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トランプ大統領が「主要な議論のテーマ」と語ったことが、中国の攻勢に関することなのか、あるいは韓国、日本、台湾の核武装に言及したものかは明確ではない。
しかし「いかなることも言わない」とあいまいな態度を示しつつも、ある程度の余地を残したことを考慮すれば、トランプ大統領が今後の大統領選挙戦に向けて韓国と日本の核武装の可能性をちらつかせ、中国に圧力を加えることもあり得るとの見方も浮上している。
トランプ大統領が11日、中国の脅威に対抗するため韓国、日本、台湾の核武装の可能性について明言はしなかったが、「主要な議論のテーマ」と述べたのは、トランプ大統領の頭の中に中国への圧力カードとして「韓日核武装」が残っているためかも知れない。
実際にトランプ大統領は大統領候補だった2016年3月、ニューヨーク・タイムズ紙とのインタビューで
「米国がもし今のように弱い態度を示し続ければ、韓国と日本はなんとしても核武装をしようとするだろう」
「韓国と日本が核の脅威を感じれば、（核兵器を）持っても悪くはないはずだ」との考えを示していた。
トランプ大統領は同じ月に行われたCNN主催のタウンホール・ミーティングでも「北朝鮮も、パキスタンも、中国も核兵器を保有しており、イランも10年以内に持つだろう」とした上で「一定の時期に日本と韓国が北朝鮮に対抗して自分たちを自ら守れるのであれば、米国の置かれた状況はさらに良くなるはずだ」と述べた。
ここから考えると、トランプ大統領が11月の大統領選挙を前に、前回の選挙の時と同じく韓国と日本の核武装に言及し、中国に圧力を加え、核問題をイシュー化しようとする蓋然性があるとの見方も出てくる。
トランプ大統領は11日、FOXスポーツ・ラジオのインタビューで、中国との関係について「私は習近平首席と素晴らしい関係を持っていた」「しかし今は同じように感じていない。私は彼（習主席）と長い間話をしていない」と述べた。（略）
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中国の核「日本1800万人即死」 米と費用対効果協議
朝日 藤田直央 2020年8月3日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN826SF5N7DUTFK001.html デフレ経済放置で30年遅れた分全てのものが30年遅れた
要は同盟国として弱すぎたら困るから
俺らの意見に便乗して軍備拡張しろってことだろ
米政府｢中国の核ミサイル、撃てば8分で日本人1800万人が即死。日本の防衛網は米中より30年遅れ｣
http://2chb.net/r/news/1597319624/ 憲法改正すらままならないのに核武装とかファンタジー過ぎて
マジかー
インド軍の投石で破壊された装甲車より遅れてたとは知らなかったぜ
核持って、やられたらやり返すにしたら、戦争起きない。と言ってみる
また朝日がフェイクニュース垂れ流してるなｗ
ミサイル防衛が３０年遅れてるって言ってたんだが
>>1 過大評価されている中国核兵器、米国と戦えば1時間も持たずに壊滅―ロシアメディア
https://Archive.is/RQ4Pf 一度貧国弱兵と決めたら突っ走る民族だからな
凄いだろ
自国民を弾圧するための装備と自国民を保護するための装備の差だな
こ
れ
又
朝
日
新
聞
の
フ
ェ
イ
ク
ニ
ュ
ー
ス
で
す
財務省は一体何を考えているのか、戦後の官僚社会特有の戦犯国ハンディキャップ論者の巣窟なんだろうな
装備というか交戦規定とか含めた法関係がクソすぎる
戦う前に法律に足引っ張られて負けるわ
陸は圧倒的に負けてる。海は何とか買ってる。空はまあ、負けてる。
>>8 1980年頃からアメリカに日本製品の人気に嫉妬されて、嫌がらせもされたしな
中国と同じように安全保障がどうののいちゃもんもつけられた
日本人が自衛隊の練度自慢する度に中国の識者は皆笑ってた
そもそも核ミサイルだけで、日本列島火の海なのにね
このスレタイ真に受けて記事起こしてるblogとかないかな
結構アタリがありそう
散々弱体化工作を仕掛けて置いてこの言い草ｗ
でも長時間かけて朝鮮系日本人や華僑に侵食されるよりはマシだったという事実
>>47 弾道ミサイルで概ね勝負が着いてしまう時代だからな
>>47 核なんて前世紀の不良債権みたいなもんだろうに
中国の識者ってのはほんとレベルが低いんだな
一体何十年前のスキームで評価してんだ
>>25 アメの1911みたいに100年使うんでね？
もっと防衛費増額し、官学民総力で装備更新しないとな
軍需産業には予算たっぷりつけておかないと
国が負けてなくなったら何の意味もないんや
ようやく小銃が更新されて光学サイトがつけられるようになったからな
アメリカは妨害した側じゃねえの？
いらないって言ってるゴミ売るために
日本の軍事製品育つの妨害したやつを処刑していけば強くなるぞ
兵員輸送が ホロのトラックでは？？？
有事の( ｀ハ´)<丶｀Д´>抗日テロ銃撃で、隊員が殺傷されホウダイ
いやだからオメーらの見立ての甘さのせいで、今の現状があるんやで？
シナチョンをのさばらせた責任取れやコラ。
日本には精神力という他国では真似できない力があるから大丈夫
まず先制核攻撃自体が幻想
現状だと弾頭乗せる前に空爆だろ
物量と技術の差は精神力と大和魂でカバーするから問題無い
専守防衛は海と空を抜かれたら終わりなんですよ。
そんで海はアメリカの次の戦力を持ってる。
領海突破されることを想定してない。
トランプ「アメリカから武器を買えば解決さHAHAHA」
そういや、M1ガーランドやグリースガンはさすがに海や空からも退役したんかね
>>62 普通科全員に行き渡るまで50年はかかると思っとけ
自衛隊の装備更新に反対する議員の一覧リストを国民に開示すべきだろ
>>75 パイロットのPDWとして残ってたり…しねえか流石に
つーかさあ
最近中国の言うことが北朝鮮レベルまで劣化してるんだか
大丈夫なんかね習近平中国
また勝手に内乱崩壊すんじゃね数年内に
いやあ大変だー
こりゃ国防費注ぎ込まんとならんなぁww
差し当たっての核武装は米国からのレンタル案で済む
そして、、国防軍化、スパイ防止法制定待った無しになっちまったなぁ～
まいったまいったwww
遅らしたのはアメリカやんけ
特亜に肩入れした責任取れや
( ｀ハ´)MONEY優先の朝敵
財務省 外務省ほかBaka省庁チャイナスクール ＋ 歴代自公( ｀ハ´) と ミンス<丶｀Д´>政権
→→未だに 日中中間線と尖閣防衛の放置、ｷﾝﾍﾟｰ国賓ヤリタイ。( ｀ハ´)カジノ誘致してマネロンやりたい
>>81 今さら肉まんがクビになってもかなり厳しいと思うわ
未だはんこも使ってるし現金持ち歩いてるのが日本だからな
ある意味世界最古の国
そもそも中国は軍費の大半が陸
でもって渡洋能力が無い。
勝負になりようが無いじゃん。
100年前から海上決戦やってる日米と、洋上で戦ったことの無い中国で勝負になるはずも無し
>>70 これ
だけど追い詰められたネトウヨは他にシナの物量に抗する解を持ってないから
核武装核武装言う
>>67 2000年代以降の日本は先進国では無いからな
日本に軍事強化して中国と戦わせたい狙いが見え見えだなアメリカ
>>1 ＞中国への圧力カードとして「韓日核武装」が残っているためかも知れない。
どこの国の新聞だよ
あんたらのせいでしょ
責任とってパヨチョン駆除してよ
日本に戦わせるんじゃなくてアメリカがやれよ
お前らが中国強化したんだろうが
>>90 中国で普及したのは余りにも偽札流通してて、大幅にメリットあったという側面が強いんだけどなｗ
>>94 ＞シナの物量
未だに日本海およいで渡るようなこと言ってんだもん
こんなレベルで戦えるんかね中国
陸はマジで武装ゲリラに負けそうなくらいの貧弱さ、16式なんて石破の玩具より全体に回せ
陸自に関してはそう言われてもしゃーないわ。
最新の10式戦車でさえ欠陥機関銃積んでる有様だからな。
自衛隊は9mmきかん拳銃をわりと大量に購入してる、M3全部と入れ替えるために
>>81 トンスランドの親分だぞ？
まともなわけがないw
UFO 技術を持ってんだからお前らがやるよアメリカ
日本から中国に対抗する力奪っといて今更戦わせるなよ
>>93 つかその陸軍もクソデカ国境維持するために張り付かせるのが精一杯だがな
装備も大戦期よりちょっとマシ程度のもんだろ
>>94 アメリカに逆らえない時点で核を恐れまくりなのバレバレ
>>104 人民元は偽札じゃなくてもボロボロで物凄く不潔な感じがするからね
あれ見たらキャッシュレスに移行したくなるよ
ただ、紙幣を綺麗なまま保つコストと、キャッシュレス化では
恐らく後者の方が安いし、決済データを管理する国策にも合ってるからな
>>110 なんか勘違いしてそうだけど
中国って建国70年くらいよ
いいからとっとと核武装しろよ
たぶん口には出せないだけで賛成派のほうが多いわ
自分たちを守るものを持ちたくないなんてのは、思想的に左に偏った異常者くらいだろう
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
30年！中国軍がPS5なら自衛隊はSFCくらいってことか
>>109 関係ないけど、ソンアマで令和最新版とか2020最新モデルのノリで
アンドロアプリもアイコンに2020って書いてて、支那製アピールしてるのがすごく滑稽
1989年に消費税導入して31年。日本の経済成長が停滞したのも30年。自衛隊装備も30年遅れ。
全て消費税増税が原因と考えれば辻褄があう。
>>113 結局テロでしか戦えないんだもん
国として勝てる道筋が全く無いんだよね今の中国
>>113 奴らにそんな信心は無い
共産党がアメリカに睨まれた時点で逃げる気満々
もう中国海軍も馬鹿に出来ないんだよなあ
まがりなりにも自前で空母も揃えたし続々と外洋戦闘艦も就役させてる
やっぱ軍事費無制限は強えわ
>>124 大型駆逐艦の保有トン数で
負けてるー！
陸自に関しては素で装備が酷いから仕方ない。
マジで世界に誇れる兵器なんか一つも無いんじゃないか？
登場時点ではまあマシでも全くアップデートしないからな。
30年！森高千里（１７）と森高千里（４７）くらいの差か
圧倒的すぎる……
>>137 一列に並ぶ事すらできない艦隊で数だけ増やしてどうすんだか
>>136 日本からの金全部軍事に回したからな
新幹線も0から開発しなくてよかったし
>>131 サッチャーがグローバリズムを宣言したのも1991年
戦後お前等が飛行機やら何やら軍事的な開発をさせなかったからこうなった、責任取って最新装備を寄越せや
最新兵器しか装備してない軍隊なんて世界にそうは存在しないだろな(´・ω・｀)
中国、ロシア、朝鮮と近くて、地理的に言えば最前線なのになｗ
正直、よく昭和乗り切ったと思うわｗｗｗ
>>124 中国ってどこの事かわかってる？
中共じゃなくてな
核武装は必要だが
どれだけの量が必要となるのか、って視点も大事
米露みたいな国を相手にするなら数十発の核弾頭でも十分に抑止力になるけど
中国や南北朝鮮みたいに国民の9割殺られてもますます意気盛んな国相手には核抑止の考え方が通用しない
従って核抑止ではなく相互確証破壊（MAD）の考え方が必要になる
中国の第一撃に生き残った核戦力でもって中国を隅から隅まで完全に破壊しつくすだけの
核戦力を持たねばならない訳で、基地や運搬手段も含めた検討が必要になってくる
日本の軍備は現実を直視できなかった浦島太郎状態なんだな。
一列に並ぶこともできない艦隊
これから作るって段階の艦艇
言うこと聞かない軍閥
出撃命令と同時に機体ごと亡命しかねない乗員
50年遅れのスキーム
これでどう戦うってんだか
陸自の装備で一番マシなのが高機動車か73式小型トラックだな。
民生車両ベースと、トヨタ製だからね。
>>147 冷静に評価した上で言ってんだよ
単縦陣すら組めない駆逐艦でどう戦うのさ君ら
>>148 それらは日本より下だったんだよ
半島はいっぺん破綻しただろ
韓国はそのときは国ですらない
銃を何十年ぶりかで新しくするとかいうニュース以前見たな
ずっと大昔の設計の銃使ってたって事だし
>>149 習金平自身の言い分だよ「建国70年」は
まあ、異を唱えるのは結構だけども。
>>81 そうやって「北京五輪終わったら中国は崩壊する」とか不毛な期待して常に裏切られてたんだろ？
おまえが悪いわ
他人の没落を期待するんじゃなくて
お前自身がもっと良い物やサービスを世に出して
経済を循環させ世界を変えてゆかなきゃダメなんだよ！
>>156 朝鮮人もそうだけど、最終的には弾道ミサイルだけで勝てる論になるからな
とにかく数を作れば良いから簡単便利
>>136 日本が必死こいて、まや型を何年もかけてやっとこさ2隻建造してる間に、アイツ等おやつ感覚で中華イジース建造してるもんなｗ
まあ核兵器持つのが一番だよな。
今の政治家は他国の軍事行為に対して弱腰が基本で、絶対に絶対に撃てないけど、
だからこそ核でいい。
世界にとっては日本人はやるかもしれないって大戦時の意識があるから効果あるよ
ちなみに、文化圏としての中国とは過去4回戦争してるけど
全部中国の自滅で終わってる
日清戦争とかとくに顕著だね
最新鋭の戦艦をドイツから買ってきて、結局使い方わかんなくて日本の巡洋艦に襤褸糞に負けた
だって装備強化したらパヨチンが騒ぐし（´・ω・`）
韓日とか、韓国・日本・台湾とか順序がおかしい
どこの国の新聞？
そもそも米国が日本人に核嫌いを教え込んだんだろ
今度はお前らが圧力を掛けて日本に核を押し付けろよ
30年経済成長ゼロだから仕方ない
そして一向に改善の目処が立たずむしろ悪化しているから40年50年になる
トランプの選挙前にイージスアショア蹴るとか勇気あるよな
>>170 ３０年の遅れは武器を買ったくらいじゃ無理だよ
つまり もう負け確定だからアメリカの言うこと聞いとけって意味
そんな単純じゃない
>>159 89式はそんな悪く無いのだが、技術維持のため
世界のトレンドを取り入れた新小銃を豊和に作らせた。
それが16式。
これもそんな悪くは無さそうだが、SCARやHK417の模倣なので
世界最先端の水準からは10年遅れのもの。
それを殆ど改良もせずに使うのが陸自なので、
信頼性や使い勝手の悪さは推して知るべし。
グロホの調達止めて浮いた金でアメリカ様から正面装備買ってやるからガッツクなっての
というか、前に「一列に並べない艦隊」の話をしたとき
”横一列”に並んだ漁船の写真持ってきた奴とかいてなあ
そういうレベルなんだよ中国人の知識レベルの土台って
日本人ならその辺のゲームですら単縦陣とか普通に扱うレベルなのに
>>150 逆じゃないかなあ
独裁国家はトップを失えば動きが取れない
スケール感は違うがイラクのサダムフセインなんかはそう
ISはどこを叩いて良いか分からなくて今もって全滅になっていない
>>44 海も負けてるぞ
中国海軍、海自能力より大幅優位 米機関報告書「尖閣圧倒のシナリオ」
https://special.sankei.com/a/international/article/20200521/0002.html 中国海軍が日本の海上自衛隊に対して戦闘能力で大幅に優位に立ったことが、日本の尖閣諸島（沖縄県石垣市）領有や東シナ海の安定、さらに日米同盟に危機をもたらすと警告する報告書が５月中旬、米国の主要研究機関から公表された。中国側はその優位性を基礎に軍事力行使の可能性も含め、日本の安全保障に対する攻勢を強めており、尖閣占拠の具体的シナリオを作成するようになったという。
高い癖に不良品ばかり送りつけてくるアメリカさんに言われてもねぇ(T . T)
>>182 F-35A,Bの追加契約を約１００機契約したけどな
ヘイJAP！軍事装備の在庫買い取れや！
…ってこと？
だって大学が
軍事研究は一切しません！とか
どや顔してんだぜ！
まあ中国に併合されたら
嫌でも軍事研究させられんだから良いか
アパッチは完全にイラン子だったな
何処で使うんだよアレ
>>192 知識をアップデートしなさい
願望記事じゃなくて生のデータを
>>183 そんな単純な話じゃないだろ
モンキーモデル売り付けは戦後から続いてる事実やん
>>181 経済成長が無いのは高齢者にばかり回してるからだろう
軍事費を増やせば、それだけ現役世代の取り分は増えるから確実に経済成長はするよ
特定の世代が他の世代が受け取るべき所得を独り占めにして腐らせているのが諸悪の根源
>>185 20式の間違い。
>>179 ダメではないよ。
でも参考にしたであろうSCARやHK417は10年以上前に正式化されてる。
10年遅れの上に、欠陥や使用感の是正など
使ってみてからの必要な改良をする気がまるで無いので
そんなんなら89式の改良で良かったんじゃないの、ってことだが
豊和に仕事与えんと国内に小銃製作の技術無くなっちゃうからね。
おいアメ公
30年前の日本に貿易戦争でスーパー301条を発動したように
中国にも同じ条項を適用してみろよ
口先だけの制裁じゃなくてよ
>>182 イージスアショアの分はF-35Bにも回されるし
強襲揚陸艦を持ちたい自衛隊方針にも合致する
防衛を固めるより敵地への打撃力の拡充が自衛隊のこれからのテーマでしょ
中国が本気出して500発の核ミサイルで日本を飽和攻撃したら2億人くらい死にそう
>>196 >>198 今の陸自は災害派遣特化だからな
装備に関してはいい加減すぎるw
>>187 まんま一列に並べない根拠が写真のお前やん
陸軍はアメリカ並みの個人装備を兵士に導入してるし、海軍は空母を建造し、着々と空母艦載機部隊の練度も上がってる何十隻も駆逐艦やフリゲートを建造し、強襲揚陸艦も建造してる。空軍もステルス戦闘機を製造してるし、最新の無人機も多数導入してる。
はっきりいってこのままじゃ自衛隊は負けるわ。
それなあ
結局、経済封鎖だけで決着ついちゃいそうなんだよね中国の現状
折角民主党政権当時に経済強化の機会があったのに
爆買いとか言って国外で浪費するだけ
資金が中国内に還流しなかったんだもん
中国は日本を自治区にしなければいけないから核なんか撃たないよ
>>199 モンキーモデルは逆に金かかりすぎてＦ２２は売らないことが決まったよね
ブラックボックス化って大変らしいぜ
それにアビオニクスはその国の防衛体制が反映されてるからモンキーモデル化とか常識だろ
日本だって潜水艦はモンキーモデルしか売らんぞ白人にでも
>>182>>205
イージスアショアに関してはアメリカの側の戦略変更の影響だろう
中距離ミサイル制限条約を破棄して、アメリカ側も中距離ミサイル配備で対抗する方針に変わったからな
日本に米軍の中距離ミサイルを配備する方向だから、自衛隊も中距離ミサイルを持つべきとなる
ミサイル防衛とかゴミに金を回してたのは
アメリカの開発費捻出の補佐のためだろ
あんなものよりミサイル数発配備したほうが効果あるわ
>>212 なら余計まずいじゃん
中国の購買力をどこの国の企業も失いたくないわ
日本を骨抜きしたん誰だよ？
お前らのせいで糞自虐パヨクもわんさか生まれたしな
自衛隊の装備全てに言えるが古い、せこい
専守防衛とやらで外部が強力な兵器を持ったのが分かってから
ようやくそれをどうして防御するかと検討するくらいでは間に合わない
相手が作っている兵器を分析してその上を行く兵器開発をしないと
抑止力にはならない
>>214 あれは日本が簡単に情報漏洩させるからだろ
>>167 中国の話になると、こいつみたいに中国恐るるに足らずおじさん絶対わくよなｗ
中国は科学大国であり軍事大国あるのは純然たる事実で、最大限に警戒すべき相手なのに
必死にそんなことないと抗弁すんのは、中国の工作の一環なんだろうなぁ
ロシアなんかも対欧の情報戦で似たようなこと仕掛けてるしなあ
>>213 仮に万が一の奇跡が5重くらいに重なって核攻撃に成功したところで
結局上陸占領できないじゃん
震災のときもそうだったけど、日本人って津波で街が更地になってても普通に2ch(当時)でダベりながら普通に復旧する国よ
>>216 もう中距離ミサイル配備開始してるだろ
中国の新聞のほうが日本の新聞より情報速いなｗ
あれもダメこれもダメでずっと来たからな、兵員も兵器も少ないのに、クラスターも対人地雷も禁止とか上陸して下さいって行ってるようなもんだもんな
専守防衛での陸自の出番は島嶼防衛以外は本土決戦しかないからやる気がなくても仕方ないか
>>214 >>224 ハニトラどイージス艦の機密漏らしたアホ自衛官が痛かった
>>224 中国人嫁ってのが共通点なんだよなｗｗｗ
>>225 現代戦は数字と実績の戦争だよ
恐怖心でどうこうってのは三国志時代の話
尖閣の取り締まりができないのもやられるからだからなｗ
相手に対抗する手段をもってないから
やんのかごらってなったときに詰む
>>189 日本の海上自衛隊と対戦すれば、中国が勝利する可能性はゼロに近く
２時間以内に壊滅状態に陥る
ってテレビで見た
>>195 良くはない
大学の先生にも中国から金、女なんか渡っているだろうし
戦争反対って言っていれば定年まで過ごせると思っている
>>231
嫁だからなぁｗ 信じてたろうｗｗｗ しかし中国共産党は家族を人質にとってスパイさせるからね
普通の人も家族が中国に居ると脅される >>227 アメリカは中距離ミサイルは開発開始したところで、まだ配備は無いよ
だって、条約破棄ってつい最近の事だぜ？
それというのも中国の中距離ミサイルが脅威だから、って話だけど
>>231 F-22は議会で輸出禁止にしたからオーストラリアも買えてないけどな
>>237 財務省の官僚が中国に行ったらどう考えても自分好みの女性から声がかかりまくるとか言ってたなｗｗｗｗｗ
ハニトラは政治家だけじゃない 官僚も外交官も
ちな
日本の情報は割と日本の報道より韓国の報道の方が正確だったりする
中国兵が100人戦死しても戦闘続行に何の影響もないけど
自衛隊員が100人戦死したら反戦デモとメディアの総攻撃で内閣総辞職不可避
命の値段が違いすぎる
>>241 F-22は今から見れば米軍でさえメンテナンスに苦しむ特殊な機体だな
輸出なんて技術的にも無理だった
>>244 そもそも人数足りんしな
足りないのにさらに少子化で加速
>>244 戦死 の段階までいけるんかねえ今の中国で
その前に分裂内部崩壊するだろ今の情勢だと
>>233 俺がいつ恐怖心どうのこうの言ったよガイジ
>>240 亜音速のミサイル 名前なんだっけ？
中距離弾道ミサイルは確かに無いな
あれ配備しただけで中国は問題視してたな まぁ 国内の世論形成して中国もミサイルに予算かけるんだろけど
>>106 1人負傷者が出ただけでギャーギャー言って政権崩壊しかねない国内状態と
1万人死んでも隠蔽できるしｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝの
戦争継続能力のことだな
まぁ攻撃する為の武器のほうが開発が早いのは仕方あんめぃ
>>248 あー、すまん日本語で頼む
こっちはエスパーでは無いので
お前がどの立場で何を主張してるのかはお前が言語化せんとわからんよ誰も
じゃあ毎年の思いやり予算など無意味だな
国に帰れヤンキー
知ってます日本はほんと弱い
誰かが強いみたいな事話す人いるけど
あれ嘘だよバーカ
>>254 軍事機密だから言わんだろｗｗｗ
Ｆ１１７なんて公表された途端に引退だし
>>156 中国艦隊が単縦陣組めないなんて大分前の話だぞ
それと単縦陣組めないから戦えないって戦列艦で砲戦でもするのか？
ほんとはクッソ弱いのに
日本の潜水艦がーとか
何々の練度がーって馬鹿かと思う
日本は超雑魚だよふざけやがって
攻撃能力がまともにない我が国よりは
途上国のほうが強いかもしれん
F-35いくら買ってもな
>>251 盧溝橋事件って知ってる？その後どうなったかね
>>1
未だかつてここまで日本に核武装を推してくるアメリカ大統領を見たことがない
∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ USA!USA!USA!USA! ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨
＿ ＿
`/っ) /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
＼＼( )＼＼( )
＿ ＿
`/っ) /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
＼＼( )＼＼( ) >>261 まぁ自衛官が世界最弱ですって言ってるんだから弱いんじゃないか？ｗ
お前らこんな自衛官に税金で食わしてんだからｗ お人好しだよな
勝手なこと言ってるな
アメリカが日本の軍事力抑えつけてるくせに
人民解放軍自体がまともに機能するとは思えんけどな・・・
>>260 練度も指揮能力も足りてねえ って話なんだが
中国人ってほんとこういうの疎いねえ
リテラシ低すぎ
まああちらの装備は横流されて
ほとんど書類上でしか残ってないんですけどね
>>249>>253
ハープーンはただの対艦ミサイルだよ、ただ最新版では「停泊中の艦艇も攻撃できる」ってだけの話
中国が1000発単位で並べているような中距離弾道ミサイルとは全く違う
尖閣諸島周辺の局地戦なら今の自衛隊で余裕
核兵器持った米軍もおるし通常兵器で殴りあえる
>>54 潜水艦だな、訓練でアメリカを出し抜いて驚かせた事がある
結局の所、この手の中国脅威論って
中国人民を騙して安心させる程度の役にしか立ってないのよ
習近平も辛いところだね
本来、ならず者国家からの脱却とか国際協調への復帰意欲をアピールしなきゃいけない時期だろうに
末端が勝手に喧嘩売るからどうにもならんよねもう
アメリカにとって対等な国が中国で
アメリカの金魚のフンが日本ってことかよ
>>254 議会への予算取りの時のプレゼンで欲張り過ぎて、結局まとめられなくてキャンセルってパターンばっかだね
プレゼン至上主義の害悪だと思うのと、優秀なの技術者がITに固まってるんだろうな
>>280 今まで全く ハープーンも持ってなかった日本から比べたら一歩前に進んだろ？ｗｗｗ
まぁ中距離弾道弾作ったとしても公転が逆なら楽だけどなぁ
イランとかイラクや中東あたりから中国に中距離ミサイル撃ち込むほうが技術的に楽だろ
アメリカから核ミサイルを100発購入していつでも中国に撃ち込む体制を整えれば舐められる事も無くなるな
ぶっちゃけ本土上陸される状況になったらどうしようもない
>>277 国防に協力しないなら研究費を出すのを一切止めるべきだよな
>>271 そんなことはない
今ままで日本は戦争の心配はないとして装備の更新をめっちゃ遅らしてずっと後回しにしてた
けど最近はロシア軍の活発化（クリミア戦争）と中国の侵略（南沙諸島進軍）に国際情勢が変化してきてる
ドイツなんてさらにアホだから戦争の心配はないとして軍人の3割レイオフしてズタボロ、そのせいでクリミア戦争はロシア対してに完敗でなんもできなかったしな
>>274 だから練度も指揮能力も飛躍的に向上してるんだよ
おまけに個々の兵器の質やデータリンク等も有り余る金をかけて今や日本を凌駕しつつあるのに
事実から目を背けて日本凄いと思い込むのは愛国ではなくただの阿呆だぞ
>>182 FMSで契約したから
買わなくてもお金は全額払わなきゃならない契約だよ
それで困って「何とかなりませんか？我が国に対する情はないんですか？！」と米国に哀願したり
とちくるって海上に配置するととかいい出したり混乱してるとこ
でもアメリカ空軍と空自の模擬訓練でいつも空自が勝ってるよね？
しかも戦闘機の能力的に空自は4世代前の型落ちでw
>>289 ハープーン自体は昔からあったけど、最新版にそういう機能が付いただけ
自衛隊的には弾道ミサイルと巡航ミサイルの中間的な存在である「高速滑空弾」を開発している
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2019/doc/fukuda.pdf 軍拡してた日本をぼっこぼこにしたのは米国なんだよなぁ
>>291 中国が日本に上陸 となると元寇まで遡らないと前例ないぞ
そんときも含めて全部勝手に自滅して日本海の藻屑になってるわけで
>>300
実用化いつだよｗｗｗ
戦争終わっちゃうぞｗｗｗ 冷戦 >>294 飛躍的に向上してアレかよ
運用ノウハウとか100年前のレベルで止まってんじゃねえのか
>>1 遅れてるんじゃなく遅らせてるの
自民は尖閣も竹島同様に実効支配させたいわけだし
>>296 初めて知ったよイージスアショアをいつ契約したの？
しょうがないよね、足引っ張ってる連中が至る所に居るんだから
>>251 だからこそ、沖縄にやって来たら片っ端から皆殺しにしそうなんだよな
最新鋭の兵器を調達して、結果運用できずに襤褸糞に負けるパターンは日清戦争でやってるだろうに
なんで同じ失敗繰り返すかね中国人は
兵器は「持ってる」だけじゃ脅しにもならんのだって
運用ノウハウを蓄積して実行して見せてはじめて戦力として意味を持つ
>>302 文永の役も弘安の役も鎌倉武士の奮戦があったから元軍崩壊に繋がった訳で勝手に自滅したんじゃないのよ
最終学歴小学校卒かよ
歩兵の個人装備品更新遅すぎだと思ふ
そりゃ米並みでの更新はコスト高すぎるだろうけどさ
>>315 日本が軍拡するためには中共の暴走が絶対に必要なんだけど
アメリカが日本を二度と立ち上がれないようにしてきた訳だが
何やるにもイチイチ足引っ張られるからな
全力で軍拡出来る国とは差がついて当然
>>316 まあ鎌倉武士も頑張ったんだろうけども
元軍が台風シーズンに沖合待機する馬鹿やらかした事実は変わらんよ
どうせ東京だけでしょ
ゴチャゴチャしてるだけの街だし焼け野原で良いよ
>>319 正確には「敗戦革命」を掲げる共産主義者だな
エリートになればなるほど共産主義者は増えていくからな
>>315 今はミサイルという自律兵器が主力だからね
ボタンひとつで目標に勝手に飛んでいく
ミサイルの性能次第なので練度による影響は昔より縮小してる
つまり侮れんよ
本土が核ミサイルで攻撃される心配より迎撃ミサイルのロケットブースターの落下の方を
心配するようなアホな国家は世界広しといえども日本だけだろ
ミサイル自体の性能はともかくとして
ゴーストオブツシマに感化されて鎌倉武士リスペクトしてるクチだろ
そういうのとリアル軍事をごっちゃにするのはよくないよ
千年以上にわたり、専守防衛の演習だけしてきたからなあ
中国のロケット軍には逆立ちしても勝てないから今更増強しても
中韓北露、まったく東アジアは碌でもない国ばかりだからな。
アメリカが日本を防波堤にしたい気持ちがわかるわ。
>>329 自律兵器だからノウハウ不要 って勘違い自体が
中国人のレベルの低さを物語る
>>294 そもそもあれだけ艦艇揃えてたら当然展開や訓練も相応に動かせる機会も多いわけだしなぁ
日本の質や練度の前には中国海軍恐るるに足らず！とか
ソイツの言ってる事、先の対戦での米帝恐るるに足らずのそれで目眩がする
五毛じゃなけりゃただのバカじゃん
まあ、丁度いいタイミングだしアメリカ離れする用意しよう。もちろん核も
中国を正当に評価できない愛国バカのせいでこの国は滅ぶと思うわ
>>308 お前さん相当前から情報止まってんな
日本凄いホルホル記事ばっかじゃなくて今の中国軍がどんなレベルかちゃんと見ろよ
正しい知識をもって自分達はどうすれば良いか考える事が出来ない奴は隣の半島人と同レベルだぞ
トランプ「なぁ～、丘イージスでSM3のハリネズミ列島にしようぜ～」
>>328 ファンネルって使い方次第だな
先頭にJCOバケツかデーモンコアでもつけとけば核ミサイルより厄介
>>325 日本が元々豊かな国って知らないのが共産主義に傾倒した人間の心理
貧しさに慣れたロシアとかには想像もできないだろうね
日本が貧しくなれば共産主義に傾倒するとか本気で思ってたんだろうね
日本は特に働かなくても海に行けば何かしら取れるからね
貧しさに負けて共産主義になるとかあり得ないんだわ
頭が良くて勉強ばかりしてる偉い人には理解できないだろうけどｗ
>>336 よく読めよ
不要ではなく昔より練度の影響が少なくなってる、だよ
特に肝心要の命中率はミサイル性能に左右される
そしてミサイルはロシア製ベースだよ
侮れんだろ
自民党がアメリカから型落ちの古い装備を売り付けられてきた結果
>>341 正しく評価した上での話なんだがねえ
リアルな話、どうやって補給体制構築するの今の中国で
>>344 共産主義の本質は「選民による専制政治」
だから、官僚制の極限が共産主義であって、エリートであればあるほど共産主義に偏りがち
もう一度
一列に並ぶこともできない艦隊
これから作るって段階の艦艇
言うこと聞かない軍閥
出撃命令と同時に機体ごと亡命しかねない乗員
50年遅れのスキーム
これをそれぞれどう解決するつもりなのか計画をあげてみたまえ中国人は
お前らシナ弱い弱い言ってるけど核保有国で正規空母保有国のインドですら
シナ人に釘バッドで殴られて大佐死亡しちゃって土地取られてるんだぞ
日本の軍事の最先端が田舎扱いされてる沖縄と青森wwwwwwww
草wwww
>>331 真面目に
攻め込めなくて
停泊してる期間が長くなり
台風に遭ったのよ
>>354 「弾道ミサイルと巡航ミサイルがとにかくあれば勝てる」
まあ中国人ならミサイルから売れそうな部品とっぱずして売り払うさ
それが中国人ってもんだろ
上層部は書類上あることになってるミサイルで満足してるのさ
核ミサイルだってどうだかわからんぜw
人間の能力がどうこういってるのが戦前と同じだよな
さらに機械化電子化が進んだ時代に
また練度がー士気がー
小銃も1960年代のものを現役で使ってるしな
北朝鮮を笑えないレベル
>>348 日本の情報収集手段はつい最近まで写真撮って持ち帰るレベルだったからな…
中国は無人機大量導入でリアルタイムに情報共有しているのにだ
お前ら番犬アメ公がチャンころ散々甘やかした付けだ責任取ってチャンころ殺処分しろ
>>349 ワロタw中国vs全世界でも想定してんのの？
中国が日本に侵攻したら兵站崩壊するとか完全に妄想w
>>354 砲戦ではなくミサイル戦なので整然とした艦隊運動は必ずしも大きな影響は与えないわな
そりゃできるにこしたこたないが
我々より技量で劣っていても遥か彼方からアウトレンジできるんだから優位性がある
>>333 弾頭ミサイルを打撃った時点で中共は終わるから撃てないよ
コロナでゾンビしかおらんのやからゾンビ～解放軍ちゃうん？ｗ
>>362 日本社会は80年代で止まっているものが多すぎる
はい
特にアンカも張らず誰かを名指しもしてないのに自分から中国人だと名乗り出ちゃった馬鹿がひとり
別に核兵器使わなくても通常兵器で日本に勝てるからな
それに核兵器撃たせた時点で国際世論味方につけて日本の勝ちだろ
ミサイル防衛に金かけるのは無駄
中国海軍輸送艦と補給艦も続々と就役させてるからな
渡洋輸送能力も着実に向上してる
実際中国が離島との補給線を維持できるかは米軍次第
>>294 海軍の司令官が3千億円も横領してる軍隊がまともに機能するのかね・・・
そりゃ防衛費少ないしな
制服とかアフリカより遅れてる
海軍だけ最新兵器装備すればあとは何とかなんだろ(´・ω・｀)
自律兵器だから勝てる とか アウトレンジだから勝てる とかそういうのいいから
それらをどう組み合わせて作戦を構築するかのノウハウが全く無いじゃん君ら
カタログスペック自慢ばっかで現実の情勢とリンクしてない
だからハリボテだと笑われてるんだよ君ら
国内の工作員って結局自民や民主が招き入れてるだけ
政治家自らが国を崩壊させてるってアホか
>>362 歩兵戦力の機械化・自動車化率では
日本と北朝鮮が並んで世界のドン尻なんだぜ
甘えるな！歩いていけ！の世界が陸上自衛隊
兵站輸送のための乗物は最低限に切り詰めて正面戦力ばかり揃えてるからこうなる
>>367 逆に聞くけど、今の情勢で表立って中国を支援できる国ってある？
軍事以外も様々な先進性を叩き潰してきたくせに、たまにこうゆうこと言うよねUSA。
>>367 少なくとも、中国の周辺国はほとんど敵しかいないけどね。
>>386 流石の北朝鮮もコピー代自腹ではないだろう
>>349 お前の中で中国ってどうなってんだ？
五毛の工作じゃなく本気でそんな事言ってんならお前の世界は狭すぎるぞ
>>11 そうでも無いだろ日航機墜落事故の時に自衛隊は簡易ヘリポート造りヘリコプター使って大量の遺体を空輸したが
同じ時代に人民解放軍はトラックや馬引きだぜ
軍隊としてのシステムや能力が違い過ぎる
>>9 そっちだよな、日本の独立した軍事には基本反対で邪魔したきたのに、今さらよく言うよ。クソだよアメリカ
>>386 元々ソ連に対して北海道にて塹壕戦で時間稼ぎする計画だったからな
装甲車両なんて不要だという発想だった
核武装しよう
空母持とう
兵役しよう
クソな時代遅れな憲法は変えよう
>>386 海空の充実で良くね？
陸が二の次なのは当然でしょ
>>362 小銃の主力はもう2代先に行ってるけど目的が違うから現役なだけだろ
コロナとか香港とか台湾って尖閣の為の布石にしか見えなくなってきた(´･ω･｀)
中国が不安定化したら真っ先に食いついてくるぞロシア
あそこは友好とか不可侵とか関係無く自国の権益は絶対に裏切らないから
そういやインドは核持ってるのに
なぜアメリカから北朝鮮並みの経済制裁を受けないんだ？
それ自体がアメリカの矛盾だな
スマホで大差ついてるから電子装備は実際そうぎゃねえの？？
銃器なんかはいまだに昔の銃が好まれてるから新しけりゃいいってものでもなさそうだが
中国は数十年前に作って錆びて腐ってボロボロになった数十発の原爆をどうするんだろうか
ちょっと動かせば爆発するんじゃないの？
人民解放軍に勝てるのは空中爆裂で富士山描く特科の榴弾砲と銃剣術ぐらいか
間違っちゃいないんだろうけど
マジでなんかあったとき30年以上遅れた自衛隊と共同だぞ
それわかって言ってんのか
>>386 陸自の出番なんて殆んどないからやる気がないんだろうな
>>379 シナはポモルニク型揚陸艦も4隻持ってるからな
魚雷が追いつけない速さで飛んでくるハープーンやASM2もCIWSで全部撃墜して
艦隊の防衛戦も突破して敵の内陸にいきなり機甲部隊を揚陸出来る
>>384 では尖閣でシミュレートしてみるか
射程500kmの中国艦隊が東シナ海に進出
君ならどう攻めるかね？
>>409 実際の解放軍の武器って釘を打ち付けた棍棒とか石だぞｗ
>>413 願望
そうでもして中国人民を安心させないと持たないんだよ今の中国
ネトウヨが安倍ちゃんのばら撒きマンセーしてる間に国防費は削られて弱体化してるんだけどネトウヨ責任取れよ
アメリカが抑制してるんだろうが
なにゆうてまんねん
インドは共産主義抜け出して民主主義になったから核持ってもゆるされてんじゃねーの
>>416 まずカタログスペックから入るんだなあ
そういう所がダメだっつってんだろうに
ほんと学習しねえな
>>197 ネトウヨくんは何年も前から中国崩壊を唱えてるけど
順調に成長してるのはどう思ってるの？wwwwwww
>>404 制裁されてたぞ
継続されないのはアメリカ用じゃないからだろ
>>7 いずれにせよ今ある兵器群をまとめて買うしかない
今から開発なんて無理
戦争はまさに目前
>>423 ソフト面での評価はおいとけ
ハード面でどれだけ脅威になってるかを明らかにしなければならない
さあ、君ならどう攻める？
できると思うなら展開させてみなさい
できないからこそ君らは手をこまねいてるんじゃん
現状きみら国土交通省相手にビビり倒してピンポンダッシュ繰り返してる有様じゃん
>>387 50年前に開発されたAAV7を今度売って貰えると小躍りしてるやんけ
自衛隊だけじゃなくアメリカの装備もかなり陳腐化していて、
レーガン政権時代以来のリニューアルが必要だな
アメリカは対外戦争で金を使い過ぎて、装備更新が個人装備に偏り過ぎ
>>429 答えになってない
まず君ならどう攻める？
>>417 中国の輸出もされてる
11式連射グレードランチャーでぐぐれ
歩兵が持ち運びできる火器では面制圧できる
最強クラスの火力だぞw
あんなの自衛隊持ってるのか？
>>426 まず日米英豪印で合同軍事演習だな！
フランス出て来そうにないから
まずはこのメンツで
実際戦車とかあんまりいらんよな？それより核だ！超強力なやつを頼むわ。
>>424 習近平になって少し現実味が出てきたけどね
鄧小平に習ってもう少し弱小国を演じとけばアメリカの逆鱗に触れなかったのに
>>421 アメリカはもういいんちゃいまっかって言っても当の日本が首を縦に振らないのが実情
憲法も未だ戦後憲法を金科玉条のごとく変える気もないのが日本
>>431 そもそもそれしか持って無いアメリカがヤバい
中国の前には欧米の兵器開発も30年止まってしまっているような物で、反省しないと駄目だな
海軍はまだ日本と思ってる人多いかもしれんけど
今年の5月くらいに海軍力も日本を超えたってニュース出回ってたよ
>>423 それを言い出したら日本も色々な分野で散々捏造発覚してるしなぁ
シナの兵器はゴミ！
自衛隊はずっと上！
っとかなんで言えるのか不思議だわ
>>371 どうして終わるの？
中国は自国内ですべて完結出来る経済だし
中国と弾道弾を打ち合うことを参加する国がいるとでも？
>>434 お前もしかして
ものすごく無知なんじゃない？
話を聞け
ソフト面の評価はおいとけ
ハード面でどれだけ脅威かを明らかにするためだ
射程500kmの中国艦隊を君ならどう攻める？
ガードマンは警棒は持っているが拳銃は持っていない
日本国軍でない自衛隊が過剰な武器を所持するのはおかしな話だ
今すぐ自衛隊を解体し日本国軍へと昇華させよ
話はそれからだ
結局、自分に都合の良い限定された閉鎖環境を想定しないとシミュレートもできないんじゃん君ら
そういう所がダメだって話をしてるんだがね
>>444 おいといたらシミュレートにならないじゃん
って言ってるんだけど
こいつ人の話全く聞かないなあ
>>446 お前、逃げてない？
尖閣は直近の紛争領域だよ
さあ、どう攻める？
もしかして本島に無知だろw
アメリカの情報戦の弱さのが問題だろw
どうしてBLMとか反ワクチンとか、コロナは風邪なんてバレバレな敵の扇動にかかってしまうのか？
冷戦が終わってから防諜を怠けてたとしか思えん
装備が古いのは間違いないよな
もっとも更新する金もないけどなﾜｯﾊｯﾊ
>>443 最終的にはハルノートみたいにアメリカが石油封鎖するかどうかだね
自衛隊は中国の中距離核ミサイルに手も足も出ないだろ
>>435 中国軍とグレネードランチャーで打ち合ってる時点でほぼ敗戦だなｗ
>>444 コイツのレス見れば無知なのは明らか
日本の弱体化を図ってる五毛かそうでなきゃリアルキッズだろ
>>449 なんだw
逃げてやがるw
ゴミがww
答えてみろよさあ
>>431 米軍が中古をくれると言ったけど高い金を払ってラインを再開させてまで新車を手に入れてたけどな
ACVも当時はなかったし最新だろ
>>441 ネトウヨの世界線ではそれは、あ・り・え・な・い （ドン！
結局の所これなんだよ
中国に都合の悪いところは全部目をそらして
都合の良い条件だけ並べて「だから中国は強い」と延々言ってるだけ
だからハリボテだって笑われてるんだろ君ら
ちょっとは学習しなさい
>>443 内需で回る国がアメリカの政策に右往左往なの何でｗ
>>452 日本だけじゃなくアメリカも装備更新には失敗している
やっとF-35だからな、陸軍海軍は失敗ばかりだ
誰のせいだと思ってんだ？
誰が日本に固有の武力を持たせないようにしたと思ってんだ？
>>457 適当に勝利宣言でもして寝てなさい
こっちはリアルな話をしてるんだ
中国軍の兵器が書類通り揃ってるわけねえだろうにｗ
スペックどころが実物もさw
>>464 リアルな話だよ
中国艦隊の射程は500km
無知じゃないなら反論してみろアホw
核使わなくてもGDP1～3位の戦争なんて世界終わりそうだよな
中国はアメリカから食い物買わないと国民を食わせられない時点で兵器使う戦争は無いと思うけど
ったく
煽りに逃げるくらいなら余計な事言わなきゃ良いのに
ほんとどうしようもねえなこの手のチョン児は
>>397 軽装甲機動車の導入で今や装甲車の保有量が1000両に迫ってるよ
中国も真似て似たようなのを最近導入して中印国境で使ってる
>>468 そこだよね
経済戦争の段階で決着つきそう
>>468 太平洋戦争みたいなもので、アメリカが本気になれば石油と食料を止めるだろうね
そこまで行ったら中国も真珠湾攻撃的な状態に追い込まれるだろう
そもそも自衛隊フォークランド紛争レベルの戦闘に耐えられるぐらいの弾薬持ってたっけ？
>>469 どうした？答えられねーじゃんw
無知晒して恥かいてるの理解してるぅ？w
それはないけど
核使ったらそれで戦局は一変するから中国の勝利は約束されている
通常兵器の戦闘は茶番でしかない
ぶっちゃけ自衛隊は激弱だよ
中国人民解放軍からすれば自衛隊なんか3日で全滅できる
自衛隊がいかに弱いかはもうはっきりとしてる
装備もしょぼいし武器もしょぼい。そして1番よくないのは自衛隊員に士気が低く戦意がない。
戦う意欲がないんだからこんな軍隊弱いに決まってるよ。
たぶん中国と戦争になったら日本は3日で降伏するね。
お前ら今から北京語の勉強しとけよ。
人民解放軍 歩兵
陸上自衛隊 普通科
日本は時代遅れ過ぎて勝てる気が全くしない・・・
てか、薬莢受けの袋が付いてるとか戦争を舐めとるとしか思えない
>>448 時間の問題かも
かけてるお金に差がありすぎるよ
>>464
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「こっちはリアルな話をしてるんだ」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>476 食料、止められるかね
いろいろ騒がれそうだけども
実は日本って意外と情報戦に強いと見られてる（英国のインテリジェンスより）
あのソ連相手に、クリティカルな情報を全く漏らさなかったどころか
政治パーティーに必ず参加してる超大物と思いきや、出入りの寿司屋だった等、KGBを手玉に取った事が高く評価されてる。
【電磁射出】中国、１年以内に新空母進水か 香港報道
香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポスト（電子版）は
１８日、中国の３隻目の空母が１年以内に進水する見通しだと報じた。
３隻目には艦載機を効率的に射出する最新装置の電磁カタパルトが搭載。
中国は同型の４隻目の建造にも着手しているという。
電磁カタパルトの導入により、艦載機の燃料や兵器が多く積めるようになり、爆撃機などの運用も可能になるとみられる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020071800300&;g=int
【中国の空母艦隊】
・電磁カタパルト空母
・スキージャンプ空母
・ヘリ空母
・強襲揚陸艦
・世界最大最強といわれる駆逐艦
・原子力潜水艦
・通常動力潜水艦
・無人潜水艇
【日本の空母艦隊】
・ヘリ空母が4つと小さな駆逐艦8隻
・近海しかうろつけない通常動力潜水艦
>>472 2010年代になってやっと最低限の装甲化は為されたという事なんだよね
それというのも北海道で塹壕戦というのは流石に止めたから
ただ、他国違ってあくまで簡便な軽装甲車でしかない
>>474 答えられねーのか？
ほらシミュレートしようや
中国艦隊が攻めてきました
君の最強反撃シナリオ聞かせてよ
笑わないから
そもそも中華って古来からずっと軍が腐敗して自慢の戦力が役に立たずに陥りやすいんだよなあ
だから対外国には弱い
元はモンゴル帝国が後継者争いで揉めて帝国の内の東方を治めたってだけの王朝だからモンゴル帝国の強さとは関係ないし
唯一、対外国に強かったのは前漢武帝期で匈奴を漠北に押し込め、朝鮮を軽く征伐し、南越を物量で抑え込むなど連戦連勝だったけど、大宛征伐の頃には軍幹部が兵糧物資を横流しするなど腐敗していて兵が飢えに苦しみ逃亡し惨敗したりw
ちょい強くなるとすぐに内部から腐敗するのが中華の伝統だからいくら装備や練度が優れようが…ね
なんで中国が日本を通常兵器で攻めて来るんだよ
ミサイル打って終了だろ
>>485 はよ答えてみろよ
中国艦隊が攻めてきたよ
>>393 中国が海外でやらかした事業の数々をみていると、行き当たりばったりでまともに機能しないだろうなと思う。
>>476 中国がやるなら真珠湾でなくて始皇帝暗殺だろう。
先日もトランプ大統領があわや殺されかける事態になってた。
>>477 公式に公開されてる弾薬備蓄量では全然足りないとされてる
噂だけの実は…って備蓄が実在するなら辛うじて戦えるとするシミュレートがあった
よっぽど腹に据えかねたんだろうなあ「一列に並べない艦隊」
>>485 本質的には太平洋戦争の日本と変わらないからね
エネルギー資源を中国は自給できない以上、シーレーン破壊を行うアメリカ海軍を壊滅させないとアメリカに負ける
>>483 南鮮って国があってだな
兵器は金をかければ良いものが出来るわけじゃないって
身を持って反面教師になっっているんだよ
>>466 500kmはイ―ジス艦のレーダーの探知距離と同じだからあまり意味無いだろ
イージス艦は同時に200個の目標を補足でき、そのうち同時に10個の目標物を攻撃できる。 レーダー探知能力は半径500kmとされる。
>>481 何処を縦読みすれば良いのかさっぱり分からん＼(^o^)／
>>468 その食料とか燃料を買うドルもアメリカが握ってるんじゃね
>>490 腐敗と内部崩壊は中国の伝統だからね
官倒っていうんだっけあっちでは
>>497 BLMも中国の対米内乱工作なんだろ
昔からこういう「超限戦」を主張してきたしね
日本にはピンポイントで宇宙から隕石を落とせる技術あるからね
本当はミサイルなんかいらん
>>499 それは説明してる
砲戦ではないから、必ずしも致命的ではないと
できるに越したことはないけどね
奴らはミサイルでアウトレンジできる
君はそれにどう対処するのかと
しかし人民軍の海軍の運用実績と海兵の修練度に疑問はある。
状況として南沙で味をしめて、次は尖閣。
尖閣奪取したら台湾やるのは確実。
USAも台湾やられたら痛いと思うなら、日本の軍備増強に協力姿勢を強めろやw
自衛隊は将官の嫁が中国人で情報垂れ流しだったの発覚して
慌てて調査したら思ったよりシナ人浸透率が高くて
全員クビにしてたらどうにもならないので諦めたらしい
>>499 日本ホルホルに賛同しないとシナ人扱いとかホントにお馬鹿さんだね
お前のような似非愛国者に腹が立つだけだよ
日本が強いのは猛攻だからじゃない臆病だからだ(´・ω・｀)
>>9 冷戦崩壊して共産国家へのショーウィンドウとしての役割が消えたからな。日本の躍進は作られたものって当時の指導者層が気付き、転換すべきだった。第二の坂の上の雲だよ。
>>415 航続距離540kmのLCACで日本にどう侵攻すんだよ、沖縄諸島にさえ上陸出来ねえだろタコ
中国装備マンセーする前にスペックも調べらんねえからテメエは5ch担当の下っ端五毛なんだよ
>>515 韓国みたいにロビーとプロパガンダで立ち回る事が出来ればなぁと思う
まぁ、彼らの伝統なんだろうけどね
実際の所、今開戦するとして
北朝鮮→合衆国ノースコリア州
韓国→永世孤立国
チベット自治区→インド領
モンゴル自治区→ロシア領
ウイグル自治区→独立してなんとかスタンに
台湾→独立して中華民国に
北京・上海・香港→ドイツ・フランス・イギリス が99年租借
満州→いちど日本領にしたあと樺太＋北方4島（状況次第で＋千島）と交換
こんな所かね落としどころは
つか、なんでこんだけ大勢敵に回してんだ中国は
>>487 例え中国が月刊空母で物量差で圧倒しようとしても
そもそも日本は神国であるから
今に護国回天の神風が吹き
敵国調伏せしめてくれよう！
「ハンターキラー 潜航せよ」って映画見たけど
ロシア駆逐艦が対艦ミサイルを防空システムで迎撃してたけど
時差攻撃されてたら弾切れで丸裸だろ
>>518 ねえ
>>509 答えて
逃げないでよ
お願いよんw
>>509 お前等は砲兵を使いアウトレンジからベトナム軍を蹴散らした
1984両山戦役の栄光引きずってるに過ぎない
ミサイルも砲弾も射程外に出れば当たらない事に気付いていない
>>494 アメリカが中国のドル口座を凍結、同時に外資が中国から脱出、よって中国は経済的に破綻、
さらに兵力を日本に向けたことを好機と考えたインドとベトナムが北進を開始、 地上戦で中国は敗北、
経済破綻したことにより、貧民による暴動が多発し中国国内の治安は極度に悪化、無法状態に陥る
こんなところだろ
>>510 だから尖閣は日米安保の中だって言ってただろ
台湾だけじゃなく沖縄も支那からの太平洋進出の最短ルートだからな
日本が間に合わない分はアメリカが補うんだよ
>>291 専守防衛ってイコール本土決戦なんですが…。
>>523 アウトレンジ攻撃はソ連時代からの共産主義国家の十八番だね
ソ連は衛星を膨大な数上げて使い捨てにしてそれを実現する予定だったけど、中国もその辺は同じなのだと思われる
>>509 自衛隊にはあまり期待してない（安倍次第）
けどなアメリカが景気回復と選挙対策の為に宣戦布告したかってるんじゃね
米国債もチャラになるし
その時点で中国は終わってる
>>498 銃剣突撃の訓練してるから大丈夫
飯は一週間食わなくても大和魂があれば戦える
>>523 しかし彼のミサイル射程に出れば、我の攻撃も届かない
現在、我のミサイル射程は彼に大きく劣っている
戦力の比較なんて意味がない
戦争起きる前に負けるよ日本は
そもそも、軍備の9割を陸上に割いてる中国が一番不得手な洋上で戦おうとしてること自体あたまおかしい
日本海は諦めて上陸阻止戦に特化した方がまだもうちょっとマシに戦えるだろ中国は
>>518 ネトウヨが韓国と共闘は論外だからまず対馬あたりが最前線な
あと沖縄も気に食わないだろうからここも中国の影響下
これ前提で巻き返せると思い込んでるアホウヨ軍師様wwwwwwwwwww
>>523 射程外に出ればってどこまでも逃げ回るの？？？
日本列島捨てて地球の反対側にでも逃げるの？？？
改憲して人民解放軍並の戦力持ってたら米国が叩き潰しに来るのに持てるわけ無いだろう。
まず米国追い出さないと日本は経済も軍備もままならない。
>>516 何でLCACが自力渡洋前提なんだよｗ
揚陸艦に載せてくるに決まってんだろ
>>526 そういう手で封じ込めれるなら、それも良し
しかし現状においては海上戦で排除する方法は無いということだね
ウヨと呼んだり五毛と呼んだり
ほんと忙しいねきみら
もういいじゃん
日本は中共の支配下で民族粛清で消えるしかないんだよ。
ごたごた騒いでも今更遅いよ。
>>528 まだこういう勘違いしてる人がいるんだな
侵略戦争はしないだけで防衛行動は出来るんだよ
例えば尖閣でミサイルを撃たれたら反撃して撃沈できる
自衛隊ラジコン
アメリカのグローバルホークを予算不足で諦める
中国
超音速無人偵察機
まじで宇宙人とウガンダ人ぐらい差があるんだがw
中国の言いなりになって長年日本の防衛強化を邪魔してきたのはあんたらですがな
>>534 その海軍力を急激に高めている
そして劣るソフト面をハード面で凌駕することで穴埋めしている
その点についてどう対処するかを問いかけている
アメリカが中華と戦争なんてするわけねえだろ
あいつらは一方的にフルボッコできる相手でもひいこらいってて
大国は相手にしないからな
仮に中国とやるなら日中戦争でアメリカは後方支援だ
歴史みても直接やりあいません
中国の生物兵器に比べたら既存の武器なんて大したことないよな。
アメリカは既にベトナム戦争の２倍ぐらい死んでるんじゃない？
バルキリーとは言わないが、スコープドックくらい作ってた欲しい
>>547 高めた結果が海保相手のピンポンダッシュか……
可哀想に
>>47 仮に中国共産党が核ミサイルを使うような事があれば、世界的に中国共産党を潰す口実が出来るからな
中国共産党的には、制裁される口実を作らずにじわりじわりと太平洋に進出するのが最前なので、
核ミサイルなんてあっても使えない
>>543 尖閣でミサイル撃たれたらその場で撃沈されるよ
反撃の術がない
しかし五毛のスレ立てと書き込みの量スゲーな
本当にヤバいんだろうなｗｗｗ断末魔うるせぇｗｗｗ
>>552 お前はもういい
他の人と議論するから
引っ込んでて
>>544 けど中国って建国以来ずうっと勝った事無いんだろ
>>539 前世紀ならともかく現代で海上戦なんか中国にはできねえぞ？
船舶が止まって即死する
＞中国共産党的には、制裁される口実を作らずに
そこが今の中国戦略の肝というか、生命線なんだけどなあ
実情を越えて「中国は脅威だ」と騒ぐこと自体、中国政府にとっても迷惑な話だろうな
小惑星の軌道を変えればミサイルになるから
何のために自衛隊が宇宙に進出したのか
最近の米国、
日本の軍備は貧弱！さあ買え！
核兵器くらい持てよ！さあ買え！
米中の前に日中戦争はじめろよ！さあ買え！
買え買えたこら米国板
>>552 お前は自分ちの玄関に好き放題入り浸って追い出す事も出来ないで帰ってくれるの待ってるだけをピンポンダッシュって言うの？
>>559 情報は更新しよう
やつらの海軍力はヤバイぐらい増大してる
イージス艦相当の駆逐艦だけで22隻いる
ミサイル艇は80隻以上
これがまたハープーン並みの射程をもつ対艦ミサイル８本載せてる
>>527 沖縄奪取狙うほど人民軍もバカじゃないし、日本もそれは許さないわな。
沖縄の米軍基地問題はずっと続いていたけど、やはり大正解なのな。
それでも尖閣にちょっかい出し続ける人民軍もなかなかに思うよ。
>>62 付けれるようになっただけで配備されるかは別なんだぜ
暗視装置みたいに合っても使われないし使い方知らないのが落ち
>>553 核ミサイルではなく通常弾頭でもなんの通告もなく打ち上げたら相手にしたら弾頭が何かまでは分からないので
敵対国から報復のミサイルを撃ちこまれるから核ミサイルは実質使えないんだよな
尖閣追い払うことができないのは
緊張を高めるとこっちが詰むからなんだよなあ
相手に対応できるものをこっちは持ってない
>>529 1984年にベトナム軍と国境付近で交戦して緒戦人民解放軍二個小隊全滅
昆明軍区からありったけの火砲を集めて砲撃しただけだろ
中国ご自慢の爆撃機や攻撃機の出撃は無し
1950年代レベルの戦術をどや顔されてもね
ベトナム軍の反撃が頑強で途中砲弾が足りなくなり民間のトラックまで動員して補給したんだろ
隕石が東シナ海で中国海軍にボコボコ直撃しても不幸な事故だねとしか言いようが無い
こうなったらインド海軍と協力するしか
海軍強かったっけな？あの国
中国はだいたい300年ぐらいおきに隆盛と沈降分裂を繰り返しています
日清戦争などは 王朝末期の 衰退期分裂期に起こったものです
現在中国は隆盛期に入ってきました
今戦えば隆盛する唐と戦って完敗した白村江の戦いになるでしょう。
中国の対艦弾道ミサイル
10年前
動く空母にあたるわけないだろwww
現在、ウェーブグライダータイプや
爆撃機から空中発射可能なタイプまで出現
絶対当たるw
>>553 第2砲兵（今のロケット軍）はそう思ってねえぞ
北京に核着弾して中南海にいる奴ら全員死んでも知ったこっちゃない
中国が舐められたら撃つ 北京が迷っても撃つ
そういう奴らの集まりよ
>>565 強いのはわかった、そんな強い船がドンパチやってる中国の海域にタンカーやコンテナ船が向かうと思うか？
この2020年の時代に軍事恫喝なんて破滅的な戦術とってること自体
中国の戦略的未熟さの表れだと思うけどな
>>577 DF21の弾頭もそこまで来てるんだっけ
なら核武装させろよ糞トランプ
中国朝鮮ロシアに届く中距離でいいから
>>577 中国や韓国はほぼ無尽蔵に予算が出るからな
日本の財務省は何をやって居るのかと
創造というか新開発は難しいかもしれんが、既に出来た物はデータを盗んで技術者も引き抜きコピーされるんだろうなぁ。
日本の秘密兵器って単なる石だったんだよ
難しく考えるな
何のために小惑星の調査やってたかわかるだろ
単純な話だったんだよ
>>580 中国に向かう船には手を出すわけないわな
日本や台湾に向かう船は妨害するだろうけど
シーレーン脅かされるのはこっちだよ
経済システムから政治システムまで全て30年遅れてる。過去の栄華にすがってるだけだもん。
かなしいかな
日本の時間は90年代で止まったままなんだよなあ
>>538 コイツ、単艦運用前提の大型LCAC何だが？
全長52m、全幅25m、満載排水量550tのLCACを収容出来る揚陸艦を中国が装備してたとは驚きだ、是非とも教えて頂きたいw
>>541 LCACで海上補給w、凄い斬新な戦術に思えるので是非ともそのメリットを御教示願いたいw
5ch担当の五毛は質が低過ぎんかのう、むしろ質が低いから5chしか担当させてもらえないんか、惨めやの
軍事技術が30年遅れてるのか知らんが
日本の防衛費はGDPに比較して少ない
>>584 でもそれをやって国が亡くなったのがソ連だからなw
今韓国は危ないんじゃないのか？
データだけもってても使えないけどな中国
それこそ民主党政権の時代から各国のエンジニア誘致してたけど
結局自国内で先進技術者を育成することはできなかった
で、未だにヘッドハントに頼ってる状態
>>584 国民に1人10万円も配っちゃったから
あと10年は防衛予算も削減一筋ですわ
>>588 結局過去のバブル期を目指してしまってるんだよな。
>>589 ガチで装備古くて泣けてくる
２０１５年以降に更新予定のミサイルが陳腐化してて10年遅れて性能向上させる、だもんなぁ
>>587 そのための南沙要塞化だよな
いざとなったら真っ先にあそこが戦場になりそう
>>593の件
当然、開戦に至れば他国の技術者を招き入れることはできなくなる
戦争には負けなかったが国を失った の中華民国パターン
>>581 俺が中国の指導者なら小国周辺国とのちっさい問題はさっさと解決して
経済による支配で衛星国にして将来のアメリカとの対決に備えたけどな
なんで無駄に小競り合いして敵作ってたんかな
最近ν速でJAP終わったなスレが多くなってきて安心。
ようやく現実に向き合えるようになってきたな。
＞南沙要塞化
回避行動すらできない不動空母に何の価値があるのかと
>>11 はやく司馬遼太郎先生も乗ったチハ戦車復活
>>597 あそこだけで空母１０隻に相当すると見積もられてるからな
南シナ海は完全に奪われた
>>575 お前らEU諸国の協力で攻撃ヘリコプター部隊の編成は2010年からだろ
日本は1980年からノウハウを積み上げてる
人民解放軍は全てが周回遅れ
>>590 半潜水式重量物運搬船でぐぐれカス
収容することだけしか頭にないスペック厨はちょっと黙っててくれない？
>>594 黒田「いるんやったら、お札刷るで。ハイパーインフレなっても知らんけどなｗｗｗ」
>>598 今の国家間での戦争が過去の大戦のように何年も続くんならな
数ヶ月で終結して戦勝国になれば今以上にやりたい放題
中国の実力なら開戦前に日本のどこでも内側からちゅどんできるだろ
野党議員とか親中派の腹の中に爆弾詰めてもいいし
>>599 軍閥が勝手に喧嘩売るんだよ
で、それをタテに政府中央に便宜を求める
>>594 需要の不足を財政出動で補うのは有りだが
軍事ケインズはパヨクの抵抗があるからな
>>603 噂のYJ-12ミサイルかよ
もう手だしできないじゃんこれ
米国「日本に固有の武力は持たせないよ。
大丈夫！何かあったら在日米軍が守ってあげるよ！」
日本「竹島に韓国軍が！」
米国「よし、プラザ合意で日本潰そう^^」
日本「中韓に金と技術奪われた！」
米国「よし、トヨタ潰ししよう^^」
日本「尖閣に中国軍が！」
米国「よし、関税で日本潰そう^^」
米国「おや、日本軍は中国軍より30年遅れてるね^^」
>>606 スイス軍とか日本陸軍のマレー攻略戦みたいでカッコいいやん
銀輪部隊
>>610 短期決戦できる能力持ってないじゃん今の中国
ここ、琉球雑報に変更した方がいいだろうな
誰にとっても
中国の海軍力＝総排水量
日本の海軍力＝ピンポイントの一点豪華主義
中国は技術ないぶん総排水量の物量に重点おいておしくらまんじゅう戦術。
日本は見た目重視で調達コスト高すぎて建造が少ない
随伴艦用安い船をガンガン作らないとおしくらまんじゅうで負けるぜ
>>607 もう10年経ってるよ
練度で我々に及ばないからといって脅威であることは確かだろ
今のままグダグダやってたらアメリカもガス欠するから近いうちにやるだろうな
>>607 装備も80年代のままなのが悲しいとこだけどな
AH64Dの導入決めた阿呆にちゃんと責任取らせたのかな？
>>606 必要に応じて持ってればいいと思うけど
実際は市街地戦になるだろうから
そこらへんにあるのパクって使うだろうね
>>587 アメリカ他西側が中国に向かう船に何もしないと思う？
中国向けの航行を許可しないことだってできるのよ？
>>603 すでに米中が臨戦態勢ってことはちょと詳しい人間ならすぐ理解できるレベル
ロナルドレーガンが横須賀寄港1涛冾ﾅ現地へ再出麹qしたってだけｂﾅ十分だわ
俺は米の先制攻撃まであると見てる
30年遅れのはずの海自潜水艦に遊ばれて浮上させられた劣等支那軍のゴミ潜水艦
日大タックル監督とかヤクザとかパワハラで自殺させるブラック企業より
上下関係とか規律は厳しいし暴力が容認される下地もあるだろうなぁ
産官学の学は今でも軍事に非協力的で他国に兵器も売れず
需要が国内限定なので競争相手がいなくて企業もやる気無いから兵器も洗練されない
大学で軍事学講義すればいいのに
軍事に対してヒステリックな反応を示すのは軍事を禁忌とした世代が
大学で権力を握り続けてるからなのかな 軍事が怖いというなら
今お前の目の前にあるデバイスを今すぐ地面に叩き付けてネットも遮断して
山奥で自給自足しろよ ネットは便利で生活必需品だから別腹とか言わないよな
日本の牙を抜いたのは他でもないアメリカだがな
もう牙を生やす事はできない、生やすには内部に病巣が多くなりすぎた
目先の利益を追求しすぎて 中国を成長させちゃった バカだよなー
>>628 中国を完全に封じ込める措置は全面戦争への道
奴らの矛を折るのは局地戦に止める道
君はどちらを選択する？
>>620 日本は自衛官の人数が足りて無いんだよ
一点豪華主義にして艦数減らしても定員に全く足りない
>>611 中国人が無知なだけだ人知れず訓練し準備してる
レア画像
>>635 肥えはしたけど成長はしなかったな
他国のエンジニアを招き入れることはできても、結局エンジニアを輸出する側にはなれなかった
>>629 風雲急を告げる1930年代みたいになってしまったな
全てが終わるまで15年位は掛ってもおかしくはないね
>>634 そらまあ
戦争に負けてアメリカかソ連ならアメリカにつくだろ
日本の防衛費は余りにも少なすぎる
GDPの最低でも5%は欲しいところだ
つまり25兆円は欲しい
死に行く老人の介護費用に国富が浪費されるのは見るに堪えない
もっと国防のために予算を使うべき
>>642 コロナでどこも切羽詰まってタガが外れたみたいになったね
>>583 トランプは日本が泣きついて核売ってくださいを待ってる。
すんげーぼったくりで売りつけられる。
日本が核製造すると儲からんので邪魔をする
>>600 日本人として悔しいけど事実だししょうがない
中国や韓国の金持ちに頭下げて観光に来ていただくほか
日本がこの先食ってく方法がない
>>645 1929年の世界大恐慌が戦争の原因になってしまったが、
今回はコロナと米中対立によるグローバリゼーションの終焉が戦争の火種になっているね
あの時代、共産主義国家はアメリカの大恐慌の影響を受けずに経済成長したという事に
なっていたので共産主義へ傾倒する人が増えたが、今のコロナととても酷似している
>>150 うん
核持つなら相互確証破壊が成立する量を持たないと意味がないし、それはどれくらいのコストがかかるのだろうかと思った
GDP比2%で足りるのだろうか
プーさんの首チョンパと同時に中国人関係全部のコネが地に落ちるから必死だなぁ
>>625 別に侵略者を撃退出来ればいい
コブラも中身がアップデートされて80年代とは別物だ
>>637 昔から人数は足りてないな
戦車でも乗員2名ってザラだし
>>651 貧すれば鈍するだね
国粋主義的な元首が意地張り合ってるし
なんか本当にヤバげ
>>638 普通に報道されてる事を人知れずとかレアとか言っちゃう人って…
>>656 海と空で負けたらヘリなんか役に立たんがな
>>661 日本の左翼は敗戦革命論者だからな
中国軍の上陸を歓迎しているのさ
>>590 普通に903型とかの油槽船から給油出来るらしいぞ
そもそもポモルニク級はLCACじゃねえよ
なおロシアから中国への輸出時（黒海→スエズ→インド洋）のときはこうやって運んだらしい
中国内の財を沿岸都市に集めて簡易的に富裕層を作り出す って戦略自体は間違ってなかったんだ
問題は、折角つくったインスタント富裕層が爆買いとか言って海外で浪費
中国内に資産が還流しなかったこと
未だに北海道の原野商法に引っかかってるし中国人
今戦争に至れば一瞬で竹竿と自転車の時代に戻るぜ中国人民
>>642 当時と比べて情報の伝達速度は1000倍以上だから早けりゃ2年で終わるわ
少なくとも米中戦が起こるなら米大統領選挙前までに決着が着くと見られている
米大統領選は11/3
正規軍同士の戦闘だと期間は彼我実力差はそこそこあるという前提で約2週間
つまり遅くとも10月中ごろまでに戦闘が始まる可能性が高い
米軍は中国のレーダーの実力をUAV飛ばして把握してから動きが早かったから
まさにここぞとばかりに叩く可能性がある
中国のレーダーは米軍の戦闘機がどこまで見えてるかという話までサイズダウンした
そして米軍の大目標は南沙諸島の爆撃機用滑走路の奪取
ここを押さえてしまえば中国は1000年太平洋に出られなくなる
さすがのイージス艦も旧式ミサイル相手にオーバーキルで迎撃してたら
すぐに補給切れちゃうでしょ
>>1 これに安価つけてるやつが軒並み馬鹿そうなんだが
>>669 まず米艦隊が中国軍のミサイル合うレンジにどう対処するんだ？
>>653 その通りだが必ずしもMADは必要ない。
戦争屋の毛沢東は半数死んでも人民が生き残るから勝ちだなどと嘯いたが強がりに過ぎない。
極論すれば中国に対しては中南海だけ殲滅できれば良い。
人民は10億死のうが構わないが共産党幹部の命は一つだからなw
>>670 海が荒れなきゃミサイル艇でチクチクやられるわな
あれ本当に鬱陶しそう
>>667の件
同じ事が技術分野でも起きてて、外国人技術者に最新鋭機器の開発をさせることはできても
自国のエンジニアが全く育たず、同じ物を同じように作る模倣しかできない
というか、ノウハウを蓄積して運用する一連のスキームが無いまま走ってるから
カタログスペックを誇ることはできても使うことが全くできない
この辺、中国人民の文化的な欠陥だと思うんだけども、なんでここに手をつけなかったんだろうね習近平
>>656 ヴァイパー相当とかになってる訳じゃないからなぁ
別物と言えるほどのバージョンアップじゃないだろ
>>669 流石にまだエスカレーションの段階ではないと思う
ただ、どこかで「ハルノート」的な物が出てくるんじゃないか
>>502 水平線を考慮してないと思われる
いくら射程長いと言っても水平線関係で見えないんじゃどうやって照準定めるってね
今の安倍政権は安保装備の整備より外人受入環境整備の方に熱心
中国のアウトレンジ戦術 あれさあ
なんで空の話ないことになってるんだろうね
空母上手くいってないのかな
自衛隊とか軍の装備だけじゃないだろ。
ファックスと判子と電柱と自動販売機の国だぞ
電柱なくせとかパチンコ排除しろとかキャッシュレス決済にしろとかいうとネトウヨが激怒するんだもん。
日本が進化しようとするのを許さないネトウヨ
日本を世界から取り残させ破産させる目的が達成できなくなるからな
>>685 まあ、そう言える。
アメリカは日本にも色々突きつけてきたって事だ。
何しろ中国と戦争しているわけだからな。
>>636 封じ込めるも何も、すでに勝敗はついた状態、
基軸通貨を持つアメリカと、国際通貨を持つ日本が同盟をしている現状で、
貿易で成り立っている中国に勝ち目はない
>>677 それホントなのか？
情報技術の扱いに関しては中国は欧米すら凌いでいると思うが
>>683 AWACSは水上目標を400kmで捜索できるし、今は衛星もある
ミサイル自身が捜索モードで飛べるので長射程はそのまま目標の索敵時間となり圧倒的に有利だよ
>>394 今の話ししてんのに何十年前の話し持ち出してきてどうしたいのw
このまま開戦したら
アメリカ「日本衆が弱いせいで中国を逃した。日本衆が弱いせいで討ち果たせなくて無念だ」
と言われてしまう
>>691 だから経済封鎖は全面戦争への道
局地戦で済ませるには敵戦力を撃滅して意図を挫かなければならない
と説明してる
>>640 偏西風のせいで中国→日本は攻撃できても
日本→中国は地球一周回さないと出来ない
ちなみに中国はそのへんの砂にウンコ混ぜとくだけでも日本を攻撃できる
仮に日本が中国の核ミサイル全部迎撃撃墜して
逆に中国沿岸部の都市に核ミサイル撃ち込んでも
放射能の被害に合うのは日本
中国はミサイルは造れても肝心なトラックが造れない国だから
中国は永遠の周回遅れ
五毛は日本世論を嫌戦ムードに誘導したいのに上手くいかないみたいだねー残念だねー
軍事装備を更新すると軍靴の音が聞こえる一部の勢力のせい。他国が平和を脅かしてる中で平和主義を言っても意味がない。
1989年の装備が最新なのは流石に練度でどうにかできる問題じゃないよな…
>>691 人道的な経済戦争は勝てても非人道的な核で武力行使される可能性があるからメンドイんだろ
>>608 あのさぁ…何が悲しくて展開速度命のLCACを鈍足で水位上げ下げしなきゃならん半潜水式の船に乗せるのさ…、メリット何にも無いじゃん
>>666 エアクッション揚陸艦をLCACと呼ばないとはどういうことや？
輸送時に輸送船に乗せるのは分かるよ、それを戦場やる阿呆は中国にも居ないと思うだけだが
それとこの手の船を給油前提で運用するのは限られた状況しか無さそうだな
>>692 他国のエンジニアを招き入れるっていう行為を 未だに続けている のがね
国内で育つ環境ができてたならこうはならないよ
まあ、中国は人権費の安さだけが唯一の利点みたいなところあったから
一番不得手な＝高度人材が一定数必要な 先進技術に乗り出したこと自体かなり無理ゲーだったんだけども
だって未だに給弾板使うような火砲使ったりすぐ上がるようなバッテリー使ったりそもそも装備が平成初期のものばっかだもん
海空は予算降りるけど陸自とかマジで悲惨だぞ
戦闘服とか作業服でさえ新品貰えるの入ってきた時だけだし給料低くてもいいから暗視とか無線とか新しいのくれや
日本が強力な戦力を持たないように押さえつけてきたのは米国なんですけど。
>>702 政治的問題もヤバい
石垣に地対艦ミサイル置くだけですったもんだしてる
>>700 だって毛沢東が文化大革命で軍事技術を30年遅らせてしまった
>>672 そもそも当たるかどうかわからんし
F-35ならおそらく中国には至近距離になるまで「見えていない」
レーダーでUAVを探知できなかった
つまり、その他の電子兵器の水準も推して知るべしという話なんだな
>>681 すでにエスカレーションは始まってる
北京上空にUAV飛ばしたという時点でエスカレーションには十分だと思われ
今ブルーリッジがどこにいるかで後何日くらいかわかると思うが、すでに南沙
諸島現地着してたらいつでも発生しうる
登山版のジャンルで、ミリタリー装備で登山というジャンルあるのだけどな。
自衛隊の装備は靴が駄目。いまだに精神論でミドリ安全のレンジャーブーツじゃなあ。
英国軍の総革ゴアテックスの靴はあれは良い品だなあ。欲しい
>>710 ベースがロシア製なので当たるとみるべき
舐めたらいかん
しかも超音速ミサイルなので対処時間は４０秒ぐらいしかない
>>710 >すでにエスカレーションは始まってる
1930年代も既に中盤辺りには入ってる感じもするなぁ
流石に今年はアレだけど、2020年代前半には開戦する可能性は高いと思う
まぁ、専守防衛とかヌルい事言ってるから相手が調子に乗って来る訳で
即座に先制攻撃出来る状態ならココまで煽られる事は無い
>>708 >石垣に地対艦ミサイル置くだけですったもんだしてる
騒いでいるのは敗戦革命を掲げる共産党の人達ですからね
>>706 装備の最新化も大事だけど組織の整理もしてください
歴史の長い軍事組織によくあることだけど
中間管理職がやたら多くなりすぎる傾向がある
>>691 かつてその状態に激怒したナチスドイツがフランスを瞬殺したわけだが
>>705 基礎科学全般が低いから劣化コピー兵器しか造れない
中国は永遠の周回遅れ
>>705 本当に全ての知識が古いんだな
お前の語ってる事って10～30年前の内容だぞ
>>693 なるほど。それなら話は別か
>>708 政治的問題は本当に厄介だわ
国内のパヨクもとい、サヨク連中を皆殺しにしてもまだ足りないんじゃないっていう位に汚染されてるもんな
当然現職元職の自衛官はそんなの深く分かってるんだけど、能力に関わることだから守秘義務が有って言えねえんだよなあ
でも本当にお前らがびっくりするくらいの状態 呆れ果てて愕然とするような
>>704 敵射程ギリギリまで移動させるんだよ
それ言い始めたら戦車トランスポーターを全否定する事になるんだが
ひとまる式が北から南まで全速力で自力移動するとでも思ってんのかよ
陸海空すべてにおいて燃料を温存するのは基本
鈍足であっても戦闘開始日時までに到着すればロジスティクスとしては
まったく問題ない
全部スペック100%出し切らないといけない系の人は黙って見ておいた
ほうがいい
>>710 今はまだF35に積める対艦ミサイルがない
あとLバンドレーダーでおよその位置は掴めるともいわれてる
(F35はLバンドステルスがあるとも言われてるがE-2Dでは捉えられる)
ちゃんころは外征的な軍じゃないからな
実質国内治安向けだろ
>>720 今は基本的には質量共に米中は互角と見て良いと思う
だからこそ、ここまでの騒ぎになっている訳で、時間経過とともにアメリカが不利だから近々開戦せざるを得ない
>>704 そもそも沖縄諸島狙うなら渡洋能力に乏しいポモルニク型じゃなくて
726型エアクッション揚陸艇を揚陸艦に積んで使うだろ
そんな縛りプレイを戦場でやる阿呆は中国にも居ないと思うぞ
なにかメリットあるの？
>>697 台風みたいに南洋から北上させればワンチャン行けるんじゃねと思った
まあ、検証する価値も無い駄弁だけども
個人的には中国が開発中の
アメリカの最終兵器である戦略原潜と変わらない
威力の096型戦略原潜が登場した時が
アメリカが生まれて初めて負ける瞬間だと思ってる
ついでに搭載予定のSLBM、巨浪3だったかも
公開された時がアメリカの時代の一つの
終焉だろう
>>704 ポモルニク級は揚陸艦だから
landing craftと西側は呼んでるけど兵器の戦術思想がそれと違うのや
艦隊として自ら渡洋して沿岸の敵を掃討しながら揚陸するのよ
F35は日本が魔改造するんじゃね
ステルスの塗装って日本が作ってるみたいじゃん
戦争ゲームとか教育に取り入れるといいかもしらんな
専守防衛がいかに糞かはっきりわかるし
>>729 アメリカも陳腐化進んでいてヤバいっすよ
トランプの外征止めますは、そのカネでアメリカ軍の「近代化」が目的だからな
>>736 ステルスは万能ではない
今はまだ対艦ミサイルが載らない
>>722 自衛隊だけじゃなくて、日本の公的組織は大抵どこもボロボロだろうな
そりゃ時代に見合う投資を30年してこなかったから
>>734 HoI2やるとなんで俺らが負けたのかわからん位強いしな
血も涙も無くせば白作戦前にソビエト食べれるとかわけわからん
>>720 そうかね
未だに中国人の技術リテラシは低いままだよ割と
まあ、だからこそ未だにミサイルがーとか騒いでるんだけど彼ら
>>736 やっとF-35だからな
これもまだ機能的には実装されていない部分が多い
自衛隊はファミコン世代の兵器使い続けてるの辞めろよ
>>713 200発飽和攻撃されればアウトだろうね
飽和攻撃されれば
その前にそれこそ見えないUAVでミサイル本体、誘導システム一
式を沈黙させられるだろう
だから今回の北京上空にUAV飛ばした一件はものすごい収穫
だったんだ
米軍が撃たれる前提で話をするのはこっけいなことだと思う
米軍は撃たれる前に撃つ組織だ
>>720 お前の国は技術泥棒
中国は永遠の周回遅れ
現職はそもそも政治的な考えとか外交的な面で捉えないからな
陸上は競技会と曹試験と演習と休みしか考えなくて陸曹は業務を黙々とこなすだけよ
幹部でもs主任系や佐官以上じゃないと実感わかないんじゃね
アメリカの最先端軍事技術もすぐに
中国のスパイにチューチューされるから
アメリカ軍も優位に立てない
いわんや自衛隊は・・
>>714 過去は米大統領選までに戦争は始まってる
そうすることで現職が有利だからだ
>>743 見えないUAVってのをまず明らかにしてくれ
ステルスは万能ではなく角度によっては映るからな
所詮、実戦経験の無い自衛隊ですからね
米国製兵器はいいけど、それ以外の日本製兵器はダメなんだろうね
九条と一緒で、結局頼れるのは米国ってこと
ミサイルがどうのこうのよりも中国の終わりは決定してる
それがいつ来るかの問題
バカの考える中国
現実
「中国には東京と同等規模の大都市が少なくとも五つはある」
バカウヨは一体どう対抗しようとおもっているのだろう？
クリリンが頑張ればフリーザに勝てる世界(脳内妄想)に生きているのだろうか？
>>750 もう終わってるよチャンコロ
中国は永遠の周回遅れ
>>677 最近の中国人技術者は賢いし優秀だよ
コピーは大好きな傾向はあるけど、真面目で熱心な人もいる
>>743 あと安いミサイル艇がハープーン並みのを８０隻×８本
まあ全力投入はないけど、対艦ミサイル200本ぐらいの飽和攻撃なら奴らやれるぞ
核武装しかないだろ。
どれだけの装備や人的投資が必要か考えれば
費用対効果も高い。
日本の技術力なら、本気になれば
すぐに可能なのにやらないのは、
意地になって我慢してるだけとしか考えられない
駐屯地の周りとか朝鮮やら中国の無線やべえからな
マジで鳥肌立つぜあの混線
>>754 対照的に技術軽視が平成時代の日本には根付いてしまったな
中国人のリテラシの話
まず、飽和攻撃っていう発想自体がね
単純に数いっぱい用意してぶつけるだけだとイメージしてる連中結構多いだろ
数が多いからこそコントロールが肝心で、そこが中国軍最大の弱点なんだが
そういう話に至らず単純に数とスペックでしか評価できてないのよ彼ら
>>744 だからさぁ…
日本の駄目な所を駄目と言ったらシナ人だの半島人だのと言ってるようじゃこの国は落ちる一方だぞ
そもそもこの国の先達は自らの駄目な部分を認めて進んだ知識や技術を得ないといけないと頑張ってたから発展出来たのにお前のような奴が増えたら日本はおしまいだよ？
F35は巡航ミサイルなど重く巨大な超射程
ミサイルは機内に納められないからな
もし積むとなると（おそらく積めないが）
吊り下げ式になり100億以上もする
ステルス機能がまったくの無駄になる
その点でも中国が開発中のペイロード10tの
H-20ステルスボンバーが登場すると空でも
アメリカしか対抗馬はいない状況となる
そんなことないぞ支給品に黒いビニールテープさえ支給してくれれば
戦争は今でも最後は地上歩兵部隊だからな
ホーチミンサンダル対 象の足みたいにのろい米軍ジャングルブーツ
靴の差で負けた教訓が無い
陸自はもっと良い靴履かせろ
>>763 ちゃんころも世界中を空から監視してるだろ
しかも運用数、アメリカより多く精密らしい
>>759 米軍に匹敵するデータリンクシステムを構築しつつあるわけだがそれは？
>>761 JSMがF35に載るが、2025年の予定
>>754 の割には、
技術を輸出する側 にはなれなかったんだよなあ
チャンスはいくらでもあったのに、もう「ならず者国家」の位置づけになってしまった以上
技術的には孤立するしか無い。国内技術者育成スキームも無いのに。
安倍が国会開かないのは
米中戦争が始まるからと思ったけど
違うの？
>>751 猿の言葉が話せるとかあなた猿なんですか？
>>752 軍人も豊かになりたいもんな
改革解放が始まった1980年代から
人民解放軍パイロットの台湾亡命が相次ぐ
チャンコロは祖国防衛よりカネが大事みたいだ
シナチクアメリカにびびってごめんなさい、いつするかだぞ、対抗できるか
>>766 「持ってる」だけではダメなんだ 使え って話をずーーーーーーーーーーっとしてるんだけども
ほんと頑なに人の話聞かないね君ら
なんで中国人には「試す」「ノウハウを蓄積する」「問題点を洗い出す」っていう文化が根付かなかったんだろう
まぁ何十年も前から中国は日本国土にミサイルロックオンしてるのに
ミサイル防衛に全然予算かけてなかったのは事実だもんなぁ
ミサイル迎撃技術なんて最近やっと確立できたようなもんだけど。
今の半長靴はいいぞ
半長靴だけは素晴らしい
防寒靴どうにかしろって感じだけど
>>724 もし数あるようつべのプレゼンテーションの中でF-35搭載型対地対艦ミサイル
を出してなかったら？
・・・ということを考えたことがある？
本当に戦局を一変させる秘密兵器は使用後しばらくは公開されない
それにE-2はあくまで米国製で中国製じゃないし
今回のUAV北京上空通過はそういう意味で「やだ、中国のカタログスペックす
ごすぎ？」と米国が認識する事になった事件だと思われ
やってみないとわからんし、やってみたらUAVは探知してなかった
・・・じゃあF-35と同じレーダー反社面積を持つドローンを飛ばしたら？とか
まさに今やってるさいちゅうなんだろう
F-35が出てこなくてもFA-18で普通に対地攻撃すると思うわ(´・ω・｀)
30年なんの成長も無い国
30年なんの結果も出せなかった政党を正しいとして支持し続けた馬鹿な国民
一方中国習体制はわずか10年で世界最先端の国際都市を築き上げあのピルゲイツにも絶賛される
この国は全員頭おかしいんじゃなかろうか
>>776 そのUAVの件を明らかにしてくれ
米が秘密兵器を持ってるかもしれない可能性はゼロではないが今は忘れろ
>>727 シナは沖で05式水陸両用戦車を海にドボンして
戦車に自分で泳いで陸まで侵攻させたりもできるしな
>>732 なるほどね、艦としての攻撃能力と艇としての接岸能力を同時に持ってるから厳密にはLCACでないと…ややこしいが、ためになったわ
それとポモルニク級を持ち出したのはID:GTrD6hCW0やで、アレを日本侵攻には使えんだろと指摘しただけだ
台湾侵攻には有るかもだが
>>748 そこらへんは米軍は抜かりなく、7月末ごろに南側から北京上空を通過、
カナダまで飛ばしてテストしてる
一番防衛能力が高い首都圏を飛ばして何も無かったんだ
中国がマジでびびってるのはこの一件があったから、米軍は本気だという
ことに気づいた
>>777 ジャップはマッカーサーに知能が9歳児から進化しない国って言われたからなw
>>768 あと一歩だったね
習近平さえ焦らなければ、技術大国として覇権を取れた
でも、確実に下地は出来上がってるよ
ディスカッションしてみても、かなりレベルが高い
ただし、アメリカに留学してる中国人に限るけど
中国人ってなんで信頼性とか品質管理とか
そういうの頑なに嫌うんだろうね
そんなん戦略に盛り込んだって、開戦後即「予定通りに動かない」「どう対処して良いかわからない」からの瓦解ルートだろ
というか、
日清戦争でも同じ失敗して格下の巡洋艦相手にフルボッコにされたんじゃん
なんで過去の失敗から学ばないんだお前らは
>>744 OH-1の対戦車型はいつになったら出るのだろうかｗ
ちょっとミリオタに質問いい？
アメリカ軍とかってどんな訓練でも絶対防弾チョッキ着てるけどさ
自衛隊は着てる時と着てない時があるのはなんで？重いから？
なんか大戦くらいの時の装備に見えるんだけど自衛隊って
米軍
自衛隊
>>751 そうか？
自称最強だもんな「懲罰だ!!」とか言って返り討ちにあったりするけど
>>776 FA-18でどう攻撃する？
やつら長射程のSAMも保有してる
>>773 ？
自国で開発したシステムを自国軍に配備するのを使うと言わないのか？
>>720 お前のネットで集めた知識なんぞたかが知れてる
数年前まで中国関係と物作りの現場でやりとりしてたけど酷い所は相変わらずだよ
確かにハーウェイみたいな大企業は凄いんだろうけど全体的に見ると手抜きだらけのひでー国だわ
>>773 2010年にF-86Fセイバー相当の
殲6戦闘機がやっと退役だからな
日本は1982年にブルーインパルス仕様を最後にセイバーは退役
中国は永遠の周回遅れww
核持ちゃ対インドみたいに投石と殴り合いだから装備関係なくね？
>>790 そういうレベルか
概念自体が理解できてないのか
>>755 誘導システム的にはどうなの？(´・ω・｀)総数何発ってやつで
衛星経由でデジグネーター使わんといかんはずだけど
今の中国ミサイルは最終段画像誘導できるようになってるんかね・・・
それによっても大きく変わるだろうから、現地の被害報告を待つしかない
>>782 気づかれなかったのにビビったの？w
それならはったりでいいやん
グダグダ空母打撃群軍でどう戦うのか、教えて欲しいわ
アメポチジャアアアアアアア
アアアアアアア
核兵器の実装が急がれる
>>787 暑いんだわ
あれ着るのは検閲とか射撃訓練くらいだぞ
>>796 は？
お前は中国軍はシステム配備したらそれで全て完了とでも思ってるのか？
>>787 今時ボディアーマーも無しでよく訓練と言えるなw
とは思うw
まあボディアーマーが発達したから
ボディアーマーを貫くために弾薬や口径を改造し
てるのが現在だから
ボディアーマー自体が意味あるかというと
どうなんだろうというのはあるがw
>>797 YJ-83
INS+ARH
こいつらは超音速じゃないけど射程は180kmもあり、結構厄介
安価なミサイル艇から大量に撃たれると迎撃リソースを消耗する
陸自の個人装備がアジア最底辺でWW2の頃と変わらんのも上陸されて陸自の出番になる時点で日本に勝ち目は無いってことだから何十年も放置されてんだろうな
中国とか韓国は陸軍が主体なだけあって個人装備は米軍並にゴテゴテ近代化されてるわ
その後陸自見るとペラペラの服来てスコープすらない鉄砲持ってるだけで悲しくなるw
>>1 30年遅れてるってソースに書いてないけど？
>>394 不謹慎ながら子供の頃テレビで見たこのヘリの活動のシーンはかっこいい、頼もしいと思ったな
中国のは色がカーキなら旧陸軍と見紛うな
装備は当然細々と違ってるけど
>>802 お前がどういうイメージしてんのかよくわからん
ちゃんと日本語化してくれ
まずそこからだ
>>803 先刻承知だと思いますが、ボディアーマー自体は砲弾の破片対策がメインだから
>>785 パレードやプロパガンダ映像には最新兵器出して
内陸は昔のままだからな
中国は永遠の周回遅れww
>>713 アメリカなら今はNIFC-CAとSM-6のセットで迎撃するでしょ
従来の防空と違って対艦ミサイルが水平線の向こうにいるうちに落とせるから
超音速対艦ミサイル相手でもたっぷり対処時間を確保できる
>>787 人数分は無いんや
当たらなければどうと言うこと無い！
>>804 海自イージス艦が何隻か沈むのを覚悟したほうがよさそうだね(´・ω・｀)
実戦でいきなり飽和攻撃を体験できるとか運が悪いにもほどがあるけど
>>1 どこぞのジャイアン国家に思いやり予算とかを貢ぐのを止めさせてくれたら近代化出来んだよクソボケアメ公
>>805 WW2とは言わんが、良くて湾岸戦争れべるだな、陸自の普通科の装備は。
衛生隊に至っては医師法の縛りでWW2レベル。
まあ本気で戦争考えてる組織じゃないからしゃーない。
原爆や水爆よりも中性子爆弾を持つべきだ
そして、世界で最初に使用すべきだ
日本の名を世界に知らしめるべきだ
>>794 西暦2000年まで空自は太平洋戦争で実戦配備された機体が基本設計のT-33を使ってたのは内緒な
どれだけ良い兵器と練道の高い部隊があったところで所詮は数の暴力だよ
彼の国は実戦となったら先ず退役軍人や一般民を装った便衣兵を漁船や客船、民間旅客機で大量に送り込み、同時に国内の在留中国人による全国各地のインフラ設備への一斉攻撃、至る所でテロ活動をし、こちらの通常兵力が底を尽きた所で最新装備の本隊が来る算段
現兵力で総力戦となったら自衛隊の弾薬や燃料は一週間と保たない上、現法ではこちらからの先制攻撃が出来ない以上如何に実戦に持ち込ませないか、相手の戦意を挫くかが重要
とにかくブラフでもいいから、ウチに手出したらアンタらも終わりだよ。という事をアピールし続けるしかないのよ
例えば日本の山林は軽装の方が動きやすいとかそういう合理的な理由でもあるのかなと
思ってたらやべーな
人数分無いとか暑いから普段着ないとかそりゃ30年遅れてるって言われるのもわかるわ
いや単純にお金無くて装備が行き届いてないんやろ
未だにM1カービンとかもあるだろ
>>798 当時中国は気づかれなかった
そして今になってどうでもいい民間人の俺が詳しくしゃべっている
つまりどこからか情報提供されて民間人が手の届く範囲で開示されたと
いうこと
知らぬ間に彼らの頭上を兵器満載で通過したUAV
はったり？そう思うならそれでけっこう
すでにロナルドレーガンは補給1日しただけで横須賀から出ており、英軍の
艦艇も集結している
まあ実際専守防衛で陸自が出る時点で終わりだからそんなとこに予算回す必要性はないしな
一番大事なのは制海空権だからな
陸自とか演習で無線まともに使えなくて普通のケータイで連携しないと演習にならないらしいね
イギリス人は敵兵を殺してでもフォークランド諸島を奪還することを覚悟したわけだが
日本人にその覚悟があるのかって話
多分gdgdの足の引っ張り合いで醜い内ゲバが見られるぞ戦闘すら起きないかもしれない
>>793 それはお前さんが中国の下流層と取引した結果だろ
物造りの分野でも中国の一流は日本の一流と同等だよ
実際見てくれば分かる
本気でこのままじゃ日本ヤバいって思うよ
>>820 無線機もまだ足りないから
スマホのLINEで連絡しとるんや
>>824 そうなったら公式に
「支那人だ！殺せ！」になるぞ
>>794 などと現実逃避してる間に
中国の第4世代戦闘機が1000機突破
すでに自衛隊を圧倒
骨董品のF-15じゃ歯が立たないという現実
歩兵の装備に関してはその通りだよね世界で下から数えたほうが早い
ちなみに中国の南部は大雨洪水の攻撃を３ヶ月以上も受け続けている
まあだいたい個人でトランシーバー買って使ってるけどな
無線言うてもだいたい中隊以下で固まってるし 使う必要ないお話するくらいだからな
>>832 太平洋戦争前にアメリカへ行った経験ある奴はアメリカヤベェって言ってたけど行った経験ない奴は理解しなかったって状況に似てるのかもな
やっぱ自衛軍に昇格させないと
>>831イギリスの女政治家は、いざという時に核兵器を使うと公言した
それに比べて日本はアホ、敗戦後、左翼が足引っ張てる
（引用）
日本は工作員天国と呼ばれるほど、あらゆる工作員が入って、沖縄を中国に攻めさせやすくしているのも、NHKを含むマスコミが
ほぼ全て超売国なのも、フェイクニュースばかり出回っているのも、社会保障費が足りなくなるのも、全部戦争に負けたせい。
>>815 1989年6月4日の天安門事件に出撃した59式戦車まだ使ってるんだろ
59式戦車と車体が同じ64式戦車牽引車をまだ使ってるな
>>812 SM6の搭載量も限られるからね
水平線下から亜音速で飛来するミサイルがYJ-83や62なのか
それとも突然超音速に加速するYJ-18なのか見分けがつかない
迎撃リソースを消耗しつくしたら終わり
>>824 空自はAWACSが4機しかないから
開戦の瞬間に確実に潰しに来よるで
琉球上空のは開戦直後に射程400キロの対AWACSステルスミサイルで速攻撃墜
浜松基地のは基地に隣接してる住宅街に住む中国人の自宅からSAMが発射され離着陸狙われて1機撃墜
基地内のも住宅街から対戦車誘導弾撃ち込まれて全滅
これが開戦30以内に始まってそのあと沖縄近海で周辺有事が始まるわけよ
今回沖縄でコロナ爆発してるけどあれもシンパ議員連中が世論刺激して独立(笑)に誘導するつもりもあるんだろうな
陸自の装備に関しては、国土全体を一個の城塞（武士や騎士の時代のやつ）として考えるとわかりやすい
天然の要害と強固な城壁を持つ要塞は内部構造がシンプルになる。
防壁＝迎撃地点が明確にあるから、そこにアクセスしやすく、運用しやすくするために内部構造は簡略化
内部の人もいちいち武装してうろついたりせず要所で外を見張る。
逆に平地で全域を覆えない要塞は内部に罠などを設けて構造が複雑になる。
侵入させないのではなく、侵入されても問題ないように内部で武装して巡回することを重点に置く。
日本の場合、城も山の上＆現代の国土も海に囲まれ、前者の典型になるのよ自然と
>>848 弾数の問題はまあしゃーないわな
あくまで対処時間についての話だから
超音速対艦ミサイルでもあっさり迎撃できる艦載レーザー砲が実用化されれば
飽和攻撃のハードルがめちゃくちゃ上がるんだけどまだまだ先は長そうだ
>>828 モンゴルの侵攻にビビった朝鮮王族が仏教の力に頼ろうと大蔵経木版を作らせたみたいなものだな
無意味な神頼みはやめろ
>>813 すまんが大紀元以外のソースくれ
信じがたい
新冷戦の対峙国をせっせと甘やかしてきたんだからアメリカも大概アホだわな
つかアメリカはいつもそんなんばっかだワザとやってんのかってレベル
天安門事件の後でやらかした日本も同罪だけど
>>835 そう、だから日本も大っぴらに攘夷は叫べない。ソコを何時もの如く差別運動アピールしだすから
今の日本に一番必要なのは、明石元二郎の様な体外工作員だよホント
>>832 コロナみたいな世界的イベントですらナメクジマスクが出回る有様が、君らのいう「一流」なんだね
派遣の言う「正社員と同じ仕事してる」と同じ感覚なんだろうか
いや、それでいいと思うぞ。
変に日本は強いとアピールすると、いらん軍拡が進むだけだし。
油断させた位がちょうどいい。
日本は勝てんのか…九州は臓器工場としてつかっていいから他は勘弁してくれ
>>854 その前に同等の射程をもつ対艦ミサイルが先だね
２０２５年頃になる
それまで戦争にならなきゃいいが
しかしその５年で奴らはさらに力をつけるジレンマがある
じゃあ核開発するは
本当はやりたくないけど
仕方が無い
日本は被害者
>>859 差別？何それ美味しいの？な感じでやれる気概が必要なのかもね…
我が社は貧乏だからね
ド派手な兵器にお金取られてさぁ
>>867 お前 そんな決定が出来るのか
総理大臣か？
早く防衛費増額しろ
間に合わなくなってもしらんぞー！
>>859 まあこれだよな
本気で国のために戦いたいなら
まず敵を知り敵の懐に入ることから
中国語を勉強し現地の地理に詳しくなり中国人の人脈知己を沢山作り中国国内でも経済的力を持てるよう努力する人こそ
日本が中国と戦う上で本当に必要な存在になる
>>845 奴等は金があるが自衛隊は金がない
米軍関係者が護衛艦に乗った際にダメコンが甘くてすぐ沈むぞと警告したりあさひ型が微妙な失敗作になったのも全て金の問題だし
それに対して中国軍は金は腐るほどあるし技術も確かに持っているからな
それを脅威と捕らえられないのは思考停止だよ
>>860の件
品質管理で「中国の一流は～」なんて台詞が出て来ること自体、中国の未熟さの現れだよ
品質管理は手桶の側板よ
一部だけ高くても意味ないんだ。水は一番低い板までしか溜まらん
で、そういう基本的な概念すら身についてないのが中国の現状
そもそも自衛隊は市街戦想定してるとこはキチンと機械化してるけどな
そういう連隊以外はゲリラ防御と小移動攻撃ばっかよ
車輌使わないのなんて普通と一部通信の有線手くらいじゃね
>>862 もうやつら持ち込んで配置についとるで
今でも本気で家宅捜索すれば見つかるよ
小泉ジュニアのようなあんな知恵遅れが大臣だぞ？
稲田のような精神障害のババアが自衛隊のトップだぞ？
再び焼け野原になった方が目も覚めるだろう
日本に核開発させてくれたら革新的な核兵器になりそうなんだけどな
>>874 軍事にばかり金振って
残ってるの不良債権ばっかりじゃねーか支那
>>877 家宅捜索しようとしたら突然家が爆発したり何故かアサルトライフル乱射したりするんだな
>>881 だから中華が自暴自棄になったらやべーのよな
>>881 中国の軍事費の6割は対国内向けだからな
>>874 戦う前からダメコンのことを考えるような臆病者など我が栄誉ある海上自衛隊は必要としないのである！不要！不要！突撃あるのみ！
米軍は規模も金搾る手段も豊富で米国の恫喝営業前提だから賄えるんであって日本が専守防衛()前提で戦力揃えるなんて採算取れそうもないからね
それこそ敵地攻撃能力持たせるなら話は変わるだろうけど
じゃあなぜあの時F-22を売らなかったんだよ・・・
>>881 日本じゃ61式戦車相当の59式戦車がリッチな中国人民解放軍では使用されてるww
中国は永遠の周回遅れww
>>888 F-22はアメリカ軍ですら持て余している
>>862 ヤクザがRPG隠し持ってるのになぜ中国がSAM持ち込めないと思うのか
自衛隊が来るだけでブチ切れる人達もいるしなあ
目的が救助であっても
>>884 自暴自棄になったらそれこそ支那人絶滅すりゃ良いだろなLVで攻撃されそうだな
軍事費でいうと
今後中国は経済的に下火になるのが見えてるわけだけど
今拡張してる海軍は今後も維持運用し続けなきゃならないっての理解してるんだろうかね
仮に今戦争を回避できたとして、２０年後３０年後にはとんでもない不良債権になってそうだけども
これは陸自の装備についても同じ事
その後の維持運用を考えたら一気に調達はしたくないよね
自衛隊を毛嫌いする人等ってどんな環境で育ったんだろ
>>889 潜水艦からのアボルダージュで敵中国空母洋上鹵獲や！
人類史上で初めての戦果になるぞ
いずもとかがの空母化はどうなってるんだろか？
そもそも艦載機がまだ無いけど
>>894 迫撃砲とかもあるよな
ベトナムでは米軍機が基地外からけっこう狙われてる
シナ人が1億死んでも10憶以上残るからなぁ
本当の人海戦術は恐ろしいぞｗｗ
地政学的”懐”も深いし、上手く橋頭堡を確保できても結局泥沼だ
ここは内乱誘発による群雄割拠状態までもっていくのがセオリーｗ
中華4千年の歴史を再現させてやればいいじゃない？？？
日本海からモスクワ近くまで正確に攻撃できる砲撃システムさえ作ればミサイルなんて時代遅れのハイテクノロジーなんて使わなくなるんだろうけどな
結局今の物理学だと完全デジタルよりデジタルを内包したアナログが最強になりそうなんだよな
人民解放軍で本当に怖いのは兵器じゃなく人そのものだからな。自称「難民」という事にして数十、数百万のボートピープルを送り込ませるだけでもう日本海側の防衛は麻痺だからな
女子供、老人を主体に武器すら持たせなくてよい、何なら未知の病原体を憑けて来る事も平気でやるぞ。それだけでもう国内はパニックになるぞ
youtubeの日本ageに乗せられてるやつ結構居るんだろうな。
>>897 訓練予算すら削減してんのか？
装甲車が一般道で事故起こしてんのww
被害車両がポルシェだが共産党員幹部だったら大変だww
中国は永遠の周回遅れ
>>903 現代戦でそんな事言ってるのか
わざわざ沿岸都市部に人材と資金をあつめて「急所」にしたんだし
そこ占領するだけで中国は竹竿と自転車に逆戻り。それ以上攻めるメリットないだろし
30年も遅れてる訳ないがなｗ
アメリカの最新兵器いつでも使えるんだから
>>906 難民の受け入れの必要がねーな
そのままサメの餌にでもしとけで良いわ
とりあえず要所の一つとして
深セン、あれとか割と狙い目だよね
なんせ香港の真横だし
>>911 え？
中国人沿岸部を占領？？？
どうやって？？？
>>908 一言でも日本sageした奴におま国言ってる連中はほとんどそうだねw
トランプさんが強気って事は
すんげー兵器隠し持ってるぜ
>>911 まあだからこそ第一列島線だとかでイキってるんだよな
台湾が米軍基地作ってくださいって言ったら戦争するか白旗上げるしかなくなる
>>910 解放軍の装甲車とポル彦どっちが強いんだ？
>>897 中国は直近で貿易黒字は過去最高レベルで経済は 世界で一人勝ち状態
↓
【経済】7月の中国輸出7．2％増 対米黒字、過去最高に迫る
中国税関総署が7日発表した貿易統計によると、7月の輸出は前年同月比7．2％増加した。
プラスは2カ月連続で、伸びは新型コロナウイルスの流行が本格化する前の昨年12月以来、7カ月ぶりの大きさだった。
世界的に経済正常化へ向けた動きが進んだことが、輸出を後押ししたもよう。
マスクや防護服を含む紡織品の出荷も好調だった。
貿易黒字は623億ドル（約6兆5800億円）に拡大した。
7月の対米黒字は325億ドルとなり、過去最高だった2018年11月（355億ドル）の水準に迫った。
貿易不均衡の是正を目指すトランプ米政権の不満が高まるのは必至だ。
8/7(金) 16:33 時事通信
>>920 わからんな
ただどっちも白痴なのは変わらない
実際時代遅れだし、訓練もろくにしてないし、メンテナンスケチり始めて数十年、実戦になると確実にボロが出る。
>>922 ほんと君らって自分に都合の良い部分しかソース読めないのね
アメリカが憲法9条なんて糞を押しつけたからだろ
文句言うな
技術も革新も数をこなしてこそなんだよな
日本の優位は過去のよかったころの遺産であって失う一方なんだ
技術がーとか馬鹿にしてる国に新分野では全敗なのが現実なんやで
>>637 陸に限っていえば
曹が余ってて、幹部と陸士が足りないらしい
そして、陸士を陸曹にする試験を受かりにくくして
続けたい奴を捨てて、ただでさえいない新規にかけるという糞な考えってさ
>>929 でもお前んところの土地買収されまくってんじゃん
>>924 メンテけちる国がF-4を飛ばせると思うのか？
どっからそんな嘘を仕入れてきたんだ？
>>933 ＞土地買収
物は言い様だよね
実際は原野商法に引っかかってるだけなのに
せめて原潜の一隻でもと思うけど日本のキチガイじみた核アレルギー見てるとコレも無理だな
原船むつとかかつては建造してたのに今はもう触れることすらタブー扱い
非核信仰が濃縮されすぎちゃってもう宗教のレベル
>>910 陸上自衛隊の某教導隊も恥ずかしい事故起こしてたぞ
陸自の教導隊さん、国道でクレーン車をひっくり返して道路通行止に
陸上自衛隊クレーン車「横転」 訓練帰り...国道脇の農道落ちる
2019年08月24日 08時40分
https://www.minyu-net.com/news/news/FM20190824-408252.php http://2chb.net/r/news/1566648573/ >>928 平成時代の日本には技術軽視がすっかり根付いてしまったな
財務省の長官を◯して金の流れを適正配分させれば何とか間に合うと思う
>>930 面白いのがバッジ付きを少なく試験に合格させるけど候補生はすごい数陸曹にしてるからなw
しかもガイジっぽい明らかにやべえやつ含めて
>>936 共産党の人達の戦略にまんまと乗せられたね
>>935 人気リゾート地が既にいくつも日本人お断り状態になってるが
>>916 だから「自称」難民なんだな。実際は便衣兵
当然たどり着けるだけの船や装備、食料は積んでおく。何なら小型の機雷でも積んでおくかな
同時に「難民」が大量に押し寄せる映像を海外メディアを使い世界的に流す。日本が受け入れれば大成功、受け入れないなら非人道国だと大々的にアピール
土地買収と言えば
同じ原野商法でもせめて中国内の土地買っとけば中国内の経済に還流するだろし
なんで日本に、それも北海道の土地買っちゃったかね
まあ、日本は儲かる側だから別に良いけど
>>945 中国は「土地の使用権」だけで、土地が買える訳じゃない
>>944 戦闘海域抜けて日本海横断できる舟あるなら徴発して沿岸防衛に回すだろ常識的に
沿岸を守らにゃ出港もできんよ
>>494 簡単なこと
初撃で敵の司令官を殺してしまえばいい。
あいつらは弔い合戦の感覚がなく、大将をやられると一気に崩れる。
>>924 中国人民解放軍はパレード･プロパガンダ映像以外は貧しいな
拳銃は安全装置無しの
54式手槍(トカレフ)
中国は永遠の周回遅れ
>>945 支那の土地の所有権は支那共産党にあって人民は使用権しか購入できない。
日本の不動産を支那の富裕層が爆買いしてきたのはそういう事情がある。
>>941 それは数年前に改善されて
今はバッジ付きの方が受かりやすい
>>950 なお我が国自衛隊では9mm拳銃でさえマトモに行き渡ってない模様
北朝鮮のＭＩＧ21をポンコツって笑ってたが良く考えたらそれとベトナムで戦ってたＦ4の後継未だに使ってるんだからそりゃ遅れてる。
日本国は無能だから30年間成長無しなのであって
世界の支配層から見れば中国に日本を管理・教育してもらう方がずっと良い。
結局日本はアメリカの犬よ
中国怖いだろ～これ買えよってジャイアンなん
>>954 56式自動歩槍(AK-47)使ってるな
((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ遊んでるのか？いい小姐だな
中国は永遠に時代遅れ
>>955 日本凄い系youtube見てる奴等はよく魔改造魔改造言ってるけどそれって半世紀以上昔の最初期型に比べて格段に性能upされたって意味で現用機相手にしたら標的にしかならないポンコツなんだよなぁ
敵に恐怖を持ちながら分析するのは良くないんだが、それ以上になめて分析するのは致命的
攻撃兵器持ってないからだろ？
戦略兵器もってねーからな
>>958 おいおいベトナム戦争のファントムが現役の国なめんなよ
>>959 中国凄いよ！！
Mig-21とAK-47の組み合わせとは1960年代旧ソ連軍と同じ兵器じゃないか
>>948 中国人に防衛って意識はあんまりないよ。平気で国や土地も捨てる民族。基地や都市の１つ２つ無くなろうが気にもしない、相手から奪えばいいだけ
だからアイツ等作る事はできるけ維持管理がとにかく下手
>>965 それってAK47じゃなくてAK74コピーの88式じゃねぇの？
>>966 核シェルターはちゃんとあるし、噂じゃ天山山脈に数千キロのトンネルあるらしいが
中国のお前らもF4の前に立った基地警が64式持ってるの見て笑ってるんだろうな
悲しいのは日本の場合それが普通の写真だって事だ
実は俺も最近そう思ってたんだよね。どう考えても、30年前から余り進化してないよね。
横須賀海自、ドックある鶴見まで毎日通ってクラスターはなぜ報道しないのか
普通科装備がナム戦に行くのかって時代のままだからなぁ
南ア軍の方が装備よかったりする
GDPの１％と言う縛りの有る国防費も、殆どが人件費に消えて居るからね。
貧弱で数も少ない装備で、近代戦を戦い抜く兵士を育て上げる訳には行かないよね。
せめて小火器の空薬莢を、乞食の様に兵士に拾い集めさせるのは止めさせなさい！
「ジラード事件」と言う、切なくて悲しくて情けなくて、日本中が泣いた屈辱の事件を忘れてはいけませんよ？
米兵ジラードは、乞食の様に演習場内で撃ち空薬莢を必死に拾い集めている婦人達に、
弾頭の無い空砲の銃で、落ちていた空薬莢を銃口に付けて、
ヘイママさん薬莢を上げるよ！と婦人にめがけて発射！
何と空砲の銃口に、チョコンと付けただけの空薬莢が婦人に当たり即死!!!
日本中が打ちひしがれて泣いた 忘れてはイケナイ悲劇と屈辱の大事件。
訓練場で這って乞食の様に拾い集めて居る自衛隊員と、生きるために必死に金属回収に励んでいた婦人の姿。
オーバーラップするからヤメロ!!!!!!!!
日本が核武装すれば防衛問題が解決すると考えてる人々が一定数いるようだが、中露とやるなら焼け石に水
あっちは数百発・数千発持ってるんだから
兵器開発と販売に制限があるんだからどうにもならんだろ
シナチクは新兵器開発して古い兵器更新する際に
発展途上国に売れるけど日本はそれが出来ないからどうにもならん
30年なんの成長も無い国
30年なんの結果も出せなかった政党を正しいとして支持し続けた馬鹿な国民
一方中国習体制はわずか10年で世界最先端の国際都市を築き上げあのピルゲイツにも絶賛される
この国は全員頭おかしいんじゃなかろうか
>>979 今は日本も売れるよ
実績もなくバックアップ体制も不明な兵器を誰も買ってくれないだけで
米海軍とタッグを組めるのは世界広しといえども海上自衛隊だけって虎の門で言ってたよ、30年古いってどういう事だよ、騙されたのか？おれ。
>>980 隣家が、ものすごいキチガイだから、つい比較しちやうけどね、この国はアレ程頭がオカシイとは思わんよ？
イージスにグローバルホークにとピンチだから兵器売り込みに必死だな
とりあえず適地攻撃能力と空母のための蒸気カタパルト技術なら買うんじゃね？
アメリカの核ミサイルをこっそり日本の領土に持ち込んでくれればいいんでない
新しければいいってもんじゃないと思うが
30年は流石にどうなんだ
当たり前やろ、そのためにアメリカ軍雇ってるんやから
先陣切ってもらうために金出してるんやで
>>394 こう言う認識のおじいちゃんしかいないから日本は遅れてしまってるんだよな
>>980 60年近く変わらないな
中国は永遠の周回遅れ
陸上自衛隊の戦車部隊がアメリカに行って、合同練習した時の話。敵から攻撃を受けたのにじっとしていたため部隊は全滅。なぜ、退避や反撃をしなかったのか、米軍から聞かれた時の答え「上からの指示がなかったから」
海空はともかく、陸がアメリカとあまり合同演習をやらないのは
陸のレベルが低すぎて、なかなか合同できないかららしいな
おい言うなよ
日本人にはいつまでも日本が最先端だと思ってもらってた方が都合良いのに
元々30年遅れてた国がやっと追い付いたんだからトントンぢゃね？
ナメてミサイル防衛疎かにしてたくせにいざ北のやつがアメリカに届くとなった途端イージスアショア買わせようとしたくせによく言うぜ
>>994 お前らどんけAK作ったんだ
世界中のテロ･ゲリラ組織にばらまいてもまだ余ってるのかよ
じゃあちゃんと対抗しょうとならないとわかってるからこんな記事を出す朝日。
>>1000なら低能エセ愛国者は改心して1000時間現実を勉強すること！！！
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