◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
1万円で納豆ご飯セットが生涯無料の「令和納豆」、数回分食べた人のパスポートを一方的に剥奪★64 ->画像>90枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
まとめ
一口一万円でクラウドファンディングを募る
特典として下記パスポートがもらえる
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明
★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。
クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
15回（9000円分）使ったところで規約違反で警告なくパスポート没収
・毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない
・メールでのアンケートの回答が不誠実だった
クラウドファンディングの紹介ページにそれらの記載はなし
おそらくそれらはどこにも書いておらず直接の規約違反は
「当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合」という不明瞭な項目に該当したことにされたと思われる
そして同様の被害者や不満もろもろ多数発覚
前スレ
http://2chb.net/r/news/1601553660/ まとめWIKI
https://w.atwiki.jp/reiwanatto_flaming/ ※※注意※※
mitomito310氏ツイートのスクショ投稿はしばらく自粛願います
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【クラファン画面】
彡(^)(^）「納豆食べ放題やんけ！投資したろ！」
【届いたパス】
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんや規約増えとるがな…まあええか」
【店頭で渡された細かい規約】
彡(ﾟ)(ﾟ)「規約がごちゃごちゃ後から増えすぎやろ…一定期間使わんと無効になるんか（第10条）、ちょくちょく行ったらなあかんな」
【16回目の来店】
豆松「無料で来すぎて当店と会員の信頼関係が損なわれたのでパスを剥奪するぞ（第4条）」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ファッ！？」
納豆一生涯無料パスポート(1万円)打線
1(遊) 梅コース(納豆1種類75g、トッピング2種、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)が生涯無料
2(二) 無料セットを食べすぎると剥奪
3(右) 無料セットを食べないまま一定期間経過すると剥奪
4(一) 「ドリンクやサイドメニューを追加注文しろ」という警告を無視すると剥奪
5(指) ドリンクを頼んでも剥奪
6(左) サイドメニューを頼んでも剥奪
7(三) パスポート裏に油性マジックで書いた名前が消えると剥奪
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
9(捕) その他パスポートの利用が適切でないと判断した場合剥奪
(先発) パスポート発送前に剥奪
(中継) 店前の駐車場に駐輪、駐車すると剥奪
(抑え) パスポートは入店時に預かり問題があればそのまま剥奪
(代打) 店と客との信頼関係が損なわれると剥奪
(代打) 店からの連絡に応じないと剥奪
(代打) アンケートの回答が不誠実な場合剥奪
(監督) 客の見た目が怖そうな場合剥奪ではなく返金
YouTuberのヒロシが令和納豆を訪れるも｢どうしてもタチウチ釣りに行きたいので臨時休業させていただます｣の貼り紙を残して突然、臨時休業に
ヒロシの時事ニュースチャンネル 公式アカウント@youtube82738016
はあああああ！？？wwww絶叫した顔絶叫した顔絶叫した顔絶叫した顔号泣号泣号泣 #令和納豆
https://mobile.twitter.com/youtube82738016/status/1297043662656827395 
トピー@mitopy
返信先:
@youtube82738016
さん
入り口から見える炊飯器の電源入れっぱでした
よほど慌てて撤退したんでしょうねぇ
数時間後も電源入りっぱなし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
餡マーガリンのコッペパンを軽くトーストして納豆を挟んで食うと美味い
騙されたと思ってやってみ
ここ数日の動き
自家製プリンを販売すると発表
337 星犬ハピとラキ(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-EeSD) [JP] 2020/10/01(木) 04:14:22.24 ID:5SPYcOXIM
自家製プリンww
もはや納豆全く関係ないとか
菓子製造許(ry
>>1 クラウドファンディングは要するにカンパ金だからな？
>>9 ジブリのグラスを忘れてた
>>1乙です。
土、日曜日と納豆食べなかった。
明日の朝食(自宅で)のおかずはネギ納豆にしよう。
これから寒くなるとアツアツご飯に納豆旨くなる。
２ヵ月ぶりに、このスレタイ見たわ
まだあったんだなw
たしか会社に個人的恨みを持つ数人が、被害の自演をしてたんだよな
mitomitoって人は、裁判するからと言って、ここで金集めまでしてたけど、
結局、会社批判のツイートを全部削除して姿を消した
その後、何か進展あったんだろうか
ライトウォール（技術試験型）！完成！
令和納豆床（コンクリ床型）！完成！
合
体
！
>>19 そりゃ納豆にはネギが一番よ。
突飛なトッピングを推す店があるらしいけど、そんなの邪道だわ。
美味い米、美味い納豆、純正ダレにカラシ、ネギ。
これだけでいいのに、できない納豆ご飯専門店があるらしい。
>>21 おやおや順調のようで何より
>>20 自演の根拠は何かあるんです？
mitomitoって人は匿名の誰かさんじゃないから、根拠を示さないとまずいような。
前スレでGoogleマップの混雑度見たと言いましたが、何曜日か18時代にごく僅かグラフ立ってるのあった。
アーバンホテルの宿泊者予約客か従業員が店内でアプリ開いたのかも知れない。
月曜日クリックしたら「休み」と怒られてしまったｗ
でも納豆定食より宿泊者用予約夕食たべてみたい気がする。
１回でも食したら、ソコの店では「亡くなった人」なんだろうか…？
説明不足なだけかな…？？
>>21 凄いです🎆🎆
令和納豆床、恐ろしい物想像してしまった。
(床に納豆は撒いてあって滑りやすく転ぶと全身納豆臭)
ここ見てるであろう宮下！
64だけど、まだまだこれからだぞ。
早く情報商材売出したらどう？ここでいっぱい宣伝してもらえるぞ。
君のボーナスステージは終わりかけ。急いだほうがいいと思うぞ。
もう一コンテンツだなｗｗｗ
>>1乙！パス没収！
>>21 工作班ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!おつかれー！
>>1 毎度乙であります
>>21 なんで数枚の写真でココまで作れちゃうの？？ マジで才能の無駄使いwww
堀江にぶっこまれた餃子屋はあっという間に休業になったのに、ここは全くなる気配がないなｗ
お前ら雑魚すぎｗｗｗ
>>38 だってイタ電とかしてないもんよ
比較できる？
>>36 ネット上の30枚くらいの写真とストリートビューが主な資料ですね。
例の4人家族で松定食を食べる動画もお世話になりました。
写真から寸法を割り出す作業にはもう100時間以上費やしています（笑）
>>41 工作版殿、乙であります。
この小ささを知っていれば震える。
令和納豆ロゴは、食べログのロゴのパクリ疑惑ありwwwww
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2009-018431/2D8C0FEA1B0246DE5512D7B3BAB0E4D9946937FCF8372ACC227F0ED49CD0B66B/40/ja ジブリグラスよりもよっぽどマズい。
食べログは登録商標で、類似してるし
食べログの登録商標は、指定役務に４３類の「飲食物の提供」がある。
また商標権侵害wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwウケるwwwwwwwwww
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼ 飽きやすい5ちゃねらのことだから
／ し （＞） （＜） ＼ そろそろ沈静化してるはず・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ 宮下 | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ 宮下 | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ パ、パート64！！
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿血便バリウムプリンよりジブリグラス話題にするなし？！
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: 宮下 | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
>>47 そのたかだか1万円のサービスを満足に提供できないのは誰でしたっけ？
＿
｝ ｀丶
／￣￣＼ ｢ ＼ ＿＿ -┴ ｧ ＼ ／￣￣＼
. / ´ / ヽ / 令 |
| パ | ＼ __ く／ . | ク 和. |
| ス | ∨ __ '⌒ Ｙ ｝ | ラ 納 │
| ボ l _|{ '⌒ r:‐ﾍ 八 ,′ | フ 豆. |
| ｜ | ／ 八 ､:::ノ ｲ 丶. / | ァ に. |
| ト │ , ⌒＼/ , / ｰｧ Ｔ´ { ＼／＼ | ン │
| .を | （ （⌒ >く／ / . : / ',: :ヽ : 〈） ） | し |
|. . 入 | 丶＼{／ : : :/: : :./ ヽ-ﾍ : : : ／／､ て /
| .手. l ／＼＼＿∧: : ,′| ｉ ｉ | ∨∧／／ : : :＼＿＼＿__／
| .し. | （__ ﾟ: :｡ :ーｧ‐' : ; | | | | ー‐く: : : : :｡: ﾟ : _ノ
| て │ /. : : :｡人: : :.:! | | | | ＼: ｡ : : : :）
よ / （_／{:_:/ ＼:｛. { ,' ﾉ ＼_ﾉ￣
＼＿＿／ ￣> ＼)（／ く
／ ／￣￣￣＼ ＼
'ー‐ ー‐'
「僕は一万円を払ってバスポート持ちになってくれって、
きちんとお願いしたはずだよ？
実際の使用条件がどういうものかの説明は後出しだけど」
', ';:.:.:.:.:.＼ ／.:.:.:.:.:;' ,'
', ';:.:.:.:. ／ ＼ .:.:.:.:;' ,'
, ´￣∨.:.:／ ＼:.:.∨￣｀ 、
／ .: :. ＼
. ; ' / ': 丶: .
. : / ; , .::;;;;::. 、 , .::;;;;::. 、 ; ヽ: .
.:.:.:/ ｉ: ｲ .;'⌒しﾊ ｲ .;'⌒しﾊ .:ｉ ':.:.:.
:.:/ :|:. 人:ヽ...ノ.:ﾉ 人:ヽ...ノ.:ﾉ .:|: ':.:
/ :.|:. ｀''ｰ ´ ｀''ｰ ´ :|.: '
.:.:.|;: .:;|.:.:.
.:.:.:.ｌｌ:. .:ｌｌ.:.:.:.
.:.:.:.:八: . . :八:.:.:.:.
.:.:.:./.:.:..＼: . 'ｰ‐'＾'ｰ‐' . :／.:.:.ヽ:.:.:.:.
.:.:.:/.:.:.:.:.:.:. ＼ : : . . . . : : ／ .:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.
いいかげん名誉毀損とかで訴えたりすれば良いのにしないのな
>>51 たしかに看板破壊やら割り込みやら冤罪でっちあげて名誉毀損した宮下は訴えられるべきだな
>>44 ふむふむ
食べログが訴えることは可能かな
>>47 だったらすんなり返してやれよ。
だいたい、その１万円恵んで下さいのコジキしたのは、水戸市河和田３丁目の宮下裕任くんじゃねえか。
宮下裕任って、生まれてこのかた、何かをやり通したことってあるのかね。
ＮＴＴアドバンステクノロジでも「はとにかくできないヤツ」だったらしいし、納豆男子もハンパで休眠。
クラファンやっても出資者裏切って、飲食店はおちゃらけの子供だまし。
３０台後半の男がこれって、大学院まで出してやった両親泣いてるだろな
>>54 可能wwwwwwwwwwwwwww
先ずは警告状からwwwwwwww
令和納豆のロゴが変わったら答え合わせ完了wwwwwwwwwwwwwwwww
>>58 いやいや、しょーもない店だからこそブランド価値を守るためにやる
シャネルなんぞ、日本国中のスナックやらキャバクラやら美容院やら、
シャネルと名のついた店を徹底的にやったからなwwwwwwwwwwwwww
それは、「シャネル」という名前のイメージを守るため。
食べログも本気出したらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
６４スレ目かぁ
続くなぁ
悪を放置しておけないという気持ちはわかるけど
>>58 会社次第。
しょーもないからこそブランドイメージ傷つけられないために警告するケースなんてまぁある。
加えて今回はしょーもない上に大炎上＆延焼してるからな。
俺が食べログの法務担当だったらとりあえず突っ込んでるところだわ。突っ込み入れるのはタダだからな。
>>60
いや、エンタメとして面白いだけですけど何か？
国立大学の博士課程に進学していながらこのアフォっぷり。
というか、茨城大学なのがいかんのか？！
茨城県は筑波大学が外様で、茨城大学が本流！ かと思いきや
逆じゃねーか。
https://passnavi.evidus.com/search_univ/0160/difficulty.html
筑波大学理工学部偏差値 ５７．５～６２．５
https://passnavi.evidus.com/search_univ/0150/difficulty.html?department=020
茨城大学工学部偏差値 ４２．５～４７．５ >>59 そりゃ普通に見たら似てると思うよ。
誰だって。
ただ令和納豆のロゴは、箸先の納豆や糸引いたような曲線、店名ロゴまで含めて一つなんだと主張し出すとどうかな？
箸持ってる右手はああ描くしかないし（ただし持ち方問題あり）、タッチも違うからね。
食べログが本気出せばあるいはだけど、本気出すレベルじゃないと思うな。
剽窃には違いないけれど。
まだこのスレ続いていたのかよ。結局今どうなってるのか
そしてなんでまだ続いているのか・・・。
納豆屋もこのスレもまだ続いてるのか
来年まで残ってんのかなどっちも
>>41 写真からの寸法算定になんと100時間以上ですか！
地道な前準備が完成度の高さにつながるんですね、流石です
長丁場ですのでペース配分にお気をつけて継続をお願い致します
誰かがニコニコ大百科の令和納豆の項を全消ししたのを忘れちゃいけないな
https://images.app.goo.gl/yFrSpjSSd9fdQCXL7 箸で摘むロゴって普通にあるし売ってるんだけど
こんなので訴えるとか本気でできると思ってる奴は…
>>63 語学力と認識力のバグりっぷりは弁護士唐沢貴洋弁護士を彷彿とさせるな
流石にスケールというか星の巡りは比較にならんけど
アレがおかしすぎるだけで宮下も普通の感覚でいえば相当な大物よ
あっちはクラファンするまでもなく洋の財布あるからズルいわ
まあしかしクラウドファンディングなんて自分から絡みに行く方が馬鹿だよな
義務も必要性も無いものに関わる必要などなし
何でそんなもんに金出すん？
>>71 食べログのロゴは登録商標だからね。
登録商標またはその類似範囲を、権利無き第三者が指定商品または指定役務に使えば、
商標権侵害ですよ。
そして令和納豆は、食べログのマークの類似範囲を
飲食物の提供に商標的態様で使っている、だから商標権侵害。
普通にあるとか売ってるとかは関係ない。
そんなことで商標権は無効にはならないし、
商標権侵害の例外にも該当しない。
>>73 例外かどうかじゃなしに
ありふれてるものは独自性がないから
そもそも類似とは認められないのよ
>>75 判例は？
なお、特許庁の審査基準は以下である。
＞外観の類似とは、対比する２つの商標（標章）を表す、
＞文字・図形・記号等の外観を視覚を通じて観察した場合、
＞商品・役務の識別標識として紛らわしいといえる場合をいいます。
商標の登録要件に「独自性」なんてものはないぞ。
著作権と間違えてないか？
>>75 ありふれていても登録商標とされた例
こーんな、ありふれた菱形でも登録商標。
なお、右側が侵害のもよう。
>>76 判例の発想が逆なんよ
ありふれてるものは実際似てる物が世の中に存在してる訳で
お前の理屈だと片っ端から訴えられて判例が山ほどなきゃおかしい訳だけど
実際訴えても勝てないなら訴えないから判例になりようがないのよ
「なーんとなく、自分的にはこう考えるから、この法律は適用できない」
じゃなく、
法律の条文と、裁判所の判例に目を通した上で、発言して欲しい。
商標法には、独自性の話は何にも書いてないぞ。
なお、単にロゴが似ているから侵害だと言っている訳じゃない。
・令和納豆のロゴは、食べログのロゴ（登録商標）に類似している。
かつ、
・令和納豆のロゴは、「飲食物の提供」に商標的態様で使っている、
登録商標の類似ロゴを、指定役務４３類の「飲食物の提供」に使っているから侵害なんだ。
なお、お箸のロゴを使ったとしても、「お箸のマナー」の本に使うのは自由、
「箸の売り場」に使うのも自由。それは指定役務または指定商品じゃないから。
>>77 そのひし形はありふれてないで
ひし形 ロゴで検索しても類似のロゴはパッと見当たらんわな
黒の菱形で真ん中空いてて切れ目入ってるってパッと探した範囲じゃないわな
>>79 判例はあるぞ。77 で示した菱形なんかその最たるものだ。
>>83 そのひし形の類似がありふれてると思うなら、5分やるから類似のロゴを3つ4つ探してきてくれ
>>82 この「Z」ロゴはどうよ。
こんなありふれたマーク（左）なんだが、商標として認められて
右側マークを侵害としている。
>>84 とりあえず１個目、ありふれたもんだろ
自分で商品役務の識別標識として紛らわしいって書いてて
それは間違えないだろうってものを提示してもどうしようもないよな…
これは井桁紋という家紋、多分これをベースにデザインした商標じゃないかとオモ。
http://www.tokyo-d-plex.com/~junkomakiguchi/img/kamon_content/igeta.png
釘ぬき紋
http://www.tokyo-d-plex.com/~junkomakiguchi/img/kamon_content/kuginuki.png
自分で言った手前一応俺もあげとくわ
https://s-hp.co.jp/%E6%B5%B7%E5%A4%96%E5%90%91%E3%81%91ohashi%E3%81%AE%E6%8F%90%E6%A1%88 あとひとつ、アドレス長くて貼れないけど
手は、寿司を保持し、ロゴデザイン、箸巻き。アジア、日本、中国料理、ベクター デザイン
で検索すると多分一番上に来るはずの寿司掴んでるのがあるな
>>93 ９３殿が挙げるべき資料はちがうよ。
登録商標には、独自性が必要だと書いてある条文、裁判所の判例を探して貼ることだ。
さあガンガレ。明日の朝まで待ってやる。
>>94 あのさ、せめて、お前さんが登録商標権侵害って提示した奴より似てる奴か
最低限同レベルに類似性があるものを例として提示しようぜ？
じゃないと何の意味もないだろ？
>>93 おい、これは食べログのロゴの商標権の侵害じゃないぞ、
ロゴとしては類似しているが、お箸文化の紹介ページに貼ってある。
つまり、指定役務４３類の「飲食物の提供」に使っていない。
それはもう、
>>81 で書いたことだと小一時間・・・
＞なお、お箸のロゴを使ったとしても、「お箸のマナー」の本に使うのは自由、
＞「箸の売り場」に使うのも自由。それは指定役務または指定商品じゃないから。
たいして似てない、商標権の侵害と認定されるかどうか判断できないものを
こんなに似てるものがある！とか主観で語られても
それじゃ判例を出すべきだって自身の主張からすでに自分が外れてるんだってことも理解できないのかと
https://shohyo-toroku.com/refusal/h040111.html 判例、
＞両者を外観について対比するに、
＞本願商標は、中央部分白抜き（白地空間）であるのに対し、
＞引用商標は、それに相応する部分が黒塗りとなっている点など仔細に観察すれば若干の差異はあるにしても、
＞これを全体としてみれば、
＞いずれも菱形模様の図形のものとして相近似した外観を呈することは、
＞それぞれの構成に徴し明らかなところであるから、
＞両商標は、外観上相類似するものというのが相当であり、
＞引用商標が周知のものとしても、前記判断を左右するに足りるものでない。
＞また、両商標の指定商品も同一又は類似するものである。
判例では、
菱形模様の図形
中央部分白抜き（白地空間）
としか特定してないぞ。
>>98 あのさ、普通にライセンス可で売ってる事例がある時点で話は終わってるだろ？
飲食店のロゴには使うななんて一言も入ってないよな
あとはお前曰くの類似の事例をあげて、少なくともお前が類似と判断するようなデザインありふれてるよって言ってるだけ
>>75 >例外かどうかじゃなしに
>ありふれてるものは独自性がないから
>そもそも類似とは認められないのよ
これに対する根拠を聞いている。
商標法において、独自性が登録用件として認められているか。
そして、独自性がないものはそもそも類似がみとめられないか、
>>102 ＞あのさ、普通にライセンス可で売ってる事例がある時点で話は終わってるだろ？
終わらないよ。
このイラストを売っている奴が
すべての登録商標・すべての使用態様をチェックできている訳がないんだ。
だから、うっかり間違えて、登録商標の指定商品または指定役務に使えば
商標権侵害だよ。
>>101 相近似した外観を呈する
それぞれの構成に徴し明らか
って書いてあるだろうがよ
中抜きの菱形の図形の中で、外観が相近似していて、構成の特徴が明らかに似ているよ
って言ってる訳で、中抜きの菱形だから似ていて紛らわしいなんて話は何処にも書いてないんだわ
だから、中抜きの菱形の中で、最低限判例と同レベル
同レベルだと両論になる可能性もあるから、ありふれてるならむしろ判例より似てるものを持ってきて
こんなに例が挙げられるんだからありふれてる図形だよって話をしろよ
eatjoy mitoって今週から始まってたのね
Twitter見るの楽しみ
アップルパイ屋は盛んにツイートしてるな
>>104 お前がわけがないんだ！って決め付けてるだけだよな
売った買った使えませんでした訴えられました
じゃ済まないってことすら理解できないのか？
判例判例言ってるのに？
>>75 で
>ありふれてるものは独自性がないから
>そもそも類似とは認められないのよ
これに対する根拠を聞いているんだが、そろそろ探し始めてくれ。
その１：商標法・または判例において、独自性が登録用件として認められているか否か。
その２：独自性がないものはそもそも類似がみとめられないか、
https://logo-tank.net/detail/?logo_id=15750 ライセンス可って、著作線をライセンスしますということじゃないか。
なんで商標として使っても問題ないという話になるんだか。
>版権 納品時点でロゴの版権をご購入者様へお渡し致します。
>著作者が使用に当たっての制限や権利を主張することはございません。
>>108 お前が判例より似てるロゴの提示ができない時点でその話は終わってるだろ？
存在しないならありふれていないんだから、ありふれているのに商標権が認められてるんだ
って主張の根拠がなくなる
訴えられないなら判例は存在しようがないしな
>>107 https://logo-tank.net/detail/?logo_id=15750 このお箸のマークをライセンスできますというのは、あくまでデザイナーが
著作権をライセンスしますよということ。
商標権は、またべつの話。
裁判所が類比判断にもちいた要素に含まれるものが、幾つもあるぞ。
http://www.tokyo-d-plex.com/~junkomakiguchi/img/kamon_content/kuginuki.png
この子持ち菱などは、引用商標よりも本願商標の要素そのものに一致する。
そうでない事例の提示ができないなら、少なくとも慣習上は成立してるってことなんだよな
そろそろ取り掛かってくれ
>>75 で
>ありふれてるものは独自性がないから
>そもそも類似とは認められないのよ
これに対する根拠を聞いているんだが、そろそろ探し始めてくれ。
その１：商標法・または判例において、独自性が登録用件として認められているか否か。
その２：独自性がないものはそもそも類似がみとめられないか否かを、法律または判例から調査する
>>111 あのさ、商標登録されていて、ロゴとして使用できないイラストを
ロゴ用のイラストとして販売していたらヤバくね？
>>115 「お箸文化の紹介」ロゴとしてなら使っていいんだぞ定期。
>>114 >>110と113にお前が反論できない時点で話は終わりだろ？
何で反論できないレスをスルーして話が続けられると思ったんだ？
>>116 用途が限定されてるなんて何処にも注釈ないのに、限定した用途用に売ってるんだ！って解釈は無理やで
>>118 だからな、このお箸のデザインを売ってるのはデザイン会社なのよ。
だから、著作権のライセンスして売りますという話しか書いてないのよ。
>版権 納品時点でロゴの版権をご購入者様へお渡し致します。
>著作者が使用に当たっての制限や権利を主張することはございません。
>>119 せめて、それプラス菱の外側が切れてるのを持ってこいよ
>>118 商標権についてはデザイン会社の管轄外だからな。
>>121 菱の外側が切れてることは、判例の類比判断の基準にも何も触れてないぞ。
さて、そろそろ取り掛かってくれ
>>75 で
>ありふれてるものは独自性がないから
>そもそも類似とは認められないのよ
これに対する根拠を聞いているんだが、そろそろ探し始めてくれ。
その１だけでいい
商標法・または判例において、独自性が登録用件として認められているか否か。
>>120 著作権の話なんかしてないから著作権の話はしなくていいぞ
ロゴのイラストとして売っていますってのは理解できてるんだよな？
で、ロゴのイラストとして売ってるのに、ロゴとして使用できませんじゃ通用しないのはわかるよな？
で、ロゴとして使用できないケースに対しての注釈がないってのも理解できてるんだよな？
で、特定の場合だけロゴとして使用できるから、ロゴとして販売できるんだ
って解釈は無理だってことは理解できないのか？
>>124 は、反語だけどな。
そんなものは寡聞にして知らず。
>>123 >>105に戻って100回読み直してこいよ
>>126 類似の菱形を持ってきてから話の続きをしろ、で終わりだろ？
少なくとも判例より類似性があるものを提示できてない時点で
ありふれているんだ、って主張は不可能だわな
お前が勝手に、判例のロゴよりも似てなくてもこの判例ではそう判断されるんだ！って無理に言い張ってるだけで
実際似てるから駄目だよって言ってる話で、判例を根拠にするなら少なくとも判例と同レベルの類似性がなきゃ話にならないってだけだわな
>>125 モンスタークレーマー用の同意書をそのまんま使った宮下みたいなことを言うなよw
これは単なるデザインで、著作権をライセンスしますとしか書いてないんだから、
自分が使いたい態様で、ほかに問題がないか調べるのは、購入者の責任だ。
そんな当たり前のことに注釈はない。
＞で、特定の場合だけロゴとして使用できるから、ロゴとして販売できるんだ
＞って解釈は無理だってことは理解できないのか？
逆だよ、特定の場合（登録商標と類似し、指定商品・指定役務が同一の場合）
には、お使いいただけない場合がありますということだ。
>>129 に補足。
いや、このイラストを飲食店のロゴにつかってもいいよ。
食べログが気付かなければ、それまでだ。
https://logo-tank.net/detail/?logo_id=15750 >>129 宮下と同じことを言ってるのはむしろお前なんだよな
用途の主目的に支障が出るなら最初から条件提示しろよ
って当たり前の話
箸持ってて飲食用途は使えませんは無理
箸持ってて飲食を想像、想定しない奴はいないから
一部で使えないんじゃなくて、むしろ一部でしか使えないだし
2回目にあげた方のワード教えてやった奴は、寿司持ってるわ料理やらファストフードやら書いてる時点で言い訳もできないわ
そもそも、ロゴ作って売ってる奴が
著作権はもちろん、商標権を知らない訳がないだろ
どんな用途でどんなロゴが使えるのかを知らなきゃ
そもそもデザインして売ることはできないからな
>>131 >【カテゴリ 業種】
>教育・スクール / フード・飲食店 / ショップ・店舗 / その他
件のイラストにはこう描いてある。
このうち、フード・飲食店に使うとアブないかもな。
＞用途の主目的に支障が出るなら最初から条件提示しろよ
＞って当たり前の話
主目的は順番的には、教育・スクールだとおもう。
まあ、食べログ法務部とやりあっても使いたいなら使ってくれ。
>>132 >そもそも、ロゴ作って売ってる奴が
>著作権はもちろん、商標権を知らない訳がないだろ
商標権についてチェックしているならば、
それをイラスト販売ページに書くはずだ。
商標権のチェックなんぞ、イラスト作成よりも時間とお金がかかるぞ。
このロゴイラストは、せいぜい高くても４万てなところだろ。
商標権チェックを４５類全部やったら、１００万でもすまないくらい高価だぞ。
>>134 お前が勝手に危ないって言ってるだけだろ
実際にそれで商売されてることの証明は済んだし
普通に売ってるものを、提示されてる、もしくは一般的に想定される用途で使ったらアウトなんだって主張はなかなか説得力がないよな
それに、お前が自分であげた判例より似てる事例を提示してない時点で
判例の菱形がありふれたロゴだって主張は無理だしな
>>75 で
>ありふれてるものは独自性がないから
>そもそも類似とは認められないのよ
これに対する根拠を聞いているんだが、そろそろ探し始めてくれ
夜が明けてしまうよ。
>>135 そもそもの発想が逆なんだよ
デザインする前に登録されてる商標を知らなきゃデザイン自体が無駄になるだろ
>>137 もうその話は終わってるだろ？
少なくともありふれたデザインで商標権侵害が認められたとする判例の提示をお前ができていない
判例がないのであれば、少なくとも慣習としては成立している
常識として成立してて、裁判にならないものの判例は存在しないからな
>>134 >普通に売ってるものを、提示されてる、もしくは一般的に想定される用途で使ったらアウトなんだって主張はなかなか説得力がないよな
宮下は、「汎用的にお使いいただけます」という同意書を顧客に送ったら大炎上したろ、
普通に売ってるものを、提示されてる、もしくは一般的に想定される用途で使って
アウトだったじゃないか。
このデザインも同じだ。
用途、適用範囲を間違えると炎上するが、そこまではデザイン会社は担保しない。
ライセンス可の意味は、ロゴの版権をご購入者様へお渡し致しますという意味で、
それ以上の意味はない。
>>75 で
>ありふれてるものは独自性がないから
>そもそも類似とは認められないのよ
これに対する根拠を聞いているんだが、そろそろ探し始めてくれ
夜が明けてしまうよ。
>>140 大炎上って完走しない過疎スレで一部の奴がこじつけてたことか？
裁判になるならそんな曲解やら炎上やらってレベルじゃないから
そんな話と混同しても無理だわな
カルト在日朝鮮人（一般の在日朝鮮人ではない）を日本から追い出さなきゃ日本の平和は訪れない！！
彼らは米ＣＩＡの手先として集団ストーカー・テクノロジー犯罪、地下鉄サリン事件、保険金殺人、麻薬の日本国内
への拡散、暗殺、ウィルスばらまき、放火、メディアを使った捏造報道・世論誘導、不正選挙等、あらゆる悪行を行
い日本人を抹殺しています。
事件が迷宮入りする事案はほぼカルト在日朝鮮人による犯行と思われます。なぜなら警察もお仲間だから。
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー
>>142 >>139に反論できずに逃げ回っても話の続きはしようがないぜ
ありふれたデザインとして特許庁が認定した商標は、そもそも登録されないんだよ。
https://www.jpo.go.jp/system/trademark/shutugan/tetuzuki/mitoroku.html 極めて簡単で、かつ、ありふれた標章のみからなる商標（商標法第3条第1項第5号）
逆にいうと、特許庁が登録した商標は、ありふれていないということだ。
そして、食べログのロゴは登録商標だ。
よって、食べログのロゴはありふれていない。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/t0201 まあ、食べログ自体が飲食店をやる訳じゃなかろうし、
飲食店は、食べログにとっては顧客だから、もしかすると
飲食店が似たようなロゴを使っても、警告状を送らないかもしれない。
ここから先は、食べログの法務部門の心できまることだね。
>>139 繰り返し書かせるなよ。
判例の引用商標よりも本願商標に似ている家紋はこれだよ。
なお、本願商標が左、引用商標が右だからな。
子持ち菱 菱形様で、中央にも菱形がある。
https://kamon.myoji-yurai.net/kamonDetail.htm?kamonName=%E5%AD%90%E6%8C%81%E3%81%A1%E8%8F%B1 引用商標は、中央の菱形が黒だからな。
>>146 やっと正解に辿り着いたか
ありふれたデザインでは商標登録できないから、何処かに独自性がなければ商標登録できない
少なくとも巷に出回っているデザインには独自性が認められることはない
つまり、巷に出回っているデザインと異なる部分を独自性として商標登録している訳だ
で、手で箸を持ってるデザインのロゴはそれだけじゃありふれていることは証明してやった訳だから
手で箸を持ってるってだけの類似性は、商標権の侵害にはならない訳だ
>>148 だから、外側の菱形が切れてないんだから
少なくとも判例のAとBの共通点は存在していない＝判例以上に似ているって評価は無理
本願商標は、判例では、菱形模様の図形で中央部分白抜き（白地空間）として特定。
子持ち菱は、菱形模様の図形で中央部分白抜き（白地空間）と、ぴょたり一致。
引用商標は、菱形模様の図形で中央部分が黒い菱形（黒地空間）。
よって、子持ち菱は引用商標よりも本願商標に類似する。
その次を故意に見ていないのか。
特許庁が登録した商標は、ありふれていないということだ。
そして、食べログのロゴは登録商標だ。
よって、食べログのロゴはありふれていない。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/t0201 例えば、「Apple」は、ありふれた言葉だ。
りんごに対して「Apple」は登録ｂｳれない。
でも、指定商品「コンピュータ」に対して「Apple」は、ありふれていない。
だから、登録商標となる。
商標の場合は、文字やロゴだけを見てはいけない。指定商品または指定役務との関係で
見なければ。
>手で箸を持ってるってだけの類似性は、商標権の侵害にはならない訳だ
その通りだ。
ロゴの類似性だけでは商標権の侵害にはならない。
商標の指定役務の「飲食物の提供」と同一の役務の提供に関するロゴとして
使って、はじめて侵害となる。
そして、令和納豆は、「飲食物の提供」を行っている。
よって侵害だ。
>>151 判決文を読んでこい
馬鹿にもわかりやすく訳すなら、「中抜きの菱形の中でも特に類似していて、間違えることが想定できるから商標権の侵害」なんだよ
中抜きの菱形だけじゃ意味がないんだわ
中抜きの菱形だけだとそれこそありふれてるから、そもそも商標登録自体できないまであるんだよ
>>152 食べログのロゴは商標登録されている→証明済
箸を手で持っただけのロゴはありふれている→証明済
ありふれたロゴは商標登録できない→証明済
上記条件を満たすのは、箸を手で持ってるってこと以外の部分で独自性があると認定されたから
って事になる訳だから、手で箸を持ってるから商標権の侵害だって解釈は無理なのよ
>>154 何で自分で提示した、ありふれたデザインのロゴは商標登録できないってのを忘れてるんだ？
箸を手で持ってるって条件だけじゃ普通にありふれたデザインだよって証明は済んでるだろ
＞少なくとも巷に出回っているデザインには独自性が認められることはない
やはり貴殿は、商標権と著作権を混同しているようだ。
商標権は、「商品識別力」が求められるが、独自性は求められない。
そして、識別力に関しては、指定商品または指定役務との関係で決まる。
繰り返しになるが、「Apple」はありふれた単語だ。
商品「りんご」に対して「Apple」は識別力を持たないため、登録されない。
でも、商品「コンピュータ」に対して「Apple」は識別力を持ち、登録される。
また、独自性などという観点は寡聞にしてしらない。
馬鹿には何故か理解できないみたいだから当たり前の話をすると
ありふれたデザインにひと手間加えて商標登録したとして
上手くやれば当然商標登録できる訳だが
その商標を利用して、そこらにある商標登録していない/できない
ありふれたデザインのロゴを商標権侵害って解釈するのは無理なんだよな
>>150 >だから、外側の菱形が切れてないんだから
判例では、菱形の切れ目については何ら言及していない。
よって、ここは特徴ではない。
>>157 >>146を100読んでこいよ
ありふれていたらそもそも登録できないんだよ
つまり、ありふれていないことが登録の条件な訳だよな？
その時点で独自性は求められてるだろ？
これは他にないデザインのうちの商標だから真似するなよって言ってる訳だ
ありふれていないけれど独自性もないなんてことはありえないからな
>>159 馬鹿かよ
特に似てるから駄目だって言ってるものに対して
具体的に何処がどの程度似てるなんて話はしてないんだから
何処がどの程度って言ってないからそこの類似や共通点は関係ないなんて解釈はしようがないだろ？
>>155 >箸を手で持っただけのロゴはありふれている→証明済
何をもって証明済みなのか不明だ。
食べログのロゴと似たデザインのイラストを見るということか？
食べログのロゴは、２００９年度に登録された。
すなわち、２００９年度において、このようなイラストが
ありふれていたかを調べないと、結論はだせない。
＞ありふれたロゴは商標登録できない→証明済
これば商標法第３条第１項第５号を根拠とする。
＞上記条件を満たすのは、箸を手で持ってるってこと以外の部分で独自性があると認定されたから
それは何処だね。
なお経過情報を見ると一発登録だ。
ということは、少なくとも指定商品・指定役務との関係では
ありふれていなかったことを意味する。
＞手で箸を持ってるから商標権の侵害だって解釈は無理なのよ
食べログのロゴのどこが識別力を有する部分かは、
現段階で示してもらった資料では断定できんのだよ。
>>162 ちょっと探しただけで複数見つかるものをありふれてないってのは無理だし
今探して普通に見つかるデザインを、2009年当時にはなかったとする根拠もないし
普通に売ってるものを用途の通りに使って商標権侵害だってのも無理だよな
この「手で箸を持つイラスト」は、普通はお箸に係る事業やサービスのロゴに
使われるものと思う。
例示してもらったものも、「箸文化の普及」を目的としていたしな。
だから、この「手で箸を持つイラスト」を「飲食物の提供」の商標として使うことに
識別力があるとされている蓋然性がある。
箸を手で持ってるってこと以外の部分で
独自性があると認定されたと主張したいなら、
「手で箸を持つイラスト」の先願の商標を探してくれ。
「手で箸を持つイラスト」がありふれており、そこに識別力がないなら、
「手で箸を持つイラスト」を含む先願商標が幾つも見つかる筈だから。
「手で箸を持つイラスト」を含む先願商標が見つからなければ
箸を手で持ってるってこと以外の部分で独自性があると認定されたという主張の
根拠はない。
>>162 っていうか、根本的な話として
食べログのロゴのどの部分が識別力を有してるかが不明なのであれば
むしろ今ありふれてるデザインが食べログのロゴの商標権を侵害すると主張する根拠からなくなるんだけど
むしろ、どの部分が識別力を有してるから商標権を侵害してるよねってお前が積極的に主張して証明する必要があるんだが
常識や一般論の話をするのであれば、普通に売ってるんだから大丈夫だよねって解釈するのが社会的に自然だよな
>>159 なお、貴殿は商標権について「独自性」と言う言葉を使うが
この言葉は大変に違和感がある。
商品等の識別力のことを言いたいとおもうから、「識別力」と書いていただきたい。
>>165 またおかしいことを言い出した
根本的にありふれてるなら商標登録できないだろ？
別に商標登録しなくてもありふれたデザインなら普通にロゴとして使用できるんだから
無理に独自性を作って商標登録する必要性から存在しない訳だよな
っていうか、それ以前に、何処で識別してるか不明なら
そもそも商標権を侵害してるとする根拠から存在しないってことになるんだが
自分は、「手で箸を持つイラスト」を「飲食物の提供」の商標として使うことに
識別力があると考えているよ。
それを覆すだけの資料が提示されていないというだけだよ。
>>168 また書かなきゃいけないのか。
特許庁が登録した商標は、ありふれていないということだ。
そして、食べログのロゴは登録商標だ。
よって、食べログのロゴはありふれていない。
>>169 ありふれたデザイン自体が商標登録不能だから
目的が識別力を有してるって解釈はそもそも無関係だよな
だから、「箸を手で持つ」という条件のみがありふれてるかどうかしか話の主旨にはならない訳だ
>>170 お前が証明できているのは「食べログのロゴ」がありふれていないというだけで
「食べログのロゴ」のどの部分に独自性があるから識別できるって話じゃないんだよな
で、具体的にどの部分に独自性があるから識別できるよって認定されてるのかってのをお前が証明できなければ
箸を手で持つという共通点で識別できないから商標権の侵害になるとする主張は成立しなくなる訳だ
>>46 これを見にきた
血便プリンじゃなくて血便バリウムプリンかw
もう岡くんとコラボしろよ
これならニュー速民もニッコリ
前スレで☆5レビューの話出てたけどコレ↓の簡易版みたいなもんだろうな
【PR】「東京グルメサロン」主宰の女様がぼったくり疑惑店をお薦め 更にステマ疑惑まで浮上してしまう
http://2chb.net/r/news/1601824061/ >>91 これ家の家紋だ。身内の墓石に彫ってある。
今納豆食べながらこのスレ見てる。
何だか納豆が美味しくなる。タルトやプリンは関係ないけど。
なんか夜中にゴチャゴチャうるさいやつが出て来てたんだな
納豆の中の人か？
ここでどんだけ言ってようと請求するのは自由なんだから食べログの心次第だよ
疑義が生じてるって提起されただけでもこのスレにとっては有意義
個人的には食べログさん頑張ってってこった
過去スレで少し話題になったシルクマスクのクラファンを毎日新聞が記事にしたようだ
この会社の代表もどっかの国立大学の人だっけ？取材に応じたんだね意外だw
https://mainichi.jp/articles/20201004/k00/00m/040/125000c イカ参考
【悲惨】クラウドファンディング､ただの詐欺サイトになり下がる 日本では情弱を引っ掛けるためのサービスに
http://2chb.net/r/poverty/1601802733/ 購入型クラウドファンディングを語ろう
http://2chb.net/r/shop/1591824193/ レスが、、、ない
起きたらスレが伸びててビックリ
でも読む価値はなさそうだな
まぁまぁ、お前ら朝だぞ
偉大なる我が人民の親愛なる敬愛なる英明なる賢明なる
祖国統一の象徴、祖国統一の救世主、革命の首脳部、
尊敬する畏敬の対象である唯一無二の大司令官且つ大将軍様
及び我が党、我が民族の父である
宮下大元帥に挨拶しろよ
今日も行列にならんでる
でもパス持ちさんと令和納豆の未来について話してるから暇はしない
ミトさんの裁判でも、1099枚のパスの内訳は公開されないだろうな。身内で1,000枚買った説が有力だが。
失効数もmystの自己申告で終わるんだろうな。
>>前スレ609
宮下くんが利用客を訴えるのは構わないんだけど
業務態様の内容が内容だけに反訴されて痛い目を見ることになると思うけどね
>>190 あなたの名前じゃないけどぼっさん立たせんぼうさせたコラとか面白そう
無用のというか(神奈川県)の理屈がいまいちわからない
(埼玉県)のほうがまだ理路整然としてる
>>194 あれだけ丁寧に説明してもらって、結局最後まで理解できてないってのが衝撃的なんだけど。
（神奈川県）には、登録商標の意味、とくに役務の範囲が分からなかったみたい。あと、菱形の話がノイズになった感あり。
しかしここ数スレ、分かんない人多いね。菓子製造しかり、ジブリグラスしかり。
>>196 わからないのではなくてわかろうとしてないと思うよ
理解したら自分が負けちゃうから
だから埼玉県の質問に全く答えないで自分の主張ばかり
討論会でのバイデンと同じやり方
誰ももう気にしてないニュースだからもう辞めなよ、もしかして暇人w
レス乞食52vsレス貧乏41
ボッチ同士お似合いじゃないか
仲間になれよ
明日、レポートする人は、画像と価格をよろしくね。
明日は大繁盛？
今日は定休日か。
明日から提供するプリンを仕込んでんのかな。業スーでw
>>202 これでいい？
しばらく来てなかったがまだ続いてたか。みんなお疲れ様
レスバ見る限りだととりあえず進展は無さそうかな？
>>196 オリジナリティがなきゃ登録できないから
オリジナリティの部分の侵害がなきゃ商標権の侵害にならない
それだけの話の何がわからないんだろうな
自分でオリジナリティがなきゃ商標登録できないって言い出したキチガイ君が
オリジナリティは商標権の条件ではないとか意味不明なこと言い出しただけだわな
こんなスレがあるから宮下君が面白い行動に自粛してしまってしまうから
こんなスレなんか無いほうが良いんだ！
でも無いと令和納豆が何をしているかわからないから困る
んで
裁判は今年中にやるのか？
オリジナリティがない短い文字は登録が難しいんじゃなかった？
何の話をしているのか知らないけど
>>208 またまたおかしなことを言い始めたな。
>オリジナリティがなきゃ登録できないから
商標法の根拠条文を述べよ。
なお、商標法上は、以下が登録用件だ。
自己の業務に係る商品・役務について使用する商標であること（商３条第１項柱書）。
一般的登録要件を満たすこと（商３条第１項）
具体的登録要件を満たすこと（商４条第１項）
ゲェジのレスバトル読んでるやつおる？アドレス交換してやりゃいいのに
ここの主役宮下やぞ勘違いするなよ
納豆様の張り紙たっぷりな看板。
元ライブド○の堀江貴文氏は入店をお断りしますと書けば、バズるんじゃね。
>>211 つづき
一般的登録要件を満たすこと（商３条第１項）の具体的説明は以下、
・例えば、商品「砂糖」に「砂糖」の商標では誰の商品であるか分からない。
・「正宗」の文字よりなる商標は、清酒に関して慣用されているので指定商品「清酒」の商標としては登録できない。
・「特別仕立」の文字よりなる商標を指定商品「シャツ」について登録できない。単に品質を示すために普通に用いられるから。
・「山田」の文字よりなる商標を登録できない。ありふれている氏または名称だから。
・仮名文字の１字、数字、ありふれた輪郭などは商標登録できない。
・需要者が何人かの業務に係る商品又は役務であることを認識することができない商標も登録できない。
なお、例外として、使用をされた結果、需要者が何人かの業務に係る商品又は役務であることを認識することができるものについては、登録を受けることができる
食べログのロゴは、ありふれたものではないか、
または使用をされた結果、需要者が食べログのロゴと認識することができるものに
なったことに該当する。
何故なら、商標登録されているから。
>>212 だからレスバやってるんだよ、お察しください。
具体的登録要件は以下、
国旗、菊花紋章、勲章又は外国の国旗と同一又は類似の商標は登録できない。
他人の使用する商標、他人の氏名・名称等と紛らわしい商標は登録できない。
>自分でオリジナリティがなきゃ商標登録できないって言い出したキチガイ君が
商品等の識別力がなければ商標登録できないとは書いたが、
こんなことは書いてない。
>オリジナリティは商標権の条件ではないとか意味不明なこと言い出しただけだわな
そうだ、オリジナリティとか独自性とか、商標法には出てこないぞ。
>>208 >オリジナリティの部分の侵害がなきゃ商標権の侵害にならない
この主張の根拠となる商標法または／および判例を述べよ。
>>215 あなたもよくやるねえ
(神奈川県)はあなたの質問にマトモに答えず自分の主張してるだけだから殆どバトルになってないのに
>>221 （神奈川県）の主張を引き出すのが目的だよ。
それは何故かって・・・・・お察しください。
この話題まだやってんのかｗ
はく奪された人が悔しくて立ててるんだろうな。
>>222 いつもの調子だし、単発の擁護が湧いてきてるからまあお察しですねw
>>211 >>146 自分で書いたレスすら覚えていないのか
>>219 これも
>>146だよな
他と識別できないありふれたデザインは商標登録できないよ
識別できるようにオリジナリティを出して登録してよって言ってるんだから
ここの部分で識別できるよねっていうオリジナリティの部分の侵害がないのであれば
識別できないから商標権の侵害であるって判決は出ようがない
紛らわしいから商標権の侵害なんだから紛らわしくなければ侵害にはならないんだよ
掘りが上手な方、新ネタお願いします。
>>146 を引用する。
>ありふれたデザインとして特許庁が認定した商標は、そもそも登録されないんだよ。
>
https://www.jpo.go.jp/system/trademark/shutugan/tetuzuki/mitoroku.html >極めて簡単で、かつ、ありふれた標章のみからなる商標（商標法第3条第1項第5号）
どこにも、「オリジナリティ」なんて語句は使われてないぞ。
>>226 そこから先は口にチャックでお願いします。
>>228 文言の完全一致なんか必要ないだろ？
同義になれば言い換えなんか普通にできるわ
どんなアスペだよ
常識で判断できないなら辞書の意味で書いてやろう
https://taigigo.jitenon.jp/word/p508 ありふれたデザインは登録できない＝程度の多少はあれ珍しいデザインでなければ登録できない
ありふれたデザインを元に改造して珍しさを出して登録したデザインがあるとして
珍しさの部分でありふれたデザインと識別できるから商標として成立する訳だから
珍しさ以外の部分が似ているデザインが他に存在したとしても
珍しさの部分が似ていなければ識別できるから、商標権の侵害にはならない
これで理解できるかい？
第３条第１項第５号(極めて簡単で、かつ、ありふれた標章の審査基準）
https://www.jpo.go.jp/system/trademark/shutugan/tetuzuki/document/mitoroku/09_3-1-5.pdf ・１本の直線、波線、輪郭として一般的に用いられる△、□、○、◇、 、 、盾等の図形 が、極めて簡単で、かつ、ありふれた標章として例示されている。
これに対して食べログのロゴは、これらの例示された図形とは異なっている。
よって、食べログのロゴは、極めて簡単で、かつ、ありふれた標章ではない。
>>230 法律は、「条文の語句とおり」でないとダメなんだ。
>>230 自分なりの主張をするのは勝手だが、
根拠となる条文、判例が示せなければ法的には負けだよ。
>>231 またループした
「食べログのロゴ」全体は商標登録されているんだから
そもそもそれ自体はありふれたデザインではないと認定されているんだろ？
但し、「手で箸を持っている」と部分のみに関してはもう「ありふれた」という条件は当てはまっていることは証明が済んでいるんだから
手で箸を持ってるだけじゃ商標権の侵害にならないって話もすでに終わってる訳だ
まして、普通に売ってて、その用途で使用できるよって商品もすでに提示してるんだから
社会常識から判断しても商標権の侵害にはならないであろう裏付けも済んでる訳だ
>>232 どんだけ馬鹿なんだよ
判決文に書かれるときは、同義の法律用語に置き換えられるだけの話であって
一般社会で同義の別の言葉に置き換えたらいけない話ではない
そもそも同義な時点で意味は変わらないから、文言は言い訳にならないんだよ
>>233 自己紹介されても困るんだけど
それこそ独自解釈でないなら「箸を手で持つ」デザインが商標権の侵害にあたるって判例が必要だよな
別の判例を独自解釈して当てはめても法的には負けなんだろ？
>>234 >但し、「手で箸を持っている」と部分のみに関してはもう「ありふれた」という条件は当てはまっていることは証明が済んでいるんだから
「手で箸を持っている」部分は、審査基準の「ありふれている標章」の例示に合致しない。
だから、「手で箸を持っている」部分が指定役務「飲食物の提供」において、
ありふれているとは明示されていない。
>>238 お前の独自解釈は必要ないって
手も箸もありふれてるし
合わさってるロゴもキチンとデザインの例を提示した
その上で、飲食店用のロゴ用途で売ってる商品まで提示して
社会的にセーフと認識されてることまで説明してやった訳だ
食べログの最新レビューが2020年9月訪問のやつ
この報告者は、令和納豆がクラファン詐欺したことを把握してなかったのだろうか？
それと気になるのが、98名がこのレビューに「いいね！」しとる
>>239 独自解釈じゃない、これは特許庁による審査基準だ。
第３条第１項第５号(極めて簡単で、かつ、ありふれた標章の審査基準）
https://www.jpo.go.jp/system/trademark/shutugan/tetuzuki/document/mitoroku/09_3-1-5.pdf ・１本の直線、波線、輪郭として一般的に用いられる△、□、○、◇、 、 、盾等の図形 が、極めて簡単で、かつ、ありふれた標章として例示されている。
>>239 >合わさってるロゴもキチンとデザインの例を提示した
「飲食物の提供」の商標として使われているものじゃないからな。
これは単なるデザインに過ぎない。
>>241 その条文が当てはまるんだ！って解釈がお前の独自解釈なんだよ
普通にそれ用途で複数売ってる時点で、俺の解釈は独自解釈ではないんだよ
>>242 だからそれ用途で売ってるんだろ？
https://logo-tank.net/detail/?logo_id=15750 >飲食店用のロゴ用途
このロゴの利用規約には、こう書いてあるぞ。
https://logo-tank.net/question/ >第９条（商標登録について）
>本サービスは、当社が制作した各種デザインについて、その利用または使用につき、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありません。当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
ライセンス可って、著作線をライセンスしますということじゃないか。
なんで商標として使っても問題ないという話になるんだか。
>版権 納品時点でロゴの版権をご購入者様へお渡し致します。
>著作者が使用に当たっての制限や権利を主張することはございません。
>>245 当たり前だけど絶対セーフなんて言わないわ
常識としてアウトとして判断されるものは売りようがないけどな
logotank の利用規約URL はこっちだった
https://logo-tank.net/agreement/ Q&Aコーナーはこちら
https://logo-tank.net/question/ >ロゴの所有権や商標登録はどうなりますか？
>所有権は、データを納品した時点で当社からお客様に譲渡されたものといたします。
>詳細は 利用規約 第５条（ロゴ商品の著作権及び著作者人格権について） を参照してください。
>商標登録は、お客様のご判断で登録してください。
>詳細は 利用規約 第９条（商標登録について） を参照してください。
>>246 https://logo-tank.net/detail/?logo_id=15750 このロゴは、その利用または使用につき、
第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを
保証するものではないと、はっきり書いてあるぞ。
(神奈川県)が必死に否定してるけど、令和納豆ロゴが食べログのロゴ商標侵害してると、何か困る事があるの？
令和納豆関係者とか依頼受けた業者じゃないなら、何も困らないハズだけど…
何でそんなに必死なの？
本当に不思議だなぁ～www
>>249 だから当たり前だって
あからさまに商標権を侵害してるものはそもそも売りようがないけど
それでも絶対保証ではないってだけだろ？
>>250 困るか困らないか関係なく、あからさまな嘘や高確率で嘘であろう事象を書く奴が嫌いなだけ
黒確定やら限りなく黒いグレーの話なら別に困らない上に嫌いでもないけどな
まだやってんのかと思ったら案の定糖質スレと化してるな
https://logo-tank.net/detail/?logo_id=15750 Q&Aコーナーはこちら
https://logo-tank.net/question/ 利用規約 第９条（商標登録について）
https://logo-tank.net/agreement/ これらを参酌すると、商標権については何にも調査してないようだぞ。
そして、顧客がデザインを迂闊に使って商標権侵害をやらかした場合の条文がこちら。
＞当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
>>255 参酌でも何でもないただの独自解釈だよな
独自解釈はいらないんだろ？
一般社団法人 日本クラウドファンディング協会
http://safe-crowdfunding.jp この団体は納豆やらマスクその他諸々のトラブルをどう認識してるんだろうか
>>234 >社会常識から判断しても商標権の侵害にはならないであろう裏付けも済んでる訳だ
ロゴタンクによる「手で箸を持つロゴ」のデザイン。
https://logo-tank.net/detail/?logo_id=15750 利用規約 第９条（商標登録について）
https://logo-tank.net/agreement/ >第９条（商標登録について）
>本サービスは、当社が制作した各種デザインについて、その利用または使用につき、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありません。当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
ロゴタンクの規約に、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありませんと
はっきり明記してある。
よって、ロゴタンクのロゴは、何の裏付けにもならない。
>>252 レスありがとうございます、理由が分かりました
嫌いなら無視する、それ以前の話として、あなたが嫌いな人が居る匿名掲示板は一切利用しないのが一番の解決策だと思います
嫌いな人に対して貴重な時間を割くのは勿体無いですから
>>209 そのジレンマ、オレにもある。
宮下が何の気兼ねもなく好きに行動してくれたたほうがスレ民的には面白くなるからね。
ただこれまでの悪行を語り継ぐ必要もあるのよね。
>>260 いや、ここのスレでいくら騒ごうと宮下君は変わらないよ。
頑固みたいだね。
だから、面白発言や面白行動をいっぱいしてくれるんじゃないか。
>>258 商標権について何も調査してないってのはデマだよな
で、何度も書いてるけど、高確率で使えないもんをそれ用途で売ることはできないから
保証しませんって書いてる話を、相応の確率で使えないであろうって独自解釈するのは社会常識として無理
普通に売っている以上は、社会常識に照らして問題ないってことだから
社会常識に照らして問題ないレベルでは使えるってことだよ
じゃあ用途通りに使えるか使えないかって話をしたときに、少なくとも一般論じゃ使えるってことだよな
>>212 とっくにNGしてる
異常にレス飛んでるからなんかヒートしてるのかな
>>259 このスレの存在そのものを否定してもなぁ…
暇つぶしにモグラ叩きをしても別にいいんじゃね？
>>263 もったいない・・・当該スレでいうと最もオイシイ部分を読めないとは。
何故オイシイかは・・・・・お察しください。
>>262 このロゴは使えるぞ、商標的使用態様じゃなきゃOKだ。
商標としても、食べログの登録商標の指定商品または指定役務に使わなきゃOKだ。
例えば、料理本のワンポイントイラストにするとか。
目立たないようにメニューのイラストにするとか。
>>240 レビューだし高い高い言ってるからせめて価格の一つに(税別)入れるべきだ。
大体レビュー内の価格は税込み金額書くだろうにサクラレビューと思ってしまう。
2000円と2200円じゃ気分的に違う。
>>265 で、炎上もせずに普通に売られてる時点で、少なくとも社会常識や一般論として商品として問題なく使用できるって証明は済んでるってことは理解できたのかい？
>>265 利用規約 第９条（商標登録について）
https://logo-tank.net/agreement/ >第９条（商標登録について）
>本サービスは、当社が制作した各種デザインについて、その利用または使用につき、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありません。当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
ロゴタンクの規約に、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありませんと
はっきり明記してある。
ロゴを販売している会社が、商標権に抵触しないことを保証するものではない、といっているものを、
なぜ第三者の貴殿が、問題なく使用できると断定できるのかね。
>>269 法律の話関係なく、買ったものが謳い文句通りに使用できなきゃトラブルになるんだよ
例えば令和納豆の無料パスとかな
場合によっちゃそれ自体で法律に触れることも考えられるんだわな
炎上なく商売ができているなら、つまり少なくとも目に見えるレベルのトラブルが起きていないことの証明だから
つまり、買った物は謳い文句通りに使えるってことになる
で、上で書いてる通り、絶対触れないって保証はしないよって話は
それ自体が調査をしていないという話には繋がらないし
触れるであろうものを売っているとする根拠にもならない
社会常識として、当たり前に用途通りに使えるよねって一般論としての信頼を否定する根拠にはならないんだわ
>>270 >法律の話関係なく、買ったものが謳い文句通りに使用できなきゃトラブルになるんだよ
ロゴタンクは、商標権に抵触しないことを保証するものではない、といっている。
これを何も商標調査せずに、飲食店の商標として使ったならば、
謳い文句から逸脱した使用だ。
トラブルになったときに備え、この記載もある。
＞当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
>>271 独自解釈はするなと何度書けば
普通に売ってるものを買ったら常識として使用できる
ってのは否定の余地はないだろ
仮にメーカー保証はありませんって書いてあったとして
それは動作確認もなしに販売してるって解釈にはならないから
少なくとも買った直後に使用できることは社会常識として当然の前提だよな
>>270 まず以下を理解しよう。平易に書くね。
1.箸を持つ右手のデザインは食べログによって商標登録されている
2.よってこのデザインは、認められた用途（飲食店ロゴ含む）で他者が使えない状態になった。
3.でも、令和納豆のロゴは似てるよね
>>273 簡単に言えば、3の程度の話なんだよな
高確率で商標権の侵害と認定されるであろうと主張する程の類似性があるとする根拠は何？
って話だな
>>272 独自解釈？ とんでもない、利用規約からの引用ですよ。
利用規約 第９条（商標登録について）
https://logo-tank.net/agreement/ >第９条（商標登録について）
>本サービスは、当社が制作した各種デザインについて、その利用または使用につき、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありません。当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
ロゴタンクの規約に、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありませんと
はっきり明記してある。
>>274 根拠も何も、見たら分かるじゃん。令和違いといえば、令和納豆のは雑でお粗末というくらい。
>>275 書いてあることそのままだろ？
で、それは信義則を否定する根拠にはならないから
常識レベルで使用できない可能性を裏付ける根拠にはならない
そもそも法律の方が拘束力が強いしな
>>276 だからそれだけじゃ無理やって
そこら辺に同じ条件のデザインが転がってることを証明した訳だ
>>278 似たデザイン転がってるけど、飲食店のロゴで使ってるケースある？
>>279 飲食店用のロゴとして売ってるサイトが複数ある
>>280 >飲食店用のロゴとして売ってるサイトが複数ある
そのサイトのうちひとつの、ロゴタンクは、
規約に、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありませんと
はっきり明記してある。
納豆、12月から大幅値上げへ [709039863]
http://2chb.net/r/poverty/1601869259/ こちらのスレにも「令和納豆」とのワードがチラホラあるや
>>280 実際に使ってるトコある？
ロゴを販売してる業者があっても、その業者が規約で
>>275のように説明してるよね。
>>284 その話は
>>277に反論できずに逃亡したみたいだけど
>>277 >で、それは信義則を否定する根拠にはならないから
>常識レベルで使用できない可能性を裏付ける根拠にはならない
ロゴの販売会社が、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありませんと
はっきり明記してある。
なお、信義則は、私法上、権利の行使や義務の履行にあたり、社会生活を営む者として相手方の信頼や期待を裏切らないように誠意を持って行動することを求める法理だ。
ロゴの販売会社が保証しないと明記した上で販売している。
よって顧客は、この条件下で購入したのだから、保証を求めることはできない。
これが、信頼や期待を裏切らない誠意をもった行動というものだ。
>>277 >そもそも法律の方が拘束力が強いしな
信義則は、民法1条2項
「権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。」
ロゴの販売会社が保証しないと明記した上で販売しているものを、
承諾して購入した顧客が、後から保証を求めるなど、
信義則にもとる行為だ。
>>285 君は、買ったイラストは好きに使えるというのが売り手、買い手の信義則だから、商標登録は関係ないという考えなの？
>>286 売ってるものを買った時点で使用を前提としてるんだから
常識レベルでの使用を否定する根拠にはならないって教えてやったろ？
それは万が一抵触する可能性に対しての保証とは何の関係もないし
万が一に対して保証しないって話と、常識として使用できるって話は
社会常識の範囲内で両立するから、保証はしないって盛ってることで一般論としての使用を否定する根拠にはならないんだよ
>>288 全く関係ない話を始めたな
100％の使用を保証しないって話は、使えるかどうか全くわからんってことではないって言ってるだけ
>>289 使ってもいい。
しかし売り手も言ってる通り無制限に使えますってことじゃないのよ。
商標侵害に気をつけてねってことが
>>275に書かれてる。
>>289 >万が一に対して保証しないって話と、
万が一に対して保証しないなんてことは、利用規約には書いていないぞ。
利用規約 第９条（商標登録について）
https://logo-tank.net/agreement/ >第９条（商標登録について）
>本サービスは、当社が制作した各種デザインについて、その利用または使用につき、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありません。当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
>>290 ごめん。オレは
>>277をそう読んだんだ。
>>292 むしろ何がわからないの？
保証しないとしか書いてないんだよな
使えないであろう物を売ってるとは書いてない
使えるであろうことを否定する根拠は規約の何処にもない
つまり、信義則に則って使えるであろう前提での購入には応える義務がある
使えるであろうけれど、使えなくても保証はしないって解釈以外成立しないし
その解釈が成立するなら使えるであろう前提で購入したことへの信頼に応える義務が生じる訳だ
>>191 水戸さんは詐欺として刑事告訴してるんじゃないの？
そしたらmystだって、あまり適当なことはできないと思う。
パスポートの失効数の改竄とかね
例の裁判に言及する奴は理由によらずあぼーんにする流儀です
>>294 >使えるであろうことを否定する根拠は規約の何処にもない
使えるであろうことを否定する根拠は、利用規約９条に記載されている。
つまり、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権への抵触しないことを保証しないと記載している。
つまりロゴタンクは、使えない場合があることを認めている。
利用規約 第９条（商標登録について）
https://logo-tank.net/agreement/ >第９条（商標登録について）
>本サービスは、当社が制作した各種デザインについて、その利用または使用につき、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありません。当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
>>293 >294なら理解できるかい？
仮に100個のロゴデザインを売ってたとしよう
そのうち99個は問題ないけど、1個商標権の侵害が起きたとしよう
これは規約的にも信義則的にも免責になる可能性が高い訳だが
50個問題なし、50個が商標権を侵害していた場合は
買ったら使えるであろうって信頼に応えていないという解釈が成立するから
これはアウトになる可能性が高いわけだ
そもそもそんな状態で商売してれば、法解釈や裁判するしない関係なく
トラブルになって炎上するから、炎上していないのであればその時点で
少なくともトラブルにならない範囲内で買ったら普通に使えることの裏付けにもなる訳だよな
つまり、売ってるロゴは高確率でトラブルにならない、商標権は侵害していない
ってことになる
>>279 (神奈川県)て、このようにやり込められて返答に窮すると、パッと逃げるんだよな。
ダサいやつw
売ってるんだから問題ない理論の是非になってきたのか
>>297 使えるであろうことの否定なんかしてないよな
使えるであろうことと使えない可能性は両立するからな
使えるであろうけど、使えない可能性もあるよって状態なだけであって
それは使えないであろうって話にはならない
常識のレベルで使えない可能性が混ざってたところで、それは信義則の否定にはならない
使えないロゴが混ざってる可能性が社会的に非常識なレベルで存在している可能性はそもそも規約に記述がないから
信義則に則って判断されるだけの話
>>301 主語がないので、何をいっているのかわからない。
主語を補充してもう一度書き込んでほしい。
>>302 主語は販売されているロゴだよ
あとは自分で足して読め
要約すると
規約は、社会常識から外れた範囲で、販売されているロゴが使用できない可能性について一切記述していないから
社会常識としてロゴが使用できるであろう信義と、商標権の侵害が起きる可能性を両立させているという解釈以外成立の余地がない
ってだけの話
>>303 >規約は、社会常識から外れた範囲で、販売されているロゴが使用できない可能性について一切記述していないから
使用できない可能性について記述しているぞ。利用規約９条だ。
利用規約９条は、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権への抵触しないことを保証しないと記載されている。
つまりロゴタンクは、使えない場合があることを認めている。
利用規約 第９条（商標登録について）
https://logo-tank.net/agreement/ >第９条（商標登録について）
>本サービスは、当社が制作した各種デザインについて、その利用または使用につき、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありません。当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
>>304 勝手な独自解釈を加えるなと
書いてあるのは「使用できない可能性がある」ことであって
「社会常識から逸脱したレベルで使用できない可能性」ではないよな
で、後者とは書かれていないんだから、使用できない可能性の程度っていうのは「社会常識」で判断することになる
だから、社会常識の範囲内で使用できない可能性はあるし、それが免責になることはあるだろうけど
社会常識から外れる程高い可能性で使用できないって解釈は不可能
って何度も書いて教えてやってる訳だ
>>305 もったいない・・・味わい深いのに・・・・
なぜ味わい深いのかは・・・・・お察しください。
>>306 これに合わせてドリンクを値上げしたと思われ～
>>308 俺はレスバ大歓迎だが、(神奈川県)と話してると気が狂いそうになるだろう？
体に異変を感じたら、水をガブガブ飲んで正気を取り戻すんだぞ。
酒でもいいが、さらにスレが伸びることになるだろう(^^)
>>307 >書いてあるのは「使用できない可能性がある」ことであって
利用規約９条には、こんな文言は書いてない。
使えるであろうことを否定する根拠は、利用規約９条に記載されている。
なお、利用規約９条は、通常のデザイン会社なら記載している、よくある記載。
別に公序良俗違反でもなんでもない。
よって、307殿の社会常識よりも、明記されている利用規約が優先される。
利用規約 第９条（商標登録について）
https://logo-tank.net/agreement/ >第９条（商標登録について）
>本サービスは、当社が制作した各種デザインについて、その利用または使用につき、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありません。当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
>>311 「使えるであろうこと」と「使えない可能性」は社会常識の範囲内で両立するから
「使えない可能性」の提示は「使えるであろう」ことの否定にはならない
やり直せ
>>307 >「使えるであろうこと」と「使えない可能性」は社会常識の範囲内で両立するから
>「使えない可能性」の提示は「使えるであろう」ことの否定にはならない
>やり直せ
利用規約９条には、「使えない可能性」なんて言葉は書いてない。
利用規約 第９条をきちんと引用した上で、論理を組み立ててくれ。
利用規約 第９条（商標登録について）
https://logo-tank.net/agreement/ >第９条（商標登録について）
>本サービスは、当社が制作した各種デザインについて、その利用または使用につき、第三者の商標権をはじめとする各種知的財産権に抵触しないことを保証するものではなく、また商標登録が可能なことを保証するものではありません。当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
>>313 >抵触しないことを保証するものではなく
＝抵触する可能性の否定はしない
程度の話は盛られていないから、社会常識の範囲内で抵触の可能性がある
ってことになるだけ
>>305 埼玉と神奈川とジパングをNGにして。
こいつらは、唯の荒らしだから。
>>314 >>抵触しないことを保証するものではなく
>＝抵触する可能性の否定はしない
>程度の話は盛られていないから、社会常識の範囲内で抵触の可能性がある
>ってことになるだけ
https://logo-tank.net/detail/?logo_id=15750 ほう、つまり、314殿は、
このロゴを使用する商品または役務によっては、
登録商標（例えば、食べログのロゴ）に抵触する可能性があると認めた訳だ。
>>264 暇潰しのレベルを越えてる気が…
もしかして歩合給のお仕事だったりするんですか？
>>315 そうやってロクに理解もせずにパージする態度は良くないなあ。
NGにするならするで、黙って一人でやればよろしい
にしても、レス飛びがひどい、、、
キチガイが暴れるとこうなるの好例、、そして悪例
>>316 商品役務関係なく抵触する可能性はあるんじゃね？
例えば、販売中に誰かが類似のものを登録すれば、購入時には抵触することもあるよな
普通に売ってる以上は、抵触する可能性は社会常識の範囲内に収まるよって言ってるだけ
要は高確率でセーフってことになる訳だ
つまり、普通は売ってるロゴと同程度の類似性じゃ高確率で商標権の侵害にはならないってことだよ
裁判しなきゃ、どっちにしても100％なんて話はしようがないしな
いつもの池沼宮下か、池沼宮下が雇った粗悪な工作員だろ
スレが延びて目立つし勝手にやってくれw
>>321 面と向かっては何も言えないくせに、大したネット弁慶だなw
>>322 それでいいんだよ
いちいちパージしようとするからスレ速が落ちる
まだすれあるのな
キチガイが対立煽り、擁護ごっこして伸ばしてるようさが
>>326 そんなこともないね。
レスバなんてずいぶん久しぶりだわ。
基本的には温和な進行だよ
>>320 >商品役務関係なく抵触する可能性はあるんじゃね？
その通りだ、なにせロゴタンク社は
「第三者の商標権に抵触しないことを保証するものではなく」
と明記しているからな。
つまり、320殿は、
https://logo-tank.net/detail/?logo_id=15750 このロゴを使用する商品または役務によっては、
登録商標（例えば、食べログのロゴ）に抵触する可能性があると認めた訳だな。
>例えば、販売中に誰かが類似のものを登録すれば、購入時には抵触することもあるよな
食べログのロゴの登録日は２００９年１０月２３日、
ずいぶん昔なんだが。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2009-018431/2D8C0FEA1B0246DE5512D7B3BAB0E4D9946937FCF8372ACC227F0ED49CD0B66B/40/ja 食べログのロゴは、２００９年１０月２３日に登録されている。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2009-018431/2D8C0FEA1B0246DE5512D7B3BAB0E4D9946937FCF8372ACC227F0ED49CD0B66B/40/ja 令和納豆のロゴは、「箸をもつ手」のデザインであり、
令和納豆は、このロゴを飲食物の提供の役務の商標として使用している。
令和納豆は、登録商標に類似する商標を、登録商標の指定役務に使っているため
食べログの商標権の侵害となるおそれがある。
>>328 食べログがいつ登録したかなんて話はしてないんだけど
食べログがいつ登録してようが関係なく
市販のロゴが食べログの商標権を侵害している可能性は
社会常識の範囲内に収まる低確率である証明はできているって話だわな
何で社会常識の範囲内の低確率だよって話から逃げ回ってるんだ？
企業リリース
茨城発の『宇宙ベンチャー』スペース・バルーン株式会社
関東沿岸・茨城県沖での高高度気球による成層圏飛行実験を成功
～成果を宇宙撮影の新サービスとして開発、年間100組限定で受付開始～
https://www.sankeibiz.jp/business/news/201005/prl2010050953021-n1.htm いきなりすっ飛ばしてる茨城の企業
>>331 併せて、この成功で得たノウハウを基に、新たな事業サービスとして『スペースバルーン・フォトサービス』を開始いたします。従来、高高度気球による宇宙撮影は、数百万円以上の費用が必要とされてきました。スペース・バルーン社では、専用の機体を新たに開発(特許申請準備中)し、かつ東京近郊の茨城県沖で宇宙撮影を行うことで、低コストでのサービス運用が可能と判断し、このメリットを市場へ還元すべく、1組当たり50万円(税別)という低コストで、宇宙撮影を行う仕組みを準備いたしました。
茨城の企業はなんでこう努力する方向が意味不明なんだろう
>>331 くだらねぇw
池沼宮下もだか食い物で遊ぶなよw
>>330 >市販のロゴが食べログの商標権を侵害している可能性は
>社会常識の範囲内に収まる低確率である証明はできているって話だわな
証明は何時のレス番の、どの記載なのかな。
もしかして、
>>298 のことかな。これは仮定から始まってて、
とても証明なんてものじゃないが。
>仮に100個のロゴデザインを売ってたとしよう
>そのうち99個は問題ないけど、1個商標権の侵害が起きたとしよう
・・・以下略・・・
>>332 直接は関係ないと思うけど
宮古島で開催されたスペースバルーンコンテスト
https://miyako-sbc.com/ っていうのがあって大学なんかがいろいろチャレンジしているみたい
で、「スペース・バルーン株式会社」という名前で会社を作っちゃうところが
水戸っぽだなぁと。
2020年03月30日【新規登録】スペース・バルーン株式会社
>>331 ストラトスチャレンジ思い出した。
しかしイミフなサービスだなあ。
>>334 利用規約は社会常識の範囲内で使用できることを否定していない
信義則に則って、社会常識の範囲内で使用できなければならない
利用規約にある商標権を侵害する可能性は
社会常識の範囲内に収まらなければならない
そもそも炎上していないから社会常識の範囲内で利用できることは裏付けられている
よって、商標権を侵害する可能性が社会常識から逸脱する程高確率で存在するという解釈は不可能
>>331 社長はおそらく建設会社の三代目社長さん49歳
茨城新聞の写真記事には出てないかも
2020年7月21日(火)
> 大洗町消防本部にフェースシールド 水戸の企業が寄贈
> 大洗町消防本部の内藤彰博消防長(右から2人目)にフェースガードを手渡したスペース・バルーンの関係者ら(同町提供)
> 新型コロナウイルス感染拡大防止に役立ててもらおうと、水戸市五軒町のスペース・バルーン(増子秀典代表取締役)は、大洗町消防本部にフェースシールド150個を贈った。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15952405958780 > 茨城県水戸市、まるで美術館のような建物で白い壁、高級外車が3台みられる。
> 宮澤智が訪れ、玄関は高さ2階分。家主は増子秀典さん、奥様と子供3人と
> この家に暮らしているそう。この家は去年7月に建てたばかりだそうで高い天井で
> 吹き抜けとなっている玄関のすぐ横に家主の寝室が。その中に入るとホテルのような
> 内装になっていた。さらに寝室内にはシャワーとトイレが。寝室が玄関のすぐ側に
> あるのは仕事で帰ってくるのが夜遅くなってしまうから。家主のお仕事は建設会社の
> 代表取締役、メガソーラービジネスを展開しているなどしている。この寝室の一番の
> こだわりがカーテンの先だという。
https://datazoo.jp/n/%E2%97%8F%E2%97%8F%E3%82%921%E6%A3%9F%E3%81%BE%E3%82%8B%E3%81%94%E3%81%A8%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%97%E3%81%9F%E8%B1%AA%E9%82%B8/15430718 > １９７１年４月17日生まれ44歳。水戸市在住。妻、長女８歳、次女５歳、長男２歳の５人家族。
> 日本大学文理学部体育学科卒。趣味はゴルフ、スポーツ全般、読書。
> 座右の銘は、塞翁が馬ゆえに人生を楽しむ！
http://www.senmonshi.com/archive/02/02BA1Ut9OA3RHV.asp 
>>337 >そもそも炎上していないから社会常識の範囲内で利用できることは裏付けられている
炎上していないのは、ロゴの購入者が、
ロゴタンクの利用規約第９条を念頭に、
自分自身で商標調査しているから、と言う可能性もある。
>>338 なんでこんなことやるんだろう。
上手くいくわけないのに、ヒマなのかな
>>339 調査する奴もしない奴もいるだろうけれど
ロゴを買って使用目的通りに使わない奴はほぼいないだろうさ
つまり炎上するってことだな
で、商標権の侵害の可能性の程度を利用規約で指定していない時点で
程度は社会常識の範囲内って解釈になるから
社会常識から逸脱するほど高確率って解釈は無理
どうやっても可能性はあるけど、常識の範囲内の低確率って結論にしかならない
>>299 (神奈川県)て(埼玉県)が色々引用してコメントしてるの全部常識だろ？で返してるだけなんだよな
多分70個以上レスしたうち法令とか判例とか一個も引用してないだろ
俺が参ったと言わなければ勝ち！みたいな下らない発想なんだろう
スレが伸びればなんでもいいという意見もあるようだけど
キチガイレスバが続くとまともな人が離れていっちゃうからやめてほしい
もちろんNGしてるけどさ
>>332 一応つくば学園都市があるからアカデミックっぽいことをやりたかったのでは？
方向性は間違ってるのは同意
>>341 質問なんだけど、食べログのロゴと、ロゴタンクの当該ロゴの類似性が争点なんだよね？
これって令和納豆が後から商標登録しなきゃいけないんだけど、令和納豆の登録情報を見れば解決なんじゃないの？
俺はそっちのアカウント持ってないので照会出来ないが、あなたならできるでしょ。
それで話は終わりでは？
登録なし→食べログにお任せ
登録あり→議論の必要なし
どう？
>>337 >ロゴを買って使用目的通りに使わない奴はほぼいないだろうさ
>つまり炎上するってことだな
ロゴタンク社は免責規定も入れてあるぞ。
https://logo-tank.net/agreement/ 当社は、お客様が各種デザインを利用または使用したことにより生じたお客様のいかなる損害について、一切の責任を負いません。
商標調査せずにロゴを使ったうっかりさんがいても、
この免責規定を見たら「ぐぬぬ」で終わりだよ。
炎上を防いでる免責規定があるから、
ロゴをうかつに使って商標権侵害やったとしても
それは自己責任なんだ。
>>342 もう、ここ3ヶ月くらいずっとそういう態度だよ
>>342 信義則は民法の一条にあるってことすら知らないのか…
信義誠実の原則により、利用規約の解釈も売買契約に対する責任も
社会常識で解釈できる範囲内で収まらなきゃならないって法律で決まっているんだよ
社会常識から逸脱したものを売ることも、利用規約を社会常識から逸脱した解釈で運用することもできない
>>346 横でスマソ
株式会社納豆および宮下の登録商標、商標登録出願の何れにも
令和納豆ロゴは無い。
なお、商標検索と無料でだれでも行えるもよう。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/t0100 >>347 利用規約で信義則の否定をしていないから、社会常識から逸脱した解釈は不可能
そもそも社会常識から逸脱してれば、免責関係なく炎上もする
何度同じことを書けば理解できるんだ？
利用規約の解釈は信義則に則って社会常識の範囲内で行わなければならない
社会常識として使えない用途を謳って物を売ることはできない
>>346 商標登録がなくてもロゴとして使用できるから
令和納豆が商標登録をする前提が成立しないのと
根本的に食べログが何も言ってないものを、部外者が勝手に根拠もなく商標権の侵害だって言ってるだけの話に対しての反論だから
食べログが何も言ってなくね？って話はむしろ埼玉県君にこそ言ってやるべき話なんだよな
>>350 感謝です。
でもさ、えーー？って感じなんだけど。
もう飲食店として一年ちょっと営業してるわけじゃないですか。
それで店のロゴを商標登録してないって全く別問題としてあり得ないと思うんですけど^ ^;
で、という事は後は食べログのお沙汰次第ということですよね。
だれか通報するとかいってたし、そんなに時間かからないかもね
>>352 >商標登録がなくてもロゴとして使用できるから
>令和納豆が商標登録をする前提が成立しないのと
上にも書いたけど、自分が主力の仕事としてやっていくつもりがあるならば、商標登録申請はするよね。
してないそうだよ。むしろそっちに驚いた。
>根本的に食べログが何も言ってないものを、部外者が勝手に根拠もなく商標権の侵害だって言ってるだけの話に対しての反論だから
皆が言ってるじゃん。こんなもん、食べログの意向次第だと。常識だよね。
>食べログが何も言ってなくね？って話はむしろ埼玉県君にこそ言ってやるべき話なんだよな
食べログの意向など、このスレのだれにも分からないよ。
>>338 空っぽな人間ほど自分語り好きだよな誰もお前に興味ねえよオッサン
そのまま漫画に出せる宮下のが素材としては上だな
茨城ってこんなのしかおらんの？永遠に地方創生やってろアホ
>>352 >商標登録がなくてもロゴとして使用できるから
>令和納豆が商標登録をする前提が成立しないのと
抵触する登録商標があって、差止・損害賠償を喰らったらアウトだけどな。
この場合、食べログのロゴが抵触する登録商標だけどな。
>根本的に食べログが何も言ってないものを、
>部外者が勝手に根拠もなく商標権の侵害だって言ってるだけの話に対しての反論だから
食べログが言ってこないのは、単に気付いていないとか、
令和納豆はいちおう顧客だから泳がせてるとか、
色々とあり得るんだがな。
>>354 かもね、もう誰も詐欺のこと話題にしてないし
>>205 ありがとうございます！
母親も喜んでおります！
>>355 別にじゃね？
そもそも上で散々書いてるけど、商標登録には独自性が必要だから
ありふれたデザインじゃ通らないんだよ
で、商標権が侵害されてるとする根拠もなしに
部外者が侵害してるんだ！って騒いでるってのを無視しても話は噛み合わなくね？
食べログが決めればいいなら黙って見てればいいだけだわな
>>354 まあ安いバイトだよね
誰も見てないのにご苦労さんて感じｗ
>>357 勝手な独自解釈はいらない
ってたった一言で全部終わりやん
>>358 とはいえこのスレが生き続ける限りは令和納豆の悪名は消えないし、本筋のパス没収が忘れられる訳でもないからしばらくこのままでもよくない？
>>363 そうなんだよね、本筋の進展が無いから横道に逸れてもいいとは思う
ただ今の流れでいいかはちょっと疑問
>>349 信義則とか言ってるけど結局なんの根拠もないジョーシキデハーって言うのを言い換えてるだけだろw
>>365 信義則は立派な法律だぞ
社会常識ってそもそもそれ自体が根拠なんだけど
むしろ常識で判断できないのか？
>>364 レスバをみんな嫌がってるけど、令和納豆の話題なだけマモルが暴れてた時よりはマシだと思う
刑事で訴えるならどうする？って問題なら詐欺は難しいからパスの横領か窃盗って説で過去まとまってた記憶もあるけど新しい説が有れば聞いてみたいね
>>366 社会常識なんて不確定概念持ってこられても話にならないんだよ
(埼玉県)みたいに判例とか持ってきて話しないと
>>360 俺が経営してきた会社や商品のロゴは全部商標登録してる。
商標登録もしてない図形、字句で商売など恐ろしくてできないよ。
地球の反対側からも苦情が来るんだぜ。
だから、別に(相手都合で訴えられたらそれはそれでいいや)？なんて到底思えないな
>>369 別にじゃね？
なんて到底言えないということよ
>>366 このスレではあなた以外のほとんどの人が、
令和納豆ロゴは、食べログのロゴを商標侵害している(可能性が極めて高い)
と常識で判断している、と自分には見えるよ
>>368 非常識だから社会常識なんか知らないとか言われても知らんがなとしか
そもそも判例として役にたってないのは指摘済
>>371 主観と常識の区別くらい付けようぜ
このスレのマジョリティが社会のマジョリティだとか勘違いしてたら草も生えないわな
>>374 このスレでの話だから、社会のマジョリティではなく、このスレに書き込みしてる人でOKでは？
>>374 あなたが感じてる圧迫感が、多数派によるものだよ。
分かってるくせに
>>375 リアル世界での商標権侵害かどうかをこのスレが判断して決めるのならそうなんじゃね？
リアル世界で商標権を侵害したかどうかを決めるのはこのスレの住人ではないなら
このスレの住人の多数決は関係ないってことになる
>>376 圧迫感なんてなくね？
アタオカ君が何人いようが事象の事実関係には何の影響もないわな
野菜や魚って消費期限の設定表示は義務付けられていないから
消費期限の保証は法律上必要ないけれど
買って帰って開封したら腐ってたって事態に、保証ないから返金しないは通用しないし
鮮度の確認をしないで売るってこともありえない
社会常識ってのはそういうことだよ
>>377 このコミュニティにおいて、どちらが多数派であるか、は重要な議題だぞ？
これだけ話が長く続いているんだ。
あなた(神奈川県)ともう一人の論客(埼玉県)のどちらかが、このスレ内で支持を得ているか？まずはこの段階でハッキリさせておいた方が良いと思うがね。
ロゴの件は食べログの先権事項ということで、話は終わりだね
>>356 社長としては売り込みたいだろうからいいんじゃないかな
中小企業ならよくあること
社員とかまで出してきたらちょっとアレだけど
というか令和納豆に関しては、その道35年のベテランくらいなら紹介してもいんじゃね？とか思ったけどね
>>377 このスレのマジョリティがどうのこうのは
商標権侵害の有無とは関係ないですね
商標権侵害してるんじゃね？って訴えることが可能なのは食べログだけ
株式会社納豆が令和納豆のロゴを登録すればいいんじゃね
（登録できるかどうかでまず判断できるし、登録されれば食べログも侵害の有無の
行動を起こしやすくなる）
>>371 me too
>>359 元画像はもうカケラも残ってないと思うけど
近いものとかはいくらでもクロップや回転等の編集くらいならできるのでお気軽にどうぞ
あといちおうまとめサイトの方に目を通しておくことは勧めるよ
>>379 別にどうでもいいって
反論できずに逃げ回ってるアタオカがいることの証明は済んでるんだから
誰がどっちを擁護するとかどうでもいいわな
お味方が多いってんならお味方同士で知恵を出し合って反論すればいいだけじゃね？
>>384 >別にどうでもいいって
俺が、いつ何をどうでもいいと言った？
短文でよろしく
>>356 > アジア最大級の社長動画サイト『賢者.tv』
https://dhctv.jp/season/177/ > KENJA GLOBAL”PRESIDENTS OF 500″ ×覚悟の瞬間
https://dhctv.jp/season/33/ 動画番組を企業からお金を取って制作し放送する（いまは放送してないかも）っていう体のサイトだから
お金が余っているんじゃないかな
仕事がらみで出演オファーされたときに検討したけど
意味ないっていうかむしろマイナスの効果がありうるからやめとくべきって結論にしてお断りした
>>385 お前が勝手に意味不明に重要な議題とか決め付けてるソレを
社会的に重要な話でもないからどうでもいい話だよって書いてるだけの話を
お前がどうでもいいって言ったとか意味不明に噛み付かれてもな
>>386 これとか「東京の社長」とかね、丁重にお断りしてます。
おっしゃる通りマイナス効果が半端ないので
>>379 どちらを支持、というか
どちら側の意見に納得するか、説得力があるか、はあるね
業務の態様からして宮下くん側は圧倒的に不利だから、
ほぼ
>>371の意見を採用するであろうスレ民を納得させるのは大変だろうけど
全員が「食べログのロゴの不正利用じゃない」と判断できるようならスレ番こんなことになってない
ネバギブと陳建民はやらかしたわけだし、宝珍楼とヤクルトコラボと置き去りは経過観察状態だし
コロナ助成金も申請してる、とすると当然店は継続させるだろうからスレ民がここ見る度に都度説得していくことになる
スレが伸びて嬉しいね、というか「令和納豆（形容表現）」って経営者からすれば嬉しいだろうね
>>387 短文でよろしくと書いたはずなんだが？
設問の主旨も守れないのか
>>390 さすが意味不明に曲解するアタオカ君は
たった3行ですら長すぎて読めないのか
>>387 なんか発狂してないか？お前
文脈や発言の因果関係が滅茶苦茶だぞ
>>391 うん、長い。
お前、話しがくどいと言われるだろ
アタオカ（）
ムサコは覚えた言葉を使いたくて仕方ないんだね
>>386 その手の「アジア最大級」ってまあ大抵は中国や韓国を除くんよ
碌に相手国の企業のことを知りもしないで言ってるのが通例
「特定アジア」の逆で、要は東南アジアの途上国相手にイキる
参加すると東南アジアはおろか中韓も敵に回すから止めて正解かと
>>394 もう1ヶ月くらい使ってるお気に入りワード。
な？w
アタオカって言ってたの誰だっけ
マモル？の後輩だっけ？
>>393 3行の文章読めない奴は残念ながら身の回りにはいないわ
業務のメール3行以内なんてほぼないしな
>>392 自己紹されても普通に困るわ
>>371 同意
さあ(神奈川県)よ、社会常識すらお前に味方しない事実をどう受け止めるんだ？
>>398 そういう脊髄反射的なレスはしないの。
ね？ちゃん読んで、ちゃんと考えてから発言してくれたまえ
>>399 なるほどこれはテレビで取り上げられたんだね
宮下もテレビ出演大好きなんだから取り上げてもらえばいいのにねw
>>396 過去スレで誰かが言ってたけど、(神奈川県)て特定の言葉とかロジックに異常に執着してるよね
>>384 >別にどうでもいいって
>反論できずに逃げ回ってるアタオカがいることの証明は済んでるんだから
君が言いたい事はこれね？
改行もなってなければ、句読点もない。
ひとつ聞きたいんだが、キミの国語の成績はいくつ？
2/5くらいかな？
>>404 国語の成績は9/10くらいじゃね？
3行すら読めないお前よりはいいだろうな
>>404 >>別にどうでもいいって反論できずに、逃げ回ってるアタオカがいることの証明は済んでるんだから。
本当はこう書きたかったわけね？
なら最初からそう書けよ、キミの変な文章を人様に押し付けるなよ。
そんなにヒマじゃないんだよ
>>404 2.1/5くらいじゃね？
どこかの納豆屋みたいにw
>>406 具体的にどの部分が？
判例として役に立たないってのは感想ではなく事実な
そもそもありふれていないから類似性が商標権の侵害にあたりうるのに
デザインの中のありふれた部分の類似性の話に持ち出しても何の意味もない
>>408 あー、連動してるんですね？
書く文章の荒れ具合もw
>>410 (埼玉県)じゃないけど…
お察し下さいw
>>407 全然違うけど
お前が重要と思ってるとか、お前の言い分とか
社会的にどうでもいいから興味ないよ
もうアタオカ君が反論できずに逃げ回ってるだけなのは証明が済んでるしな
ってのが主旨だわな
>>411 3行すら理解できない奴が国語を理解できる訳ないだろうがよ
>>386 >>388 マイナス効果についても少し教えてクレメンス
>>377 > リアル世界で商標権を侵害したかどうかを決めるのはこのスレの住人ではないなら
> このスレの住人の多数決は関係ないってことになる
多数決が関係ないところで嫌いな人とレスバトルしても時間が勿体無いと思うよ
あなたに賛同する人がこのスレで多数派になったとしても、リアル世界には関係ないんだから
アウェイで嫌いな人を相手にして頑張らなきゃいけない理由が何かあるの？（レス数による歩合給とか？？）
>>409 お前の主観なんて誰も聞いてない
やり直し
↓これがキミのオリジナルの発言ね。
>別にどうでもいいって
>反論できずに逃げ回ってるアタオカがいることの証明は済んでるんだから
↓それに対して俺が整理し句読点を入れたのが下記
>別にどうでもいいって反論できずに、逃げ回ってるアタオカがいることの証明は済んでるんだから。
キミの日本語は変なんだよ、自分では気付いてないようだが。
うえのぶんみゃくでなんでそんな訳のわからない主張が突拍子もなく出てくるんだ？↓
>お前が重要と思ってるとか、お前の言い分とか社会的にどうでもいいから興味ないよ
信義則とか偉そうに言ってるけど、一万円で販売した一生涯無料パスポートを強奪する事は当然信義則に反しているし
窃盗罪か横領罪に問われてもおかしくない犯罪行為なんだよな
>>399 和歌山市の詐欺は少し前にスレ立ってた
ν速か＋かは忘れたけど
スレはかなり荒れたけど継続スレは立たなかったと記憶してる
市がクラファン募集人だったからね
ガバメントクラファンなんて言ってるけど市ぐるみの詐欺
ちょっと令和納豆とは違う（いちおう個人業だから）
ただ、水戸市が先頭に立って令和納豆をやらかしてたのなら話は違う
というか水戸市が出てないだけで、それに近い水戸市内企業のクラファン募集は山ほどある
当の水戸市がダンマリ決め込めばあとは企業采配
地元メディアがどれだけ突っ込もうが知らぬ存ぜぬで終わるよ
都内の主要メディアも関東近郊で大事なのは千葉市か、神奈川の海岸付近、せいぜい箱根小田原くらいだし
たまに長野方面やるくらい
この(神奈川県)君の、国語能力をレーティングしようぜ。
満点が5点なと分解能が低いから100点法にしよう。
まずは俺から。
25点。
発信力はあるが、刃握力、理解力がない。また見知らぬものへの知的好奇心がない。
>>416 よくわからないけどたぶん
「茨城の企業」が既に「マイナス要素」だと思うから
この社長も宮下くんも東京に事務所を構えてるんじゃないかな？
地方再生・地方創生で何かするなら東京に事務所を置く意味がないもの
>>419 事実の指摘であって主観ではないが
実際に手に箸を持っているデザインは複数提示した→ありふれたデザインである証明は完了
少なくとも、判例として提示した、商標権を侵害されたとするデザインと
同等の類似性のあるものは提示できていない→ありふれていないことの証明は完了
同じ条件で片方は複数提示、片方は一枚も提示していないんだから
主観ではなく客観で判断できる話だよなぁ…
令和納豆憎しで眼が曇ってる人が多いみたいだけど、
ロゴのデザインはなかなか良いと思うけど。
今さら言うまでもないけど、箸を手にしたところは浮世絵の一場面を参考にしたんじゃないかね。
令和納豆の中の人にはデザインとかの勉強をした人がいないみたいだから、外部に発注したんじゃないかね。
>>418 ほぼ100レスですが暇潰しなのですね
レスありがとうございました、承知致しました
あと、納豆ご飯専門店とか、納豆にトッピングして食べるアイディアをdisってる人もいるけど、
結果的にパスを没収された被害者を含めた購入者をdisってることになるよね（笑）
被害者の味方のフリをしたアンチなのかね。
俺は今日の(埼玉県)にも(神奈川県)どちらにも肩入れしないし否定もしないよ
両者の言い分もどちらもわかるしね
法解釈と具体的事例と判例をどれだけ説得力もたせて語れるかは興味あるけどね
だからNGせずに見守っていく
だってそのほうが楽しいじゃない
まとめるとさ、
1. 令和納豆と食べログの図形ロゴは似ている。侵害かどうかは食べログの申請をもって審議される。
2. 令和納豆の図形ロゴは商標登録申請されていない。
3. よって令和納豆は極めて脆弱な状況である。
こういうことだろ。そろそろ決着つけろや
>>272 いまさらレス付けるけど買ったロゴが商標登録できなくて使えなかったら買った人の責任だし
商標権侵害で訴えられても買った人の責任
ゴネたところで購入金額が返金される程度でしょうねー
>>430 勘違いしてるようだけど
「トッピング」ってアイディアは誰もディスってないよ
いつパック開封してテーブルに置いたかわからないタレについては批判したけど
ちょっと勘違いしてませんかね
>>424 うーん
地域創生を主眼に置いていても東京に事務所を持つことは一概に悪いとは思えないのだが…
>>424 東京オフィスの存在が茨城県の企業ってダメってのを示してるよね
>>433 さすがに買った人の責任にはならないので、そこは心配ない。
むしろこういう心配が出てしまうから、ちゃんと商標登録しないといけない。
言ってみれば
「私は寝てないんだ」とか「ささやき女将」とか「テレワーク監視」とか「残業リセット」とか
企業(会社)にとっての悪手を次々やらかしてること
これは誰が見ても悪手
>>433 論点は幾ら返されるかじゃないからな
社会常識として、使えようが使えなかろうが知ったこっちゃない、なんて状態で物は売らないし
そんな状態で物を売ったら炎上するだけだから
そこに売ってる商品が高確率で商標権を侵害していて使えない
売り物として成立してないって解釈は社会常識に照らして無理って言ってるだけ
>>423 俺は（神奈川県）の国語に13点を付けてあげよう
こちらの質問には答えずに、質問返しする事に終始してるしな
宮下文法の試験なら100点満点なんだろうけど、そんな物は誰も望んでないからなw
和歌山市のCFでの猫去勢数＝22匹
令和納豆のCFでのパス使用継続人数＝？？？
ほぼゼロじゃない？だったら同じじゃん
>>436 悪くはないけど事務所って現場作業しないのだし、地方創生の意義は？と問われたら俺なら答えに詰まる
>>442 え？
株式会社納豆はCFで集めた1099万円をネコババしたの？
>>429 君の判断基準だと埼玉県君も業者になるんじゃね？
どうでもいいけど
反論できずに同じこと繰り返すアタオカ君に金払う奴がいるとは思えんけどな
>>441 さあ、13点入りました！
さぁ、ないかないか！
これ、5点法なら１点だからな？
結構高いんだぞ。
下限を決めてないわけだからw
>>443 俺的には地方創生ってのは地方の文化産業を興す事だと思う
その為には日本で一番大きな東京という市場で売り込む事が必要
最終的に現地で消費してもらうにせよ何にせよまずは知ってもらわないと
東京事務所がそういうことなーんもせん、というなら確かに意味はないw
（神奈川県）はアタオカって言葉を気に入ってて良く使ってるけど
このスレ関係者で1番アタオカなのは自社HPの自己紹介で「大学院『卒業』」って堂々と載せてる株式会社納豆代表取締役だと思うぞw
>>435 管理者でもないのに経営の一部を任されるとわかる
つか管理者(役職者や社長部長課長クラス)の仕事を回されると下っ端ではどうにもならないのに「どうにかしろ俺は知らん」と言ってくる
そのくせ、管理者はハンコ押すだけでカネがもらえる
管理者に危機感と義務感が無いんだよ
だから かんぽ生命 は現場の下っ端が懲戒免職くらって、トップ陣はのうのうと「社員の教育に努める」とかほざいてるだろ？
トップから「保険とってこい」ってノルマ(これは上位者全員が否定して「目標」と言うけど実質はノルマ)を課されて
ムリヤリ話法を作って現場の保険担当者が件数をこなしてたのさ
これもとうの昔に郵政を辞めたから言えるんだけどね(´･ω･`)
>>423 オレは5点／100点だな
言葉は意思を疎通させるためにあるのであって意思を一方的に押し通すためのものではない
(神奈川県)は意思の疎通をハナから捨ててるので5点でも高いくらい
>>451 それもいいけど、(神奈川県)の国語力について投票してみないか？
>>453 ５点きたwww
そうですよね、あいてとの相関があって、コミュニケーションがあって、そこから様々な立場からの意見をもとに弁証法的に未来が導かれる。
(神奈川県)には、まったくそういう殊勝さがないですね
>>449 それは宮下くんというか水戸っぽというか茨城の文法で
「所在地が茨城だと誰も相手してくれないだろ」的な
それこそ「マイナス要素」ってのは感じると思うんだよね
茨城に限った話じゃなく、長野でも静岡でも石川でもいいや
「東京在社じゃない」となるとそれ自体がマイナスになるかもしれないさ
それを感じると、たぶん東京在住じゃないスレ民はおおよそ「それはある」と感じてくれると思うんだけど
特に「本社は地元、事務所は東京」だと、地元と東京の両方からスカン喰らうと思うんだけどね(´･ω･`)
>>457 別にいいだろう、そゆな気分の時もあるだろう
よー、神奈川県クン、なんかずーっと黙ってるけどダイショウブ？
逃げたか。
こいつ(神奈川県)は都合が悪くなると、速攻で逃げるんだよ。
なら相手すんな！ってわけにもいかなくてなあ
>>462 擁護ありがとう
東京人の余裕と、余裕のなさと、を感じさせる対象的な発言だな
としか言えないけどね
余裕ないほうは地方出身かな、とか思ったり思わなかったり
いや埼玉県と神奈川県でどちらがソーシャルポジションが上かなんて、福島では分からないけど
>>459 なんとなく言わんとすることがわかった気がする
>>459 一応、株式会社納豆には東京オフィス（東京都中央区日本橋堀留町）があるんだけどねw
>>466 俺の父は青森から集団就職列車で上京し、東芝府中(3億円事件のあったところ)に就職した。
父は運良く職場を一緒にした東京の地主の娘と結婚し、土地を得て俺が生まれた。
だから俺にとっては青森も東京もあまり関係はない。等しく田舎だよ。
>>468 ありがとう
言いたいのは「東京にない」の一点で「マイナス要素」を感じて「東京に依存してる」ってことさ
普段から「一極集中」とか「首都機能移転」とかほざいてる阿呆達こそ地元軽視してる
そんな奴が東京に事務所構えて地方創生とかどんな笑い話だって
>>469 >一応、株式会社納豆には東京オフィス（東京都中央区日本橋堀留町）があるんだけどねw
それについては言いたいことがある。
なぜ実家を本社の登記地にしたのか？
こんないい加減な商売では、父君に迷惑をかける事は明白で、Googleで自宅写真を晒される事は目に見えていたと思うんだが？
なぜ、ムサコを本店登記しなかったのかがいまだに分からない。
>>461 酔って自分語りは最強に嫌われるから注意ね
>>470 いいね～
まあ集団疎開の話は置いといて
ウチの爺さんも疎開して福島の片田舎に住んだ
ヨシとしない子孫は東京に帰ったし、ヨシとする子孫は福島で永住したり各地に散った
それは少し前でも今でも吉幾三の「♪おら東京さ行くだ」でもわかる通りだと思うんよ
でも、今クラファンの、水戸市と和歌山市の「♪おら東京で事務所出すだ」はなんか違うんだよね
ただ東京の美味い汁を吸いたいだけだろと
>>432 >まとめるとさ、
>
>1. 令和納豆と食べログの図形ロゴは似ている。侵害かどうかは食べログの申請をもって審議される。
>
>2. 令和納豆の図形ロゴは商標登録申請されていない。
>
>3. よって令和納豆は極めて脆弱な状況である。
>
>こういうことだろ。そろそろ決着つけろや
これについては、どうなんだ？ みなさん
株式会社納豆の東京オフィスは、この電話番号なのかしら？
というか俺の名前の「サンペくん」って「さんぺ～です」のあの池沼かな？
池沼過ぎて学校で相手されないタイプ
>>476 それについては異議なし
というかむしろあの変な箸の持ち方は食べログから訴えられた時の逃げ道なのかも？って思えて来た
宮下くんのバーネット・ブラザーズ株式会社の所在地は茨城県日立市多賀町なんだけどさ
>>477 闇ブレンドってやってること令和納豆と同じやんw
>>462 >実際に手に箸を持っているデザインは複数提示した→ありふれたデザインである証明は完了
提示されたデザインは、何れも「飲食物の提供」に係る商標ではない。
何よりも食べログのロゴは登録商標だから、手に箸を持ったロゴはありふれたデザインではない。
>>476,432
1.)
似てるけどどうでもいい
判断は通報された食べログ側に任せる
2.)
ロゴ問題なんてどうでもいいが食べログが告訴したなら食べログを応援
というか起業して一年経つのに未だにロゴを登録してないってどういうこと？
3.)
令和納豆は極めて強固
脆弱でない理由としては、未だに謝罪対応を見せないから
俺はこう↑
>>481 だって偏差値42なんだもん
仕方ないわな
ｍｙｓｔ君と一緒に暗闇の空間なんか誰も居たくはないぞ
美女の店員を雇いなさい
>>474 ありがとう。
だけど集団疎開じゃなく集団就職列車だからな？w
列車の客席に布団を持ち込んで、青森は弘前から、上野まで男一匹やってきたのよ。
それに比べりゃあ、今の俺の苦労なんて多寡が知れてると思う。
クラファン？ ふざけんな、潰してやるぞって話しですよ
運ぶ店員がどうこうではどうでもいいかな
440円って意味と理屈がわからないけど
20年前の地元のパスタ専門店なら
ランチメニューに+１００円でオレンジジュースが付いていたぞ
>>483 3)の強固っていうのは、令和納豆の姿勢がいろいろと強固なわけであって、本件のロゴがどうこうの話は1)と2)で片付くよな。どーでもいいって事だよ。で結果として本件が問題化したら、あとはどーなるか分かるだろ
>>487 ごめん、ちょっと読み違えしてた
それはわかる
ただそこで先立っちゃいかんのさ
東京で牛飼うのもいいよ
それが地方の考え方だったし
空の桶もそりゃどこの家庭にもあるわな
でもそこで「俺の考えてたのと違う」とか言われても
本人以外は理解できないのよな(´･ω･`)
列車乗って集団就職して家族を養う？
「東京に行くんだから」と新しい反物持たせてやった母親を、なじるように教師が「このような新しい反物を持ってくるとは！」と言われる時代にそれは厳しい
親としては精一杯に見栄を張りたかったろうにね
それはおいといて
宮下くんも見栄を張りたかったのかな
「水戸っぽが東京に事務所を構えた」くらいには
残りわずかだよ～
おい、(神奈川県)
お前のレーティングだが酷いことになってるぞ
25／100
13／100
５／100
キミは自分の国語力を９０／100とか言ってたけど、ずいぶんと差があるな？
どういうことだい？
東京、神奈川、埼玉と福島が意見交わしてるけど
要点まとめてくれ誰か
http://eiko38.jp/oem/板チョコレート/#product_description_tab
>>497 2番が特に問題だな。
俺がこの店を経営してるならそう考える
>>495 半端な意見の押し付けあいだと思ってた
違うの？ｗ
>>482 それ用途で売ってるって話で終わりだろ？
そもそもデザイン自体がありふれてるかどうかの話と用途が何かの話は無関係だしな
使えようが使えかろうが知ったこっちゃないけど売るよなんてことは社会常識として許容されないんだから
売ってるものは社会的には使える前提にしかならない
法的根拠は信義則
って話の何が理解できないんだろうな
>>500 極めてクリアな話だよ。
(神奈川県)が引き延ばし工作していたが、争点は以下の３つ。
1. 令和納豆と食べログの図形ロゴは似ている。侵害かどうかは食べログの申請をもって審議される。
2. 令和納豆の図形ロゴは商標登録申請されていない。
3. よって令和納豆が使用する会社の図形、ロゴは極めて脆弱な状況である。
逃げたってのは主観だからどうでもいい
明日また論戦を繰り返すかもしれないし
それを覆すだけの論説をすればいい
「またやんの？」「勝てんの？」
ってほうが大きい
勝たなくてもいいけど
そんなのどうでもいいから
宮下に対抗できるんだろうな？って思う
>>501 その通り。
結局、令和納豆が商標登録できてないんだから、
訴訟になれば100:0で負けです。
>>501 >そもそもデザイン自体がありふれてるかどうかの話と用途が何かの話は無関係だしな
商標法では、ロゴをどの商品または役務の商標として用いるかという話は
密接に関係している。
>>504 別に誰も宮下氏とはやりあってないんだけど。
そのあたり、勘違いしないでほしいね
>>503 そもそも食べログが少なくとも現状何もしてない時点で、商標権侵害だって騒ぐ理由も根拠もないってだけじゃね？
>>500 他にも争点はあるので。
これはそのうちの一つね
>>506 少なくともありふれている部分に関しては一致しても商標権の侵害とは認められないって教えてやったろうがよ
独自性をもって商標を登録できますよ、独自性で識別しますよって話なのに
独自性とは関係ない部分が似てたところで、識別できなくて紛らわしいから商標権の侵害ですって筋が通らないだろ
ジブリグラスをウリに出すのは勝手だと思うけど
そこに「ジブリグラスを商売に利用した、これは是か否か」と問われて「是」と言う人はほとんどいないと思う
既に誰かジブリに問い合わせてると思うけど
その時、先に神奈川さんが言ったような似てる似てないの話に持ち込んでも
宮下くんの勝率はゼロだと思うんよね(´･ω･`)
>>501 ところでもう一度、説明しようか。
食べログのロゴと、令和納豆のロゴとは似ている。
箸を右手で持つというモチーフの類似、描いているアングル。
食べログのロゴの登録商標の指定役務は「飲食物の提供」だ、
令和納豆は、令和納豆のロゴのもとに飲食物の提供を行っている。
よって、令和納豆は、食べログのロゴの登録商標の侵害だ。
>>512 いまいる人は、そういう難しい話聞きたくないから！
もっと簡単に話して！
>>514 箸を右手で持ってるってモチーフもアングルも
それ自体がありふれた物だから、意匠が似てても、それを理由に侵害ってのは無理だって教えてやったろうがよ
ジブリはこういった商用利用を許諾したという話しがあったよね
売ってたものを買って転売する
という行為に違法性がないなら転売ヤー天国になる
という状況を是とするのなら
宮下くんに一切の非はない
のだけど
現実そうじゃなく、転売ヤーにはそれなりの刑罰が与えられている、ということはお忘れなく
話を拡げるなよ。
転売やーだか何だか知らんが令和納豆は、活きた店として営業している。
>>515 ①商標登録は識別を目的としており、オリジナリティがなきゃ商標登録はできない
②ありふれたデザインにオリジナリティを足して商標登録をすることはできる
③商標権の侵害は識別が困難なことで認定される
④①~③を根拠に、識別の根拠はオリジナリティであり
他の部分の類似性をもって商標権の侵害と認定されることはない
で、件の商標の、右手で箸を持ってるってモチーフもアングルもありふれているから
④を根拠に、それを主因として商標権の侵害を主張するのは無理筋ってことだな
mystが「違法性をもって転売やー天国」を享受した証拠があるのかね？
なら、即刻出したまえ。
遊びじゃねーんだよ
あーそうか
「ネットで晒される」のと「5chの主的メイン板で晒される」のと混同してるのね
ν速でネタ(オモチャ)化されるのとツイッターやフェイスブックっでネタ化されるのは全然意味が違うよ
というか…
なんJやVIPでスレ立てされたら社会的に死んだほうがいいと思ったほうがいい
>>520 >
>>515 >①商標登録は識別を目的としており、オリジナリティがなきゃ商標登録はできない
はい
>②ありふれたデザインにオリジナリティを足して商標登録をすることはできる
いいえ
>③商標権の侵害は識別が困難なことで認定される
いいえ。識別困難な時点で申請却下されると思います。
>④①~③を根拠に、識別の根拠はオリジナリティであり
>他の部分の類似性をもって商標権の侵害と認定されることはない
意味がわかりません
>で、件の商標の、右手で箸を持ってるってモチーフもアングルもありふれているから
>④を根拠に、それを主因として商標権の侵害を主張するのは無理筋ってことだな
違うと思います。
まず令和納豆が自社ロゴを登録申請していない時点で何ら擁護するべきではないというのが私の立場です
>>524 ②は普通にできるけど
箸だけでも右手だけでも商標登録できるかどうか怪しくても
箸を右手に持たせて背景足せば商標登録できるよな
侵害だからすでに登録されてる商標に対しての話であり
却下なんかされようがないんだけど
>>520 >①商標登録は識別を目的としており、オリジナリティがなきゃ商標登録はできない
句点まではだいたい合ってる。正確には
「商標登録は商品または役務の識別を目的としており」だな。
後半は間違い。オリジナリティなどは何ら規定されていない。
>②ありふれたデザインにオリジナリティを足して商標登録をすることはできる
全然間違い！
極めて簡単で、かつ、ありふれた標章のみからなる商標（商３条第１項第５号）については、商標登録を受けることができない。
但し、使用をされた結果、需要者が何人かの業務に係る商品又は役務であることを認識することができるものについては、登録を受けることができる（商３条第２項）
つまり、出願人が、頑張って広告宣伝して、そのロゴといえばこの商品というように
有名になればいい。
>③商標権の侵害は識別が困難なことで認定される
全然間違い。
商標権侵害とは、登録商標を使用する正当な権利や理由のない者が、業として、登録商標を登録されている指定商品や指定役務について使用する行為をいう(商３７条）
>④①~③を根拠に、識別の根拠はオリジナリティであり
>他の部分の類似性をもって商標権の侵害と認定されることはない
全然間違い。これは、どの本・どのHPを参考にしたのかね。
>>528 俺、デザイナの端くれだからその辺の良識は踏まえて答えたんだよ
>>528 ありふれたデザインは登録できないって何度教えてやった？
その時点でオリジナリティは必要だよな
ありふれてないけどオリジナリティがないなんて事象は存在しえないからな
>>531 >ありふれたデザインは登録できないって何度教えてやった？
おいおい、これは商標法の条文そのものの引用だぞ。
法律の条文に異議を唱えるのか。
>>532 文言自体には拘らないけど、明確に意味合いが変わるものは訂正するわな
>>533 お前の勝手な解釈を間違いだって言ってるだけの話
ありふれたデザインは商標登録できないんだから
オリジナリティは必要ないって解釈は成立しないんだよ
>>510 Amazonだと送料込1,980円だな、きっと
お前等？ まだやってたんだ 余程の暇人だよな
こんなのどうでもいいやん たかが１万定度でただ飯目当ての奴等の事などｗ
こんなテーマに時間がもったいないだけだわ
>>535 >第三条 自己の業務に係る商品又は役務について使用をする商標については、次に掲げる商標を除き、商標登録を受けることができる。
>五 極めて簡単で、かつ、ありふれた標章のみからなる商標
このように、商標法第３条第１項第５号により、極めて簡単で、かつ、ありふれた標章のみからなる商標は、商標登録を受けることができない。
>２ 前項第三号から第五号までに該当する商標であつても、使用をされた結果需要者が何人かの業務に係る商品又は役務であることを認識することができるものについては、同項の規定にかかわらず、商標登録を受けることができる。
商標法第３条第２項は、その例外規定だ。
極めて簡単で、かつ、ありふれた標章のみからなる商標であっても、登録される場合がある。
まあ、普通は文字商標を図形商標にするとか、
先行商標と抵触している指定商品または指定役務を削除したりするがな、
そのままでも、頑張れば登録できない訳じゃない。
商標法：
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=334AC0000000127 なお、商標法の条文には「独自性」も「オリジナリティ」も
いっさい記載されてないぞ。
あー、良くないなあ。
神奈川君は都合が悪くなると、別IDで書き込むんだよなあ。
まーだその癖が治ってないか、、
>>537 煽るなら漢字くらいマトモに書けよwww
>>537 一万人横に並べたら、何メートルになると思う？
物を知らんガキは黙ってろよ
>>539 ありふれていないって時点で「独自性(オリジナリティ)」が必要になるだろうがよ
それとも辞書の対義語に則って珍しさって表現してやろうか？
ありふれてないってことは珍しいってことだ
珍しいかどうかなんて直接の文言がなかろうが
日本語の定義として、ありふれてなければ程度はともかく珍しいんだよ
だから、文言として記載されていないから、珍しいかどうかは要件に含まれないとかアタオカ解釈したら明確に間違いになるんだよ
(神奈川県)の文章って
・オリジナリティ(またはありふれた)
・常識
・あたおか
この3つのどれかを必ず使ってるよな
>>537 何度も言うが、そのたかが1万円のサービスをまともに提供できないのは誰でしたっけ？
>>547 常識、が言下に含まれている。
いわば地雷だ。それくらい察知できないと長生きできないぞ
>>505 登録できてないという以前に出願されていないんだが
株式会社納豆が出願中（まだ登録はされていない）のは2件
・納豆女子
・納豆ラボ
>>549 出願することができていない=その体力、気力、体勢が整っていないという意味だよ。
よーするに、平たく言ってそれどころじゃないんだろう
どうあがいてもあと１，２年で完全閉店する定食屋のロゴがなんかに似ていても
大した問題じゃないだろ
問題は堂々と強奪したり客を悪者にする宮下君を求めているんだよ
>>550 はあ？
これを独自解釈というなら、キミか俺のどちらかがバカということだな？
まだ話す気はあるかい？レッテル野郎
>>539 >ありふれていないって時点で「独自性(オリジナリティ)」が必要になるだろうがよ
>それとも辞書の対義語に則って珍しさって表現してやろうか？
>ありふれてないってことは珍しいってことだ
>珍しいかどうかなんて直接の文言がなかろうが
>日本語の定義として、ありふれてなければ程度はともかく珍しいんだよ
ちゃんと商標法第３条２項を読んでくれ。
>２ 前項第三号から第五号までに該当する商標であつても、使用をされた結果需要者が何人かの業務に係る商品又は役務であることを認識することができるものについては、同項の規定にかかわらず、商標登録を受けることができる。
極めて簡単で、かつ、ありふれた標章のみからなる商標であっても、登録される場合がある、それは、商標が使用された結果、皆がその商標といえばこの商品というように認識するようになった商標だ。
珍しさ、独自性、オリジナリティ、いずれも要らない。
商標の機能は、自他商品等の識別力だ。つまり、商標が使われることにより、周知著名になれば、ありふれた商標であっても登録される。
>>554 だいたい貴方が言ってる事は、うちの顧問弁護士が言いそうなことと一致している
>>554 貴方はおそらく士業の人でしょ。
でなけりゃ企業でそういうことを生業にしてきた。
で、モノが見えるが故に腹が立つ。
連投の理由もそこかと
神奈川県相手には、こういうヤカラが沸かない。
なんでだろう
>>558 おい、貴様に言ってんだよ。
さっさと答えろ、唐変木
まークソ安い火消しを雇ってんだな、myst。
ほんと、一度痛い目に合わないと分からんのだろうな
>>553 お前が馬鹿で確定だろ
そもそも常識がなきゃ話は通じないんだから
最低限の話の前提に常識を期待するのは当たり前の話で
それ以上の常識は話に含ませてはいないんだから
意味不明に決めつけたのか、わざわざ言うまでもない当たり前の話を掘り出したのかの二択なんだよ
>>557 少なくとも水戸市は詐欺の片棒担いでる方だから
>>554 馬鹿じゃないの？
https://taigigo.jitenon.jp/word/p508 ありふれるの対義語は珍しいなんだから
ありふれるを否定すれば程度はともかく定義として珍しいになるだけ
まして、識別目的でありふれたデザインを否定するなら
一定以上の識別が要求されるんだから、普通に珍しさが求められるよな
>>566 日本語理解できないならレス付けないでくれるかい？
お馬鹿君
>>569 相手に伝わらない妄言を吐いてる時点で、キミは他人様と真面目に議論するつもりがないと言われても仕方ないんだよ、分かるかね。
その点、神奈川県君と似ているがまさかね
>>570 自己紹介は必要ないぞ
日本語理解できない馬鹿君
日本語理解できないくせに何でわざわざレス付けてくるんだい？
構ってほしいのか？
>>572 お前が絡んできたからだろう、いいかげんにしろ
>>571 自己紹介されてもな
さすが日本語理解できない馬鹿君なだけあるわ
お前は議論の前提となるだけの常識も知識も持ち合わせていないんだから
議論は不可能だわな
パスポートは返納の義務があることも理解できなかったアタオカ君とか
菓子製造の許可はテイクアウトにのみ必要な許可だってことも理解できなかったアタオカ君とか
東京都()ってアタオカ君の宝庫だよな
お前はどっちのアタオカ君だい？
もしくは新種のアタオカ？
どうやら神奈川県君の別アカではないようだな、彼はもっと知的だ。
でも、神奈川君が酒に酔っ払って、タガが外れたのかなとも思う。
時系列的にいうと後者だが、さて
>>573 自己紹介は必要ないんだけど
日本語理解できないアタオカ君
人様に喧嘩を売ったのはむしろお前だろ？
>>299以前にこのスレで俺がお前のことを何か言及したなら提示してみろよ
>>574 おいおい。
俺がいつパスポートの返納義務の話をキミとしたかい？
俺がいつ菓子製造の許認可についてキミと話をしたかい？
勝手にキミと俺の間の話を捏造しないでくれよ。
そんな話は、「一言も」キミとは話してないんだが？
もう自分が誰と何を話したのか、分からなくなってるんだろう、可哀想に。
>>577 お前がどのアタオカなのか新種のアタオカなのかって聞いてることすら理解できない
日本語不自由なアタオカか
お前が誰かとそれらの話をしていたなら、その相手が俺かもしれないってことも理解できない無能だしな
そりゃもうアタオカだよな
日本語理解できないならレス付けないでくれるかい？
アタオカ君
>>578 自分自身が書いたことに責任を持って返答もできないか。。
はあ。
でも皆さん、ご覧ください。
こういう奴がmyst擁護として潜んで、スレ進行をコントロールしようとしてるんですよ。
あゆむくんの豹変っぷりをよく見ておいてください。
>>578 じゃ、貴様は
>>577の質問にも答えず遁走したということでいいな？
お前にぴったりだわw
>>579 俺が書いたのは
お前がパスポートに返納の義務があるってことも理解できなかったアタオカなのか？
お前が菓子製造の許可はテイクアウトのみに必要な許可だってことを理解できなかったアタオカなのか？
その両方なのか？
それらが該当しない新種のアタオカなのか？
って質問だから、お前とパスポートの話をしたとも、菓子製造の話をしたとも
返金に決め付けちゃいないんだよ
そんなことも理解できずに、決め付けたんだ！とか言って絡んでくる日本語不自由なアタオカだってことは理解できたから
日本語理解できないならレスを付けないでくれるかい？
アタオカ君
>>583 予測変換ミスってるな
返金に→別に
に訂正
>>583 そう言った話を、俺と交わしたという前提で勝手に決めつけたのはお前だろ？
>>585 どれが該当するのか聞いて確認取ってるんだから決め付けていないだろ？
話をしてないなら該当しない新種のアタオカってだけの話で
その選択肢もきちんと提示してるよな？どんだけ日本語理解できないんだ？
なぁ、アタオカ君
日本語理解できないって自覚をもって、レス付けないでくれないかい？
お前の成績、酷いよな。
5, 13, 25/100対自己申告90/100だぞ？
よーするにお前の話は誰の共感も得ないということだ。
サンプルが足りねーか？
じゃあもっと取ろうか？
>>587 お前、昨日ずっと連レスしてた神奈川県君だろ
>>589 愚問だったな、お前のIDでみたら、昨日の基地外と一致したわw
>>588 別に悪意ありきの評価なんか気にしようがないんだが
ましてアタオカの評価なんかその時点で的を外してる公算が高い訳だしな
>>593 お前が世間に悪意を撒き散らかしているとは思わないのかい？
お前はおそらく、食えずにいる士業だろう。
年格好は三十五を過ぎた頃とみる。
どうだ？神奈川県？
>>594 自己紹介は必要ないって何度書けば
>>299以前に、このスレで俺がお前に対して悪意とやらを向けたレスは何処にあるんだ？
少なくともこのスレでお前が先に俺に対して悪意のある書き込みをしてるんだよ
なぁ、そんなことも理解できないで絡んできてたのかい？
アタオカ君はさ
日本語理解できないならマジでレス付けるなと
ネットでリアルの話を持ち出すこと自体がマナー違反なんだよなぁ…
まぁ、アタオカ君はソレ以前の話なんだけどな
自分が喧嘩売って相手が絡んできたんだ！とか糖質丸出しだしな
>>599 なぜマナー違反？
どこに書いてあるの？
お前は士業で三十五歳くらいだと思う。
答えろよ
ただ、今のアイドルタイムで見立てが変わったかな。
お前、ニートまであるだろ
ホーリツの話なんて、部屋の中にいても勉強できるしなあ。
日曜日、月曜日、丸々いっぱい5ちゃんに張り付いてられるしなあ。
いったいお前はなんなのよ
>>599 おい！
他人様に喧嘩売って来たんだ。
さっさと答えろ、唐変木が。
>>599 おい、ニート。
早くしたまえ、みな待っている
じゃ(神奈川県)=ニート=話始めると50レス
ということで。
完全に逃げたな。こんなのは神奈川県と会って以来初めてのことだ
つまりこいつ(神奈川県)は、少々頭の回るつもりの、ニートか浪人生ということだな。
大学受験には失敗したんだろう。
違うなら本人弁論があるであろう。
(神奈川県)氏は、方々からの質問に真摯に答え、謝罪すべき事は謝罪することだな。
でなければこの状況は収まらないだろう。
>>609 常連荒らしの(神奈川県)君の惨状を見たければ読む価値はあるかな。
後半ね。
遂に裁判所からお手紙が来たか、警察から出頭命令が来たか
って感じか
>>567 そうだよね、水戸市もぐるなんじゃね？って思うようになった
茨城新聞の意図的とも思われる騙される方も悪いって言う的外れな記事もガッカリ
>>600 士業の人に失礼なレベルだよ
コイツの理論て正しい俺の常識から考えれば正しいからこの理屈は正しいって言うくらい無茶苦茶なもん
そもそも(埼玉県)が特別法(著作権法とか)で話してんのにコイツは一般法(民法)で話してるから
特別法優先の原則とか法学部でも基本レベルの話なのに
>>613 ＞茨城新聞の意図的とも思われる騙される方も悪いって言う的外れな記事もガッカリ
アレは意図的でしょう、購入型クラファンなのに寄付型クラファンと混同させてるし
>>614 分かった。
で、俺の発言の何がマナー違反なの？
どこのローカルルールだよ
>>614 士業ではないと。では俺がもう一つ推測した、就職浪人かニートというあたりかな。
実際それを指摘した途端に黙ったからね
>>618 そこは分かってる。
じゃ、細かい話はいいや、すまなかったね。ごめん
>>619 悪いね、あいつあぼーんしてるから
ニートなのかなあ
あの思考の歪みを思えば確かに納得するけどね
まあいずれしても(神奈川県)の職業？は分かったわけだ。
・大卒、高卒で就職浪人中
・それも諦めてニート
このどちらかだな。
年齢は修正して30前後とみる
>>620 ニートでしょう。
話が全く通じないじゃん。
変だよ、彼。
あれがmystなら話が一発で通るんだけどね。
だって、変人具合が符合するだろう？
>>623 まあね
ただあいつ曲がりなりにも社長()だからなあ
ヤツの狂った思考のせいか？
あー。彼社長なの？
じゃあ究極ニートじゃん。
どうりで時間構わず5ちゃんに貼り付けるわけだ
>>626 誤解させちゃったかもしれないけど
あいつ=myst
だから
そう言わないと(神奈川県)が発狂しそうだし
ムサコとバトルしてるのはマモルだよね
細かいこと言うとマモルにいつも触ってる自演の方ね
連投とか同じレス番に何度も安価つけるとかね
さて、いよいよ今日からあのプリンが供されるわけだ。
果たしてこのスレに自ら人柱になろうという勇者はいるのか！？
>>627 あー、そういう意味か。
神奈川県=mystなら、神奈川県も社長になるなw
だが神奈川県は社長という感じは全くしないな、就職浪人、つまりニートなんだよなあ。
別人かな
>>632 あの血便バリウムプリンと言われているやつ、見た目からして無理
どんな色覚持っているんだか
>>637 前スレだったかで最初に血便言い出したやつは秀逸
しかしながら「バリウム」は納得いかない
バリウムだったらもっと白い液状のドバドバがあるだろう！
絹マスクに、和歌山市の動物愛護CF。TVなどに取り上げられて来た。
元祖・老舗・本家・総本山・先駆・家元・パイオニアの納豆も取り上げて欲しい。
毎日新聞も、絹マスクを取り上げる前に令和納豆も取り上げなきゃね。
「絹マスク生産、提供」でCF、届いたのは化繊製輸入品 業者「だました認識ない」
https://mainichi.jp/articles/20201004/k00/00m/040/125000c >>640 mystくんも騙した認識は無いんだろうな
そこがやっかいなところだね
今日も無料パスで納豆定食うまかっ！です。
今日は楽しみな面談の日
>>637 そこまで見た目悪いかな。
食えと言われれば食べれるよ。
他の店のだったら。
>>634 mystが1度でも社長らしい事をやったか？
ニートの考える偉くて踏ん反り返ってる社長は演じてたかもしれんがw
>>640 あぁコレようやく記事になったのか
https://www.makuake.com/project/japanstyle/ > ストーリー
> 1.アイスシルク(絹)生地を使用した逸品。1日中つけたくなる、新感覚の肌触り
> 2.従来のマスク生地ではできない、「洗って使える」を実現しました
> 3.現在の社会情勢に伴い、「抗菌作用」を持ったマスクの緊急生産を決意！
https://web.archive.org/web/20200419044414/https://www.makuake.com/project/japanstyle
>>640 >女性は粘り強く交渉して返金を受けたが、サイトには現在も、返金を求める声が寄せられている。女性は「大手の仲介サイトなのに、ずさんすぎる。だまされた気持ちで、もうCFは使いたくない」と憤る。
>一方、仲介サイトの運営会社は取材に、「トラブルは企画者（業者）と利用者の間で解決してもらうのが原則。通販サイトとは異なり、企画が成立しないリスクもあることを理解して使ってほしい」と話す。
もうクラファンなんて潰しちまえよ
詐欺とPJ不成立とごちゃ混ぜにして逃げる気マンマンだろ
またキャンプファイヤーか？www
>>649 サンクス
クラファン運営はみーんなクズだってのがよくわかるね
>>650 >>647に修正前のURL（絹ｗ）と現在のURL両方上げといた
令和納豆がTwitterで話題になったときにマスク被害っていう
ツイートをしている女性と思しき方々がいてサイトを見た
買った人は中国製の適当な商品が送られてきて失望していたが
クラファン企業からするとグレーな案件だなぁっていう印象だった
マスクの案件は旧ネットプライスがやっていた「ギャザリング」に近いかな
モノが良ければ問題ないんだけどね
クラファンで企画者、出資者ともにニコニコな例ってあるのかな？
>>631 マモルの弟みたいな奴だろ？
暴言吐いて話を逸らさないだけマシだと思う。共通点は、裁判経験や知識をひけらかしたい。しかしレスバが下手でmyst追求に関して役に立たないってところだな
日本全国102地銀の「不良債権比率」ワーストランキング１１位
https://www.moneypost.jp/709411 筑波銀行もなんだかなあ
>>654 4.10%だったり
2.8%だったり
有効数字ってのが分かってないなぁ
>>656 このスレに来てたんだっけ
それで自分がシルクタッチ関係のTwitterを漁ったんだ
>>465 このブログの方が納豆好きが伺えるかな
あ、プリンって今日からだね
>>652 自転車用のライトでmsgnic lightってのが昔あったな
電池不要、充電不要で非接触発電してLEDライトが光る発明品
食べログのレビューが1件消されたようだ
Googleレビューで消された当人らしき人がコメントしてる
確かに
>>240見たときは11件だったが10件になってる
今日の看板
令和納豆のWi-Fiお待たせ
パスは不明
>>666 プリンのとコーヒーのセットで750円か
コメダのシロノワールのセットの方が美味そう
何処かで買ってきて四角く切ったプリンが450円？
またボッタクリ価格だな
ドリンクセットで750円じゃ何も割引されてないだろwwwwww
>>668 ソフトドリンクが400円だから100円の値引き
>>666 乙です
ソフバン系ってことはdocomoとauは繋げなさそう
ていうかやっぱりクビになったから使えないの？
annexってのはホテルの部屋っぽいな
Free Wi-Fiとは…
>>669 ソフトドリンク400円？
超ボッタクリ価格なのかwww
>>640 制度は良いけど募集する側が詐欺的な要素を入れると寄付側は減っていくのに。
>>646 何で俺がニートになってんだよw
>>653 そう、ススムです。
ネオソフト6枚入りの安売りしてるやつを縦に切って12枚
これでハーフですよﾆｶｯ
ごめん、なんか頭にネオソフトなんて付いてしまった
パンにつけるのがネオソフトと書きたかったのだけど
>>666 この看板は通行の邪魔にならないのかな？
>>665 消されたレビューはこれです
ogs（14）さんの口コミ
1回
昼の点数：
1.5
￥10,000～￥14,999 / 1人
料理・味 1.5
|サービス 2.5
|雰囲気 2.5
|CP 2.5
|酒・ドリンク -
1回目
2020/06訪問
lunch:
1.5
［ 料理・味 1.5 | サービス 2.5 | 雰囲気 2.5 | CP 2.5 | 酒・ドリンク - ］
￥10,000～￥14,999
/ 1人
味は普通
1万円で生涯食べ放題のお店です。
クラファンで買って何度か利用しています。600円の定食は定価で考えると凄まじく割高ですが、この券を使って無料で食べる分にはコスパ最高です。倒産しないか心配ですが、末永く続いてほしいです。
いいね！
5人が「いいね！」しています。
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5StGZwStpWkJ:https://tabelog.com/ibaraki/A0801/A080101/8022455/dtlrvwlst/B427767451/+&cd=1&hl=ja
>>681 下の薬局には結構客が入っていて
高齢者や病人も居るから正直邪魔だと思うよ
>>682 ありがとう
このレビュー覚えてるわ
食べログの口コミって魔法かけると消えるんだっけか
麻婆豆腐は定食にしないのね。単品で注文するやつなんかいないだろ。
それにまた「陳」なんかつけやがって。
>>684 どこからどこまでが「下記の理由」なのかが読み取りにくいんだが
> 当店の利用規約および当店からのお願い事に合意された支援者のみ、1日1回、対象の納豆ごはんセットが無料となります。
> また、クラファンで支援いただいており、「券」ではなくパスポートを配布しています。
↑この辺りは食べログのトンチではなく、みんなのアイドル宮下文法炸裂だよね
ローカルガイド ・ 130 件のレビュー ・ 9 枚の写真
18 時間前-
食べログでのコメントが削除されました（苦笑）
1万円で生涯食べ放題のお店です。クラファンで券を買って何度か利用しています…というコメントが下記の理由で消されました。なにか不味いこと書いてますか？明らかに隠してきてるよね（苦笑）。いや、もうどうでもいいけどさ。
クラウドファンディングで1万円で一生涯無料パスポートを支援され、クラウドファンディングの思想(支援者と起案者の間に応援と支援の気持ちがあること)と民法の信義則(互いに誠実に対応すること)に則り、当店の利用規約および当店からのお願い事に合意された支援者のみ、1日1回、対象の納豆ごはんセットが無料となります。
また、クラファンで支援いただいており、「券」ではなくパスポートを配布しています。
>>672 この無駄に粘り強い執着力どっからきてんだろ・・・ｗ
親戚多そう（白い目）
>>672 むしろもっとダメかと
(111)登録番号 ： 第5803866号
(151)登録日 ： 平成27(2015)年 11月 6日
(180)存続期間満了日 ： 令和7(2025)年 11月 6日
(541)標準文字商標 ： 陳麻婆豆腐
(561)称呼（参考情報） ： チンマーボードーフ，チン
(732)権利者 氏名又は名称 ： ＫＫ企画株式会社
(500)区分数 ： 3
(511)(512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 【類似群コード】
29 麻婆豆腐用食肉，麻婆豆腐用肉製品，麻婆豆腐用加工水産物，麻婆豆腐のもと，麻婆豆腐風味のふりかけ
32A01 32F01 32F02 32F10 32F11
30 麻婆豆腐風味の菓子，パン，サンドイッチ，中華まんじゅう，ハンバーガー，ピザ，ホットドッグ，ミートパイ
30A01
43 飲食物の提供
42B01
常陸牛の納豆菌煮込みカレー
陳麻婆豆腐
お店の姿勢がよくわかる名前ですね
納豆菌(粉末)って思いのほかお高いんだけど宮下くんはどうやって手に入れてるんだろう
納豆まるごとぶっ込んでるのかな
----- 某ブログより
納豆「煮込み」カレー。
納豆カレーって、
名前は知ってて、食べたこともあるけれど、
作り方を知らなかった当時、
「とりあえず、納豆入れりゃ良いんでしょ！」と、
妻が仕事で居ないとき、
俺が夕ご飯としてカレーを作っている途中で、
納豆を大量投入！
一緒に煮込む。
グツグツ・・・。グツグツ・・・。
結果は！！
ものすごく嫌なにおいが部屋中に充満！
鍋の中を覗くと、納豆の豆が、
その薄皮がめくれて白くなり、
カレーの中に白くなった豆と、その薄皮が大量に漂って、
見た目にも、ものすごーく嫌な感じ。
見た目と、においと、そして味。
三拍子そろって、我が子に大不評・・・。
そりゃそうだ。
でも、もったいないから頑張って、みんなで完食！！
それ以降、我が家では、
「お父さんの納豆「煮込み」カレー」として、
なぜか、当時、保育園の先生までもが知っている、
有名失敗料理になりました。
-----
>>688 市販品に「陳麻婆豆腐」というのがあるから、買ってきて作っただけというのが予想がつくね。
プリンとかも全部そうなんだろうな。
>>686 > クラウドファンディングで1万円で一生涯無料パスポートを支援され、クラウドファンディングの思想(支援者と起案者の間に応援と支援の気持ちがあること)と民法の信義則(互いに誠実に対応すること)に則り、当店の利用規約および当店からのお願い事に合意された支援者のみ、1日1回、対象の納豆ごはんセットが無料となります。
信義則w
昨日、(神奈川県)さんが頻繁に使用していましたねww
偶然の一致なのかな？www
>>688 「陳麻婆豆腐」（
http://www.chenmapo.jp/）と
KK企画株式会社（
http://www.kk-kikaku.com/original2.html）との
関係についてはよく分からないのでよろしくです
さらに白状すれば大阪にある「自家製麺 魚担々麺・陳麻婆豆腐 dan dan noodles」
の左上のマークはこの店を経営する神奈川県の株式会社オーイズミフーズが商標登録済み（登録番号 ： 第6203205号、 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 43 飲食物の提供）
登録済みの商標を含むロゴが同じ指定役務で登録できる理由については分かりませんでした。
>>686 ＞クラウドファンディングで1万円で一生涯無料パスポートを支援され、クラウドファンディングの思想(支援者と起案者の間に応援と支援の気持ちがあること)と民法の信義則(互いに誠実に対応すること)に則り、当店の利用規約および当店からのお願い事に合意された支援者のみ、1日1回、対象の納豆ごはんセットが無料となります。
いつのまにか後付けの「お願い事」をさももとからの条件の如く付け加えるとかホントクソすぎる
てか後付け規約で客騙した奴がよくもそんなことを！って言いたくなるわ
陳の1文字ただそれだけで燃料とする男・宮下
そんなに有名人リスペクトするなら中華料理修行したらぁ？
>>689 煮込みも何もチンしとるだけやないかーい！
>>700 納豆菌は100℃でも死なないよ
だから高温で他の菌を殺菌してから発酵させるんだよ
>>666 血便プリンに下痢便トースト…
池沼宮下の色彩感覚は岡くん以下だろw
>>704 トーストにする場合、納豆を下にするほうが、見た目も良くて食べやすい。
チーズに焼き色もついて風味も増す。
こんなかんたんなメニューですら、頭が回らんというか気が利かんというか。
>>666 実際に納豆トーストを注文して食べている写真がないからわからないけど
写真と違ってトーストは半分なんですよね？？
>>698 （１９０）【発行国・地域】 日本国特許庁（ＪＰ）
（４５０）【発行日】 令和２年１月７日（２０２０．１．７）
【公報種別】 商標公報
（１１１）【登録番号】 商標登録第６２０３２０５号（Ｔ６２０３２０５）
（１５１）【登録日】 令和１年１２月６日（２０１９．１２．６）
（５４０）【登録商標】
（５００）【商品及び役務の区分の数】 １
（５１１）【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
第４３類 飲食物の提供
【国際分類第11版】
（２１０）【出願番号】 商願２０１８－７６８７１（Ｔ２０１８－７６８７１）
（２２０）【出願日】 平成３０年６月１１日（２０１８．６．１１）
（７３２）【商標権者】
【識別番号】 ５００００４６１２
【氏名又は名称】 株式会社オーイズミフーズ
（７４０）【代理人】
【識別番号】 １１０００２９０７
【氏名又は名称】 特許業務法人イトーシン国際特許事務所
【法区分】 平成２３年改正
【審査官】 大島 勉
（５６１）【称呼(参考情報）】 ジカセーメンサカナタンタンメンチンマーボードーフダンダンヌードルズ、ジカセーメンウオタンタンメンチンマーボードーフダンダンヌードルズ、ダンダンヌードルズ、ダンダン、ジカセーメンサカナタンタンメンチンマーボードーフ、ジカセーメンウオタンタンメンチンマーボードーフ、ジカセーメン、サカナタンタンメンチンマーボードーフ、ウオタンタンメンチンマーボードーフ、サカナタンタンメン、ウオタンタンメン、チンマーボードーフ、メン
【検索用文字商標（参考情報）】 自家製麺魚担々麺・陳麻婆豆腐ＤＡＮＤＡＮＮＯＯＤＬＥＳ、麺
【類似群コード(参考情報)】
第４３類 ４２Ｂ０１
（５３１）【ウィーン分類（参考情報）】（略）
検索用ってところにDANDANNOODLESがあるから、たぶん利用には問題ないかと
それは見本のみじゃね？
解りやすくするためにチーズを下にしたんだよ
頼んでみないと判らんが
>>698 >>「陳麻婆豆腐」（
http://www.chenmapo.jp/）
陳麻婆豆腐
店舗案内 | 会社情報 | メディア受付
[ 麻婆豆腐画像 ]
全ての麻婆豆腐はここから始まった
1862年に創業した「陳興盛飯舗」にルーツを持つ
麻婆豆腐発祥の店「陳麻婆豆腐」の日本支店。
唐辛子の辣（ラー）と四川山椒の麻（マー）が効いた、
本家の味を提供します。
-----
KK企画株式会社（
http://www.kk-kikaku.com/original2.html）
【事業内容】
・中華惣菜ほか食料品の企画・製造販売(主に通信販売)
・四川飯店グループ、スーツァンレストラン陳グループへの
商品・原材料の販売
・テレビ通販やカタログ販売の出演及び販売促進業務
・パッケージデザイン及び写真撮影及びその関連業務
-----
http://www.kk-kikaku.com/item/m001/ 陳麻婆豆腐（豆腐入）150g
お肉と特製豆板醤、甜麺醤を強火でしっかりと炒めたウマ辛のお店で大人気の陳建一豆腐入り麻婆豆腐です。湯煎するだけで簡単に作れますので単品はもちろんのこと、スパゲティーやラーメンにもお使いいただけます。
-----
陳建民さんじゃなくて陳建一さんのだね
とすると「陳建民の～」とは何だったのか
>>694 まさか家畜飼料用の納豆菌とか使ってないだろうな。
>>712 これはgj
乙です
>>714 いや
>>710 の説明書きで言っただけ
別にレンチンでもいいと思うけどね
陳麻婆豆腐と書いている以上は許可とったか商品名かのどちらかだろうしね
>>713 もし店内でカレー煮込んだり、麻婆豆腐作ってたらかなり香りが漂うはずだけど、この店じゃ全くなんだろか。
そういえば
入店時とかメニュー待ち時に
「店内は～のにおいでいっぱい」とか「厨房からいいにおい」とか
そういうこと言ったレビューって一切なかったような…
カンペキに消臭できてるんだな凄いな
賞味期限がちょいと過ぎたプッチンプリンって
カラメルがプリンに染み込んでいるよな
ここのプリンの写真もカラメルソースがプリンに染み込んでいるが
実物はどうなんだろ
>>715 確かに商標侵害してない前提ならそうなるね。
弁当用に買った在庫をさばくつもりかな。
おまけ
株式会社納豆
社屋ガレージのクラウンは初老の男性が運転していた車両
同一人物がDIYしていたので社屋脇の砂利駐車場も敷地と思われる
砂利駐車場はホンダの軽以外にも写っていないが初老男性運転のものより新しめの白いクラウン？が画像手前奥に駐車してあった
>>717 味噌汁がゴマ油臭いとかの書き込みはあったと思う。
令和納豆
ぼやけて見えないがかき氷は税別500円
表の看板は常陸牛の納豆菌煮込みカレーと書かれていたがメニュー表は以前のまま
店員は益子くんワンオペ
相変わらずYou can flyの赤Tシャツを着ていた
他に私服の仲間がいて奥の従業員スペースで談笑してた
野村くんや大江ではない気が
顔つきは宮下に近いが新たな人物かもしれん
>>722 そそ
その時も同じホンダの軽とクラウン1台は駐車場に確認していた
まあバッチリ広角だよね
乙でした
良ろしければ感想などいろいろと
>>729 味は市販品なので保証されてるが
料金の割には量が圧倒的に少なすぎる
ご飯も大盛りにしたのに...
トッピングの量とかなんだこれ？レベル
儲け優先でケチってるとしか思えなかった
ここまで書くともうアレだから書くけど
皆の言う血便プリンをデザートに食べました
なんか徳用の安いプリンを切って形整えて並べたような感じ
こちらも量が少ないしイチゴもちっとも甘くなくて安いの使っているなという印象
>>730 前に出てたね
何回も行ってるけどカードなんて貰った時ないよ
>>724 ごはんおかわり200円にプリントしなおすときに
納豆常陸牛も修正すればいいのにねぇ
>>724 ウィルス対策で客毎に座布団を変えてる筈なんだけど、写真で見る限り座布団椅子に固定しっぱなしなの？
ちなみにこのカップ入り大豆はオブジェだそうです
>>731 これは乙です
っていうかプリンが予想外に小さい件
（450円税別）
>>731 血便プリンはマジで小さいな
これで450円ってボッタクリバーのお通し1000円と変わらないじゃん
>>731 たびたび乙です
スプーン半分くらいか
タバコの箱よりやや小さい感じかな
イチゴがやけにデカく見える
まあちゃんとしたイチゴは高いしイチゴには期待してないけど
プリンのタレはなんだろう
カラメル？
粒が入ってるからイチゴジャムかな？
>>740 プリンの大きさはスイーツパラダイスとかホテルのビュッフェとか食べ放題店で提供されるプリンのサイズっぽいよ
食べ放題だから許される小ささで450円（税別）は酷過ぎるかと
>>731 理想
現実
個人的な意見で言えば
スプーンの柄に細工がないのも残念だな
皿は瀬戸物(陶器？)だと思うけどこれも無地の真っ白なやつのほうがいいような
味噌汁のデカい豆腐がなくなったのは良かったけど
今度は具がゴチャゴチャしすぎてないか、
ネギ2種類、麩？油揚？、ワカメ？昆布？、謎肉
と、味噌汁の上にあるのは何？練り物みたいなの1枚
>>743 気のせいかな？理想からしてすでにディストピア感あるんだけど・・・・
>>744 ブルーチーズに見えるけど？
かまぼこ？
>>745 宮下は色彩感覚が良くないんだよ
色盲な岡くんとはまた違う感じで
>>742 あーなるほど
そういうので考えればいいのか
確かにそれなら妥当な大きさかな
>>743 これは暖色光と寒色光の違いでしかない気がする
RGBとかガンマ値を補正してみるとどうなるかな
>>743 現実を修正してみた
>>746 あ、ブルーチーズか
カマボコにノリを練り込んだものかとｗ
言われればそうだわ
って事前の予備知識ないといろいろ間違いながら食ってそうだな
…納豆の知識がないとドコのなんていう納豆を食わされてるかわからないんだっけか、店員にも
カラメルっぽいの、先にプリンにかけてからってのが理想形みたいだけど
現実の方は先に皿に敷いたみたいだね
>>744 >>746 自家製ブルギニヨン風バター
>>748 そう言う業販プリンを使ってるんだろうなと思ったしw
（子供連れてっても3つくらいペロリと食べちゃうサイズ）
苺が既にGBのみで表現された赤抜き苺がみたいな感じになってるのが宮下クオリティなんじゃね？
これはこうして食べるとおいしいですよ
こうするのがおすすめですよ
でもご自分のお好きに食べてみてください
じゃなくて
好きに食え
的な印象が抜けないんだけどなんでだろうな…？
>>751 バターかorz
ブルギニヨン風ってことは緑のはパセリの粉末か…
>>750 バターだそうですorz
あれカラメルなのかな？
ストロベリーソースを使ってる様にも見えるけど…
>>753 納豆のタレが銘柄関係なくテキトーに小鉢入ってテーブルに置いてある時点で…w
>>751 そういえばそんなのウリに出してたっけ
>>755 バターもチーズも対して変わらないし単純な見た目だけなら判別はけっこう難しいと思うんよ
ってかタレ？ソース？の説明を(東京都)さんからいただきたいね
>>757 何人か予想を出したら絶望のズンドコに落としてくれるんじゃね？
俺はストロベリーソースに一票
>>736,756
思ったんだけど
皿に載ってるのってタレと薬味だと思うんだよね
皿の外、右側に各社パックタレが置いてある
皿の外、左側の大豆がオブジェ？？
人によっては手を伸ばして一粒食べてみようと思うのではなかろうか
>>736 あーこの鉛筆が強制アンケートに使われた鉛筆なんだな～
>>761 一応カップ上部にラップしてあった
納豆の原料の大豆の説明に使ったりもするとのこと
>>764 なるほど
売れ残った納豆チョコレート（賞味期限切れ）の再利用なのか
カラメル＋チョコか
けっこう鋭敏な味覚もってるのね、凄いな
俺は味オンチだからなー
え？いや、デザート屋でもこの細かいチョコって作り出すの難しくない？
>>765 なるほど、勝手に開けると信頼関係が損なわれるわけね
トッピング用チョコって普通に売ってたか
失礼した
>>768 そんな手間暇かけると思…わないでしょー
何から何までAmazonで買えば作れそうだ
水戸市民「よーしパパ納豆屋ひらいちゃうぞー」
770
粒湖沼を粉にする容器にチョコを入れれば簡単に粉にできそうな気もするが
>>771 業務スーパー行ってスイーツもどぞ
>>771 地元のスーパー行けば結構揃ってるよ
水戸市でアーバンホテルに行ったらみんなファンキー（ ´ ･ω･ ` ）
日本人じゃ不可能なTシャツ姿のマシコが俺につけ分けてくれるんだけど
前菜の時点ですでに俺の普段の納豆食。
しかも皿を見せて「（ ´ ･ω･ ` ）モーア？（もっといる欲しいか？）」って聞いてくるの
冗談だと思って俺は苦笑い（;´Д`）
で、麻婆豆腐がレンチンされて、またつけ分けてくれるんだけどアホみたいに納豆乗せてテキトーなパックのタレをドッバドバかけてまた「（ ´ ･ω･ ` ）モーア？」
って、おいおい、こいつらさっきのはミトシミンジョークじゃなかったのかよ？煤iﾟдﾟlll）
絶対に食い切れるはずがと思いながら、残したら失礼と死ぬ気で食べた。
もう食えない。水も入らん。何か入れたら吐くって所まで来た。
しかも、とにかく大味で不味い。ミトシミンの舌は粗悪品だとまさに痛感した。
しかし本当の悪夢はこれからだったなんか大皿に乗った黒い山が出てきたなんだあれは。
食い物なのか？；´Д`）流石に食えない。無理をすると逆に迷惑を掛ける。
もう断ろうと俺は思った。そしたらユーキャンフライマシコが「（ ´ ･ω･ ` ）今日はね。 ミヤシタ（社長）があなたのためにプリンを焼いたの」
そしてその巨大なプリンに、またカラメルをアホみたいドッバドッバ乗せてるミヤシタを見たら、俺を見てﾆｺﾆｺ笑ってるし（ ´ ▽ ｀ ）
辛いけど流石に断らないとと俺が葛藤する間もなく豚母がプリンを切り分けて、さらにまたホイップかけて、俺に皿を突きつけて「（ ´ ･ω･ ` ）モーア？」
駄目じゃん、俺は弱すぎ。ここで食えないと言う度胸が無い･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
仕方なく皿を受け取り一口・・・・・うがっ、糞甘っ。
砂糖何キロ入れてるんだこの養豚場は？（'A`） あとプリンに何をかけてるんだ
そこでニコニコ笑顔のミヤシタが寄ってきて「（ ´ ▽ ｀ ）ニカッ（美味しい？）」
って笑うな！俺を殺す気か！？それでも小心者の俺はなんとか笑顔で応じた。
ファンキーミトシミンは日本人の笑顔の意味がわからんと言うがきっとそれはおまえ等が困らせるからじゃ、ボケェ（`Д´）
悟ったよ俺は悟ったよ。
ところどころコピペまんまだった
ガ板用に修正しときます
>>773-774 業務用スーパー優秀すぎる
ってか水戸の業務用スーパー、名前安直すぎるだろ
「株式会社納豆」といい「スペース・バルーン株式会社」といい…
思考停止しすぎてないか
高くね？
地元のスーパーじゃおかめ、くめが78円でひきわりが98円だぞ（税抜き価格で）
>>777 「業務スーパー」は兵庫県の会社で登録商標
業務スーパーと言ったら業務スーパーのことを指すよ
類似業態としては肉のハナマサ
水戸市でアーバンホテルに行ったらみんなファンキー。
日本人じゃ不可能なTシャツ姿のマシコが俺につけ分けてくれるんだけど、前菜の時点ですでに俺の普段の納豆食。
しかも皿を見せて「モーア？（もっといる欲しいか？）」って聞いてくるの。
冗談だと思って俺は苦笑い。
で、特売麻婆豆腐がレンチンされて、またつけ分けてくれるんだけど、アホみたいにドコのか分からない納豆乗せてテキトーなパックのタレをドッバドバかけてまた「モーア？」
って、おいおい、こいつらさっきのはミトシミンジョークじゃなかったのかよ？
絶対に食い切れるはずが、と思いながら、残したら失礼と死ぬ気で食べた。
もう食えない。水も入らん。何か入れたら吐くって所まで来た。
しかも、とにかく大味で不味い。ミトシミンの舌は粗悪品だとまさに痛感した。
しかし本当の悪夢はこれからだったなんか皿に乗った四角い何かが出てきたなんだあれは。
食い物なのか？流石に食えない。無理をすると逆に迷惑を掛ける。
もう断ろうと俺は思った。そしたらユーキャンフライのプリントTシャツを着たマシコが「今日は。ミヤシタ（社長）があなたのためにプリンを焼きました」
そしてその小っさな特売プリンの切れ端に、またカラメルをアホみたいドッバドッバ乗せてるミヤシタを見たら、俺を見てニカッと笑ってるし。
辛いけど流石に断らないとと俺が葛藤する間もなくマシコが特売プリンを切り分けて、さらにまたカラメルかけてイチゴも載せて、俺に皿を突きつけて「モーア？」
駄目じゃん、俺は弱すぎ。ここで食えないと言う度胸が無い。
仕方なく皿を受け取り一口・・・・・うがっ、糞甘っ。
砂糖何キロ入れてるんだこの処理場は？あとプリンに何をかけてるんだ
そこでニカッとした笑顔のミヤシタが寄ってきて「ニカッ（美味しい？）」
って笑うな！俺を殺す気か！？それでも小心者の俺はなんとか笑顔で応じた。
ミトシミンは日本人の笑顔の意味がわからんと言うがきっとそれはおまえ等が困らせるからじゃ、ボケェ！
悟ったよ俺は悟ったよ。
-----
修正スミダ
手直しする部分があれば直して転載するならしてくれ
>>778 その、くめ納豆が写真の一番下で価格が写っていないやつだよ。
上段の棚のはそれなりの価格。
>>652 九州の女子大生が酒造と共同で企画開発した果実酒
購入だったか寄付だったか忘れたが3000円で200ml×5本の美味しい酒が届いた
届くまでの過程で熊本地震があって、諦めかけていたが忘れたころに届いた
本当は有耶無耶にも出来たはずだし、地震が理由なら仕方ないと思ってたんだ。
しかし、その女子大生＆酒造はしっかり責任を果たしてくれたことに感心した、味も美味しかった
企画者がニコニコだったかは知らんが、絶対にいい経験になってるはず
メニューの軽食欄に板チョコ入れちゃうのがやっつけ仕事だよなぁ
店にあるものなんでも出しちゃえみたいな
>>779 それは東日本(北日本に近いか)の俺は初耳
俺のとこでは業務用スーパーといえば「トライアル」だね
「業務スーパー」もあるけどイマイチメジャーじゃないんだ
安酒を売ってるとか、イメージダウンのほうがすごい
佐藤商会やリオンドールが近いかな
たまにブイチェーンの名前も出るけど
この3店は俺としては一般スーパーの範疇だなぁ
>>781 右上のが雪あかりってやつなのか？
値段からして違うのかもしれんが
>>666 乙
プリンたっけぇよ 350円が妥当ライン ソフトドリンクとセットで750円ってここら辺の相場そんなんか？
ていうか絶対にやつらここのスレ見てるな。さんざん張り紙とかべたべた汚いとか言われてたからな。
あとカレーも呼称変わってるな これもココ見ている証左
最後に…陳麻婆豆腐なんだけど…これいいのかな？商標登録済なんだが…
結局宮下ってどこかで商売の勉強とかしたの？
なんか凄い商売舐めてない？
でも詐欺前提ならこんなもんか
>>785 トライアルは首都圏にあるんかな？
スーパーセンターというカテゴリーかと思ってた
地元のスーパーで既に全国の納豆が並んでいるのに
宮下氏は水戸以外の納豆の美味しさを広めようと頑張っているのか
ぼったくり価格で
>>787 麻婆豆腐については
>>688を参照
もちろん認可されて使用するぶんには問題なし
あとデザート＋ドリンクは東京23区内が値段の基準になってると思われる
検索するとわかるけど23区内のファミレスのデザートドリンクセット価格がだいたいそれくらい
>>792さんは抜け目ないな
掘り師も兼ねてるのん？
>>790 業務態様はスーパーでなんでも売ってる感じ
カー用品やPC用品、衣類に食料品
でも、全部の店がそうかと言われればそれはわからない
ビバホーム、カインズホーム、ヨークベニマル、イトーヨーカドーの集合体みたいな
イオンタウン？イオンモール？が規模を縮小しつつ店内整理もしない乱雑さを感じる店ですよ
>>797 スーパーセンターですね
基本的にはワンフロアでだだっぴろいやつ
>>796 たぶん客層としては
ホテル宿泊客は当然として
周辺のリーマン(女性も含む)の朝食を狙ったのかと思われます
朝昼夕食で
でも実質夕方以降は開店してないみたいだし
朝はホテル客でなんとかなるとして
昼に納豆を食うとか、餃子を食うのと同等のニオイ気にする店にリーマンが入るわけないし
夜は闇納豆などをやってたみたいですが、これも店内の照度の規制で速攻でアウト
道路向かいの病院の看護士がいくらか入るか…？といったところかな
「韓国定食韓国抜きで」みたいな「納豆定食納豆抜きで」になるでしょう
まあ、現在の立ち位置としては病院関係者に媚びを売るしか生き残る道はないのかと思いますね
媚びを売ると言えば
「病院関係者の方に感謝」みたいなA4一枚ずつの紙を外に向けて貼ってる画像があったので
売ってるんでしょうけどね
>>683 やっぱりそう見えるよねえ
看板破損されたとか言う主張も怪しいよ
>>799 んで、客単価を高くできる夜に営業できないのは
ホテル宿泊者向けに朝食を出すことを条件にテナントに入ったんじゃないかと予想
営業時間を自由に設定できず
夜までのフル営業は無理に
ムサコでファミレスに入ってる人にはプリン・ドリンクセットで825円は
お得な設定のつもりなんだろう
>>793 ありがとう、すぐ下でみんな指摘してたねｗｗ
思うところはみんな一緒だね
>>798 そうですね
アレせめて2階建てならかなり有用なんですけど
何故か2階建てぶんの高さがあるのに1階しか使わないという謎
倉庫なんだろうけど、そんなので客が満足できる品揃えできるのはヤマダ電機の"テックランド"を名乗ってるところだけです
>>802 予想も何もそれ以外あるのかよ、レベルの話だなw
>>804 1階しか使わないのがスーパーセンターだから
明確な定義はないと思うけど2階まで使えるようにハイパーマーケット仕様に
したカルフールは受け入れられなかった
>>724 なんかひっぱりうどんの安さが気になる
こっち（大阪）ではその値段考えられない
あんなプリンとドリンクで750円！？
750円あったらランチ食べられる店もいっぱいあるでしょ
>>807 @reiwanatto
山形県の郷土料理｢ひっぱりうどん｣。しっかりとしたコシのあるうどんと美味しい納豆を絡めて、茨城県産の鯖と一緒にお楽しみいただけます。
#水戸カフェ #水戸ランチ #水戸グルメ #納豆 #ねばねば #令和納豆 #大豆 #発酵食品 #令和 #natto #sticky #reiwanatto #soybeans #fermentation
>>724 改めてみてみると納豆菌ポテチ、10gで200円って舐めてんのか？
ほか「ミックスナッツ"ウ"」って何？水戸ではそういう言い方なの？ググっても出てこないけどｗｗ
>>810 ミックスナッツウは「なっとう」とかけていると思われ
10gのポテトチップスはさっきメニューを見て唖然としたｗ
陳麻婆豆腐について
権利を持ってるのがKK企画さんだけど
KK企画さんの権利と陳建一さんの権利とで、下手すると倍額払わないと使用権が貰えないこともあり得るので
もしかして、の仮定ですが、宮下くんが許可を得ていず、かつKK企画及び陳建一さんに支払うべき賠償額は数億円
宮下くんが陳麻婆豆腐の名前を借りつつ提供する陳麻婆豆腐の値段は数十倍値上がりする可能性もあります
>>809 600円でこれならまぁ納得
あれ？うどん屋に業態変えた方がよくね…？
>>807 ひっぱりうどん
楽天で一袋400円くらいかな
送料込みでやや安いくらいだと思う
でも納豆屋だからうどん頼むやついないよね的な
>>811 なっとうと掛けてるのｗｗｗ（無理ありすぎｗｗｗｗ）
つーことは大豆とか入ってるのかな、ある意味見てみたい
>>810 ミックスナッツ 3種類 1kg 徳用 生くるみ 40% アーモンド 40% カシューナッツ 20% 素焼き オイル不使用 無塩 無添加 【輸入1ヶ月以内の原料使用 正規輸入】
の「ナッツ」を「納豆」にしただけ
ナッツウ＝ナットウ のダジャレ
>>809 これも個人的意見ですまない、と思うけど
納豆で麺を食うくらいならトロロ芋で食ったほうがうまい
あと、ひっぱりうどんは納豆だけじゃなくサバ(サバ缶)も混ぜるので、念の為
>>796 多分、パス没収で炎上しなければ今のやり方でそこそこ観光客が来たと思う。コロナで観光客がいなくなったのが想定外。炎上しなければ、ネバーギブアップも納豆牛も騒がれなかったと思います。
サバ缶って時点で「郷土料理と言えるのか？」と思うけど
まあ本人たちが言ってるんだからそこはスルー気味でお願いします
>>814 楽天か
有益情報ありがとう
別に山形に縁ないけど好きなのよひっぱりうどん（うどんを中華麺に置き換えたのは近所にあるけど）
宮下君納豆ご飯やめてひっぱりうどん専門店にしたら行くよw
>>821 いやそれだったら納豆単体で酒のつまみにしたほうがまだいいなあ
上記のひっぱりうどんもそうだけど、なんでメシ＋納豆をウリにしないのかな
>>809 今までで一番まともなメニューやんイケるイケる
>>812 「買ってきたものを作っただけ」と転売を主張しそう。
いや、納豆は単体で酒のツマミにもなるから好きだけど
白米で食いたいし、好きなタレ付けたいじゃない？
テーブルに無造作に置かれたタレで「好きなの付けて食え」とか
店員に「お前が納豆のここが好き！的な部分ちょっと語ってくれや」
って言いたくなるよね？
>>825 同意
本当にこれが600円ならおおいにアリだよ俺的に
>>812 あのmystが許可得るわけないじゃん
過去に何か一つでも許可取ったのあった？
権利関係無頓着だよ
>>731 相変わらずごちゃまぜ(種類も日付も)のタレとカラシが小皿に乗ってるんだ。これだけは手を付けたくない。
プリン、、495円じゃ論外です。
ご飯を大盛にすると
お椀が通常のと同じで葬式で使うご飯みたいに山盛りにしてくれるのか…
>>818 自作で充分だけどうどん、納豆、鯖水煮缶の中身ぶちまけ、ネギ、辛味噌で食べる事をオススメする
山岡くんがちょっと本気出した料理
素人美食家が偉ぶって料理人に作らせた料理
雄山が軽くひねった料理
富井副部長が無い知識をひけらかした料理
宮下くんのは
板山社長の捻じくれまくった料理かな
あれ？
なんか中華一番や鉄鍋ジャン的な、製品から素材を調べるスレになってきた？(´･ω･`)？
まあ、あれだ
肉は両面焼くと美味いとか、これは甘いという味ですとか
そゆこと言っておくとちょっと通っぽいよ、なろう的に
>>835 うーん確かに水は邪魔かも知れんが出汁替わりみたいなイメージでお願いします。他店のを参考にすると輪切りオクラ、きざみ海苔、鰹節なんてのもアリかと…令和納豆オススメのトッピングもアリかも、知らんけど
>>836 文脈から権利関係の許可と読み取れませんか？
>>840 サカナの缶詰の汁ってめっちゃうまいですよね
その汁で温めるとフライパン痛むんですけどね
茹や煮のときにはサカナ汁は捨てましょう～
サバ缶は味噌煮よりも水煮のほうが味の幅が広がって好きです
>>841 権利関係だったら宇宙大豆の納豆だな
許可を取ったというソースはないけど顧問がらみで問題ないだろ
>>712 こちら工作班
そうそう、この植木鉢が気になってたんだよね。
協力に感謝する。
来週の稲田屋特攻任務まで、わずかだが羽を伸ばしてくれ。
何かをふんだんに使ってお楽しみいただくのがモットーという認識です
>>844 「クラフトチーム、ナイスだ。早速取り掛かってくれ」
>>688 これは、商品まんま提供してればギリギリ切り抜けられるバターンだね
>>842 (；∀； )痛む…知らなかった
なんかそれっぽい経験ありましたわ…感謝します
＞サカナの缶詰の汁
…ここを見ている宮下君、新たなメニューを提案しよう。
シュールストレミングと納豆のコラボメニューはどうかな？是非ご検討を。
>>843 さすがに、いかな宮下くんとて「何か許可取ったか？」って質問への回答で「食品営業許可」は言わないでしょうよ
それって「お前何か税金払ってんの？」「消費税」みたいな問答だよね
結構前にうどん頼んだら、出汁とかなくて醤油掛けて食えって言われて草生え散らかしたｗ
>>849 サバに限らず、サカナ缶詰の汁は美味しいので捨てずに別に移してからフライパン使って移し直すのがいいです
汁そのものをフライパンで使うと何故かフライパンが痛みます
ダイヤモンド・フッ素・マーブル・セラミック・etc…のはずなのに痛むのが速いです
サカナやばいｗ
次回訪問はマーボーかカレーにチャレンジ願いたい
あと無理のない程度にタチウチを話題にしてスタッフ(じゃないんだっけ？)と談笑してほしい
>>851 え？ 汁なしうどんですか？
うどんは そば湯みたいな味付きのダシがないと食えたもんじゃないですよ
ソバなんか特に味付きダシがないとモッサモッサで食えないのに
うどんはソバよりは粉っぽくないものの、醤油なり味噌汁なり、何か水分がないと喉に詰まります
少なくとも150円のうどんは出汁なし。醤油掛けてくれスタイルであったｗひっぱりうどんは知らんけど
（結果的に俺が荒らしになったけどロゴネタから話題をズラすのには成功かな？）
>>857 ブランド不明だけど雰囲気は809のうどんみたいな感じよ
スネークおつかれさまです！
プリン実食もすばらしいです！
ありがとうございました！
>>655 なんか使えそうだから切り抜いてみた🙋
>>860 nice��
では俺も一つクロップ
ちなみの俺が使ってるアプリはFotor
Proにアップグレードしなくてもめっちゃ使える
>>858 ごめん、809NIIGATAのうどんは知らないので解らない。
伊勢うどんは、こしのないうどんにしょうゆのようなタレをかけて食べたはず。
各県うどん特徴
https://www.jalan.net/news/article/218545/ 伊勢うどん
タレはたまり醤油を用いており、色（そばつゆとは別物）は非常に濃く見た目は塩辛そうだが、外見程の塩分はなく概して旨味と甘みが強く、後味がまろやかである。 この濃いタレの色は、たまり醤油の色である。 麺は極太で、直径1cm前後のものが多い。 非常に柔らかく、もちもちしており、一般的なうどんとはかけ離れた食感を持つ。
新潟うどん
ご当地うどん？
国道8号線沿いにできた越後うどんの大きな看板が目印のお店です。
新潟のうどんと聞いても、思いつきませんがとりあえず入店。自分で注文を記入して店員さんに渡す形式。一番人気のごぼう天うどんと鳥飯おにぎりの数量を記入して紙を渡します。うどん店らしくものの数分でうどんが来ました。
ネギが乗せ放題なので多めにのせて、つゆをゴクリ。煮干しを筆頭に出汁が効いています。麺は一目見てふやけているのかなと思いましたが、ズズッとすすり、意外とコシがあってビックリ。ごぼう天も土臭さがなくて美味しいです。鳥飯はついでによかったら、でしょうか。
讃岐うどんのコシとは違う独特の食感。隣の製麺所で1日200玉限定らしいです。越後うどん面白いですよ。
-----
どう受け止めるかはスレ民の個々人で
意識高い宮下くんに「どうでもいい」とかないから
意識高い宮下くんからしたら「どうでもいいことなんでねえから」って言うに決まってるから
だから俺らネラーは宮下くんに応えるべく本気でスレ存続させてる
オケー？
>>666 あのごちゃごちゃやめたのかw
やっぱここ見てるな
>>869 しかし、納豆専門的のくせにカレーや麻婆豆腐。
下痢便トーストは昼しか出さないのが池沼宮下っぽいwww
いまこの時点で
ネラー相手にしてる時点で
宮下くんは詰んでるんだわ
宮下くんがネラー相手に訴訟おこしても
ネラーは確実に反訴するから
ネラー負け確の裁判だったとしても
宮下くんの行為は全部明るみに出るけど
そのときは水戸市のクラファン問題で死ぬことになるから
水戸市がまるっと死ぬことになるよ
夕張の比じゃないよ
例えば俺が訴えられたとしようか
そのときは
水戸市の全部のクラファン詐欺師連中巻き込んで、全てを相手取って反訴するから
水戸市全体としてメディア的にも死ぬけど
ご一緒にどうぞ裁判に出頭してくれよね
たぶん茨城新聞とか二度とメディア仲間と一緒の立場での取材なんてできなくなると思うけど
まあお好きにどうぞ
>>666 看板からFree-WiFiは消えたんだね、残念
>>875 Free Wi-Fiって書いてあるのは2階の看板かと
いや、一階で既にsoftbank0001とSWSしか無いとなればソフバンしか浮かえないと判断する
少なくともau系とdocomo系のWi-Fiはないしね
>>825 >>828 ついに令和納豆に納得のいくメニューが誕生したか！
胸が熱くなるよ
>>810 なんかもう、俺たちmystからコンサル料貰ったほうがよくね？
店の看板だって、このスレのおかげでだいぶマシになったし。
ただしコンサル料支払いは納豆で、とかいうのはごめん被る。
何が入ってるか分からないからな！
>>876 そうそう、これ
手書きのFree-WiFi
もしかして業務用に引いた光にWiFiルーター付けてReiwanattoとReiwanatto-staffを公開してるのでは？？
だからポスターとかも無いとか
staffの方はもちろんスタッフ用で非公開だけどね
>>793 都内のファミレスならドリンクバーが付いて「ソフトドリンク飲み放題」になるわwww
納豆には蕎麦の方が合うと思うんだけど…
何でうどんなんだ？
>>883 蕎麦の方が合うよね。
冷製納豆そばとか最高
>>884 冷やし納豆蕎麦、と言った方が良かったか。同じ？
>>883 蕎麦は強めのアレルギーあるから
専門じゃない限り扱いたくはない食品
食い物屋がわからんのだが、この規模の店って単店でおまかせ経営ってできるのかね。
休みを考えると社員２人＋バイト数人を食わせなけりゃならんのだが、
席数と開けてる時間を考えると払えるだけの実入りがあるようには思えん。
無料パスなんてもってのほかだろ。
人件費をほぼ無視できる家族経営ならなんとかなると思うが、mystは店に立ってないようだし。
うちの店には来ないほうがいいよって価格設定だからやる気ないだろうな。
東京並みの価格設定って高級店以外考えられない。
>>888 そういえば宮下を店で見たって話を一度も聞いたことがないね
オープン時くらい？
>>724 夜営業してないのにアルコールメニューがあってもなぁ…
>>892 >>724の写真見て真面目に言ってるならさすがに頭大丈夫か案件だけどネタだよね？
皆批判するけど今の時代生き残りをかけてなんでもする宮島さんを尊敬したい。
>>894 何やってもネタにしかならない店に何を期待してるの？
改めて確認してみたが中瓶600円て高いなぁ。都内の中華屋でもそんなしないんじゃないかな？
周囲の店だと100円くらい高そう
一般的なレストランの場合は、原価率が30%、人件費も30%弱が適正範囲と言われ、総売上高に対してFLコストがおよそ60%になるのが望ましいとされています。
令和納豆の人件費はどれくらいかな？
>>893 聞こえてますﾆｶｯ
>>897 600円は高いね
茨城県として考えるなら税込みワンコイン(500円)に抑えないとダメだろと思う
周辺の夜の飲み屋で相場どんなもんなんだろうね
>>895,900
宮村さんの名前くらいちゃんと覚えてやれよ失礼だぞﾆｶｯ
>>901 時価ネタ引っ張るのかよ
もう自分の目で見ろw
周囲の店2、3軒見てみたけど中瓶出してる所無かった
国道沿いか何かのうなぎ屋で550円
今 宮下氏にコンサルタント依頼したらどう対応してくれるのかな
今更だけど改めてソフトドリンク400円ってのも狂ってるよな
税別だっけ？
ソフバン系だから、このWi-Fi使うと
ﾜｯﾁｮｲW, ｻｻｸｯﾃﾛW
(SB-iPhone), (SB-Android), (茨城県), (東京都)
のいずれかの組み合わせになると思う
他にも画面に入ってない回線があるのだとは思うけど
まさか0002SoftbankとSWS1dayだけでFreeWi-Fiとか謳ってるわけじゃないよね？
ちゃんと認証受けてるならこのステッカーがあるはずだけど
一度も入口全面の写真が出てきてないからなんとも
>>908 250円のソフトドリンクがopenして数ヶ月で150円値上げの400円
他に類を見ないビジネスプランです
スレ立て日 2020/10/04(日) 20:53:28.08
dat落ち日 2020/10/07(水) 20:53:28.08
忘れてた
今回は先に1000完走しそうだけど
>>884 だろ？
>>887 水の関係で東はうどん用の出汁が美味しくならないんだよね～
そっちの方が飲食店として問題だろ？
>>911 0002SoftbankとSWS1dayは近隣の漏れ電波でreiwanattoが客向けのwifiだと思うんだ
>>910 やはり（神奈川県）は東京オフィスに通勤する為の神奈川県内ルームか
>>917 FreeWiFiなのに鍵付きなのは何故？
って聞きたいんじゃ
>>919 店員に聞くとキーを教えてもらえる最低のセキュリティと思われる
>>920 それなら得意の張り紙でパスワード貼っとけよ
と言われそうだなw
>>920 店員に聞いて教えてもらえるやり方なら、身元のばれているパス持ちの人は大変だね。
「あのパスを持っていた○○はエッチなサイトを見ていて」と噂されそう。
>>922 そうなると全くFreeWiFiじゃ無くなってて草生えるんだけどwww
>>923 店内にFree-Wifi関係のステッカーが未だ1枚も確認されてないのとreiwanattoとreiwanatto-staffのSSIDから俺は有り得る事だと思ってるよ
>>923 鍵ついてたらフリーWi-Fiじゃないってのはどっから？
>>922 池沼MSTにそんなスキルは無いと思うw
>>925 ネットでもFreeWiFiは謳ってないからWiFi有ります程度なんだろうね
店内にもパスワード張り紙して無いから従業員専用なんだろうな
>>926 FreeWiFiってパスワード開示なりそもそもパスワード無しだったりしない？
また馬鹿が現れたのか？
店内でルーターのパスワードを教える店なんていくらでもあるだろ
>>928 よーわからん
仮にケースが多いとして、そうじゃなきゃ違う(定義に当てはまらない)ってことにはならないんじゃね？
店の客にだけ開示しますよって話だとして、別にそれでおかしいって程じゃない気がするけど
令和納豆 看板シリーズ
うーんまあ普通ならドアに貼るWi-Fiステッカーの他に看板に貼る用のステッカーも貰うと思うんだけどね
というかドアに貼ってないとタダ乗りと思われても仕方ないかな
Free Wi-Fiって店内でパス提示することじゃないと思うんよ
いやそもそもパスありだとして、メニューとかレジ傍とかに提示されてるのかどうかもあるけど
店員から聞かないと使えないのならフリーの定義から質問しなきゃならないね
>>930 どうやって客にパスワードを開示してんだ？
>>888 店が自分の城だって自覚ねんだろ、そりゃ「融資」だもんな
こいつ次の事しか考えてなく「今の店」なんて眼中にねえんだろ
馬鹿みたいなテープカットみりゃ明白
>>934 俺に聞かないで令和納豆に聞けよw
手法としては、メニューかチラシかテーブルの何処かに書いてあるとか
店員がパスワードをコピーした紙を持ってるとかかね
鍵がかかってたらフリーWi-Fiじゃないってのが嘘って話とは関係ないけどな
フリーWifiの定義についてのレスバがはじまる予感
ワクワクドキドキ
岡くんのときより、お前らおとなしいな
宮下はリアル犯罪者なのに
例えばコンビニの場合だと大抵はこういう感じだね
>>938 そうだな、導入してなくてもフリーWi-Fiじゃないとは言えないけどな
そもそも手書きな時点で真っ当じゃないなんて誰でもわかる話だろ
だから、真っ当じゃないwwwって草生やしとけばそうだなwww寒いよなwwwって返事になるだけだと思うが
全くフリーWi-Fiじゃないとか言い出したら嘘になるやん
ホテルから引かれてるLANケーブルにWi-Fiモデムを付けるか
ホテル無線LANのパスワードもらってAPモードで経由させてるか
の どちらかかなと予想
>>941 頭大丈夫？
令和納豆はFreeWiFi謳ってないから、その議論は成り立たないぞ
>>942 許可取ってるならそれで構わないと思うが
仮にホテルと回線同じなら、ホテルのAP置いてもらって、ホテルの回線使えますって言った方がスマートだし
ホテル側もそうしろって言いそうなもんなんだよな
無料でウィッヒィー使えるならマック的なJKのたまり場としても使えるのか！！
>>724 他に客がいない！
おかしい、報告では毎日行列ができてるはずなのに！
>>945 店舗前看板に手書きで「FreeWiFi」wwwwwwwwwww
ネットでは何も言って無いのにwwwwww
>>948 何処にどう書いてあっても謳ってないってのは嘘だよな
そもそも
>>876があるからフリーWi-Fiの話になってるんだろ
>>950 そうか、そうか
勘違いしてたは、すまんねw
>>944 だよね普通ならそうすると思う
もしかするとホテル無線タダ乗りでモデム置いてるかも？
パスワード変えられたらホテルの部屋に忍び込んでメモメモとか？
>>948 手書きってのが怪しさ抜群だよね
>>952 スタバとかの黒板に「本日のコーヒーは」みたいなのに憧れてるのかね？
>>952 常識で考えると、ホテルで回線の管理はしてるだろうから
さすがに無許可で令和納豆ってAPぶら下げたら普通にわかって対処するわな
>>948 前提を共有できてないとは思わんかったけど、まぁええよ
それで
>>941に繋がるってところまでokでええんなら話は終わりだな
>>943 背景の益子www
他のTシャツないのかよ。
店のロゴ入りとか、明らかに制服に見えるものならいいけど、いつも同じ謎Ｔシャツでは客から不潔に思われるぞ。
>>954 
ブラックボードに 丁寧ながら遊び心を入れてポップに仕上げるのがイイと思うんだけどね
ホワイトボードでもいいけどもうちょっとスマートにならないんかな
宮下くんの部下にはこういうことやった人いないのかな
ちなみにブラックボードを毎日書き換えるのってけっこう努力と根気を要するんだよね
バイトくんと一緒にアレヤコレヤと作ってたけどネタを考えるのが大変だった、日替わりじゃなくて週替わりだけども
>>955 アクセス管理はしてるだろうけど
ホテルだと必ず誰か宿泊客はいる「筈」だからなかなか全部には目が届かないだろうしMACアドレスとかも見ないと思うんよ
令和納豆のモデムだと知っててお目こぼしもらってていつ申請に来るか待ってるとかも あり得なくもない
もし万一タダ乗りだとしたらホテルのIT責任者は寛大なのかズボラなのか
>>960 常識の話をするなら、ずっと同じモンがぶさ下がってたら普通に確認しね？って思うけどな
まぁ、ズボラならあるのか？
そこまで管理が杜撰だと何があってもおかしくないレベルだけど
>>958 アイツらが精一杯洒落っ気利かせたつもりだったのが、あのタチウチなんじゃ？
あえておまえらに苦言を呈すなら、飯食ってる最中にシェフとお話しするくらいのコミュ力ないとこの店でパス使い続けられないぜ
そろそろ、水戸黄門の続編を放送しないかな。
世直しで時間旅行の旅に出かけた黄門一行。
水戸商工会議所「令和納豆よ、そちも悪よのう」
令和納豆「いえいえ、水戸商工会議所さま程では」
TBSよ、どう？
>>686 >クラウドファンディングで1万円で一生涯無料パスポートを支援され、クラウドファンディングの思想(支援者と起案者の間に応援と支援の気持ちがあること)と民法の信義則(互いに誠実に対応すること)に則り、当店の利用規約および当店からのお願い事に合意された支援者のみ、1日1回、対象の納豆ごはんセットが無料となります。
>
>また、クラファンで支援いただいており、「券」ではなくパスポートを配布しています。
これ、どうやったら確認できる？
>>966 ㌧クス 確かに You Can Fly Tシャツwwwww
>>967 どんな理由も「等」に集約されるので
そこに執着してはいかんのです
>>961 うーん、IT責任者とホテル責任者の間のコミュがないなら
例えば「reiwanatto」のアクセスポイントが違法的に繋がれてても「ホテル責任者側で許可してるのかな？」とか思っちゃうような気がする
IT責任者はあくまでITであって、総責任者じゃないからね
というか
たかがFreeWi-Fiでこれだけ真剣に議論される飲食店ってかなりレアだよね
>>970 全てが常識とかけ離れた事をするので目に付いちゃうんだよ
>>958 こういうのある程度センスあって絵も描ける人おらんと出来ないけど
こんなん出来る人が宮下についていこうと、何か力になってやろうと思うかね？
ねーわ能力の無駄遣いだもん、人は「地方創生」なんかについていきませーん
人は人にしかついていかねーんだよバーカ
能無しの寄生虫とただの店員しかいない現状がそれを物語ってる
>>958 多分この次元大介も無許可だと思うけど
なぜ著作権に問われないか？
店が愛されてるからだよ
そういうとこだぞ宮下くん
>>969 業務に必要なコミュニケーションすら取れないなら
そもそも仕事として成立しなくね？
Googleクチコミは10月7日15時15分時点において総合☆2.1（154件）
計154件の内訳は、☆５（２３件）、☆４（15件）、☆３（10件）、☆２（5件）、☆１（101件）
よって総合☆評価は「2.052」
※計算式 （5×23＋4×15＋3×10＋2×5＋1×101）÷１５４＝316÷15≒2.052
宮下裕任ほかのサクラ満開クチコミが新規投稿される
または既存の☆低評価が削除されない限り、近いうちに総合☆評価は『2.0』となるでしょう
>>969 いや・・・食べログの令和納豆ページを見ても、該当する書き込みを発見できなかったから
詳しい人に聞く次第であります。
>クラウドファンディングで1万円で一生涯無料パスポートを支援され、クラウドファンディングの思想(支援者と起案者の間に応援と支援の気持ちがあること)と民法の信義則(互いに誠実に対応すること)に則り、当店の利用規約および当店からのお願い事に合意された支援者のみ、1日1回、対象の納豆ごはんセットが無料となります。
>また、クラファンで支援いただいており、「券」ではなくパスポートを配布しています。
なーんか、いかにも宮下が書きそうな文章なんでwww
>>972 銀行窓口バイトでブラックボードを描くのと勧誘の話法は得意です、って言えればチャンスあると思う
勧誘話法ができる人はかなり優遇されるはずですよ
そんな人は令和納豆に就職しないんですけどね
というか
先が見えない、いわゆるベンチャー企業にノる新卒なんてそうそう居ないのではないかと思うね
>>974 いや～茨城の詐欺市だしね
市ぐるみクラファン詐欺を堂々とやってるとなると、雇用者もIT事業者もみんなヤバいんじゃないのかね～
被雇用者だけが泣きを見ることになるんじゃないかな
>>976 あーわかる
宮下くんというか煙突話法なんじゃないかな
>>1さん見てたら次スレお願いします…面倒おかけしますが
>>1さんと工作班とクグレポ班には感謝
>>1さんｲﾀ━━━ヽ(`･ω´･(`･ω´･(`･ω´･ )ﾉ━━━!!!
毎度おつかれさまです、ありがとう
1万円で納豆ご飯セットが生涯無料の「令和納豆」、数回分食べた人のパスポートを一方的に剥奪★65
http://2chb.net/r/news/1602052793/ 茨城県詐欺市！
これは取り返しのつかない愛称がついちゃたな
lud20241227163544ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/news/1601812408/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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