい >>605
だとするとなんで精度精度って騒いでんだろ
検体取り扱いミスとかも含めてんのかな 日本のRT-PCRは遺伝子を培養して増やしてから調べるやり方だから
当然、混入がわずかでもあると敏感に反応するんだよね
扱いが雑だとすぐに軒並み陽性が出る
それで検査資格を失った民間検査会社があったはず
>>605
それは知ってるけど、PCRより精度後高い検査がないのであれば、「PCR 検査の精度（感度）は高い」「PCR検査よ精度（感度）は低い」どちらも根拠薄いだと思うんだよね
俺も検査制度に関するいくつか（というか何百）の論文を仕事で読んでるけど、精度がいくらなんて書いてる論文皆無だよ >>607
具体的にどう混入があると敏感に反応するの？ >>607
日本がPCRを徐々にしか増やさない理由はそこなんだよね
精度は検査の能力によって決まると言われてるから
アメリカなんかは確かに軒数は増えたけど、かなり酷いみたいね >>605
つまり、PCR検査の精度なんて誰にも分からないということだよね 感染拡大してる状況で、検査しても意味無いだろ。
もう隔離する事自体が無駄。
ブラジルやスウェーデン方式のノーガードでいいよ。
検査が悪いとは言わんが、それだけで治る訳でも防げる訳でもないのは海外見りゃ分かるだろ？
予防が疎かなら全く以て意味が無い
>>570
答え待ってんだけど感度どうこうとかはわかんないってことでいいよねｗ >>602
>コロナの症状が出てる場合はもっと正確なPCRを受けることを
これだけでよくね？ｗ >>１
手段が目的にすり替ってしまう
失敗のパターン(笑)
医師会頭大丈夫か？( ・∇・)
人口辺り検査率
150位 リビア
151位 スリランカ
152位 ベナン
153位 バングラデシュ
154位 キュラソー
155位 セネガル
156位 マカオ
157位 中央アフリカ
158位 日本
159位 ウガンダ
160位 ガイアナ
これ以上検査したら医療崩壊するだろ
身の程を知れよ
>>608
俺は論文読んだわけじゃ無いからね。医者へのインタビューとかわりかし信頼できそうな英語サイトの記事をいくつか読んだ感想として書いてるだけだから。
でもそれらを読んだ感想としては、検査で陽性だった場合はほぼ陽性は確定。ただ陰性だった場合は陽性の可能性もあるよってこと。
つまり結論としては、誤陽性が大量にでるから検査するなって言ってる奴らはクソ馬鹿野郎ってことだわ PCR検査は実際にcovid19を発見しているわけじゃないし
ほかの病気でも陽性になる
しかもエキソソームでも陽性になるので
大半の人が陽性になる正確性に乏しいテスト
予防も出来るし適切な処方薬で治る風邪
>>619
PCRは簡易テストに比べると手間、時間がかかるんだろ >>624
大半の人が陽性になるのに陽性率は10%以下なの？ 東京医師会は相当支那から金貰っとるか？幹部がハニトラかけられたか？完全に医療崩壊目当てやろ？^_^
コロナを利用し、トランプ落選、自民党下野を狙った支那の戦略やな^_^
あのぉー、PCR検査をしたその瞬間の陰性陽性がわかるってだけですよ？？
これ、都民が大挙して押し寄せて「あー陰性だった良かったぁ」で安心して飲みに出たり旅行したりしない？？
「陰性証明書」とか有り得ないものも勝手に作りそう、帰りの電車バスで感染したらどーするんだろ？？
民間のど素人企業を多用し、コンタミや院内感染爆発しそうやな^_^
ひるおびで公儀隠密 田崎のスシローは今日も安倍ちゃんマンセーでした
>>626
お前が気に入る答えは自分で探せ
PCRとはなんなのか自分で調べてみろ
さわんな糞が
普通に治る病気を不適切に治療し
利権・悪意で利用しているだけ 結果がでるまでが即日なり短縮されないとあんまり意味無いんじゃ？
コロナは自然免疫のある日本人にどんだけ感染者拡大しても
3000ぐらいしか死なないとシミュレーションで出ていますね
しかも死者のほとんどが７０代以上で寿命や風邪レベルです。
>>636
いやだからさ
検査機の感度を下げるどうたらこうたらの答えがないんだけど
手順とかはいいから 感染の広がりがやばいしクラスターを抑えてってやり方はもう難しいだろう
状況にあわせて方針変えるのはべつに悪いことじゃないわ
>>637 ウイルスが検体中に10匹以上 潜んで居れば「陽性」だったのが、1000匹～になるだけ 
