ロシアは年収低いし 宇宙にも行かず 日本の島に小汚いコンドミニアム建ててｗ
露助が衰退した時に武力で取り返すのが一番だろ
もう無駄なことに金使うな
>>4
ソ連崩壊の頃バブっててワンチャンあったのにな。
我が国ほんとこういうのダメだわ。 外交のアベちゃん
国民の血税3000億円をロシアに
菅ちゃんは、何億出すのかなあ
住んでる人間や国民は日本領にしたほうが開発も進んで仕事も増えて年金も医療も上向くから返すべきって言ってるけどね。
国としてどっちが上かは国民は知ってるようだよ
誰が交渉しようが、簡単に還さない。
万が一、米軍基地を設置される事態をロシアは嫌がるから(´･ω･)
あんなノリに乗ったどデカい国と争うとかむしろようやったな
>>1
千島列島はサンフランシスコ条約で権原および請求権を放棄してるので
とっくの昔に日本ではなくなってるよ 盗人猛々しいとはまさにこのこと
何がジェームズボンドだよ
返してもらえる訳ないだろ
まあ、政府が国民をずっと騙してきたから、間に受けてた人もいるんだろうな
現実的には、戦争に勝たない限り無理
ロシア側が勝手にそう言ったからって北方領土交渉が終わると思ってるのか？
信者では無いけどこれは完全にハメられたな
返す素振りして興味を持たせ共同活動で協力金を支援させ最終的に「戦争するか？」だもん
初めからロシアを信用するな！では外交出来ん
日ソ共同宣言の当時に何も進まなかったからなあ
そりゃ実効支配してる場所をハイソーデスカと渡す国はない
サンフランシスコ条約
第２条C項
日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
いいのやらせておけば
日本は永遠に「北方領土は我が国固有の領土」と言い続け、それを盾に経済協力を拒否し続ければいい
中国、ロシア、北朝鮮、韓国
4ヶ国と同時に戦争したら第二次世界大戦の二の舞になるし、今は中国と北朝鮮を相手に戦争するので手一杯でしょ
ロシアと韓国なら放っておいても自滅して金で取引できる可能性もある
北方領土が戻ってきたら、
北方領土復興特別税とかの
税できる。
まっぴらごめん。北方領土いらねー。
え？北方領土周辺の資源？
知らんがな。俺のものになるわけじゃねーし。
外交の天才である文在寅大統領と何ら変わらない
むしろ安倍は辞めた後に訪韓し像の前と慰安婦、それと韓国市民全員に土下座しなくてはならない。
ずっと前から戻ってくるなんて誰も思ってない、「露助」だぞ？
>>29
千島列島はヤルタ密約において米英かソ連に対日参戦の見返りとして差し出したんだよ >>35
チョッパリが領土放棄路線なんて、これ以上嬉しいことはない あんな孤島のために日本人全員巻き込んで戦争？
現実的ではないね
あんな孤島要らんわボケ
竹島もそうだけど一度盗られた領土を戦争無しで取り戻すとか無理ゲーじゃね？
結局資源大国のロシアは切れないからなー
日本が再生エネルギー大国になれば別だが
>>22
日本をハメたのは鳩山一郎
「北方領土問題」をでっち上げソ連とのパイプを作った 誰が総理でも無理だろ？
逆に聞くがイッチは誰なら取り返せたと思うの？
まぁID隠して逃げてるイッチは応えられんと思うが
日本人が住んでた島を違法に支配してるんだから領土じゃねえだろ
つか日本も領土実効支配の法律作れば今からでも取り返せるよな？露介の国内法に口を出すのは内政干渉だし
さ、日本も憲法改正しようぜ
>>44
沖縄や小笠原は返還されたよ
つまりどちらの陣営につくかだよ
もし日本が赤化してたら北方四島は返還され
逆に沖縄は戻っては来なかったろ なんで北方領土返還されると思ってんだ
軍をオホーツク海から南下させていくにあたって重要な航路だ
軍隊の通り道をみすみす他人に差し出すわけない
よく竹島ガーとか言う人いるけど
場所的に両者は全然重要度が違う
日本国憲法に、北方領土は秋田県の領土って記載すれば実質日本の領土として動くと思うよ
日本が敗戦国だと言うことを忘れてる
取られた領土なんか返還されないよ
むしろ国が分断もされずにここまで来れたことが奇跡
>>1
割譲と変換の違いもわからんのか？
お前何人だ？w >>53
サンフランシスコ条約があるので国内法や憲法では無理だね 北方領土なんて始めから帰ってくるわけないんだからどうでもいい
>>5
その時代に生きててもの言ってんの？
コピペレベルでそのフレーズ見るけどさ 鈴木宗男は辻元と一緒にプロレスして北方領土を政治利用して議員に居座っているからな。
お互い前科者だし。
>>60
ロシアは終戦付近のどさくさでブン取っていったんだけどね、違法に。まぁ、当時は法もくそもあったもんじゃなかったんだろうけど。 北方領土はロシアのものだし尖閣諸島は中国のものだし独島は韓国のものだよ
日本は侵略行為をやめるべき
>>49
ロシア通は「ロシアを相手にしないこと。するとそのうち向こうから返したがる」
って、ロシアとの交渉の世界標準を昔から説いてたよ。
ソ連崩壊のときに一度、好機が訪れたが。 むしろほんの少しでも帰ってくる可能性があると思ってたアホはいるの
こんなの決まった時点でロシアと国交断絶でよくね
舐められてるんだから調子こいた奴には制裁しろよ
絶対に返す気ないでしょ。
日本の経済力がなくなれば、ますます助長
仕方ねぇけどもう諦めたほうが良くね。
それよりも竹島だろ。
>>67
ヤルタ会談で米英に強く要請されたからだよ そもそも安倍信者なんぞおらんやろ
マシだから支持してただけで
>>5
小沢一郎のせいだよ。
重要な時期に、自民党を割って国内政治を混乱させた。
本当に、日本に害になる事しかしない奴だよ。 そもそもロシアが永遠どころか数十年単位でも保つか危なそうなのにw
北方領土を占拠したソ連とか言う国はもうないんだけどね
ロシアはほっといたら困窮するから
乞食始めて
北方領土返還したら日本に援助して貰えるかな…とか言い出しても
そこから数年放置で更に困窮させる
北方領土なんて、「返させて下さい」って言い出してから考えたら良い
返す気なんて端から無いよ
戦争しなきゃ取り戻せない
ロシア人っていうのは支那人、朝鮮人より汚い連中だから
敗戦国が領土奪還とかお笑いだな
取り返したければ次は勝つしかないシンプルなお話
>>4
資源しかないでくのぼうだからな
核融合発電実用化後にワンチャンあるで 外交のアベｗｗｗ
長いことやってた割には結局北方領土も竹島も拉致も何の進展もなかったなｗ
リッポンをトリモロス！とかイキってた奴がいたなぁ
あれは嘘だwだったけど
誰が首相なら武力無しで取り返せると思うんだよ
本気で取り返す事だけを考えるなら丸山は正しいと思う
取り返すだけの事を考えるなら
これ安倍さん以外がやったらネットのバカをはじめ右翼達が大騒ぎしていただろうな
こうやって問題なく収められたのはやはり安倍さんの力としか言いようがない
>>84
年末から来年にかけて韓国潰れるぞ。
もう石油を売ってくれる国も無いだろうし、これから冬をどうやって過ごすのだろうな？w まぁプーチンが片付いた後、ロシアが続くかどうかも怪しいけどなw
まぁ永久に北方領土は渡航も貿易もしないで経済封鎖しとけばいいんでない？
ロシアが北方領土にどんだけ金注ぎ込んでも
すぐ近くの日本と貿易も渡航もできなければ金食い虫でしかなくて相当苦しいでしょ。
そのうち生活の苦しい北方領土の住民から日本と仲直りせよと声が上がるまで経済封鎖や
安倍信者ってパヨクって呼ばれる二十四時間安倍さんのことしか考えてないやつらだろ？
叩く材料ができたら喜ぶんじゃないの？
安倍信者じゃないけどなんで安倍なら解決すると思ったの?
根室に行くと歯舞という町があって歯舞郵便局、歯舞中学校とかあるのよね。でそのすぐ先がロシア占拠の島。昆布獲るのにも金払わにゃならんし、理不尽の極みを感じられる場所だ。
心底どうでもいいと思ってる案件をネタに因縁つけるいつものやり方
まあ未だにモリカケ言ってるくらいだからな
相手が貧乏マフィアで欲しいものが相手の手
国民は金のばらまき止めろ！軍備整備は止めろ！二島だ4島だ
野党は重箱の隅突っつくのに忙しく案すら出さない
大風呂敷広げたのは悪いが(違法じゃないけど)
こんな状況で無理だろ
よく話し合いでって言うけど
法も通用しない状態でマフィアに話し合いで解決出来るわけない
だったらいらないって態度とると地元が文句言うわ中
国に売り払う危険性すらあった
これで中国の手には渡らなくなったと考えて気長のしかないだろ
だから、岸田が害務省に眉唾物に騙されノコノコロシアに経済協力なんて、話に行くからやられる。
黙ってロシアが潰れるまでまって、先に返還するなら、経済協力をする
にしないと、ダメなんだよ。
岸田は次期総理とまわりに持ち上げられて、功名心と成果で総理とし確定させたかったのかもしれないが、ロシアなんていまだにＫＧＢの組織が残ってそんなのばれていて足元見られるのは分かっていたのに
だから、悪手だと書いていたんだよ。
害務省も利権が欲しくてそそのかしたんだと思うよ
北方領土の返還後は、米国の軍事利用が既定路線だってバレちゃってるから無理無理。
二島返還で実績作っておけばよかったが四島返還にこだわったのが失敗
最大の失敗はソ連崩壊時札束で取り返せたのにやらなかった売国奴橋本
エリツィンはクリル？あんなのイラネーよそれより金貸してくれよって言ってたのに
「憲法で決まったから、もう覆らない」とパヨは思ってるんだろうけど、日本以外では憲法はまれに改正されるから
頑なに変えようとしないのは、日本のパヨだけ
日本人じゃないんだろうけど
戦争のどさくさで取られたんだから戦争のどさくさで取り返すしかないだろ
>>16
北方四島は千島列島に含まれないぞ地図見てこいや >>60
そのとおりだな
これはロシアだけじゃなく、アメリカも同じ >>1
バーカ
国内法である憲法より国際法（条約）の方が上位だから
憲法に何が書いてあろうと
条約の前では意味が無い
憲法に戦争に負ける事は認めない！
って書いてあったら講和条約結べないとでも思ってんのか？
これだからパヨクは困る
生きてる価値すらない >>105
確かにｗ
ネトウヨは安倍信者
パヨクはアベ信者
なのかもｗ >>63
つまり日本は韓国や中国みたいに自分の領土でもないとこを日本の領土と言ってるのか…マジか… >>114
国際条約は憲法よりも上位
これだけ言っておけばいいんだよ
もし日露平和条約が締結され
そこに北方領土返還が盛り込まれていても
条約はロシア憲法よりも上位なので
矛盾しない >>1は余程ｱﾍﾞｼﾞﾝｼﾞｬｰが好きなんだな
キモっw ネトウヨはチョンみたいに往生際が悪い
自分が支持してた人間が売国奴だったことを認めろ
>>1
じゃあ日本も憲法変えれば、中華は尖閣諸島に手出しできなくなるなw この理屈なら日本が北方領土は日本領だと布告すれば
永久に日本領なワケだね
宗男が2島返還で内諾取ってきたけど、メディアが全力で阻止したよね。あの時がラストチャンスだった。
まるで日本の物だったような考え方だな
ロシアと同等程度の軍事力がなきゃ話にならんわな
>>96
取られている
戦争しないとたぶん無理
だからあの国は敵国 >>101
そんな事は絶対にありえない。
なんで平気で嘘を書くんだ？ もちろん
憲法に書かれているから条約結ばない
っていうならそれでいい
日本は外交交渉が完全に決裂したとして
実効支配を始めればいい
>>44
国際司法裁判所に提訴
民主が韓国に激怒して提訴やろうとして官僚に準備させたけど
途中で自民政権になってしまって
安倍さんが強制停止してしまった >>1
蓮舫か福島瑞穂が総理大臣になれば取り返せるとでも？
それ以前に竹島はどっちの領土か言ってみろ 北方領土を餌に日本から金と技術を得ようとしてきたこれまでの
苦労が水泡に帰す可能性が出てきただけｗ
原油安の上、米欧からも制裁を受けて生活困窮の露ｗ
>>135
二島返還まで話が進んでたが全譲渡したのが安倍総理
しかもロシア支援の確約までして
ネトウヨはどう擁護すんのこれ 国内で反政府デモ、世界から経済制裁食らうロシアを眺めるだけしか出来ないね
>>104
カニを買っているが？
もう、カニが食べられなくなるの？ >>13
簡単に返さないではない
少なくとも平和的交渉では絶対に返さない >>96
あれを取られてないって考えるのは頭がお花畑すぎる
１００歩譲っても取られかけてるって認識 ロシアは思ってるより人口少ないから核武装すればワンチャンある
軍事力の大切さに気づかせてくれた五毛ちゃんと半島に感謝！
そもそもネトウヨと呼ばれてた連中が裏切って反安倍になっただけだろ
これが真実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中韓「じゃ、ワシラも孤島貰うでなwwwww」
どさくさ紛れの盗人
>>128
どこを変えるんだ？
今の自衛隊でなんで守れないのか？ >>143
譲渡ってことは北方領土は日本固有の領土であるということを認めたってことだな。 >>150
外務省が北方領土と呼ばないでくださいと言った時点でいつのまにか渡っていたことがバレた >>1
言い訳？火事場泥棒の居直りには戦争で奪還しかないよ >>137
また、平気で嘘を書く。
君は、朝鮮人だな。 >>151
俺の妄想の話をすると
日本が竹島に手を出せないのは
日韓基本条約にそういう密約があるからだと思われ
なので
俺の妄想では
徴用工なんちゃらで日韓基本条約の特約である日韓請求権協定が反故になれば
いよいよ日本は竹島の実効支配に乗り出せるので
待て、しばし ソ連崩壊後に足元を見まくって取り返さなかった連中が悪い
隙をつかれた感じだろうけど
安倍首相の辞任のタイミング狙って準備は終わってたんだろうね
>>159
譲渡もなにも数十年前にロシアの物になった
それからなにも変わっていない >>158
日本はその認識だろ
何言ってんだお前非国民か？ >>156
盛り込まなければ
締結しなけりゃいいだけだしな
逆に言えば
ロシアと平和条約結ばなくて済むし
実効支配に乗り出せばいい 未だに二島返還なんて話真面目言ってる奴らが居てウケるわ
条約すら守らん屑どもがそんな約束守るわけねぇだろ
白い軍事力持った朝鮮人だと思って付き合えよ
あんな雪ばっかりで女が可愛いだけの国なんてその内滅ぶだろ
ロシアも太平洋に出たいから
日本領になったらそこに米軍基地できるし
そんな話合いもしたんだろうけど
>>60
？？？
分断されたろ
本州北海道九州四国と朝鮮と台湾と北方領土に ケーニヒスベルクなんてはドイツ内では
返還運動盛り上がってるのだろか
中国人は１００年計画で強国への道を進んだ
逃げ切れれば残された人間のことなんてどうでもいい日本の年寄りとはひと味違うね
そもそも日本は第二次世界大戦でいったん滅び新たに日本人の国を作る事が許された訳で
戦前の領土を自国の領土として主張する権利は無いよ
本来は領土に関しては決定してから日本国成立の予定だったのを
主権が無いまま決定されるのでは不公平過ぎるから戦後日本成立してから交渉させてくれと
日本側からお願いをしてアメリカの助力も得てそう決まったんだよ
それを交渉もしないまま俺の領土だーとか言い出したんだよ
それで話がまとまらなくなったんだよね
先に韓国が竹島占領したから焦ったのだろうがw
>>163
１０兆円出して
樺太まで買い取るべきだったな
森元他
日本の政治家も役人もアホですは いやむしろ帰ってこなければ「ロシアは火事場泥棒」と言い続けやすくなるし
>>16
北方領土は日本列島の1部で永久に不可分の日本の領土である。
これで日本の領土と確定。
やってるのはこれと変わらんw
実効支配している最中なのにこんなこと言わないと不安で仕方がないってのは明らかに国内向けのパフォーマンスであり竹島のちょんとちっとも変わらんw
ロシアも相当国力が弱ってるんだなとしか思わんわ。 問題なのは、アベちゃんがプーチンに経済協力で媚を売るために、返還の可能性など無いことを知りながら
国民には交渉中をアピールして経済協力を納得させてきたことだな
要するに、アベちゃんはロシアと仲良くすることと国民の支持を得るために北方領土を利用してきただけってこと
>>157
そもそも手出し出来なくなるって話なんだが？ >>1
なんでロシアの決定に対して日本政府が取り消したり出来ると思ったの？
逆に聞くけど日本の立法に対してロシアや中国なんかが無効にすることが出来るんか？ >>169
そもそも平和条約なんてこと言い出した奴がアホだったんだなw >>18
ロシア側はもともと二島のつもりだったが、それも無しになった >>171
これ
その内買い取ってくれって泣きついてくるよ 地政学的にあそこはロシアの方が
太平洋側に出たがってる中国を牽制出来るんじゃね？
日本とロシアの友好関係を維持する方が大事な気がするが
>>5
それ邪魔したのアメリカ
日本の経済援助と領土返還で日露が仲良くなって欲しくなかった
橋龍とエリツィンの時に無理ならもう無理だわ 歴史の評価としては無責任な国民のせいでこれまで譲らなかった国土が奪われたことになるんだろうな
しかもバーターで得られたものは何もなし
酷すぎるわ
おれは日本見限ったから出て行くし
ここはロシア領だと思うわ
竹島も尖閣も中韓領土だと言い切れる
ネトウヨは問題点をずらすのに必死なんだがなぜ安倍の交渉失敗を認めないのか
>>196
ICJの応訴義務から逃げる
ロシア中国朝鮮 そりゃロシアは島なんかより潜れる千島海溝の主権が欲しいんだし
>>190
だからなに？それを主張したらママが助けてくれるの？
盗人が持ちかけてきた交渉に乗って騙されただけじゃねえか >>198
なんで信用できねえやつに言わなきゃならんの 西とだけ言っとく >>30
おまえアタマ自民党か？
竹島みたいに時効取得されちまうぞ カニしかないあんな場所別にいらん
逆にロシア美女を増やして、日本に出稼ぎに来るようになった方がいいわ
>>189
じゃあチャイナとの友好のために
沖縄を差し出さないとなw じゃいままで、パヨクはどれだけの成果を揚げたのかね～♪
コロッケ位揚げでみろ～♪
なら、よくある北方領土民を日本人が助ける事はもうやらなくていいよな？
震災とかで死にかけててもスルーしていいよな？
恨むならプーチンのハゲを恨めで
ネトウヨって日本が好きなんじゃなくて
安倍が好きなんよな
今更返還されてもそこを生まれ故郷とするロシア人も大勢いるんでしょ
悲劇の繰り返しじゃん
そりゃ資源とか領海とか色々と絡んでるんだろうけど、そこら辺をロシアと協議して何とかできないものなのかなあ
>>201
非文明国だと確定させちゃうの？ｗ
>>202
お前の「日本を出て行く」が信用できないんだけどｗ >>208
一々おめえら卑屈な書き込みでヘイト稼ぐよなそんなんだから永久に憎まれんだよ 政敵暗殺が常習の国とまともな交渉できるわけねーだろ
安倍で無理なら当分無理
千島まで抑えてるならまだしも北方四島だけ持ってても大して意味なくね
つかそもそも北海道すら最近はボロボロで危ないのに、更に僻地の離島とか返還されたところで軍もない日本にどうやって維持すんだ
>>207
海峡丸ごと
機雷撒いたらいいよ
そうすりゃロスケ共も諦めるだろ
>>214
心配するな
こちらも永久に悪意と憎しみを向けるから
お前達がしてきた事を
そのまま報復してやる >>214
ヘイトを反射してるだけだ、馬鹿かお前は。 北方領土は第二次世界大戦以来ずっとソ連領・ロシア領なんだけど
どうして返してもらえるなんて思っちゃったのかな？
>>206
アホだな
日本を破滅に向かわせるのが
左翼の成果だろう >>211
非文明国だからなに？お前が認定してなんの意味があるの？アホか 片方の言い分だけ見てなにか情勢が固定されたと考えるのは馬鹿げてるわ
それが通じるなら韓国のいう地球は韓国起源ですべて韓国とかいう主張も通ってしまう
三世ボンボン 無能な公家麿がしゃしゃり出て
ロシアの戦国武将と交渉したら
手玉に取られて
銭は奪われる 領土は帰ってこない
さんざんな結果の 外交ゴッコwwww
>>234
まだ出ていかないんですかぁｗ
口だけですかぁｗ >>219
だから何千億円と一緒にロシアに献上したのが正解だったと
売国奴すなぁ >>219
その調子で
チャイナに沖縄も献上しようぜ ある意味で、北方領土だけで済んだってかんじだわなぁ
>>237
ヘタレて日本に助けてぇとか言うんじゃないんですかぁｗ >>224
この度目出度く帰してもらえない事が分かったから
それでいいだろ
実力で取り返せばいい
これは自衛なので合憲だし
>>227
ていうか
報復なんてしなくても
北は栄養失調
南は統合失調
西の宗主国様は正気失調してるじゃねえかｗ
お前らの程度なんて
所詮そんなもんだ >>216
ごまかしてはいけない
アベちゃんがやってきたことは、ただのポーズだよ
国民のために頑張って交渉してますっていうな
もちろん返還など、有り得ないことはアベちゃん自身もよくわかってる 親中国の李氏朝鮮が祖先の安倍さんの政策 菅氏へ継承（以下引用）
●日本の国体を根底から解体すること。コロナを悪用
●日本人を貧困奴隷化し、日本人からむしり取るシステムを構築すること。
●日本人を徹底した監視下におくこと。
●日本の国内に残るあらゆる富や技術や文化的な強みを海外に流出させていくこと。
●外国人をどんどん日本列島に送り込み、混血を進ませ、長期的に日本人を「原住民の少数部族」にしてい
くこと。
中国共産党の幹部の息子や解放軍の師弟に数百万の援助
こんなバカなことが安倍政権で実施されていた！
&t=14m40s
現実は反対だった！？都市封鎖しているほうが感染者が多い！
不正選挙が横行、大阪だけでも異議申し立てが１００件を超えている
マスコミは全く報道なし！完全に与党（自民、公明、維新）権力の犬
&t=600s >>244
言いまくりじゃないすかぁｗ
ﾍｲﾄｫｫｫたぁすけてぇぇえとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>226
ロシアもチョン
でいいよねｗ
>>237
お前が日本から出て行くのはまだ？
信用ならんなｗ >>245
たとえ死んだとしても摂理となって報復してやる ロシアは日本対策だけで北方領土渡さない訳じゃ無いんよ、中国が北方領土を通って太平洋に抜けるのを嫌がってる。ロシアの目的が対中国にシフトしてるのが理由として大きくなってる
たぁすけてぇぇえええ
おしえてぇぇえええ
↑
ヘタレパヨクｗ
安倍は日本国民に復讐しているんだろう
中国、韓国以上に日本人を憎んでいるのが安倍だと思うが？
ネトウヨは現実みろよ
>>229
説明しよう
この板の自民党支持者は自民党がやったことは全て褒め称えて、
民主党がやったことは全て貶めるのだ。
だからこんな滑稽なことになる。 取り返す気全くと言っていいほど無かったからな…領土問題についてはマジで無能だった
>>250
その摂理に駆逐されそうなパヨクじゃないですかぁｗ プーはお互い棚上げでいいのにと言ってたのに安倍ちゃんはやたら解決しようとしたからね
>>231
民から搾取した金を 世界にバラ撒けば
人類皆平和でおじゃる
我も 他人のお銭銭のフンドシで相撲を取って
世界に喜ばれ
いい顔出来て 実にご機嫌でおじゃる こんなのみんなわかってる とりあえずやってる感だけ出してれば国民はこころの中で納得するんだよ
戦争で取り返すしかないというのは正論 それ以外の方法はないのは現実
戦争ができない以上、戻ってくることなど絶対にない
>>253
ブーメラン芸はもういいんでバカはだまっててくださぁいｗ >>250
イマドキ統一教会かよｗ
心配すんなって
無事に北の栄養失調に統一してもらえるから
祖国で飢餓の生活を楽しんでくれｗ
ちな
お前は三階層５１成分でも最も下だから
なんていうか・・
達者でなｗ >>5
ペレストロイカでグダグダになったとき、武力もしくは金で、いったん日本に
取り返していたとしても、ロシアの国力が戻った段階で即、再制圧に来て
いたんじゃないかな。
そしたら戦争起きていたよね。しかも日本が負けで恥をかく感じ。 そんな事より自らの嘘で招致した五輪の中止を後任に放り投げた方が重罪だわこの下痢ピーｗｗｗ
労いの言葉をかけない人を橋下とかが批判してたが、そんな奴には到底かけれんわｗｗｗ
永遠に？
極東ロシアの映像見たら生活水準が1920年代かって思うレベルだぞ。
ロシアの領土、モスクワ大公国くらいに戻るで。分不相応の領土に分不相応の冷戦やってるから。
>>263
世界はバカの相手がするのが面倒くさいそうですぅｗ >>250
＞たとえ死んだとしても摂理となって報復してやる
キリスト教福音宣教会は、韓国のキリスト教の土壌から生まれた新宗教で、創設者は鄭明析。
日本での通称は「摂理」である。
なるほどチョンか・・・ >>205
現時点では沖縄は日本の領土だよ
アメリカと共同で防衛してる差し出す理由もない アベノミクス＝新自由主義
トリクルダウンが一度でも起きたか？
格差と利権は拡大し、潤うのは上層だけ
違うというなら減税してみろ
屑
>>219
君 北方領土の重要性が 単なる島だけだと思ってんの？？？
君 １２海里 ２４海里って言葉と意味 知らないでしょ 一島でも返還が見込めそうになった時なんぞ1度もない
ソ連崩壊時含めて
>>271
なんで？
沖縄人がチャイナへの併合望んでるし
チャイナも望んでるよ？ >>269
日本でレイプしまくって逃げた奴居たな
本当に人間のクズ
人間かどうかも疑わしい連中だよ 憲法に明記したら領土確定って。じゃあ憲法に“世界平和”って書いたら世界から戦争が無くなるのか？
核武装してロシアに匹敵する軍事力を保有し国民の国防意識が高まって初めて同じ土俵に立てる
譲渡が禁止される憲法が出来たとして
イコール譲渡が解禁される憲法が出来ない保証は何処にも無い。
所詮人が作った紙切れにすぎん。
対ロシア政策は変わらん。
むしろロシアから譲渡したい、と言ってくるまで
100年でも1,000年でも現状維持でも日本は一向に構わん。
>>245
もし今平和的に北方領土を返還してもらったら
逆に千島列島や南樺太はロシアのものって確定してしまうからな
今はロシアに預けてるって考えておけばいい
将来もしまたロシアと戦争することがあったら千島列島も南樺太も実力で取り返せばいい パヨが話し合いで何とか出来るっていつも言ってるけど、
民主と政権時代に何で話し合いで解決出来なかったの？
>>280
こういうキチガイが政府を支持しているのか
日本語も分からないのでは仕方ないか >>277
知るかそんな事
中国を太平洋側に出さない
日本中心にアメリカとロシアは手を組んでる >>219
そのボロボロな北海道が大都会に見えるレベルなのがシベリア、まさに時代に取り残された棄民地帯、
ロシアの領土はアジアからなくなっても不思議じゃないわ。 ネトウヨってシンプルにバカだからなあ
どういう人生送ってればネトウヨになるんだろうな
ロシアにもチョンにもシナにも
太陽政策なんて無駄だったんだよ
>>162
民主が国際司法裁判所に提訴して
竹島を取り戻そうと官僚に準備を進めさせてただろ？
そんな密約があるのなら最初から
そんなことはしないはず >>294
石破推しをあきらめたマスコミさんのことか？ｗ >>213
事実だろ。
以前は保守の代名詞が、
「北方領土奪還。」
だった。
ネトウヨ君は北方領土が要らないんだろ？ 鈴木宗男の2島返還のときがラストチャンスだった
全力で潰されたけど
>>299
＞以前は保守の代名詞が、
以前とは何年のこと？ >>301
あれを潰したのが辻元とマスコミだったな 宗男スケープゴートにして切ったからな ロシアとのパイプ甘く見てたんだろうけど露骨に態度変えてロシア領海内侵入禁止とか軍船まで持ち出してきた時点で終わった気がする
>>203
じゃあどうしろってんだよ？
批判だけなら馬鹿でもできる >>299
お前の一番の敵はパヨクなのになんでネトウヨと戦ってんの？
何でもいいからレス欲しいだけじゃん 哀れなID:VGqmuIM00クンにおける
誇らしい偉大な祖国での立場はこうっ！ｗ
敵対階層
（11個分類）
日帝（日本統治時代の朝鮮）の行政機関（朝鮮総督府など）に勤務していた反動官僚の輩
産業国有化で財産を没収された資本家
土地改革時に5ha以上の土地を所有していた、または精米所を有した地主
親日・親米分子
富農、地主、親日・親米分子かつ、越南した者（脱北者）の家族
元朝鮮民主党員、解放後の入北者（元日本共産党員を除く）
キリスト教（プロテスタント）の信者、天主教（カトリック教会）の信者、仏教の信者 ←このへんっ
哲学者、反党・反革命宗派分子
>>296
奴らは馬鹿だから
密約の可能性を知らなかった可能性があるだろ
でも、まあ
密約は俺の妄想だから
気にしないでくれ これってむしろ逆だと思ったな
あれだけの日本の長期政権でも動かせないてことは、もうこの先どんな政権でも不可能だと明白になっただけ
結局 ソ連崩壊した時が最初で最後のチャンスだったけど、それ逃した時点でもうこの問題は解決しない
もし次のチャンスあるとすれば 第三次世界大戦とかで既存の世界秩序が崩壊みたいな何かあったとき
>>246
なんでそんなにアベの内心まで詳しいの？証拠は？誰かに聞いたの？ >>262
毎年 何百円万単位で 漁業権を買ってるんだよ！
しかも 漁獲制限付きでだ
だから時々 北海道の漁船が不当な言いがかりをつけられて
ロシアに拿捕され また保釈金を支払わされているんだよ 分かった？
そんな国と 友好関係を築こうとか 経済協力をしようとかマジで狂気の沙汰です
日本政府がこれからも
平和ボケ公家麿・おじゃ丸平安京バラマキ外交を続けても
「野盗のロシア政府」に手玉にされるだけなんだよね！
露助の野盗は いつでも北方領土と友好関係を餌に
日本の平和ボケ・おじゃ麿な無能内閣を利用するんよwwww アベマンセーの次は
アベスガマンセー？
スガマンセー？
スダレマンセー？
>>261
自民党が悪夢の民主党政権以上に日本を衰退させるわけがない
７年間以上も圧倒的な議席を維持してきたんだ
ナニコレ むしろ民主党よりマシなところ探すのに苦労するんですけど もともと返す気がないんだし
戦争で取られたものは外交じゃ無理なんだよ
今回でロシア政府も国民も
北方領土は1島も返す気が無いと
はっきり解ってみんな納得しただろー
ロシアは軍事大国の核保有国なんで戦争も出来ないし
日本は平和条約結ばないでそのまま放置しかない
後は南チョンコに盗られた竹島を
隙を見て爆破して
上陸出来ないようにしてから
取り返すしかない
>>116
千島列島に北方四島は含まれないなんてのは後から言い出したんだよ
サンフランシスコ条約締結時点では北方四島も放棄したという認識だったし、領土問題でよく古地図を証拠として提示するけど、まさに北方四島は千島列島としている
沖縄よりデカイ領土取られたのにテレビで話題にも上がらないな
>>310
こっちもサラミスライスすりゃいいんだよ
北方領土（樺太含む）に近づくロシア船を威嚇でも拿捕でも何でもやればいい
一般に
首都より遠い場所ほど維持するのにコストが掛かる
そうやってロシア経済を疲弊、崩壊させてから
また交渉すりゃいいよ
ロシアはランドパワーの癖にシーパワーを捨ててないので
そこを刺激すれば
国内で引っ張り合いになるので楽しいぞ >>314
その通りだと思うからその一番原因となってる官僚やマスコミを殺しに行ってこいよw
真の愛国者なら当然やるよな？w こんなわかりやすくて明白な物事ですらこれだけ曲解しまくるんだから
他の事は更に酷い
もうこの板の自民党支持者は
「何が何でも自民党のやったことは褒めて褒めて褒めちぎる」
ってのを条件反射や本能レベルにしてる
そんなことより中国と戦争して台湾を日本領土として返してもらおうぜ
そっちの方が現実的
>>117
>>124
そうだよ
歴代政権が引き継ぎできた欺瞞なわけ
千島列島の権原はとっくに放棄してるし、返還請求権すらない なぜネトウヨじゃなく
パヨクが北方領土で喚いてるのか
北極海航路を調べりゃすぐ分かる
北海道に進出してる中国の意図もよくわかる
これから北は重要な貿易航路になるんだよ
ロシアも今更手放したくない
なら日本と仲良く経済活性化しましょうって話
それを邪魔してるのがパヨクとネトウヨ
ロシアがクリミア半島を武力制圧した時点でもう無理と理解しろよ。
安倍がどうとかは関係ない最初からそういう国でそういう国民性、親日がどうとかは別問題。
陣取り戦争で奪われたんじゃないの？
学がなくて申し訳ない
>>302
第二次安倍政権以前。
北方領土要らないんだよね？ >>320
北方領土をうやむやのままにしていられた民主党ってどんな外交上手なんだよ。
まるで安倍ちゃんが藪をつついて蛇を出したバカみたいじゃん。
しかも外務省の反対を押し切って命令したって噂あるけどマジ? だから戦争てしか取り返せないってずっと言ってんじゃん
>>309
密約があるのなら、民主がやろうとしても
優秀な官僚がすぐ教えるはずだよ 以前に山口県でプーチンが記者会見の場で歴史を語ったが、奴には隠す為に語らなかったことがある。
日ソ中立条約を破ってソ連が参戦したことや、終戦の詔以降も侵略を続けたことや、強制抑留被害者に対する虐待などだ。
旧ソ連が侵略で奪った領土を返還したことは一度もないからな
まあ分かってはいたけどもやもやはする
>>180
権原の放棄とは、領有の根拠から放棄するという
あらゆる権利放棄の中でも最も重い放棄なんだよ
だから北方四島が日本固有の領土であった事実すら放棄している 交渉の余地なし
サハリンとカムチャツカ半島ごと戦争でとれよ
おいおい確定してないのに北方領土はロシアのものと言っちゃうのがパヨパヨかよww
すぐ決まる話でもないのは誰にでも分かってんのに好きあらば文字通り売国だな、おい
>>320
北方領土は取り戻せないのに、
竹島は奪還できるのか？
ｗｗｗ 別にいいんだよ、北方領土なんて。日本人住んでないんだからさぁ
逆に観光地として日本人が行き来できるようにしてくれよ
>>340
その経緯を詳しく解説すると
ソ連の対日参戦は米英の強い要請であることまで説明しなければならなくなる
米英まで責めるか？ 下手に交渉なんかせずにとりあえずプーチンが死ぬまで待つのがベストではある
でもなんもしないのもそれはそれでネトウヨ連呼さん達は文句言うからなw
>>344
ロシアのものでもない
主権不在の地だよ >>1 敗北でいいんじゃない
野党の皆さんの支持率さえ現状のままなら叩かれても ¨ヨシ¨ ということで、余裕じゃない？ w 彼奴らこないだ「千島列島解放」記念の軍事パレードを挙行したばかりだな
>>351
ロシアのものじゃあないよなw
それなのにロシアのものだよって言っちゃうパヨパヨは本当に売国奴 >>348
そこで新たな論点を提出すればいい
そもWW2とは
ナチスドイツとポーランド分割を密約したソ連の責任だ
今からでも遅くないので
ソ連とその継承国（？）ロシアから
戦勝国としての地位を没収すべきだ 失策であることは間違いないけど一番悪いのはロシア
これからは交渉の余地なく不法に奪われた土地である、と言う立場に
切り替えざるを得ない
一切の交渉はせず、妥協せず、対話のチャンネルは持たず、「返してください」ではなく「取り返す」だよ
その準備も着々と進める、それが大事
そこを邪魔する奴は、明確に日本の敵って事になる
予想通りダメだったよね
ロシアだもん
安部さんもダメもとだったんじゃないかな
>>203
係争地に時効取得はない。
韓国は自分達で係争地と世界中に宣伝していて、本当に馬鹿。 敗戦宣言をした後で北方領土を奪い
何万人もの日本人を拉致してシベリア抑留させた 野盗の露助と
天然平和ボケ
現代版平安京おじゃ麿無能政府が
日露で経済協力をして シベリア鉄道を 北海道まで延ばす計画なんだよね
余程のバカでもない限り
略奪して奪った島を一島も返さない国と
鉄道を通じて陸路を繋げ
この先未来永劫 北海道を尊略しないと思っているのかね？
関東以南は 中国が
関東以北は ロシアが侵略する計画の都市伝説があるが
数十年前
中国政府による尖閣覇権も
当時は 指摘すればバカにされるレベルの都市伝説だったゾ！
だから北方領土とかケチなこと言わずに日本はシベリア全体を奪え
中韓北朝鮮は米英にくれてやれ
>>357
日本とロシア
互いに得する方を選んだだけ 支那もそうだけど国際的にどう見られても屁とも思わない国を相手するのは大変だわ
>>360
その通り
本来我々が口にすべき合言葉は
「ロシアはウラル西まで引っ込め！」
だ パヨクは北方領土ガー北方領土ガーと安倍と自民を攻めるだけで何の提案もしない
北方領土を取り戻すつもりなんか無くて単なる政争の道具に使ってるだけ
だから常に文句だけしか言えない
安倍が悪い、自民党が悪いだけで終止する
領有権は主張してることに意味があるわけでして。
あれが帰ってきたらきたで別のややこしい事態もありそうなわけでして。
>>357
ダメ元で３０００億円 交渉前に先払いですか？
マジで やべ～無能じゃん！ 同じことでも
民主党がやれば口を極めて罵り
自民党がやればこれは自民党GJだね!!
それがこの板の自民党支持者だ
>>367
へぇ、日本がロシアに3000億払ったんだ？
ソース出せよ池沼 現実問題として、ロシアとしては誰がいつ交渉しても金を引き出す道具にはするけど、絶対に返さないってのが大前提
少なくとも平和的交渉などでは絶対に返ってくることは最初から永遠にないので、有事になるまで交渉するポーズを続けるしか無いと思うが
>>364
政争の具どころじゃない
日本とロシアの関係を壊して
中国の進出を促進させようとしてる >>368
んなわけねーよw
民主党が何もやらなかっただけじゃん とは言え、丸山みたいに取り返すには戦争しかないと言ったら発狂するだろ
安倍ではなく他の奴なら、キチガイロシア相手に話し合いで解決できると思っているのか？
国内法で確定するなら北方領土も尖閣諸島も日本領土に確定したことになるけど？
ロシア 北方領土
韓国 竹島
中国 尖閣諸島（予定）
平和条約締結とそれに続く経済協力（＝上納金提供）もありえないということ
日本にとって、悪い話ではないのだよ
>>371
早速、インド・太平洋国際機構
クアッド始まったろ？
アレはもちろん
麻生が言い出した自由と繁栄の弧
を安倍がリファインした
セキュリティ・ダイヤモンド構想そのものだぞ >>307
安倍は自分なら出来ると思っちゃったんだろうなw >>302
一貫した北方領土返還せよ意思は 安倍政権以前まで脈々と続いていた
安倍政権は「北方領土を返還させる」と一言も発しておらず
北方領土問題を「解決する」と言って 日露会談に臨み
見事に逆解決させた 売国奴 >>374
100%ありえないよな
話し合いなんかで返すわけない
ロシアは最初から返す気など毛頭ない
交渉など、金を引き出す道具としか思ってない >>354
そう
ロシアのもと言うのも間違い
ロシアによる実効支配が正確な表現になる
>>355
ロシアはサンフランシスコ条約には署名してないが、連合国共同宣言には参加してる連合国主要国であることは確定してる >>356
日本には返還請求権がない
これを隠してるのはおかしい アメリカ軍駐留してるのに返すわけない笑
返還されると困る日本人もいるんだよ笑笑
返してくれない土地に今まで日本はいくらくらい貢いだんだろ？
>>383
つまり
ロシアはソ連の継承国なんだろ？
なら
ポーツマス条約
日ソ共同宣言は守ってもらわないとな
それを国内法的に反故にしたんだから
こっちも見合った行動を取ればいい 永久にロシア領
ふざけんな プーチンにちんこ舐めてもらったんか
>>373
そうだね
要らないことして大惨事を起こすのが安倍ちゃんだね
勤勉な無能だね
北朝鮮との拉致再調査交渉も酷かったね
あれから露骨に北朝鮮が核兵器とミサイルの開発を急に進めれるようになったからね
っていうか安倍ちゃんのやったことで褒めれそうなことがマジで見つからないんだが >>381
いいことなんだけど
絶対に取り返せないモノをネタに無駄な時間や金を費やすのがダメ
のー天気な人にもはっきり戦争しないと取り返せないって明示することが正しい >>391
それは評価の違いだろ
安倍のおかげで
間抜けな北朝鮮は核・ミサイル開発つづけて
超厳しい経済制裁食らうようになり
飢えて苦しむしか能の無い栄養失調国家に転落した
個人的には
非常に気分が良いなあ じゃあ返してやるからお前ら移住しろよってなったら断るのに？
>>389
ポーツマス条件は関係ない
サンフランシスコ条約で上書きされ千島列島の権原放棄は確定してる
日ソ共同宣言は平和条約締結が前提なので二島引き渡し条件が成立してない >>380
俺の個人的な見解だが
安倍が北方領土をさせる交渉に臨む気が１ミリでもあったら
奴の口から「返還」の二文字が出ていただろう
ところが ヤツはその二文字を発しなかった
これこそが 安倍晋三の真意を表すバロメーターなんだよ
愚民は リップサービスに洗脳されやすいが
表現方法一つで 安倍の裏の顔 真意が読み取れるんだよね どーするもくそもない
誰がやってもロシアが返す気が無い以上、
武力で取り返すか諦めるしかない
>>265
今以上に九条教が猛威を奮っていたのに手段が戦争とか有り得んわ >>394
横からだがゲンダイやんけ！
しかも
結局３０００億出したとしか書いて無い
その内訳を出せよって話だろ
あー
先に言っとくけど
有料記事なんて読まないから これが許されるんなら世界はとっくに韓国のものだろ
壁画にもそう書いてある
>>374
要らない交渉を始めて、それまで有耶無耶で済ましてた北方領土をロシアの物にさせたのは
お前らの安倍ちゃん
勤勉な無能って奴だね >>399
そのSF条約に
ロシア（ソ連）は参加してないと言ったのはお前だぞ
よって日ロ間では何も確定などされていない なんでロシアがこんなことやってるか知ってるのか？
実質共産国が外に強く出る時は内で何が起きてるか分かるか
ぶっちゃけ今回の件は日本側の問題じゃあねーんだよ
>>369
無能アベ 日露交渉３０００億円支払いをしらない無知蒙昧愚民が
ソース出せと要求してきたよwwww
マジで無知蒙昧な愚民だなｗｗｗｗ
ソース以前に 毎日ニュースを見ろ 第一級愚民よ！ また、日本の面積は37万平方㎞と教えるのか？教科書訂正するのか？
>>4
日本が武力で取り戻せるような状況だったら
先に中国が武力制圧しそう >>403
内訳？
内訳を出せなんてどこに書いてあるんだ？ この板の自民党支持者って本当にすごいや
ここまで何でもかんでも曲解できて更にもしも自力で生計たてれてるとしたら
世界中の失敗国家の政治指導者が理想の国民として欲しがるだろ
もしも自力で衣食住をまかなえてるとしたらだが
ロシアなんていくらでも決まりごとをひっくり返す
歴史が証明してる
どう考えても
このまま中国に国土売却しまくっていたら、
やがては実質的に北海道は中国の内モンゴル自治区みたいになるだろうな。
>>409
まあ
ロシアからしたらクリルなんて
裏口併設の土間みたいなもんだからな
今は表玄関のベラルーシが大変な事になってるな
クリミアでイキるからこんな事になるんだ
ロスケ共は大いに苦しめば良い そういえばムネオハウスて今でも残ってんの? とっくに取り壊された?
>>407
日本はサンフランシスコ条約に署名してるので、ソ連の不署名に関係なく千島列島の権原放棄は確定してる >>1
なんなのこの馬鹿は
じゃあ日本政府は 「尖閣諸島は日本の領土」と明言してるから、中国からしたら永遠に日本領確定なのかよｗｗｗ >>413
３０００億払った！
とゲンダイが叫べば払った事になるのか？
幸せな脳みそしてるな
お前はｗ
俺がそう言ったんだから
お前は幸せなんだぞ
良かったな >>394
？？？
それがお前の中じゃ払ったと言うソースになるの？
ゲンダイが払ったと書けば支出に無くても払った事になるのか…
面白い脳みそしてるね
>>410
で、出せないの？
ソースはニュースを見ろ？
見てやるからどのニュースか提示しろ
くれぐれもID:B4GV1Tmy0みたいに狂った真似するなよ >>420
はいはい
千島列島に北方4島と樺太は含まれませんね
これでいいか？ >>407
だったら、全く北方領土が返還されずに３０００億の経済協力を約束させられた
安倍政権の外交大失態と言う事だな。 安倍日露会談で ３０００億円の支払いを確約した安倍晋三
確約って事は 払ったも同然！
ソレを 一部の愚員共は 小学生低学年レベルの「何時何分何秒」の追及みたいな 幼稚な反論で返してくる
つまり己の無知蒙昧と残念な民度を世間に曝している恥にも気付かない程の 愚民なのである！
本気で取り返したいなら
1.軍事力を使う
当然だが、実力が不足していて、今は無理
2.軍事力を背景とした恫喝
条件としては1と同様
3.経済戦争 ロシアは資源を持っているので効きにくい。機を待つ必要あり
くらいか？
いずれにしても、あらかじめ内なる敵を駆逐しておくことが必須状況になるが
>>402
ロシアからしたら9条教なんてどうでもいいじゃん >>426
だからそのソースを出せって話だろ
俺が聞く限り
予定されてた３０００億のプロジェクトは
殆どがオジャンなハズだ >>423
だって、国家間の取り決めとして経済協力３０００億を支払う事を決めたんだろ？
明らかに、約束させられた。
これは、どう考えても安部外交の失敗だが？ 触れない方が良かった
安倍政権がヘタに動いたのが裏目に出た
>>427
3000億の支払いを確約？
何を言ってるのか本気で解らん
本当にパヨクには池沼しかおらんなぁ >>431
？？？
その3000億ってのは無条件でロシアに支払うの？
じゃあなんでまだ支払われてないの？
説明してくれよパヨク >>430
支払いの事実は関係無いだろ。
日本の国益に全く適わないような国家間の取り決めをする事自体、
外交の失敗であることに変わりがない。 北方領土なんてものが日本に領有権あるなんて言ってることが無理筋
放棄しちゃってるだろ条約上は
領土なんて戦争のどさくさでしか奪えないよ
実際それで奪われたんだし
戦争起きた時にごっちゃんですって奪えるように国民の意識変えとくしかない
交渉で取り返せるなんてお花畑もいいとこ
そもそもロシアが悪いんだがな
日本のせいにしてる奴は朝鮮人だろ
いいわけと言うかどうしたらよかったと思うのか先に言いなさいよ
他の人や野党ならどうにかできたのか？
>>310
そうとも言えんのよ。ロシアは、ジリ貧だから昔の栄光（戦勝記念日）で
アメリカの威勢に乗っかって日本に圧力かけて日本の不満分子から
保守派自民党が愛想つかされて他の政党に政権交代狙いのweb
世論操作位しかできてないし 日本人にバレるはロシアの親日派から
反感起きてて効果がない。
また無理やり併合した地域のロシア人が親日なので
いつ日本とNATOと呼応して独立運動起こすかわからん。 >>435
日本語が読めなのか？
経済協力と書いてあるぞ。
約束をして、今回のロシアの対応を見れば、安部外交の失敗は
明らかだ。 >>1
竹島のことはスルーするのか？
世界的にみても領土問題が解決することは極めて少ない
実効支配されたら終わりと言っても過言じゃない >>1
その前にサヨクおめーらはどーすんだよ
そもそも日本の領土だと思ってないならおめーらこそどう腹切るつもりなんだ？ >>436
367 アマンタジン(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2020/09/06(日) 09:26:01.11 ID:81TMb58v0
>>357
ダメ元で３０００億円 交渉前に先払いですか？
マジで やべ～無能じゃん！
3000億交渉前に先払い！
払った！ソースはゲンダイ！
支払いの事実は関係ない！
完全に狂ってんな >>444
その経済協力の条件言ってみろよパヨク
勿論調べたから言ってるんだろ？
当然答えられるよな？ そもそも北方領土や竹島みたいな相手国が一方的に悪いことですら日本国を叩いて足引っ張るカス共がいるからな
国内の敵が1番害悪
>>448
ソースゲンダイって
それただのデマだろ ロシア「ノーリターンでfinishです。ごちそうさま(笑)」
>>436
困った奴だなあ
その３０００億には当然特約が付いてたんだろ
ロシアをそれをブッチしたので
恐らく何も支払うっていうか
投資されてないよ
何故なら
丁度その頃に
アメリカの対露制裁が始まってるからな ？
ひょっとして竹島と尖閣諸島のことをおっしゃっておられる？
>>430
それこそ
プロジェクトが白紙になったソースを見せてくれよ >>448
どうして狂っているのか？
北方領土交渉と、経済協力を議論するなら、どこかで関連性を持たせなければ
日本の交渉負けが世界に伝播される。
経済協力は約束させられて、北方領土は全く返還されない。
この事実が、ロシアだけではなく、世界中へのメッセージになる。
「日本は、すぐに金を払う国だ。」
北朝鮮は大喜びしているよ。 >>450
でもやったのが安倍ちゃんだからGJしちゃうんだよねこの板の自民党支持者は。
これまでさんざん「北方四島は日本固有の領土です」って教科書にも新聞広告にも
あちこちの看板にも書いてきたのに安倍ちゃんがやったらこれは自民党GJだね!!
逆に現状維持してた民主については罵倒する それがこの板の自民党支持者 中国が尖閣諸島は中国の領土だと法律を作ったとしても認められない
韓国が竹島を韓国の領土だと法律を作ったとしても認められない
ロシアが北方領土はロシアの領土だと法律を作ったとしても認められない
返還要求は続けられる
はい、論破w
>>444
それ政府が払ってるんじゃなくて民間の投資なんだけどw
しかも政府は一切強制できないから現在は凍結中だよ >>443
そういう視点はいいね
結局の所
どれだけクリミアでイキろうが
ロシア人の生活は苦しくなる一方だ
そのくせ出稼ぎチャイニーズには圧倒されまくってる
そういう矛盾は大いに煽っていこうぜ 要は密約だろう
非公開なだけで国家間プロジェクトなら文書はあるだろうし、数年経てば公開されるかも知れん
ま、日本側が何も言わんのを良いことにこれだけ情報戦仕掛けるのだから、相当ロシア側の面目が潰れる内容と見たね
俺の心の中のゲンダイがそう言ってるよ
>>461
うん、だから3000億支払ったってソースを出そうね
もうこの際後でも先でも良いよw
早く出して
それから話そうぜ >>458
マジでどうするんだろうな
北方領土はまだごまかせるがその２つは放棄したら自民党幹部がネトウヨに殺される可能性すらある >>456
その特約を出してみて。
それを公表しなければ、世界中が日本は簡単に金を出す国と言う
あざけりしか残らない。
なんで日本政府はその特約を出さないのか？
とにかく、特約を出してみ。 もうすぐレス番500行くけど
『安倍が領土献上したソース』はいつになったら出てくるんだろう
>>391
拉致被害者の家族は安倍に感謝していたけどね
キミが無能かどうかを判断するのは構わないけど
世間の一般的な評価がどうなっているのかは考えた方がいいよ？
先日安倍政権を国民の70％以上が評価してるって朝日の記事があったよね
国民から政権の座を追われた民主党との違いはなんだろうね？ >>409
同意する、ロシアは追い詰められてる、困ってると見るべきで
日本は揺さぶりを継続してかけたらいい >>447
共産党は北方領土は日本の領土だと明言してる 前提がね
１ まず３０００億差し上げます
２ 一緒に発展させて領土は後で考えましょう
↓
アベ「あの…」
ロシア「バーカ(笑)」
北方領土も拉致問題もやるやるみたいなこと言ってたから期待していた人もおおかったと思うが解決しないまでも何かしらの進展があったのかな？北方領土についてはむしろロシアの国内問題もあり、より困難な状況みたいだけどプーチンが代わることが進展するきっかけなんだろうか
477(福岡県) [US]2020/09/06(日) 10:02:24.04
まぁ強固に主張しても帰ってこないからな
金で買い戻すかロシアが再崩壊するまで様子見でしょうね
>>1
こんだけ譲っても2島返還決断できなかったロシアがヘタレ
日本と平和条約結ぶことなくまた10年単位で揉めるだけよ >>470
ネトウヨ以外には北方領土と3000億安倍自民党が献上したってわかってるんだが そもそも、経済協力だの交渉だのの話が出る前に、日本国民全員が戦争以外の手段で戻っ来ることなど、永遠かつ絶対に無いと腹落ちして理由しておく必要があった
この事実は流石に日本政府が公に口にすることは"内なる敵"の問題もあつて無理だろうから、上手く国民に周知するとともに、内なる敵を駆逐する作業を進める必要があった
>>464
>>467
支払いの事実が無くとも、領土問題と絡めず、経済協力を支払う国家間の約束をしたことが、
安部外交の失敗だと言っている。
領土問題があるにも関わらず、経済協力を先行して約束する馬鹿な国。
これが世界の認識だ。 >>468
んなわけねえ
北方領土奪われた安倍政権だってアクロバティック擁護してんだから
竹島尖閣奪われたってネトウヨサーカス団の曲芸は変わらねえよ >>473
何も困ってないぞ
安倍は盗人に追い銭されても、ペコラしてるだけ >>264
心配すんなって
無事に北の栄養失調に統一してもらえるから
祖国で飢餓の生活を楽しんでくれｗ
ちな
お前は三階層５１成分でも最も下だから
なんていうか・・
達者でなｗ >>264
>>264
心配すんなって
無事に北の栄養失調に統一してもらえるから
祖国で飢餓の生活を楽しんでくれｗ
ちな
お前は三階層５１成分でも最も下だから
なんていうか・・
達者でなｗ >>483
対白人はよっぽどのガイジじゃない限りネトウヨは弱いが見下してる東アジア相手に対して今みたいなムーブ取れるか？ >>479
チョンカス黒パヨクの間でそういうことにしたいだけだろ >>482
支払いの事実がない
はい、ついにバカが現実を認めましたね
お前は学習出来るバカみたいだから>>479にも教えてやれよ
日本は3000億なんか支払ってないって >>456
ロシアに投資されていないって キミの見解は
あくまでも今現在の 現在進行形の話しだよね？
日露会談で交渉成立した内容の約束事って
わずかな時間経過で 交渉内容が未来永劫失効される程度の性質なの？ 独裁色を強めるロシアに金渡して北方領土も献上した安倍
世界では北方領土問題はロシアの勝利で解決したと報道されてますw
>>423
竹島が日本に戻ってくる？
絶対に無い。 あんなクソ寒い島なんか無くても困らないけど
国後島はちょっと近すぎる
もうちょっと開けてくれたらいい
>>460
話に聞いただけだから
ソースにはならんなあ
傍証としては
アメリカが経済制裁始めただろ
それをブッチして日本が対露投資した形跡は無いよ
>>469
違うだろ
ゲンダイかお前が３０００億のソースを出せばいいだけだ
３０００億の投資なんだから
明確な形になって目に見える成果があるはずだ
特約が無いのだとしたら
そもそもゲンダイがフェイクだったというだけの事 自民党がやることならなんでもかんでも全肯定しちゃうこいつらなら
日本各地の人口密集地にNBC兵器を使ったって
「これは自民党GJだね」
って言いそうだ
>>481
そう言ってるのに
そう拉致被害者の家族が考えていないと思っちゃうキミの方が頭おかしいんじゃない？ >>487
「東アジアに対して」ではなく「政権に対して」だからな
竹島の日の式典がどうなったかを見ればわかる >>451
この書き込みは凄いと思う。
私の主張は、領土問題がある以上、経済協力をするなら、領土問題の伸展と同調するべきと、経済協力を
慎重にしろと言う主張だが、それが”左翼”なのか？
それで、領土問題を後回しでも、経済協力の約束を先にしろと言うのが”保守”の主張なのか？
頭が混乱してきた。 >>12
中国なしで経済成り立たない様になっちゃってるんだよマジで >>473
ロシアが困っているのは経済問題だよね？
揺さ振るって 金を話を先に決めてしまう事？
むしろ 一方的に揺さぶられているようにしか見えないんだけど・・・ >>498
何勘違いしてるんだ？
お前を左翼なんて高尚な存在だと言ってないぞ？
パヨクだって言ってるんだよパヨク
カタカナも読めないのかパヨク >>481
おかしくないよ
なぜかわかる?
麻生政権時代にあまりの政府の無為無策っぷりに業を煮やしてついに苦言を呈したんだよ。
そしたらもう連日連夜この板の自民党信者みたいな奴らがひっきりなしに嫌がらせしまくった。
だから以後はすっかり縮み上がって政府に一切文句を言わず感謝しかしなくなった。 >>321
千島樺太交換条約で北方四島は千島列島に含まないと両国で合意してますね ロシアの国内法に従う必要なし
これで安部叩きしてる奴はそんなにロシアに服従したいんか？
枝野ならロシアの国内法改正阻止できるんかよ？
>>504
そんなことだろうと思った
小泉純一郎氏に感謝するならわかるけどさ なくていい
有れば自衛隊員が常駐することになる
ムダ金はかかるし隊員は気の毒だし
いまとなればメリット少ない
有ればいいというものではない
ロシア、中国、韓国、北朝鮮、周りが敵だらけなのがキツイ
信長の野望だと、家宝とか姫とか差し出して、まず敵を絞るのが正解
ねらーで論者気取りって質悪いよな
何の物証も引用もなくよく議論気取れるな
数年前から答えは出てるんだよなあ
脳筋ウヨは現実を理解できない(笑) >>508
核廃棄物の最終処分場にする案は当初からある >>509
ロシアさえ味方になってくれたら
その他の国は雑魚だろ >>494
訳の分からん奴だな。
＞傍証としては
＞アメリカが経済制裁始めただろ
日露が接近する事をアメリカが嫌った可能性だってある。
日露関係をアメリカが妨害する事は頻繁にあった。
日ロ経済協力に特約あった傍証には成りません。
で、何回も書くが、経済協力の事実が有る無いしは関係が無い。
領土問題が何の進展もしないうちから、経済協力を約束する安部外交の無策を批判している。
こんな約束をする外交は稚拙。 だからパヨクってそうならないように
北方領土ガーって言い続けてるんだぞ
>>1
安倍以前の問題だよ
ソ連崩壊時に取り戻せなかった時点ですでに詰んでる >>511
横からソースついちゃったか
『日本の主権が侵害される場合
日本は直ちにそうしたプログラムを中止に出来る』
はい
これが３０００億投資がパアーになったソースだよｗ >>1
生まれた時からロシア領みたいなもんだからどーでもいいしw >>514
救う会福井の森本信二会長は「問題解決の進展があったとはいえない
って書いてあるけど
眼下受診したほうがいいんじゃない？ >>516
日本側にとっては共同開発という事実が必要なのでそうでもない
国際法上の係争地問題は実効支配が2世代50年経過の時点で勝ち目がなくなる
よって、形だけでも共同開発の名目で一方的な実効支配ではないという事実を積み重ねる必要がある アベが必死に成功を取り繕ったけど、ロシアは最初から返さないと言ってるのにお金出しますで暴走しちゃった
>>515
しかもこれって外務省の反対を押し切って強行したって噂もあるからね
本当ならとんでもないこと 北方領土交渉を無理矢理成功としたいネトサポも大変だな
誰がどう見ても失敗だから諦めろよ
>>527
共同宣言でも返却ではない
「平和条約後の善意に依る引き渡し」
なので、返さないというのは1956年から一貫した主張 >>524
進展の有無と言った成果の話と
安倍が努力したことに対する被害者家族の感謝の気持ちはまた別でしょ
どこまで自分のチンケな思想に都合の良いように物事見てんのよww
キチガイかよww 安倍「丁寧な説明をさせていただきます」
国民「逃げやがった…」
ロシア「ビジネスだけな」
アベ「領土問題解決だ！」
ロシア「呆れ。カネだけ貰うわ、じゃーな」
>>511
３０００億投資が白紙に出来る特約のソースを教えてくれて
ありがとうｗｗｗ >>529
ここまでくると哲学ゲームの一種みたいだ
あいつらなら安倍ちゃんが皇居に核兵器ぶちこんだって
「これは自民党GJだね」
って言いかねない >>489
もう相手にするなよ
女と一緒
もう頭の中には答えがあって相手が何言おうと無駄
ただ安倍総理が失敗したことを認めさせたいだけ
約束を破られた方がが悪いって考えあっちの人だろ
被害なかったから良いでしょって言っても無駄
安倍総理が嫌いなんだからw
まあこれで韓国との約束する危険性分かった
約束破られたらいつまでも文句言われるんだからなw
約束守れない国と関わったらダメって教えてくれたわ 誰が首相でも北方領土問題なんて解決するわけはないのに
安倍氏が辞任宣言してもアベガーはアベガーだなｗ
唯一のチャンスだったのはエリツィンのときだけｗ
>>493
意見を書く前に 最低限度の知識はあった方がいいと思うよ
そうでなければ たかが最果ての島って誤認識になるから・・・
まずは 島の領有権とその周辺海域の領海権だよね～ >>537
この問題について、そもそもゴールポストを一方的に動かしているのは日本なんだが・・・ 朝日がソースねえ
どうせ確定的事実は「四島の共同開発で一致」くらいだろう
まあ、まだ新聞社サマもご権威がお有りになるだろうから鵜呑みにする人いっぱい居るんだろうけどな
>>527
プーチン「何だよ、これ」
安倍「まあ、受け取ってください」
プーチン「こんな事しても返さんよ」
安倍「まあ、それはそれで」
プーチン「見返りは約束せんぞ、絶対だぞ」 え、憲法より条約の方が上ならなんでネトウヨは東京裁判の結果を踏まえたサンフランシスコ平和条約守らずにA級戦犯合祀なんかしちゃうの？
もう一回GHQ占領下からやり直すか？
>>519
だったらなぜ 安倍晋三は日露外交に向かう直前 北方領土の解決を口にした？ ポーツマスは日本側への要求として宗谷間宮海峡(北海道と樺太の間らへんの海)の非武装化を要求してるから戦争に勝ったと言えるか極めて怪しいけどな
大陸に突き当たるから海峡を通って日本からロシアに向かうことはまずないし冬場は海ごと凍るから無用なんだがロシアから日本へ向かう船には極めて重要な要所だからな
戦争に勝ったけど武装は解除しますとか聞いたことないだろ
>>537
そう言う事だね
アベガージミンガーニホンガーって貶めるのが目的
貶めたいのは色々な理由からなんだろうけど >>538
安倍ちゃんじゃなけりゃ要らない交渉して北方領土をロシアに献上したりしなかったよ >>525
どこに？
>>526
そう言う言い訳は、通用しないでしょ。
子供が誘拐されているのに、犯人にお金を渡し続ける必要があるって言う論理だぞ。 >>538
結局糞パヨクはバカだからそれなんだよね＾＾
だからクルクルパーヨクｗって言われちゃうんだけどね 返ってくるよりも紛争領土として、日本人の民族意識高揚のアイコンに利用するほうが断然メリットがあるんだよ
実はロシアも本当は必要としてない。あそこに全然投資してないし、本土でやらかした人の逃げ場みたいになってる
>>551
吉田茂が講和条約で国後と択捉を放棄しているがな・・・・ まぁ普通に考えりゃ国境問題で実効支配地域を話し合いで相手に割譲ってロシアに限らずどの国だってやるわけないんだよな…(´･ω･`)
直接戦闘せずとも無理やり分捕るような形でなきゃ領土は変わらん
>>545
それはもう
諸判決の結果だけ受け入れるって
結論出てるだろ
文句あるなら
それを論うSF署名国がドコにあるんだ？ 大金払うなら戻してもらわなくて結構
何百億円も払う費用対効果よ
北方領土が返還されたら国内旅行の面白さに幅が広がる。返さないなら奪い返すしかない！100億倍返し！
>>557
そうでもない
プーチン後
中国の国境問題 → 話し合いで解決
エストニアとの係争地問題 → 話し合いで解決
ノルウェーとの海域問題 → 話し合いで解決 >>552
ちゃんとソース内読めよ
困った奴だなあ
『日本の主権が侵害される場合
日本は直ちにそうしたプログラムを中止に出来る』
って書いてあると>>520で教えてやったろ（ため息） ネトウヨが必死に安倍自民党の3000億と北方領土献上したの無かった事にして草
中立性の視点で見れないバカって大変やな
安倍のバラマキ外交をロシアにもやった
そしたら金プラス北方領土も渡すと約束させられた
見返りはプーチンのにシンゾーとマスコミの前で呼んでもらうだけ
今後の北方領土の交渉は領土じゃなくて日本が金を出せとロシアに要求され続けるだけの交渉になる
ネトウヨ嬉しくてたまらず小便垂れ流しだねw
>>558
＞諸判決の結果だけ受け入れるって
これは、東京裁判有罪者の拘束を日本が受け入れた根拠であって、
東京裁判自体の承諾はポツダム宣言でされている。
で？特約まだですが？ >>537
中国 韓国 朝鮮 ロシア この蛮国との約束ごとは約束ごとに非ず
ツマリ 日中会談も日韓会談も日露会談も
日本だけが相手国の都合で 一方的に反故される事が明白なんだから
この蛮国相手にお銭銭の話しを進めちゃダメって事
「泥棒に追い銭外交」は 外交に非ずwwww >>563
他ならぬ
パヨクさんの ID:Xa+pl/V30氏が
>>511でそう教えてくれたからな
『日本の主権が侵害される場合
日本は直ちにそうしたプログラムを中止に出来る』
ってなｗ
パヨクって本当に間抜けですは >>566
勘違いしてるみたいだけど、この問題については
日本が一方的にゴールポストを動かしてるだけだからねw >>562
で？日本はプログラムを中止したと公式に表明したのか？
これを表明しなければ、国内外へのアピールにならない。
領土問題がありながら、経済協力を優先する国と言うレッテルは変わらない。 ロシア領土ではないと法的に認められれば憲法の規定は適用されないやん
相手のさじ加減でどうとでもなるものにぎゃーぎゃーわめいてもしょうがない
>>565
『日本の主権が侵害される場合
日本は直ちにそうしたプログラムを中止に出来る』
って
何度も教えてやっただろ
さっさと負けを認めて
３０００億はフェイクでしたと謝罪しろよ >>558
結果を受け入れるってことはそれで決まった過程も受け入れてね
南京大虐殺はあったし、A級戦犯は平和に対する罪を犯した >>545
お前の頭ん中じゃネトウヨが合祀してることになってんの？ 返還されたら予算つかないしなw
そんなの安倍ちゃんより鈴木宗男に聞けよ
>>555
北海道で一番高級な利尻の食材より更に北にあるから取れる食材はかなり高品質だと思うよ
ロシア産のサーモンとかカニ旨いからな
それこそノルウェー産のサーモンが国産になるようなもん >>572
謝るのはお前だろ。
未だに日本政府は、経済協力を撤回していない。 >>575
共同宣言だと「善意に依る引き渡し」って明記されてるんだけど
なぜか「返還される」と解釈してる日本人が多い
教育の問題 >>563
でもあいつら口先だけで実際には何も自分で行動したりはしないんだよな。
自民党が戦争始めたってマンセーマンセーするけど
決して志願もしないし採用されるために心身を鍛えたりもしない。
ただ政府を称賛するだけで自分は決して犠牲になろうとはせず、
しかし他の国民を犠牲にすることにはご執心 というかパヨさんてなんでそんな北方領土取り戻したいの？
正直別に無きゃ無いで構わんよ俺は
取り戻すと日本がバブル時代にでも戻るんか？
そもそも戦争で取られたんだから正式にロシア領土じゃん
そのくせ竹島や尖閣諸島はくれてやったらいいとか言ってる事メチャクチャだぞ？
精神分裂症でも持ってんのか？
>>541
はいはいその通りですね
これで満足でしょw
安倍総理は失敗したし日本も悪い
よかったねw >>570
その辺は
相手（ロシア）の事を慮ったんだろ
日本側から大騒ぎして没交渉にしてどうする？
まあ
>>1となってしまった現状としては
結果として温い対応であった思う 中国に侵略されてる国は憲法にあそこの土地はうちのもの、って書けば取られることは無くなるんじゃね？
フィリピンも南沙諸島はうちのものって憲法に書けばいいのにな
>>545
合祀したのがネトウヨ…？
ネットとは一体… >>583
ヌルイとは思わんなぁ
この問題はそもそも1951年に吉田茂が領土を手放している時点で詰んでる >>1
>ロシアの改正憲法に「領土割譲禁止」が明記された
そもそも北方領土はロシアの領土じゃないし。 今回の憲法改正で割譲禁止が明記された事が、永遠とは限らない事の証明とも言えるわな
少なくとも改憲がある事は確定した訳だし
>>573
全然違うぞバーカ
死刑判決出た奴は死刑にするが
その内容は受け入れてなど居ない
実際に
平和に対する罪を犯したはずのA級戦犯が
総理大臣になってるじゃねえか
安倍のジイさん
岸信介なｗ
勉強が足りないぞ
パヨク >>583
おいおい、ロシアは憲法改正して絶対に返さないと言っているんだぞ。
なんで未だに慮るのか？
没交渉にしているのはロシアだ。
お前は日本を野蛮国家に慮るクズ国家にしたいのか？
安倍外交の失敗は認めるんだな。
謝れ。 >>581
連合は日露平和条約締結で日本の軍事力削減したい
北漁連は北海道周辺では考え無し獲り尽くした海産物を北方領土近海に求めてる >>578
特約のソースは出したぞ
次はお前が３０００億が実際に投資されたソースを出せよ
それが出来ないなら消えろ
無能が >>593
ん？
だから
没交渉となった今となっては
実効支配を仕掛けろと主張してるだろ
３０００億も出さなかった事だし
大いに結構じゃないか >>540
だから敗戦国なんだし相手は露だし戻ってくることなんてない
日ソ共同宣言の二島返還で実績作っとけばよかったのに四島返還にこだわった
返ってこないものの話するなら無いものとして動くしかねーだろ ロシアからしたら返還したら米軍基地を作られるから返還したくない気持ちは分かる
しかしこれは日本が事あるごとに使える有効な外交カードなんだよ向こうも自分に非があるのは分かってるからな
何かの交渉の時にでもお前我が国の領土占拠してるじゃん^_^？てネチネチ言えばいい憲法なんて関係ねーよ
領土を取り返すことより、領土問題が存在することの方が重要
領土問題で何人が飯を食っていると思っているんだよ
>>537
別れた女に「アナタともう一度やり直したいの」と迫ってこられ
鼻の下をのばして 金を渡す確約をした途端 態度を１８０度急変された感じで 草
金の約束した分大きな実害 その３０００億円の金は我々の血銭だよ！
その金で 大儲けするのは 安倍友かい？？？
そして巨額パーティー開いて パー券成金になて
巨額献金も受け取って
選挙で不動票も頂いて・・・
腐敗自民党政権と 既得権者の 腐敗構造の為の日露会談やんけ！
コイツ等の利権構造政治に浪費され
借金ばかり積み重ねられる無関係な一般国民だけが 一方的に大損やんか >>600
＞ロシアからしたら返還したら米軍基地を作られるから返還したくない気持ちは分かる
作られるわけがない
作る動機すら存在しない >>592
何が言いたいんだ？
日本政府が、東京裁判を受け入れなければ、死刑執行になった者は”不法殺人”であり、
懲役を受けている者は、”不法拘束”になる。
東京裁判の受け入れは、ポツダム宣言で定められている。
また、A級戦犯有罪者は、国際法の犯罪者であって、国内法での犯罪者では無いので、
恩給は貰えるし、日本の公務員になる事が可能。
日本政府は、東京裁判自体の承諾はもちろん、刑の執行も担った。 >>598
いや
お前の妄想と違って
現実の話だよ
まさか
岸は不起訴だったから戦犯違うぞ
みたいな話？？ >>532
努力するだけなら野党でもできる
8年もやって結果出せてないのかって話だろ >>607
というかこの問題はね
学校では「なーぜーかー」教わらないんだけど
1951年の講和条約で吉田茂首相が領土を手放した時点で詰んでるの
それをその後に日本政府がゴールポストを一方的に動かして
「手放した？うそぴょーん」と大変節して現在に至ってるの
なぜか学校では教えないけどね もうロシアと関わらない方が良いよ
国交維持だけでよい
次の質問どうぞ､河野外相｢傲慢答弁｣の波紋
> 首相が意欲を示す北方領土返還と日ロ平和条約締結交渉にからめて、ロシア外相が「日本が第2次大戦の結果を認めることが第一歩だ」とけん制したことについて問われると、「次の質問どうぞ」とだけ返す回答を4回も繰り返した。
> 業を煮やした記者団が「公の場での質問にそういう答弁をするのは適切ではない」と難詰しても、「交渉に向けての環境をしっかりと整えたい」と、表情も変えずにかわした。
北方領土交渉の外交が失敗しているし、国民に対して丁寧な説明ができないのはまずいわな とっくの昔にロシアのものだろ
そこから何も学ばず竹島と尖閣取られたのがヤバすぎる
>>607
民主党だったら現状維持だったよ
安倍ちゃんのお陰でロシア領土化して人口急増して建設の進んでロシア支配が強まったよ
これは自民党GJだね!! 北方領土は悔しいけど、
もう戦争して日本が勝つか、
ロシアが消滅してドサグサに占領する意外に
日本に帰ってこないと思う
北方領土へのエネルギーを、尖閣死守に使った方が国益にかなうのでは？
民主政権のせいだけどぱよちんの>>1はどう言い訳すんの？
もう逃げた？ >>595
何回も書いているが、投資の有無は関係が無い。
領土問題を絡めていない経済協力を国家間で約束したことが
外交の失敗だと言っている。
>>596
お前は、結果が良ければ良いのか？
で？その３０００億は中止したと言う公式発表していない
日本は相変わらず、北方領土を取られっぱなしで、金だけ払う用意を
している国のままだが？
これが外交失敗では無いのか？ >>610
話がすり替わってて草生える
始めから被害者者家族は感謝しているよって話だっただろw
それに対してキミが妄想で感謝してないとか言い出したんだろ
とことん論破されてるからどっかで話すり替えないとキミのチンケな自尊心が持たないのは分かるけどさぁw >>619
北方領土も外国に献上した安倍ちゃんGJだね!! >>191 だね。返還されて日露が友好関係に発展して、石油やガスをロシアから経済と技術協力を日本からってなったらアメリカにとっては悪夢。日本は中東とアメリカ企業の依存度減るし、ロシアも経済が回るし、軍事的にもアメリカの脅威に対応できる。 >>621
『日本の主権が侵害される場合
日本は直ちにそうしたプログラムを中止に出来る』
って
ちゃんと領土問題を絡めて経済協力しようとしてるだろ
これを逆に言えば
『領土問題が日本側に有利に進まないなら
投資なんてパーだぞ』
という事だ
読解力無いなあ そもそも戦争に負けた代償で奪われたもんだろ？
それを返せと言われても露助がハイワカリマシタなんて言うわけねえし
日本人の大半はそれを理解してるから北方四島返還とかもうどうでもいい事なんだよ
大事なのは今ある領土がこれ以上減らないこと
その点では露助よりもチャンコロチョンコロのほうが何倍も害悪なんだよ現代人にとっては
そもそも誰が総理大臣になろうが北方四島に拘る限り一つも還って来ることは無い諦めろ
>>612 そう思うのが普通だけど、アメリカ一辺倒も怖い。中国と協力関係で救われたが、プラザ合意とバブル経済、日米構造協議でどんだけ日本がぼろぼろになったか。全てアメリカ主導 某国会議員の戦争して取り返すってのは言いたいけど言うとフルボッコされるという
昔から条約破りの常習犯と言われたロシアから外交で取り戻せるなんて思ってねーし
領土問題は過去の歴史から戦争でしか解決してない
>>627
だから、中止しいたことを日本政府が表明したのか？
ロシアは憲法変えて返さないと言っているのに、未だに日本からの
表明が無い。
これでも安部外交の失敗だと言っている。 >>629
それはもう
結論が出てる
米ソ冷戦時にアメリカ最大の同盟国はチャイナであり
日本は憲法ガーとか言って同盟国としての役割を果たさなかったので
米中で山分けにされたってだけ
これからの日本がどうすれば良いのか
分かるよな？ >>632
少しは勉強しましょう
・プーチン後の第二次大戦から続く係争地問題
08年 中国との国境線確定問題（戦争ではなく交渉で解決）
10年 ノルウェーとのバレンツ海海域問題（戦争ではなく交渉で解決）
14年 エストニアとの領有権確定問題（戦争ではなく交渉で解決） ここの民度低すぎ
やべえやつしかいねえわ
これだから終わってる
>>633
安倍退陣になったからな
まあ
相手の出方は分かったんだ
そう急くなって
ベラルーシでもロシア国内でも大いに揉めてる
頼みのチャイナも酷い有様だ
その内泣き付いてくるさ ロシアの主張は「戦利品なので日本に返還する道理などない」というものだから
戦争して取り戻すしかないのでは？
>>562
プログラムの中止って事は「破棄ではない」んだよな
工事で言えば中断だよ
中断って事は 再開もセットなんだよ
日本語の解釈を間違うと とんでもない結末になる 安倍は結局何がしたかったんだ？
教えてくれよネトウヨ
>>613
これをネトウヨがマスゴミ敗北とかいって河野を讃えてたのが恐ろしいよな
北方領土問題を国民に説明できない政府を擁護する売国奴こそネトウヨだということ >>4
まあ、北方領土は北朝鮮有事しだいで帰ってくるかもしれない。
北朝鮮領の分割統治案があるので、日本も参戦すれば、分け前が貰える可能性がある。そこに勝機がある。(´･ω･`; )
↓
日本「俺にも分け前寄こせ！」
アメリカ「そうだよなぁ、日本も頑張ったよなぁ」
中国「ざけんな！」
ロシア「ざけんな！」
アメリカ「4等分だよな。いや、5等分して2つは一番戦ったうち、残りはそれぞれ3等分」
中国「ざけんな！」
ロシア「ざけんな！」
日本「北方４島は日本の領土、尖閣をはじめ日本が主張する領有を全て認めれば（北朝鮮統治の）うちのぶんをロシアと中国にあげてもいいかな？」
アメリカ「優しいなぁ、日本は本当にやさしいなぁ」
中国「．．．」
ロシア「．．．」
アメリカ「どう？」
中国「分かった」
ロシア「分かった」
これベスト（＾＾）
元から返ってこないだろ
それにこれで無駄にロシアに金かけないで済むな
歴史に名前を残したくて
媚びて金だけまいたアホ下痢ｗ
>>638
国後択捉までは一定の根拠があるが、歯舞色丹となると無理がある
ミズーリでの降伏文書調印後の占領＝国際法上違法占領になっている
共 産 党 は 千 島 列 島 全 部 日 本 の 領 土 と 言 っ て ま す よ
>>637
だったら、安部外交の失敗を認めるんだな。
それは結構。
>>606に対する反論は無いな？ 日本ももうロシアに気を使う必要が無くなったからいいじゃん。たまに日本の領空を侵犯してるけど今後は気楽に撃墜してやれよ。
>>639
２０１７年の時点ではな
しかし、現状で>>1になったので
再開はかなり難しいと思うぞ
佐藤優ばりに言えば
ロシアのこうした動きは
領土問題解決へのラブコールらしいが、な >>646
日本は1951年のサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄していますので、無理です
小学生ですら学ぶ歴史です >>642
なんだこりゃｗ
こんなの誰が作ったんだよ
ていうかこれじゃ中国が日本海に接してんじゃん
絶対にダメ どのみち同じ事だろｗ憲法なんて独裁者次第で変わる バカだねぇｗ
常識で考えてプーチンが返すわけないわな
問題は日本の政治家が知っててやってたかだろ
>>647
ロシアの交渉術からすると
失敗かどうかはまだ分からんぞ
値を吊り上げる為に憲法に盛り込んだ可能性すらある
というより
米中冷戦の進展が早い
ロシアとしては
今決断しないと
ブルーチーム入りが不可能になってしまう
その手土産として日露平和条約締結ってのは
十分にありえるシナリオだ 平和的な対話による外交をやったが、見事に失敗したって典型的な例になったよな
パヨチンの嘘がバレたって方が正しいんじゃない？
ロシアは話し合いに応ずる気なんてさらさらない
戦争して取り返すしかないのでは？
>>1
>>北方領土は永久にロシア領と確定したけど、安倍信者はこれどー言い訳すんの？逃げるなよ
安部外交・・・プーチンを山口に招待(2016)
↓
プーチン、憲法改正で北方領土が永遠にロシアのものに(2020)・・・
安部が言ってた、憲法改正ってこのこと？ >>647
>>606
については
日本は東京裁判を受け入れては居ないが
それで国際法上のクレームはつけられていない
が最終的な俺の見解だな
違うっていうなら
パヨクお得意の敵国条項出して攻めてくればいいだけ 戦争してでも取り返す気概はあるのか？
と聞いた議員が叩かれるような国なのに
何ができるというのか
話し合いで返ってくるわけないだろw
もう遠慮する必要ないし、日本側の魚根刮ぎ泥棒するロスケは機関銃で鹵獲すべき
やっちまったのは尖閣の漁場を台湾に開放したことだろ
地元民の漁に支障が出た
>>664
みんなそうだとは思ってることだけど
言っちゃダメなんだよｗ 安倍はこんな下らん国に血税を使ったのかと思うとやめてもらって良かったわ
菅もどんな風に展開していくのか知らんが同じような事をしたら次の政権自民じゃなくなるだろうな
>>659
あのね。ロシア側が何を企もうがどうでも良いの。
重要なのは、日本のスタンス。
領土問題がある以上、領土問題にリンクしない経済協力はあり得ない。
これが世界中の常識だぞ。
それを無視した安部外交が失敗で無いと言うのは、詭弁でしかない。
安部外交は失敗で良いな。 >>652
正確にかかないと国後島と択捉島は放棄してるが歯舞諸島と色丹島は放棄してない
2島返還をいうのが筋 別に安倍政権が竹島を奪われたわけでも、北方領土を取られたわけでもないけどな
じゃ民主党時代に取り返せなかった（というより話題にもならなかった）責任はどうすんだ？
もうアベガーやっても、安倍政権の支持率を下げても
「意味が無いんだよ？お爺ちゃんｗ」
>>675
これなぁ・・・
なぜか学校教育で教えないよねぇ
いちばん重要なのに
この問題の「核」なのにw >>673
分からん奴だな
だから何度も
『日本の主権が侵害される場合
日本は直ちにそうしたプログラムを中止に出来る』
ってパヨクが出したと思ぼしきソースで説明してやっただろ
お前の主張は破綻している 北方領土がなくても尖閣諸島がなくても実質日本になんの不利益もないだろ
お前らの生活に何か1mmでも影響与えてるか？
どうせ100年後には人口消えて自滅していく日本人なんだから領土広くて誰が管理するんだよ
日教組華やかな頃に小学生だったけど
社会の時間で「北方領土？あそこが返還されたところで、喜ぶのは北海道の人たちだけです」て習ったわ
>>635
その認識は 半分正しく 半分間違い
ロシアが手放した全てが 国防上の深刻な防衛ラインではないから・・・
以前にも書きましたが
ロシア極東海域は 厳冬期になるとアムール川から流れた淡水が凍り付き
極東海域は 氷の板に覆われる
これでは 太平洋側からロシア艦船を出港させることができないんです
極東有事の際 これが最大のネックになるから
ロシアは北方領土を奪い取ったので御座います
安倍会談の後 国後だったか択捉だったか？
艦船が着岸できる大規模な港の着工を計画したはず・・・ >>663
ポツダム宣言１０条内に、
「一切ノ戦争犯罪人ニ対シテハ厳重ナル処罰加ヘラルベシ。」
この文章の入っているポツダム宣言を受諾した時点で、東京裁判を日本政府は受諾している。 >>680
漁するのに年間30億だったかロシアに払ってる >>677
これ言うとソ連がサンフランシスコ平和条約に締結してないからノーカンとかいつ奴ら現れるんだよね
どう考えても放棄したところを占領されたらその土地はその国のもんだろ
韓国と同レベルに駄々こねて落ちゃいけない >>679
だから、未だに中止していない安部外交は失敗だと言っている。
お前さっき、”温い”とのニュアンスの書き込みしていたぞ。
安部外交の失敗を認めろ。 河野外相、四島返還「考えてない」 北方領土問題めぐり （2019/7/1）
https://www.sankei.com/politics/news/190701/plt1907010023-n1.html
> 河野太郎外相は１日、東京都内で講演し、日露平和条約締結の前提となる北方領土問題に関し、ロシア側に四島返還を求めるつもりはないとの考えを示した。
> 河野氏が１日、都内で講演した際、斎藤論説顧問とやりとりした主な内容は以下の通り。
> －－日本（の要求）が四島から二島に降りても、やはりだめだということがだんだん国民もわかってきたと思う。四島返還という「歴史的正義」にもう一回立ち戻って交渉をやり直すということは全く考えておられないのか。確認したい
> 河野氏「全く考えておりません」
外交に失敗していて、戻ってこないね >>682
その発想も古いと思うがな
そうやって有事対応ばかり考えて
費用負荷戦略食らってソ連は滅んだだろ
何時までも肩肘張ってないで
日本との間の懸案を解決して
浮いた軍事費で国民を食わせてやればいいだけ
そういう発想が出来ないなら
ロシアもソ連と同じ轍を踏むだろうな
日本はその時に改めて買い叩けば良い まあ敗戦国に領土問題で主張する権利なんかないわな
アメリカが強力にバックアップしてくれたら状況は変わるかも知らんが
大体北方領土返還がどうたら言い出したのも冷戦状況下でアメリカの入れ知恵があってのことだろ
いやもともと北方領土はロシアのものだから
はい論破
>>691
樺太千島交換条約があるからその時点から日本の領土 >>686
そんなに失敗に拘るなよｗ
何でも多角的に評価しないと駄目だぞ
ロシアなんかとは没交渉して
ブルーチームからハブるのが
国家としての戦略だって言えば
そういう可能性もあり得るんだからな
俺が温いと言ったのは
あくまでも領土問題としての側面であって
国家戦略の一部分でしかない
むしろ国家全体の外交としては
安倍が提唱したセキュリティ・ダイアモンド構想が
インド・太平洋国際機構クアッドとして立ち上がった
その事を評価しまくるべきだろ
日本にとって最大の敵はチャイナなんだからな ロシアから安保上の理由で引き渡す事が出来ないないという本音を引き出したんやで
＞北方領土は永久にロシア領と確定したけど、
バーカww
貧乏になったらまた擦り寄ってくるんだよチンカスww
>>695
もうロシアが憲法で領土渡すの禁止にしたから無理やぞ
バーカのネトウヨ君 EUがロシアど揉めそうだから今度こそロシアの方に着くのはやめて、ロシアからの天然資源の輸入もがんがん減らす。デフォルトになるまで放置、デフォルトになっても相手が支援を要求しても無視、北方四等を国連で返還するという決議をロシアが出してが決議出して、本当に変換されて(1人残らずロシア人が北方四島から出て行って)から人道支援するくらいで、ちょうど良い
裏切りはロシアの得意技だからそこまでやっても信頼はできないがそれまでは無視
無視が1番良いのは韓国で実証済み
ワシントン講和条約のときにどんな扱いになったのか、誰か教えてプリーズ
泥棒されたものはいつでも奪い返せばいい
それ以外にどうやって取り戻すんだ
韓国に盗まれたブツゾウスラ取り返せないのに
>>700
ロシアが蹴って調印しなかったので全ての権利無効 安倍外交無能すぎた
3000億支援と北方領土2島返還の予定が
3000億と北方領土渡しただけになった
民主党の方が絶対マシ
プーチン呼んだりお金貢いだりした時にネトサポ信者達が共同開発をして仲良くなって交渉していく安倍ちゃんの作戦勝ちと宣ってたが固有の領土と言ういう事さえも安倍政権に禁止されてた
>>679
そもそも論でバカ臭い約束ごとだと思うのは
「日本の主権が侵害された場合」って
そのタイミングは 日露経済が完結して
ロシアの鉄道が地下トンネル経由で北海道まで餡調査らた後の 脅威だよねｗ
中止もクソも 俺がロシアなら 日本にやるだけやらせて
金を出させるだけ出させて
全ての計画が完遂した後に 軍事力を用いて侵略するけどね！
もし その時 中国と内々で協定して 関東以北をロシアが 関東以南を中国が同時進行してきて
アメリカが日本に応戦しようとした際 中露両国が 核使用を宣言してでもアメリカは日本を救うかね？
安倍の平和ボケ 現代平安京おじゃ麿外交の 本当の脅威は
ロシアの国力が一気に上がり 極東ロシアに大都市が乱立し ロシアの鉄道が北海道に開通した後だよ！
その頃のロシアなら「バカな安倍ちゃんおじゃ麿外交」のおかげで
戦争を仕掛けられるだけの資金と 軍需品を装備しているだろうからねｗ 
