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日本病院会がGoTo即刻中止を求める声明を発表「このままでは医療崩壊は必至だ」 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
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日本病院会（相沢孝夫会長）は１１日、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、需要喚起策「Ｇｏ Ｔｏ」キャンペーンの「即刻中止」などを国に求める声明を発表した。
声明では「医療現場では、今でも重症者らの診療を必死に行っているが、感染拡大がこのまま続けば、医療崩壊は必至だ」として、拡大防止を最優先に取り組むよう要請。「Ｇｏ Ｔｏ」キャンペーンについては、「一時的中止を求めるもので、感染制御がされた後の再開を妨げるものではない」と強調した。
2020年12月11日15時49分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020121100879&;g=soc
集団感染は観光地じゃなくて介護施設とか病院で起こってるみたいだけど。
パヨクとマスコミの嘘情報
日本では新型コロナ以前に毎年10万人以上肺炎で死んでいるので医療崩壊とか無い
医師会なんか無視しろよ！
こいつらゼロにしろとかいう無茶苦茶な奴らだろ
宿泊先のホテル等でクラスターが多発でもしていると言うのかこのボンクラ団体
>>12 医師会じゃなくて病院会だぞ
いよいよ日本ヤバイ
なんか共産党と一緒に活動してるんだよなあココ
赤旗にも出てる
寒いから増えただけ
考える時間有ったのに何も対策無し
gotoやめて、経済崩壊とかなんかあったら
医師会のせいにしたらエエ
まあでも医療崩壊は起こりかかってるよ
コロナになると周囲に迷惑がかかるってのが日本人には許せない気持ちになるからね
風邪程度の症状の感染症なんて指定感染症から外しちまえよ
その方がよほどラクな解決法だろ
GoToさえ止めれば収まるって思ってる奴って能天気だよな
もうすぐワクチン打てるんだろ
ちょっとくらい待てないのかね？
>>16 まじかよ！
よくわからんけどって
>>17 これかよｗ
菅ちゃんやめへんで～
絶対やめへんで～～～～！！！
医療崩壊より経済崩壊のほうが酷いという判断なのでしょう
>>25 ああそういえば今日志井がGOTOガーって発狂してるツイートしてたなwつながったなw
イートを今すぐやめさせてくれ
酒の提供も今すぐ禁止してくれ
コロナにかかる奴の自己責任なんだから、嫌なら看護師と医師はコロナ収まるまで離職すりゃいい。
都内だけで看護師求人8000件とかだから、休職しても余裕だろ
gotoやめたらもっと死人増えて草
まあコロナ死にカウントされんし良いかw
GOTOしたアホは診ないってはっきり言えよ税金泥棒の金儲けのために命はらされてるのは医者と国民だぞ
ＧＯＴＯトラベルは関係ないだろうね
千葉の感染状況見ればよくわかる
南東部の観光地域はあまり感染者でていないからね
この人数で崩壊とか
海外の人数知っているのか？
つか散々糞高い保険料盗ってきておきながらなんなんだ？
高級車乗り回してるつけが回ってきたんだよ！
>>17 >>25 自民党系の病院もあれば共産系の病院もあるだろ
医療崩壊が始まっているとの認識で、不要不急の外出を控えたり、テレワークを推進したりせよ。
Goto受け入れしたら銭箱のジジババ来ないからなぁ
医療崩壊より経済と言うなら、政府はそう明言しろよ
んで80歳以上は治療なしでホテルに放置とか方針出してやれ
GOtoのせいにし過ぎてまるでGOto止めたら解決みたいな感じになってるけど、高齢者が外出を自粛したら済む話ちゃうんかい。
止めた北海道と大阪がどうにもなっていないから、GOTO全国で止めても変わらんでしょ
旭川は、北海道の山村であった。しかし、ニセコが国際化したスキー場であった為に
、多くのオーストラリアの富豪がここの雪質を気に入って、観光客が増えた。ここで、
大きくニセコに習った様に中国人観光客が土地を買いにやって来ていた。ところがこの
コロナである。可哀そうだが旭川には、営業規制の要請はない。従って損失補填や補償
も何もない。ところが観光客はおのずと遠のいて閑古鳥が鳴く有様だが、しかしこれは
自然の流れだ。例えＧＯＴＯトラベルを敷いている中であっても、今般の旅客機も列車
も２割にも満たない。つまりコロナの危険性が高まり、若者でも無症状感染者であって
も、１～２％が死んで、多くがそのままでも２割は重症化しその後も後遺症が残って、
ともなる報告があれば、強いて外を出歩く人はそうはいない。つまり、政府は保障して
補填し病院を拡充しようが、このコロナが猛威を振るう以上は、経済活動などというの
は妄想であり、人に迷惑かけて感染を広げ、その後死んで行くともなればそんな話は、
夢物語でしかない。この旭川もコロナが終息すればどうにでもなるし観光客はやって来
る。もともと第一波も第二波もそして第三波も、全く同じ様に、札幌で流行すればここ
に影響がでる。そうした繋がりは大阪・福岡・愛知・関東圏全ておなじに東京で感染が
拡大していけば、常に予断を許さない感染流行が起こる。これは誰ににも感染者が見え
ない、このコロナの特徴でもある。江戸期や中国の様に関所があれば見つかるのだろう
が。恐らく東京の国際空港がこの感染の主な発生源であろう。
とりあえず「GOTOやめろ」の大合唱だが、もう年末なんだから年末年始のセール完全中止ぐらい堂々と言うマスコミや業界団体は出て来ないのかと
管と二階が止めないなら日本崩壊なんだけど、誰も反対しないの？
観光バスん中でカラオケしてクラスターとかまぁ泣きたくなるわな
観光地でクラスターが発生しなくても道中で人との接触機会が増えてるなら単純にリスクは高くなるし、発生するまでやめないとかそれこそキチガイの発想だろうが
時期的にはgotoじゃなくて入国緩和のせいなんだが
>>6 アメリカは保険の問題もあるから日本とは同じには語れないやろ
どこかのイソジンが看護師足りないからって他所から引っ張って来てるんだぞ
もう、終わってるじゃん大阪だったっけ？
>>60 誰もそんな頭の悪いこと思ってないからだよ
無検査大量入国を野放しならもう親中派内閣を転覆させるしかねーよ
親中派議員とつるんでる糞会社の中の人は情報リークよろ
どうせ違法行為やってんだろうからトコトン通報しまくってぶっ潰してやろうや
親中派議員と結託して入国制限を妨害し感染拡大させた業者なんて名前が拡散されりゃあ倒産に追い込めるぞ
「戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代わる。そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ」
・GoTo中止
・外国人の入国禁止
この2つをやらないと抑えられない
GoTo止めろと騒いでるマスコミが何百人もスタジオに集めてバラエティや歌番組やってんだからアホらしい
>>34 これ
人数は分からんけど、疾患持ちが亡くなる方が働ける人達亡くなるよりマシ
>>40 自民党系の病院って？
共産党は民医連とか勤医協とかモロなのがあるけど？
医療を目の敵にして削減しておいて
自衛隊を要請する知事がおると
医療関係者はやってられないやろな
トラベルはいいけど、イートは止めろ
トラベルも二人以上は禁止にしろ
旅行業界「2階様にワイロ渡さないと無理に決まってんだろwww」
>>82 大阪はイソジンがあるから大丈夫のはずだったんですがねえ
>>84 イートは持ち帰り、トラベルは県内で良いと思うんだけどな。
まぁ、そもそもが愚策中の愚作だしね
これだけが原因ではなくても、原因の一つの可能性はあるわけでね。あれこれに自粛を求めるなら、可能性のあるgotoだって自粛だろうに
ここまで対応誤ったら人災と言われても仕方ないよな
GoToはスケープゴートにされてるよな
本質は違うと思う
>>89 病院は忙しいわ
いつだって声が大きいのは安全な外野
gotoやめろに固執しすぎて あちこちクラスターですよ
基本的な三密をさけるにもどすべき
現状だと市中感染が増えてるからGOTO無くなったり非常事態宣言になると近所のスーパーが異常に込んで感染が身近になりそうで怖い
>>92 なんの災害があるわけ？
全然増えてないのに
経済回さんとヤバイのは分かるが、他にやり方ないんかい。
5類にしたら
町医者でも対応出来るんやけどね
獣医に行ってワンコの薬もらうのが正解かも
いろいろ変更したら状況良くなるのに
役所が動かんのやろ
取り敢えず検査基準を台湾並みにしろ
これだけで陽性者大幅減や
十万人レベルで感染者が出るような病気だったらどうするつもりなのか？
胸ぐら掴んで問い詰めたい
>>97 戻すもクソもそこは一貫してずーっと言われ続けてるだろ
>>94 忙しいふりをするのに忙しいだけ
欧米の1/100しか被害がないのに医療崩壊とかあるわけがない
簡単に騙されるんだなみんな
ん？
GOTOと感染拡大は関係ないのになぜ？
関係ないって政府が言ってるやん
うるせえ甘えんな
何のためにブルーインパルス飛ばしたと思ってんだ
それでなんとかせい
>>113 志井さんは関係あるって言ってるしGOTO予算を全部医療によこせって言ってるから
gotoとかより飲食店全部閉鎖して公共交通機関も年末まで止めろやボケ
なんなん最近のGOTOのせいで増えたみたいな論調
GOTOなくても増えたやろ
夏前から「冬が本番」って言ってたやん
医者って自分の立場でしかモノ考えられないアホなの？
今は是が非でも経済回してもらわねーと医療じゃなくて国が崩壊するだろうが
医者ってほんと碌でもない連中だな
医療従事者なら黙ってコロナの治療しとけ
それが天職なんだろ？
ベトナムの旅行業界、コロナ後の訪日旅行への販売意欲衰えず、2021年桜シーズンまでに「再開したい」が7割
https://www.travelvoice.jp/20201210-147703 
まずは無駄に通勤している奴をなんとかすることじゃね
結構サラリーマンうろちょろしてるぞ
外国人入国禁止か入国厳格化だよ。
GOTOより感染拡大の速度落とすなら。
べつにGOTOのせいで増えたとは思わんが
収束していた夏にGOTOやって冬は耐えるような政策やればよかったのに
夏に自粛して秋冬にGOTOはないだろ
>>121 見事な老害連中ｗ
子育て世代以外に価値などない
>>1 そんなことより指定感染症から外すよう進言しろよ
80～90歳の老人しか死なないかぜ程度の病気で病床を埋めるな
これどうしたらいいんだろうな
非常に難しい選択だよね
だから誰かを責めたりするのはやめて欲しい
>>112 無症状の人も入院させたり
認知症の感染者を寿命と認めず全力で対応してたりしたら
無理は来る。
自然死さえ受け入れない雰囲気なのが原因だろう。
>>119 県外からの旅行者の救急搬送はお断りしているよ。
こんなふうになったら民間個人病院だと倒産の危機に瀕するから
新型コロナウィルス感染症のクラスターが発生いたしました。
それを受けまして10日（木）より当院の診療体制を以下の通りとさせていただきます。
外来診療・・・・原則中止
救急外来・・・・中止
新規入院・・・・原則中止
手術・・・・原則中止（緊急性のない予定手術は延期）
人間ドック・健診・・・・中止
通所リハビリテーション・・・・中止
君らがトリアージをすればいいだけだぞ
切り捨てることをせずに文句言っても誰も聞かん
見殺しにすることも覚えるんだよ(´・ω・`)
ガースー「ゴ！オ！To！ゴ！オ！To！さっさとゴ！オ！To！しばくぞっ！！」
京都奈良は少ないからな
ＧＯＴＯの影響を疑うなら
やはり観光地の増え方を考えないと
>>99 どうせコロナが蔓延してると思って、ズーラシアや多摩動物公園目的で来た。
>>130 どう変異するかわからないから
それはやめたほうが。
このウイルスはかなり危険らしいよ。
医師が経済の因果関係を特定できるとは思えんのだが。誰が糸引いてんだ？
皆保険制度なんかやるから全員が保険料払ったから
いつでも医療受けさせろみたいな勘違いをしてしまうんだよ
医師会が、アホすぎる、コロナ対応病院作れば良いのに、お金くれないから、大変だからと
病院増やそうとしない医師ども、
何が崩壊だよ、こんな患者少なくて崩壊する国なんてあるか、医師会が、税金投入してもやらない、ヒゲ会長の責任だよ、自分らの利益にならないからと拒否、
勝手に崩壊しなさいな、
増やしそうなことはとりあえず止めとけばいいってい、簡単な話。
なぜしないのか、理解に苦しむ。。
無症状の入院って病院も病床埋めて儲けようとしてるんじゃないの
治療行為ほとんどしなくていいから楽だし国から金入るし
>>1 移動で感染拡大するというなら電車などの公共機関止めてロックダウンするしかないのでは？
その理屈だと通勤、通学だってやばいだろ
土底辺を助けるフリして税金吸い上げる自民党
おかげで医療が崩壊しこれから多くの日本人が疫病で死ぬ模様
つか、もう政府の話は全部辻褄合わない、整合性ないから信頼しないよ。
団体の話もね。
ぼっち旅行しかしないからGoTo中止には反対だな
問題なのはGoToした先での行動だよ
それよりやるべきは外国人の入国規制緩和の見直しじゃない？
GoToだけ叩くのはアンフェア。批判のための批判にしか見えないよ
医療崩壊ってメルトダウンみたいに使ってんな
絶対に認めない極限の出来事みたいな煽り文句は医師会らしい
実際には、病院が行ってる入院制限で加療なくなくなってる年寄りは今現在存在してる。今年の2月も同じ状況だったし、似たような状況は毎年冬場には起きてる事
いつもと違うのは今年は医療機関の経営が非常に厳しいから必死
goto止めたって、医療福祉系の院内感染は2月くらいまで止まらんわけなんだが、goto中止の次は非常事態宣言やれって医師会は絶対にいうぞ
今年の非常事態宣言で、何人が首を吊り、何人が失業してると思ってんだ
政府はしっかりと少数の寿命を迎えた年寄りの命に札をつけてトリアージして貰いたい
>>90 通勤だって通学だってコロナ増えるよ。買い物も散歩も物流もマスコミの取材もコロナ増えるよ。何故Goto如きにそんなにムキになって攻撃するの？
>>163 そりゃ二階は蓮舫さんと仲良しなんだから追求しないだろ
無理無理wGOTOは止まらないよ
失敗を認めることになる
誰も責任を取りたくないからね
医療崩壊させて
国家安全保障会議の下で
新医療体制を構築するためにやっとんねん
goto否定派って増えてるだろとしか言わんよな
増えてるのは誰だってわかるわ
>>1 
西村経済再生担当大臣「GOTO継続して感染拡大するとコロナ禍でも好調な地域や業種も死ぬ」
http://2chb.net/r/news/1607664665/ あと、テレワークやめてる企業はテレワークに戻せ
テレワークで生産性下がってないならそのままで何ら問題ない
3波は自民公明が計画的に起こしたなw
はよ10万くれや！
>>6 アメリカはトランプが保険を破壊したので貧乏人は死ぬしかない
日本はコロナ封じ込みに１０年かかるわ
世界は半年て封じ込みそうだが
もう本当に崩壊するまでアクセル踏みっぱなしでいいような気がしてきた
こんな状況でも旅行したり飲み歩いたりするのをやめない人間だらけだし仕方ない
みんな本音のとこでは他人事としか思ってないし「自分は感染対策してるから大丈夫」
クリスマスも正月も楽しんだらいい
あきらめ
>>172 つか社員そのものが半分くらいでいいんじゃね？
>>8 そもそも旅行先の現地の人と蜜になることはないだろ
一緒に行った人ら同士で感染させてるだけで
GOTOやってるから必ず旅行や遊びに行けではない、行く行かないは個人の自由
文句が有るなら遊びに行く奴に直接言え！
>>165 公明党にとっては、創価学会員以外は全員邪教徒だからな。
いくら死のうが知ったこっちゃないのだろう。
つか熱が出たら家で待機しとけはどうなったん。
出歩いたらうつすんやないか？
何でそんなに簡単に崩壊するんだよｗ
ヨーロッパはどうなんだよｗ
甘ったれんなよ
アメリカは日本の何倍コロナ出てると思ってるんだ？
それでも医療崩壊何かしてないわ
他力本願していないでオペレーションを見直せよ
現状で、コロナよりも自殺で死ぬ方が多いのに、GoTo止めた瞬間キャンセル殺到で何人首括ると思ってるんだ
国民の命を守るために政府は絶対にGoToを止めたらダメだ
TVでもgoto止めろっていってるやつらは、経済での崩壊をイメージできてない。そっちでの死者はヘタすりゃケタが違ってくるのに。TVタレントは金はテレビ局がくれると思ってんだろな。
スポンサーが総撤退するぞ。
まあ感染を抑止する仕組みがまるで無いからなGotoには
状況が悪くなったらそれは俺らのせいじゃないと主張出来ない
>>168 トラベルは継続するべきだと主張する俺でもイートは失敗だと思うわ
イートでヒットする店、いかにも感染拡大させそうな居酒屋ばっかだもん
これじゃ意味ねえどころか逆効果
指定感染症から外すことを要請しろよ
馬鹿じゃねえの?
まあＧＯＴＯトラベルイートを止めたところで
旅館閉鎖飲食閉鎖ではないからなぁｗ
>>185 おそらく金を生む寝たきりが多いからやないかな。
過度な医療やめたらええのに。
まぁもう止めるしかないよ
いくら関係ないって猿どもに言ったところで聞きゃしないんだから
夏に散々騒いで増えなかった事すら覚えてない
止めたところで感染は増え続けるけど
マスゴミどもは止めたことに満足して、検証すらしないだろう
コロナで人類を自称してた連中の大半は猿だったことが明らかになったな
横並びに連絡取って崩壊しましたって言えば良いよ
そうせな政府は海外ワクチン接種開始でもう安心してる
インフルエンザの患者は０に近い
感染症としての防疫はほぼ完璧だ
それでこの感染状況っ事は
新型コロナウイルスは感染症対策では防げてない、訳だ
その辺を考慮せずにGOTO中止は医者として説得力が弱いとは思うが
関係ないとしたら、数値も怪しくないか
どの団体もGOTOだけしか批判や槍玉にあげないが企業のテレワークや国民への自粛も訴えろよ
政治的な思惑をもった声明にしか聞こえない
医療崩壊は受け入れ拒否すればある程度セーブして防げると思うが、コロナ禍で外来診療を控えて診療報酬で稼げなくなってる病院経営の問題とごちゃ混ぜにしてないか？
国民の話なんか聞かないからなぁ、ボスの二階の命令しか聞かない
Gotoなくても冬になれば患者増えまーす。人のせいにするのは医療関係者の都合だね。そもそも大多数の町医者なんか発熱患者から逃げ回って何の役にも立ってないくせに。
人のせいにすんなよ。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQD3w2CYPN_6bXB3bUNudNnUcZKjefIdpd2rg&;usqp=CAU
>>169 その前に経済危ないし、個人の開業医、病院はすでに危ないから、医療制度の改革なんて嘘だね
>>175 その１０年間gotoのおかわりを要求し続けるから問題
もういっそのことマスク無しで深呼吸して感染しちゃいなよ
韓国も増えてるし季節的なもんやろ
何かに原因押し付けて安心したいだけで意味なんてないよ
時系列で考えて何が原因かなって思うじゃん？
夏からやってたGOTOが叩かれるのってナンデ？コロナナンデ？
>>201 受け入れ拒否したらコントロール不能になる
極端な話し駅や病院の受付で死体が転がってパニックになるぞ
>>217 政治的な意図でしょ、団体の献金先調べたら分かりそう
ええじゃないか
ええじゃないか
と言って踊るくらいしかできることはない（´・ω・`）
>>189 イートなんて金をクソに変えるだけ
交通機関を含むトラベルとは全く違うぞ
ちな医師会については懐疑的な立場
茨城はつくば周辺を除いて慢性的に医者足りねえのに、医師を養成する学部作らせないのはどこの誰だって話
てめえらが反対してっから早稲田大はいつまで経っても医学部作れねえんだろって
つか散々寒くなったら増えるって言われてたし
分かっていたはずなのになぜ対策しなかったのか
そのことについて追及する声が全く上がらないよね
医師会はひたすら政府の責任にして
被害者ぶりたいだけなんじゃないの？
むしろ医者がいるからみんな余裕こいてるんだろ
いっそのこと医療崩壊したらみんな気をつけるんじゃね？
>>196 日本の医療は最早高齢者ビジネスだからね。
支持する
別に政府がするしないに関わらずに、今の状況を判断して
自主的にＧｏｔｏ一時停止&県境の移動自粛する
>>217 Gotoはずっと火種をあちこちにばら撒いてるだけ
その先で火がつくか大火事になるかは季節や気温の問題だから夏に始めたGoto関係無いよなんてのは誤魔化し
>>221 駅で野垂れ死ぬのもまたお年寄りだけなんだが？医療崩壊したら急にどんな年齢でもみんな死ぬみたいな言い方だね
>>205 札幌は減ってる
>>127 は？
世界で最も成功した部類だぞ？
バカかお前wwwww
>>231 鬼滅は税金使ってないから止めようがない
医療とか老人向けのサービスだからな
普通の日本人には必要ない
大阪と北海道の除外から二週間たったよね
感染者の動向からして今の感染拡大の主たる原因ではないのでは？
Gotoをスケープゴートにしたことで間違ったメッセージ送ってるんじゃないの？
他にでかい原因があるのにトラベルやめれば万事解決みたいな
医療崩壊したところで病院に行く奴も死ぬ奴もほとんど高齢者
>>237 なぜ分かっていたのに対策が無かったのか？
この疑問を呈したらキチガイ呼ばわりとかコワ
鏡に向かって言ってるの？
医師会ってそこしか見てないじゃん
倒産雇止めが相次ぎ自殺者増えてることはスルー
高齢者やら社会主義者を診ないことにすればいいんだろうな。ガスや橋下の口から出かかっている話だ。
>>140 医師会とか証拠はないが関係あると断言してたな
免許持ってない闇医師じゃねーの？
感染者増えてもインフルエンザ大流行もないし
何が怖いのか俺には全くわからん。
逆に2類感染症相当にしてるから手厚い治療で無駄金使ってジジババの延命してるだけ。
インフルエンザなら死んでるのに。
>>234 医療崩壊したら全年齢死ぬぞ
中等症でボンベだからな
中国の初期みたいにたくさん死ぬ
ただの集団ヒステリーだよ 季節的な流行はどうしようもないけど何か叩くものないと安心できない
叩きやすいのがGoToってだけ
ワクチンやるなら日本の新規感染者５００人くらいにしないと無理だろう
今のままなら１日１万人くらいだろうな
１４０００日かかるわ
>>247 医師会所属の病院もコロナ指定病院じゃないところ多そうだしな
>>250 それ
死にぞこないの高齢者を守るために現役世代を殺そうとしてる
>>140 二階先生は中国に糸引かれてるけどそれがどうしたの？
>>2 そんなこと言ってるけどおまえの子供部屋にご飯運んでるのはその年老いた親だぞ？
>>239 税金使ってないけど規制を命じることは出来る
飲食店みたいに
まずは町医者でコロナ看られるようにしてからだろ？
日本にある医療資源の5%しか使わないで、何が医療崩壊だ、何がGoToヤメロだ
>>2 .そんなこと言ってるけどおまえの子供部屋にご飯運んでるのはその年老いた親だぞ？
>>2 ..そんなこと言ってるけどおまえの子供部屋にご飯運んでるのはその年老いた親だぞ？
>>236 収まらねーよｗ
経済全部とめて外人さえ入れなければ収まるけど
年寄りと病人2400人死んだぐらいで経済殺すとか池沼かよｗ
>>251 馬鹿なの？無症状がほとんどのウイルスが、医療崩壊しただけでバタバタ死に始めるのか？重症者以外は大した医療も受けていないのに
>>247 それは正しい姿勢だと思うぞ
医師会はあくまで純粋に医師の見地に基づいて理論的に発言すればいい
現実社会と理論の調整を行うのは政治家の仕事
医師会が社会に配慮したら、純粋に医学的立場からものを言う存在が無くなってしまう
感情論じゃなくてメリットとデメリットを金額で議論したら？
どうせGOTOやめたら今度は観光地が悲惨で～すとか喧伝するんだろ
鬼滅でクラスター起きないんだからGoto程度じゃ無理だろ。それともみんな旅行先で濃厚接触してんの？
「政治家が感染しても治療を拒否する」とでも言いなよ
gotoやめても魔女狩りみたく次から次に叩く相手探し出してくるだけだぞ
だからこういう根拠のない批判は受け入れるべきではない
>>268 本当にGoToが原因なのか分かんないのに無責任な事言いすぎ
全然理論的じゃなく感情的に喚いてるだけ
>>217 GoToトラベル、即ち旅行は「不要不急な外出」そのものだから。
旅行は問題ないという判断であるならば、他の不要不急な外出を自粛させるのは合理的でない。
>>268 もっと他にも夜の街とか満員電車、テレワークしない企業とか要因は他にもあるのにGOTO批判に終始するのは医学的な立場とは言えないんじゃないか
医療はなくても困らないけど経済は必須
考えるまでもない
どうやら年寄りを減らす戦略的な１局面らしいから、医師会もトリアージ選別にシフトした方がいい。
安全はタダじゃないし、命は平等ではない。
もう蠱毒は始まっているのだ！
まあこれだけひどい状況なら
小学生でもGOTO止めろよって思うわな
小学生以下の知能だったらわからんけど……
GOTO止めて大して効果無かった場合責任取れるんか
感染拡大の最大の原因が気候によるものだったらどうすんだ
さっさとやめちまえよ
なんであれこんなもんに金使うことないんだよ
そもそも、観光と外食だけ保護し過ぎ。
完全に不公平。
>>247 そりゃそうだよ。
自分の命や生業を守るのは当たり前だろ。
医師会はどんな組織かは分からないけど
弁護士会と似たようなもので
一部が騒いでいるだけというオチはあるんかな？
東京都の重症者は60人くらいだしな
何が医療崩壊だよ
すぐバレる嘘つくな
>>221 病院がコントロールできるのは院内のベッド数等の運営や病院経営でしょ。
その辺で死んでも病院は困らないし、仮に溢れたらホテルに隔離されるので、パニックにもならない。
社会不安を煽って、経営を立て直したいだけだろうが、経営は浮き沈みあるものだし、看護士の給料に直結する訳でもない。
通勤の満員電車
海外から日本に来る人たち
にはダンマリ
全部GOTOのせい
観光や外食保護するために感染拡げて他の業界に多大な迷惑をかけてるんだよな
>>285 小学生ならサービス業の人がみんな死んでも良いなんて思わないぞ。そんなこと言う奴はクソ以下だ。
>>292 コロナで患者が来なくなって赤字でヒイヒイ言ってる町医者組織
>>280 GOTOの推進でお前が言うテレワークとか飲み会とか国民の意識が一気に全部緩んだからね
社会を緩ませてるスローガンになってるのは間違いないよ
推進してる奴らはまず出歩いてないからね。国民にリスク負わせて金儲けしてるだけ
>>272 それも、コロナがいつまで続くか判明しないとちゃんとした答えがでないな
例えば６か月後にコロナが収まるってんならいま頑張って自粛する手もあるけど
収束が２年後、３年後なら、それまで自粛を続けるなんて到底無理で
それなら経済活動を推進する政策を強行するしかない
結局、預言者でもない限り、暗中模索しながら乗り切るしかない
仮にGotoやめてそれでも状況好転しなかったらやめろって言ってた連中はどう責任取ってくれるんだろうね
根拠はないけどGotoが原因に決まってるなんて言ってる連中信用しろってか
>>298 サービス業生かすために医療崩壊してもいいなんて
ガチで知的障害者じゃないか……
>>297 観光業を営むのにどの業界と繋がりが必要か考えたら観光業だけなんて思わないと思うんだけど
>>302 今やめても遅いぽいけどな
やり続けるよりマシという見解だったぞ
>>297 最終的に訪日させたいからその場しのぎに国民で対応
絶対これ
日本が何で稼いでるかもすっかり忘れてGOTOごときで経済回ってると思ってるバカがこれだけいるのが微笑ましいわ
マスコミにすっかり洗脳されてんのな
何のためにやってると思ってんの？経済回す笑ためじゃないからな
>>280 GoToを止めない限り、それらも止められないだろ。
「旅行しても問題ない」という線を引いてしまったら、そりゃ同じ理屈で「何しても問題ない」となるよ。
もしかして外来患者減って収入落ちているのに仕事は増えているのかな？
医師の方から普通の風邪と声を上げないとずっとこうだぞ
状況が逼迫してるのに国が税金使って
人の移動を推奨してたら一時的でも停止しとけよって普通は思うだろ
馬鹿なのかなって
>>278 GOTOが原因だから止めろってんじゃなくて
接触機会減らす為や、感染者少ない地域へ持ち込む可能性あるから止めろって話じゃないの？
ステージ3相当地域は市中感染も拡大してるわけだし、実際、北海道の第3波は遺伝子分析で東京から持ち込まれたのは確定してたよね？
>>307 タチの悪い宗教と同じだな 減らなくても辞めてなきゃもっと多かったって言うだけ
まぁ政治は責任もって必要な事やってくれてりゃいい
>>300 国民がリスクを負うのは当然だろwどんだけ政治におんぶにだっこになりたいんだ
>>307 やめろって言うなら相応の根拠を提示しないと政府だって動かないだろうに
例えば東京の感染者の何割がGoto利用者だったとかさ、ただ漠然とやめろって言われてもやめるわけないだろう
goto止めたから状況が好転するとは誰も主張してないと思うけどな
結局、ワクチンや薬のできるまでの時間稼ぎと
大規模感染が複数箇所起きた場合に医者や看護師が足りない、自衛隊にも限りがある
年末年始の商売は死んだな
倒産ラッシュだろう
銀行も不良債権で貸し剥がししだすぞ
ローンの取り立ても厳しくなるだろう
>>311 新しい生活様式、テレワーク推奨、政府はずっと言っているがGOTOで全てが許されるとか気が緩んでしまった馬鹿のせいじゃん
経済殺して日本殺すか
経済守って老人殺すか
お前はどっちを選ぶ？
>>278 本当にライブハウスが原因なのかわかんないのに、本当に若者が原因なのかわかんないのに、本当に旅行が原因じゃないかわかんないのに、本当に通勤が原因じゃないかわかんないのに、無責任に線引きをしてきたのは政府と専門家どもだぞ。
>>318 その程度のデータを政府が持って無いと思ってるの？
>>300 それじゃまるで国民がアホやった見たいじゃないですか！
あの政権ガチで障害者しかいないだろ
国民の自制にあれだけ水を差しまくっといた末に「国民が意識を持たない」とかよくほざけるわ
>>318 ウイルスは人や動物等の移動で移動するから
インフルエンザも鳥が運んで来るだろ
gotoトラベルで税金使って全国にウイルス撒き散らしてる
全国で600人いてない重症者で医療崩壊やーて。
こんな脆弱な体制なのか病院に聞きたい。
アホやろ。
大地震なったらどうするんか聞きたいわ。
東日本や神戸淡路思い出せや。
なんというか
人口比世界一の病床数を持ってて、感染者数は欧米の数十分の一でなんで崩壊するの？
欧米と何が違うのかとかの検証はなされてるの？
おかしくねーか＞
ワクチンが簡単に打てると思ってる奴はバカだろ
かなりの難題だ
GoToやめて変わらなかったら潰れた飲食観光業界の責任とってくれるの？
こんだけ言うなら2ヶ月くらい止めてやったらいんじゃないか
その結果原因は他の事でしただったら
ゴートゥは濡れ衣だったと分かるんだし
>>327 やめろって主張する医師会側が公表して提示しろって話なんだが
そもそも一旦止めて4月から再開すれば良い話ななのに
これじゃ GO TOのイメージも馬鹿な政府のイメージもどんどん悪くなるだけなんだがな
無能だからそれが分からないんだよ
>>1 緊急事態宣言や経済止めて確実に全員死ぬより
おまえらが患者世話して
医療現場だけ死ぬ方が助かるんだが！
(´･_･`)
医療崩壊したってコロナになったバカが死ぬだけじゃん？
諦めよ？
>>326 流行初期の段階ならデータもなく病床も確保できてなかったんで過剰にやる必要があった
今はある程度コントロールしながら経済に影響少なくなるようにやってるんじゃないの
>>324 馬鹿はお前だろ
接触を増やすことを許容というか推奨してるのに、接触を減らすことを要求される合理的な理由がないんだわ
>>332 公務員も医療従事者も諸外国に比べて圧倒的に少なすぎるから
>>339 4月まで金を稼げないで生き残れると思うか？無能だからそれが分からないのか
専門家のみならず国民の八割近くがgoto止めて欲しいと望んでるのはアンケートで明らかになったのに、二割のために暴走して止めないとか狂人の諸行
とりあえず政府でGOTOとコロナの因果調べて発表してくれる？
１０万円配るよりワクチンのほうが何倍もむずかしい
医者しかできないしな
>>346 だから推奨してねえっての、減らせとも推奨してねえよ
国民一人一人状況が違うのにそれぞれに合理的な理由なんか出せるかよ馬鹿
>>345 コントロールできてねぇから、このザマなんだろうが
死亡者の平均年齢は80歳以上
八割が疾患持ち
死因が別でもPCR検査で陽性になれば
コロナ死亡者にカウント
他国よりも厳しすぎる陽性判定
医師会は何がしたいんや？
>>353 だからそれが馬鹿なんだ観光業や飲食業だけに金を配っても意味無いぞ、経済を回すとはどういうことか分かってくれ
>>357 新規感染者がずっと横ばいって言うのがそもそも・・・ね
まあこれでＧＯＴＯ止めて地方の宿泊業が崩壊したら
メディアはなんで止めたんだをやるんだろうなぁｗ
.. + .. . .. . +..
. 彡⌒ ミ ..
. (´･ω･) >>335
. ((( (νν .
.. )ノ ..
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: | 君は自分が死んだことに気づかず
/⌒ヽ),_|; |,_,, 今もさまよっているんだね・・・
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;; >>339 そんな余裕が自治体にも企業にも個人にもないんだよ。
もう騒動から10ヶ月くらい経つんだし。
支援金ももうない。
ところで野党はダンマリなの？
山本太郎は相変わらず金を刷れとかメロリンQみたいなこと言ってるけど
アへと違ってスカは態度わるいんだろうな
味方してくれない
>>353 財源は？業種や店舗ごとに必要な金額って変わってくるんだけどそこはどうするの？
金配ればいいなんてのは思考停止した馬鹿の主張だぞ
>>349 多分、国内のトラベルもイートも効果は無かったんだよ
今後はインバウンドに力を入れるための人柱にしてる
>>40 >>80 医者とか弁護士とか学者は左翼になる
高卒や中卒は右翼になる
>>360 そのキャンペーンを履き違えた馬鹿が多いって事
分科会が言ってた旅行や飲食を守ってたらここまでなってないわ
>>361 いやだから馬鹿だろ
GO TOで影響ある業種に金配ればいいだろ
GO TOを続けるのはどんどん政府の印象悪くなるんだぞ
ただの風邪を指定感染症にしてたらそうなるわ
5類感染症に戻せば全て解決するのに
お前らgotoに反対するのはいいけどテレビで地方ロケやってるのを見ても抗議の電話とかするなよ
その番組のスポンサーに抗議したりするなよな
GoToやめたら首括る連中って自殺まで秒読みだったのかよ…
>>344 例えば、お前が今盲腸になったらどうすんの？
>>371 400億円以上ドブに捨てたアベノマスク😅
今の課題はまず全力での
感染拡大の阻止
医療に余裕ができたらワクチン接種に集中
国民の過半数で集団免疫ができる
数ヵ月てマスクもいらなくなる
>>376 死なない割に重症化するから病床が飽和するんだよ
>>375 ほぼ全ての業種ですが…流石に金を配れば安泰というのはもう言わない方がいいよ？それ本当の馬鹿しか言わないから
>>332 外国は後期高齢者は救命病床に入れない、人工呼吸器を使わないってニュースでやってたろ?
日本では90代でも救命に全力を尽くす
>>380 コロナ受け入れてない病院いっぱいあるよ
>>374 尾身先生の、飲食中でも会話するならマスクしてにクッソ噛みついてるアホ多かったよなぁ
>>375 飲食、観光、鉄道、航空、交通機関全てに金配って
誰が稼ぐんですかねぇ
喜んでひろめにきてそうな中国人入国させないだけでもだいぶ落ち着きそう
菅政府の方が正しいと思うで。
左向き脳の病院や医師会の言うことなんか
所詮白い巨塔やで。金、名誉、隠蔽、ウソの告知。
>>382 反論できないからって論点すり替えんなよｗ
>>376 アメリカでは去年より30万も多く人が死んでるのにそれを無視して新型コロナはインフルと同じなんて言えんだろ
日本で五類に分類するには新型コロナはアジア人にとって脅威では無いっていう確固たるエビデンスが必要
>>389 ま、尾身も会見でマスクしないで話してる位だからな。
経済と国民の健康を守る言いながら国民の健康全然守って無いという
今無能政府がする事はコロナウイルスの抑止
壊れたラジオみたいに GO TO GO TO言ってないで冬場になった時に経済回せるような GO TOに代わるべき政策だろ馬鹿ちんどもが
>>377 やるならそっちの方が一貫してるとも言える
平時に年寄り囲って保険でウハウハだったろw
緊急事態の時には死ぬ気で働け泣き言抜かさず敵前逃亡なんてするな
>>390 まず糞みたいに金貰ってる政治家の給料減らしてボーナスカットしろ
>>396 口の動きを見て言っている事を理解する国民もいる
マスゴミのクズは入国緩和でだいぶ増えた事実から逸らすのに全力
>>1 ヤブ医者ふぜいが逆らう気か？
菅義偉主席は日本を支えてる観光業者だけが大切なんだよ
何でお金配るんだｗ
失業保険や生活保護がある
転職も出来るけどな
４、５月にうちの田舎の飲食店は１、２割合閉店したぞ
>>375 で、金配ったら国債が～税金が～言うんだろ？で増税したら、ほらみたことか！と。
バラマキなんか乞食が待ってるだけだから意味なし。
>>401 本当お前馬鹿のひとつ覚えみたいなことしか言わないなw
>>401 また論点のすり替えか
それはそれで問題として、足りると思うか？
その小さい脳みそでよーく考えてみな
>>401 その程度でどうにかなると思ってるから金配れなんて馬鹿な発想しか出てこないんだな
もちっと世の中の事勉強したほうがいいよ
GoToだけじゃ従来の観光客数を賄いきれないから入国緩和して観光飲食支えてるのにさ入国規制してGoToは続けろとか馬鹿すぎて話にならん
自分が遊びたいだけだろコイツら
俺は何も分からないから
なるべく楽しく暮らしていくことにするよ
もともとインドア派だから出かけないのは苦痛じゃないし
GOTO止めても減らないっしょこれ。気温と湿度だろ
今日さラーメン屋で昼飯食ってたんだけど
なんか予防策間違ってるな
入口でアルコール
それ殆んど意味ないから
入る時はマスクしてるけど
席についたらマスク外してダベってる奴の多いこと
逆だよ店の外ではマスク外して
屋内入る時はマスクだよ
でアルコール消毒も食べる直前と
店出る時やらないと意味ないし
言うのは医者ばかりだなｗ
国民はGoTo楽しいし観光業に気を使って、全然反対の声を上げないｗ
>>294 流れのアンカね。
病院の入院拒否は冬場夏場には大なり小なり必ずある
日本国内の体制で万全な処置を受けたとしても、毎年寿命ゃ病気・事故で亡くなる人はでる。いわば仕方なく死ぬべき人が死ぬ。で、医療崩壊ってのは死ぬべき人のハードルが下がる状況なんだが、
今一番問題なのは、コロナ患者への対応に通常の1.5倍～2倍の人員が実質的に割かれてる事で現場が逼迫してる。
インフルエンザでは、今現在のコロナの患者や死者数よりも遥かに多い数を捌いてきたのに一度も医療崩壊なんて聞いた事がないのは、コロナが隔離が必要な感染症指定とされてるから
欧米では難しいだろうが、死亡率の低い日本ならニ類指定さえ外せば簡単なんだが、政治家が年寄りが死ぬのを怖がってるってのがツライところ。若い奴は選挙行け！
>>418 一波で崩壊しまくってただろ、死者数が日本とは桁が違うんだ
>>401 誰かが晒してたよな。議員のボーナス300万って。それが国会議員700人として、たった21億にしかならない。
で、日本の飲食店の数や医療法人の数で割ったらそれぞれいくらもらえるかわかる？
>>8 あとは家族感染だっけ？
世界でも有数の医療制度と充実っぷりで医療崩壊してるならよっぽど医師会無能なんじゃね？
左勢力がどこかよく分かるわ
>>419 医療崩壊して病院倒産させないために検査制限してたのでは？
俺の予想だとワクチン開始したイギリスやアメリカのほうが早くコロナ封じ込みに成功する
自衛隊がGoTo即刻中止を求める声を発表「このままでは医療崩壊は必至だ」
http://2chb.net/r/news/1607682186/
>>401 こういう馬鹿がいるから山本太郎も当選するんだろうな
一波の時も今の三分の一くらいの数で崩壊しそうやばいやばい言ってたんよ
医師会の言う事なんて鵜呑みに出来んのだわ
>>375 飲食店１つ取っても、無関係の業種なんて有るか？
生産者や物流業だけじゃないぞ
花屋も印刷屋もWeb製作者もだ
脳ミソコロナでやられたか？
というか東京も大阪も
200人にも満たない重症者なのに
今まで何をしてたんやと言いたい
医療崩壊させない為にまずやることがあるだろ
無症状の感染者を入院させるのを止めような
それと感染症のレベルを下げるよう政府に訴えろよ
gotoなんて可能性レベルの話で具体的な感染経路になってないだろ
半年間医療関係者は何をしてたんだ？って言いたくなるわ
西村経済再生担当大臣「GOTO継続して感染拡大するとコロナ禍でも好調な地域や業種も死ぬ」
http://2chb.net/r/news/1607664665/ >>433 たぶん二階支持者はこのスレにはいないと思う
感染抑えたいならまず外からの持ち込みを断てよと
今は外人よりgotoのが経済効果でかいし効果的だよ
アホなんかな
>>424 ドイツ辺りは一日で結構な数死んでてメルケルが涙目で自制してくれって訴えるくらいには崩壊してるんじゃないの
一番の害悪は歓楽街の
キャバクラ、ホストクラブ、風俗
go to 批判するより
先にそちらやろ
感染者が多いのは大きな歓楽街のある所ばかり
>>431 全国で重症600人もいないのに医療崩壊やーて。
アホなこと言うなよ。信用できるわけがない。
マスゴミも同調するなや。アホなことしてると思え。
昨日のUSA (3憶3190万人）
新規感染者 217,779人
死者新規 2,974人
昨日のドイツ (8690万人）
新規感染者 28,179人
死者新規 529人
コロナ患者で長引きそうなのは早々に息の根を止める薬を処方すればいいんだよ
そうすりゃ医療崩壊は防げます
きちがいが騒ぐのは世の常ｗ
政府は早くコロナ重傷者への人工呼吸器やECMOの適用禁止を通達してやれよ
>>445 まずはお前からだな
どこに住んでんの？行くわ
GoTo利用者の受け入れを拒否したらいいんじゃない？
そしたら継続してても利用者いなくなるでしょ
無駄な病院通いがなくなって健康になる人が増えるよ
夕張でも実証されてる
>>446 都合悪い情報はスルーだからｗ
まあ火消しなんだろうけど
入国規制するほうがよっぽど効果的だろ
マスゴミは自民叩きに丁度いいからってgotoに全部ヘイト向けさせてる
>>374 実現できるはずもない指示する方が馬鹿なんだよ
誰かと旅行に行って飯食って喋るときはマスクしとけなんて、全員三振に取って全員ヒット打てって指示と同じくらい馬鹿げてる
>>443 君は1番に接種しなさい
俺は最後でいい
>>445 特に80才以上はさっさと消したらよい。
ただの風邪だけど、年寄りがどうしても疫病にしたいのなら
年寄りを見捨てるべきだなw
尾身：「GoTo”含む”人の移動を～」なのに
マスゴミ：「GoToが～」に変換されてんのは何故なんすかね？ 馬鹿みたい。
もうこの手の人たちってGoTo止めたら万事解決する！とかお花畑すぎる。
おそらく今からGoTo止めてもそこまで宿予約は減らないだろ。
「ここまで我慢したんだから～」とか「年末年始の一回ぐらい～」てな感じでほぼ旅行行っちゃうと思うわ。
現時点ですら宿予約状況がそこまで変化ないのだから一部が解約するぐらいの効果しか期待できん。
トリアージは選挙で老人たちに勝てないからありえないｗ
それより、外国人入国規制の緩和を辞めさせた方がいいよ。
感染爆発し始めたのが外国人入国規制緩和後だ。
マスコミのGOTO騒ぎはこれのカモフラージュだよ。
本命は外国人入国規制緩和だ、どこの圧力なんだろう。
コロナが干渉してインフルなどの感染症が減り
今年の死者は2万人少ない
コロナは救世主だった
>>374 こういう時に行くような人が全員守ると思うほうが頭おかしい
風俗利用するやつだっていただろう
>>461 万事解決とか誰も言ってないだろ
解決させるためにマイナス要素減らせよっていう
イギリスのワクチンでトラブルあったろ？
ワクチンなんて新薬なんだから何が起こるか分からんのに
新コロの感染はなん十倍も拡大する余地があるのに数十パーセントの余裕しかないって時点でひっ迫してるだろ
あと、マージンは空いてる病床数じゃなくて医療従事者の勤務状況だろ
通販やネットコンテンツなど人の移動を抑えながら金を回す方法はいくらでもあるのに
なぜ人の移動を伴う方法で金を回そうとするのか
外人入国規制はオリンピック関係だと言われてるけどどうなんだろ
規制出来るなら規制したほうがいいけど
gotoでいろんなところ旅行してわかったけど、もともと日本は死に体だ
どこも施設はボロボロで年寄しかいないコロナじゃなくてもgotoやってたと思うわ
尾身もいってんのにやめねーなら何のためにあんなことやらせてんだろな
>>463 二階のじいさんに決まってるやん。
野党も枝野幸男も外国人入国検査無しは
マスゴミも何も言わないの。相当な圧力。
>>474 現実は老人の死者が大幅に減って、現役世代が自殺しまくってるという
GOTOなんざやめればいいだろカネがないやつは死ね
50代の現役世代も襲うし農家の人とか
老害連呼おじさんよりよっぽど社会に必要でしょ
もうみんな気付き始めてるからなあ
旅行と飲食を生かしておいたら社会が危ないって
そういう空気を察してるからこそここまでムキになって続けるんだろ
GOTOでコロナ増やすのとGOTOやめて自殺者増やすのどちらがいい？
コロナで老人に消えてもらった方が世の中の為になるんじゃね？
>>477 中国共産党員が日本にたくさん逃げ込んでるだろうね
>>472 旅行業界、飲食店を税金で助けるが目的だから
>>472 通販のおかげでドライバーの移動が頻繁になってるからダメだな。
>>482 何でgoto止めたら自殺者が増えるの？
それが分からない
飲食も旅行もいらんだろ更地になれあとは外人がなんとかしてくれる
>>477 >野党も枝野幸男も外国人入国検査無しは
>マスゴミも何も言わないの。相当な圧力。
だからネットで騒ぎまくるしかねーの
議員と直接話す機会があれば入国制限に反対してる糞議員は誰だコラ、と突っ込みまくったれ
とにかく国民がさわいでガンガン炎上させるのが正義
止めて減らなかったら外人のせいってバレるでしょうが！
>>57 ポイント増量で客寄せするスタイルもな
自粛期間は止めてたのに
いつの間にか再開してる
高齢者や子連れ主婦が集ってしまってる
>>484 でもGoto給付金はまだ業者に入金されてないという事実
>>67 とりあえず地方は時間稼ぎになる
病院が大変だから
10月以前と違って10代が増えてるしどう見ても鬼滅のせいだろ
>>117 イギリスは旅行が原因と結論づけた
昨日の記事だ
GoTo止めるより先にテレワークこっそりやめた企業を何とかした方がいい
止めたところで地方の感染者が減るだけで大都市は増える一方だよ
テレワークできる業種なのに対面じゃないとダメだとかいう時代遅れな役員どもが
満員電車復活させてキャバクラで接待して、仕事帰りに居酒屋寄ってんだぞ
>>496 「旅行」が原因で感染拡大。イギリス科学者チームが発表【新型コロナウイルス】
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5fd2b8bfc5b652dce58745e4 >研究チームは「スコットランドとウェールズのパンデミックは旅行によって引き起こされ、その後、人口密度に応じて広がった」と結論づけ、旅行制限や国境管理の重要性を強調した。
>>499 そのうちそーなると思うよ。
実際、今年の3月頃に知人が前立腺癌の手術予定だったけど、延期したからな、コロナの影響で。
コロナ患者増えて医師会がヤバいヤバい騒いで病院が対応に追われたりしたせいだね。
今回も更に患者数も増えてアクセル踏んだような感じだから、病院側も対応追われ、
コロナとは無関連の手術日程も引き延ばしたりして助かる命も助からない事態になると思う
震災後のトリアージの現場がどんだけ辛いのか、わかってねーんだろーなー、GOTO賛美してる連中は
観光と飲食だけ助けても意味ないんだよ
そもそも観光業なんて無くてもそれほど困らない業種
菅、3か月で支持率35%も落とす。コロナの生け贄になった哀れな男
http://2chb.net/r/news/1607680573/ これが現実だぞ無能政府よ
>>501 それ初期の話じゃね？
世界中に広まった今
移動制限はあまり意味がない
総合病院なんかは小児科だって産科だってあるんだぞ
コロナの影響で親の付き添いができなくなった子供なんかかわいそうすぎる
GOTOはすぐに中止して、行きたいやつは正規の料金でいけ
ワクチンが出回るまで我慢しろ
>>502 何倍はあまり重要ではない
人の移動でコロナウイルも一緒に移動してるのが科学的に証明された
東京から地方へgotoトラベルするとコロナウイルスも一緒に地方に移動する可能性が高い
「今の観光と飲食」が消えるだけなんだわ
別に観光と飲食が未来永劫消える訳ではない
リセットする良い機会じゃないか
これマジ？
>>508 旅でコロナウイルスが広がるのはまさにgotoって話
指定感染症のレベルをインフル同等にすればいいんじゃないの
そうすりゃ入院で病院パンクしなくなるしgotoも止めなくていい
医療関係者が必死になってるのに
税金で旅行ワイワイ楽しんでるやつらが広げてたらあほらしくなるよな
>>514 あながち嘘でもないかもな
もう先が見えてる人を延命しても意味がないだろ
Gotoでコロナ感染したら治療せずどっか個室に隔離のみ！って決めろ
菅、3か月で支持率35%も落とす。コロナの生け贄になった哀れな男
http://2chb.net/r/news/1607680573/ ほら政府擁護してる馬鹿チンどもは
現実を見ろ
コロナ対応大失敗で辞めた安倍首相と同じことを繰り返してる政府を
>>518 しかもその税金でワイワイ旅行してる連中に「医療従事者さんありがとう！」と言われる嫌がらせまでされるわけだからな
崩壊して老人死んでもらったほうが日本のためなんじゃない？
>>514 それはあるかもな
一番の原因は隔離だけど
>>518 大半の医療関係者は病院に年寄りが来なくなったせいで暇だよ
ここまで話題になっても頭お花畑はgotoする
コロナになったら病院行けばいいやって感じ
このコロナで愚民度具合が明確になったよな
>>303 ちゃんと消毒やマスクしてる？
小学生でもやってるよ？
馬鹿医者がまともな医者に叱られる
1番は外国からの入国が甘すぎるのが原因じゃないの？
>>1 こいつら経済的に死ぬ人のこと
何も考えてないよね
>>528 それで本当に済むなら院内感染なんて起きてねーけどなw
先に産業のトリアージをするか？
後で人命のトリアージをするか？
これはそういうシンプルな選択問題なんだ
経済のためにも人命のためにも前者を推奨しますよ
はいはいパヨクパヨク
日本政府の政策に文句があるなら日本から出て行けよ！！！怒
医療崩壊は絶対に起きないよ
なぜなら定義が決まってないから
そもそも感染症は移動制限かけるというのが人類の得た知恵だろ
だから安倍ちゃんも一斉休校や緊急事態宣言出したんだろうに
>>526 改心
もう戻らない
逝く前の、あの世からの慈悲＝改心
>>536 人手不足の業界はたくさんあるから
産業はトリアージにならんと思う
職種が変わるだけだよ
Gotoが拡大の原因かどうかはともかく、
必死で治療してる中アホみたいに旅行してる奴いたらムカつくよね
この程度の人数で崩壊とか
今まで何やってたの？
どうして準備できてないんですか？
はやく体制整えて下さい
>>532 医療崩壊したら普段なら死なない病気でも大勢死ぬから
もし経済的に死んでも命があればやり直せる
>>129 それは有るな。
せめて春まで延期した方が良い。
冬はコロナが主役の季節なんだわ。
まぁ、ガースーは、医療関係者の言うことなんか聞かんだろ。
ガースーや自民党を甘く見るなよ・・・
go toを止めさせる方法は1つ
政治家も天皇も一般人も感染者に違いはない
と病院会は宣言しろ
若糞なんて守ってもしょうがないだろ票にならねえし
老害クソゴミを守ったほうが票集まる日本を支えているのは多数派の老害クソゴミ
>>508 移動を八割減らす事で、感染拡大を阻止出来るシミュレーションは日本でもやってたろ。
人が動けば、どうしても感染リスクが上がるのは自明だよ。
>>548 驚くべき頑固さだな
それは認める
冬は解散総選挙の季節でもある
病院関係者を持ち上げすぎ
大変な仕事は山ほど有るよ
持ち上げはメディアの責任
医療崩壊してから考えれば十分
>>118 医療崩壊と引き換えになる。
どうしても経済優先を続けるなら、コロナ治療は一切しない。と、行政が老人を切り捨てる決断をするしかない。
現状はしわ寄せを医療現場に押し付けているだけだ。
観光業の連中は介護に回れよ
対人スキル完璧だろ？
選ばなきゃ職なんていくらでもあるってのはネトウヨがいつもの言ってることだしな
選んでんじゃねーよ、職はあるからな！
スッチーだってライン工やってるようなこの世の中だぜ！
>>557 ただの風邪だと認めて隔離止めれば、医療崩壊なんて起きないよ
持病持ちの年寄なんかカゼをひけばすぐに死んで行く、それが寿命だ
コロナにかかったら集中治療室に入れて懸命の治療
その理由は、治療費はすべて国から出るから医療関係者は大儲けができるからだ
>>548 最前線で頑張って国民の命を守ろうと必死の医療機関の声を聞かず
更に国民の声を聞かず
結果が今のこれ↓さらに支持率は下がるだろう
菅、3か月で支持率35%も落とす。コロナの生け贄になった哀れな男
http://2chb.net/r/news/1607680573/ 昭和19年7月10日
インパール作戦訓示
諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。 兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは、戦いを放棄する理由にならぬ。弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…
― 第15軍司令官 牟田口廉也
令和2年12月11日
GOTOコロナ作戦訓示
諸君、医療従事者は、政府に背き全国における戦線を放棄した。看護師がいないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。これが医者か。医者は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。 ワクチンがない、やれ薬がない、休みがないなどは、戦いを放棄する理由にならぬ。ワクチンがなかったらマスクがあるじゃないか。マスクがなくなれば、手でいくんじゃ。手もなくなったら足で覆え。足もやられたら口を閉じろ。医療従事者には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…
―内閣総理大臣 菅義偉
>>559 スッチーは航空会社に雇われたままライン工をしています
観光業は潰れればゼロどころかマイナスからのスタートです
>>569 トラベルだけ続ければいいのにね
トラベルに飲食店は含まれてるのに
何故イートを加えるのか意味がわからん
若い奴は大丈夫らしいから感染したら
水と食糧与えてタコ部屋に監禁しておけばいいだろ
診察や途中経過なんかしなくていい
2回は寿命逃げして責任とらんで～
太々しい顔しやがって糞が
これで日本もGoToのせいだ！という馬鹿者どもよ。スペインで7月に変異した株が感染力が強いという話なんだから、日本のが同じ株なら欧州からの帰国者が要因でGoTo関係ないという話になるだろうが。よく読めよ！
感染再拡大、旅行が原因 英、遺伝子解析で結論
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020121000716&;g=int
自衛隊、医師会、病院界が政府に逆らってるんだけど…
>>560 あのなぁ...
アメリカじゃWW1より人が死んでるんだよ
それを無視出来るだけの材料をお前は持ってるのか？
だったらお前が新型コロナはただの風邪って事をエビデンスと共に公言しろよ
10ヶ月経っても政府がそれを公表出来ないって事は新型コロナはただの風邪じゃないって事なんだよ
入国者が多いところが感染率高い気がするけどgo toやってると緊張感に欠けるわ
Goto止めて旅行者が居なくなるのか
外国人の入国止めろって
>>1 お前にピッタリのスレッド
セロトニン足りてるか？ガイジ
さんざん無駄な老人通院で設けてたくせに
医療なんて崩壊しても若者には無用
目的が観光でもビジネスって書けば隔離なしでスルーしてるんだろ
国際便の発着と関連してるわ
要するに犯人探しがしたいだけなんだから
ターゲットは何でもいいんだよ
今はGOTOがターゲットになってるだけ
医師会なんて診療報酬を値上げして
ボロ儲けすることしか考えてないよ
その前にシナチョン野放しにしてたら
収まるもんも収まらんぞ
医師会必死
補助金もらう為に踏ん張ってるな
コロナなんてただの風邪だと医者は言ってるぞ
旅行業のGDPは5%なんやろ
これを切り捨てて他に回せばええんとちゃうか
転職出来ない連中やからナマポの先払いかね
中国人がお客の観光業
お客を増やす為に入国緩和する政府
日本は、いつの間にか中国に寄り添いはじめてんの？
脱アメリカして中国とか最悪じゃんね
>>560 だから、それをやるのが政治の仕事。
医者は医療現場の立場から。
商人は経済の立場から。
それぞれのポジショントークで訴えるのが当たり前。
政治が総合的に判断して決断を下すしかない。
そのために政治家は存在するのだから。
>>463 その通り。
東京大阪などの大都市に移民政策で立ち上がった女衒企業と日本語学校が集中してる
脊髄反射のバカが二階のせいとかいってるけど、そこは清和会の縄張りな
goto批判で二階叩いて騒いでるうちに、春になりゃ介護や医療にまで大量の外国人がいるのが現実になる
助成のある内は、既存職員の首きって外人を雇う方が得になるからな
窓空けてない店とか家増えまくってんのにそれには何も言わないのマジでなんなの？
ワイ医者だけど普通にGOTO使って旅行するで
徹頭徹尾、旅館から出ずにひたすら部屋の温泉入ってゆっくりして、旅館の食事食って帰るだけやけど
普段なら助かる骨折や事故のケガ
脳血管系の疾患 が助からなくなるのが医療崩壊か？
>>588 日本の年齢別投票率を見れば「高齢者は日本のために死んでくれ」なんて政治家は絶対に言えないんだよ
選挙は政治家の全て、そして日本は少子高齢化社会
>>582 ビジネスならビザが必要だから、それはない。向こうで観光なのに、ビジネスビザを作成してる可能性の方が高いだろう。
【吉村新喜劇】大阪へ自衛隊の看護師派遣、たったの７人😹 [455169849]
http://2chb.net/r/poverty/1607665644/ >>592 これが正しい新様式トラベル
ソロならなおよし
外国人にはウェルカムでGOTOがダメなのはおかしい
大阪の某病院で、若年者の末期癌や緩和医療を専門で受け入れていた病棟がコロナで閉鎖されたそうな
そこには入れなかった患者らは在宅診療とかに移行したのか
それとも緩和に慣れていない病院に行ったのかな
時代が悪かったな
>>603 それだけ日本経済はインバウンドに頼ってるって事なんやで
gotoやめたところで国民が自重する気全く無いから無意味だと思う
ボーナスと年末年始に向けて浮かれまくっとるやろ
>>575 全然違うな
帰国した人から感染した人がgotoで地方に旅行したら地方にコロナが感染する
>>602 さらに言うと、県外に出ない
も追加させてくれ
時代はステイコミュニティ
県内で観光も完結だ
遠くに行けばいいってもんじゃない
GoToやめろってアホなことしか言えんのか
人と接触するなって言えよ
>>611 gotoは税金使ってるから
税金使ってまでコロナ撒き散らす必要性が今はない
>>468 事実上、そう言ってるも同義だろ。
何故GoToだけやり玉にあげてんだって話だ。正にこの医師会の声明そのものじゃん。
誰がどう考えたって経済考えなきゃ人の移動・接触を減らせばいいと判り切ってるのにさ。
まさかと思うけど、GoTo止めました！ 効果がいまいちだったわ、じゃ次はこれも！とかやんの？
馬鹿丸出しすぎる。GoToが一番大きいマイナス要素かどうかすらわかってねーのにな。
さて、何かにつけちゃ医療崩壊ってさ、騒ぐけど
普通に支柱病院はガラガタの閑古鳥状態
んな重症患者なんてどこでも助からねえし
点滴入れるのがそんなに特殊何かよ
だいたい戦時下じゃねえんだから
メディアと一緒に
なんでやたらと恐怖を煽るのかねえ
>>609 暇なら平日にgotoで旅行してみろ
観光地にいる年寄りの数に驚くぜ。ネットじゃわからん話
>>603 Goto Japan 展開中なんだけど
緊急事態宣言だしたときは街から人が消えたろ
さっさと発出すればええねん
日本人は他人の目も気にするし従順やから命令には従うんやで
>>611 群れなきゃ何一つできない民族に無茶言うな
GOTO反対してる連中は
要するに犯人探しがしたいだけで
今はGOTOがターゲットになってるけど
ターゲットは何でもいいんだよ
医師会なんて診療報酬を値上げして
ボロ儲けすることしか考えてないよ
死にかけの老人を集中治療室で数人の医療スタッフで懸命の治療
普段なら肺炎で死んでるレベルの老人に過剰な医療行為
全額税金で出るから無駄な医療をすればするほど大儲けできる仕組み
>>621 ここｈｓ日本病院会のスレだし
医師会以外も止めろと言ってるけどな
自衛隊がGoTo即刻中止を求める声を発表「このままでは医療崩壊は必至だ」
http://2chb.net/r/news/1607682186/ 西村経済再生担当大臣「GOTO継続して感染拡大するとコロナ禍でも好調な地域や業種も死ぬ」
http://2chb.net/r/news/1607664665/ >>624 そらそうだろ？
ただの風邪になんで自衛隊が派遣されるんだよ
日本人はこの異常性に気付いて無いのかね
GoToは日本の心臓みたいなもん
止めたら日本が潰れてしまうぞ
>>622 今の法律だとたぶん治療しなかったら殺人罪か同意殺人罪
>>338 インフルは鳥から豚を介して人間に移る
鳥の病気じゃなかったかな
都内の3000円PCR検査が長蛇の列らしいけどこれはいいの？
2019データで宿泊、飲食業でgdp2.7%やったわ
切り捨ててええわな
Ｇｏｔｏが原因じゃなく
鬼滅の映画館で感染しているんじゃ無いの？
>>626 ただの風邪を証明すればいいと思う
アメリカでは３０万人以上死んでるから間違いでは済まされない
何でgoto中止しか言わないんだ？外人の入国制限しろって言えよ
>>613 実際、緊急事態宣言で人の移動を抑制したら効果あったじゃん
まさか事実を受け止めないタイプか？
人の移動が感染拡大の原因になってるのは間違いない
それを増長させるGOTOから止めるのは当たり前じゃないのか？
>>627 ただの赤字産業じゃんw
いくら黒字で金を生み出してると言ってるの？
娯楽産業がアホらしいw
地方にも物さえ回ってればなんとでもなる
>>632 その可能性もあるが
映画館で感染した人がgotoで地方に旅行したら地方でもまた感染するじゃろ
>>561 金がすべてでもっと受け入れたいてのが本音だろうな。
それに同意してる国民はアホの極み。
普通は普通は冬に死んでた患者を延命して金儲けの種。
>>632 勿論それもあるだろ、
原因と思われることは一つづつ潰していくしか無い
パソコントラブルと同じだよ
これだけ多数の感染者が出てるのにGOTOを停止できない二階と菅は本当に馬鹿だ。
こんなときにGOTOで浮かれてる連中なんて危機意識がない奴らばかりだから
家族や職場などで感染を拡大させてしまう。
家庭内感染が多いのは薄ら馬鹿な若者たちが家庭や職場などにコロナを持ち込んで
二次、三次感染を引き起こした結果だからな。
>>577 コロナでの死者数じゃなく例年と比べた死者の絶対数はどうなんだろな
例年の死者数+コロナの死者数なら大問題だけどさ
日本みたいに別の死因が有ってもコロナ陽性ならコロナの死者数としてカウントしてました
みたいなガバガバカウントだと正確性としては甚だ疑問だよな
その辺のソースある？
>>636 言うのは簡単だけど
ここで言っても制限されるわけないだろｗ
gotoは勘違いしてる人が多すぎる
>>446 内心反対してても行動は反対してないしGoTo楽しんでるからしょうがない
>>206 経済危ないし、個人の開業医、病院はすでに危ないから、医療制度の改革をしないといけないんやで
行動を伴わない反対の雰囲気出すだけなら、GoTo賛成の小池でもできるｗ
世界の中で飲食や旅行、宿泊業などを守るために国民の移動や飲食を補助してる
国なんて日本以外にはないだろう。
人の移動や飲食を推奨すれば感染拡大するのは当たり前だ。
GOTOが感染拡大と無関係なんて言ってる奴らは頭がおかしいとしか思えない。
まず今は経済より国民の命を守る時期なんじゃないか？
国も知事もGOTOを止めたくなくて仕方ないんだから、どうしようもないな。
GOTOを一度止めて感染者数がガクンと下がったならGOTOのせいだと言えるけど
止めてもあまり変わらないのなら季節性のものだな
やってみないとわからんがやるなら早くやれ
>>592 寧ろトラベルはどんどん使って貰いたい
君みたいな上級国民は問題じゃない
問題は接客を含む小規模飲食店
日本の人口の半数以下のドイツとフランスは毎日2万人ぐらい感染者出してるのに医療崩壊してないよね？
日本の医療レベルってとてつもなく低いんじゃね？
トリアージとかいうのやればいいだけ。
なんの問題もない。
むしろもう崩壊するところまでいけばいいんだよ
自民党政権が終わって
国民も流石にまともな政党を作るだろう
>>652 ヨーロッパって寝たきり老人を作らないからじゃないか？
トリアージして見放してサヨナラ
>>653 それやるには法律が必要
そして選挙で勝てない
>>652 その国で何人死んでるか調べてかけドアホウ
いや、普通にジジババ死ぬだけなんだから何の問題もねえ
GoTo中止してもそんなに効かないだろう
GoTo使うまでもなく日常生活でまったく無防備で複数人で外食もしていて
感染したらその時は運がなかったんだ程度の思考の人間が山ほど居る
アメリカ合衆国12月10日
新規感染者数223,000人
死亡者数2,900人
日本の医療体制脆弱すぎひん？
>>652 EU全てがそうか知らんけど
高齢者は保険が使えないと聞いたね
胃瘻も基本的にやらないらしいし
寧ろ日本は医療保険が手厚いんだよ
進んでるかどうかは知らん
春先から落ち着いてたのに
全国の医師会と地方自治体は何やってたの？？
>>666 良くその意見を見かけるけど、
君的に何をすべきだったと思うの？
>>199 インフルエンザは、症状が大きく出ないと検査しないし、無症状も一定数いると思うが。
アメリカは1日三千人死に始めたな
どんどん無茶苦茶になっていくぞ
季節性の感染症と考えると今後環境は悪くなるから
ある程度の対策を打っても感染者は高止まりか増えるだろう
実際北海道や大阪は高止まりしてる
単純に先月から今のペースで増えると
来月10日には重傷者が1500人
2月10日は4500人
3月10日には14000人ほどになるから
この冬の間にどこかで緊急事態宣言が必要になるだろうな
プチサボタージュのような気もするな
看護師が過労死ｗしたという話も聞かないし
欧州の何処かの国の画像でみたような
目の下に隈が出来るほど疲労困憊した医療関係者の「図」が一つや二つ
でてもいいはず
インフルエンザは治療薬が整ってるから比較にならん
症状だけなら１日から２日で治るだろ
もう限界ｱﾙ無理ﾆﾀﾞとか言っているうちはたいてい大丈夫
もっとがんばれ！！
俺らも頑張って経済回すからよ！！
入国規制緩和した途端に爆増したんだから
Goto以前にさっさと入国規制強化するべきだろ。
もう手遅れ感あるけどさ
インフルエンザっぽい症状で高熱出てたとしても今は病院行かんわ
先月11月だけの自殺者1798人―警察庁速報 : 5カ月連続で前年比増
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00864/ これにくらべりゃ たいしたことない
goto止めても旅行したい人は自腹でも旅行すると思いまちゅ～♪
r"⌒｡⌒ヽ
ｉ ｧ王)ｧ
ゝ_(*^｡^)
{_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪
正月の餅も禁止にしようぜ
１月だけで1300人死ぬとか
コロナどころじゃない
1年間の予測が外れまくりで現状なのだから思いきって全てを止めろよ
ほんまFラン私学卒自民党すぎていい加減にして欲しい
全国の医療従事者は入院・治療中の国籍比率を発表すべき
>>687 風呂も禁止だな
失敗を認めれば済むのに
コロナは2週間が山
コロナはただの風邪
撤回しろよFラン私学卒自民党
入国規制緩和してからコロナ大爆発！
中国殺人ウィルス撒き散らすだけの観光産業とか今の時代に必要無い
観光産業のせいで生きるのに必要な医療、運送、製造、食糧関係がバタバタ死んでる
穴の空いた観光利権バケツに税金じゃぶじゃぶ使って必要な経済壊滅
中国は世界で何万何十万殺したら気が済むん？
君らの大切な人も中国ウィルスで死んで骨になって帰ってくる
明日のご飯も仕事も全て無くなるぞ
>>687 患者簡単に死ぬならこんなに騒がない
入院→人工呼吸器→退院に数週間→後遺症
完全治癒まで時間がかかるんだよ
ベッドが埋まって患者が回転しない
これの繰り返し
これでワクチン滑ったらどうなんの？
他力本願が日本なのか？
日本がひっぱるんじゃねーのか？
後進国にしてくれて自民公明ありがとよ
>>694 ワクチンって長期間経過観察しないと結果が分からん
ワクチンの歴史＝薬害の歴史と言ってもいい
念のため言っておくが、旧コロナのワクチンもまだ
あとはわかるな
>>2 本当にこれ
介助必要な老害と面倒見る必要無い外人（在日含む）をさっさと死亡扱いで纏めて火葬して無縁墓地に捨てて置けば、本当に救うべき患者なんか一部だろうにね
医者増やすの反対してたくせにこれだからな
ほんとカス業界
ワクチンも早く欲しいけど特効薬が欲しいな
一年前に辛い風邪に罹った時にそう思った
コロナかどうかわからんけどとりあえず飲んでおいてねーみたいな薬が欲しい
>>121 少なくとも60代以上から老害だから
個人的にはバブル期カスから老害
>>23 本当にそれな
イートはともかくトラベルなんかそんなに影響あるとは思えんわ
往復グリーンで新幹線利用してるけど、指定満席でもグリーンはスカスカだし、宿でも先ず大浴場と食事処とエレベーター以外接点無いし離れてる。
だいたい老害をGOTO対象外にすればよいだけ
>>683 安倍さんは都知事から、緊急事態宣言をして権限を委譲してください。
と、3月25日にお願いされて、速攻で引き受けて4月に入ると同時に発動したのにね。
其れで直ちに使えるようになった権限を、都道府県知事全員に委譲して発動。
ロックダウンモドキを実施しましたよね。
とやかく言われて居る安倍総理だけど、決断は早くて正しかった記憶。
体調が回復したのなら是非戻って来て欲しい！ｗ
くすりの歴史から言うと
ワクチンで撲滅出来たのは天然痘ぐらい
狂犬病とか結核とか海外では割とポピュラー
ワクチンに過度の期待は禁物
日本は先頭にならない方が無難
鬼滅の刃明日また特典効果で20万人ぐらい動員しそうなんだがそれはいいのか？
転売ヤーやらが映画館に押し寄せるのはどう考えても危険
経済、観光地のハードランディングにカウントダウン開始。
コロナそのものでは自分は死なないと思うけど、交通事故とかまさかの脳卒中とかで救急たらい回しの挙句死亡の可能性考えると怖いな
看護師だけど最悪だよ仕事いきたくない
老人がゴッホゴホしながら列を作って休む暇なんてないくらい糞忙しいし、待ち時間長すぎて俺にキレてくるやつもいるんだよね
もう疲労とストレスでムリだわ
尾身自身がGOTOでの感染拡大はないとお墨付き与えてるからな
菅もそれを盾にしてるし
もし今後GOTOのせいで広まったとなっても菅は分科会のせいにするだろｗ
分科会おわた
gotoトラベルで京都行ってきて地下鉄乗ったんだけど旅行客っぽい人達はそんな喋ってなかったけど現地人の学生とか会社帰りの人が電車内でデカイ声でめっちゃ喋ってたわ
東京行って地下鉄乗った時は割りと静かだったけど京都の人ってお喋りなんだな
河原町辺りがまさにそれ
わざと通勤時間帯避けていったらそんな感じのババアやオバサンだらけ。こんな働いてないゴミとかスーパー以外に来るなと思うわ
河原町って東京で言う、新宿か銀座にあたるのかな？と思った
まず外国人の入国緩めたのをやめるのが先
あと年末年始は帰省すんなと
重症化しやすい年寄りが足引っ張ってる
北里大自慢のワンコの薬を飲むと
新コロが激減らしいが
全く話題にならんのはなぜ
ニコ生の発言、マジでムカつくわ、感染拡大は他人みたいに言ってる
重症病床が高齢患者の延命治療になっていて一向に空きができない。
日本の医療上、一度始めた延命治療を中断できない。
goto＝経済みたいなこと言われるのにすごい違和感
経済活動はすべきだがgotoはやめていいだろ
>>713 河原町はオバチャン達の庭だならなぁ
多分あまり意識してないと思うよ
外国人さんが減って歩きやすいわぁくらいだろうな
>>23 ＞GoToさえ止めれば収まるって思ってる奴って能天気だよな
go toやってるくらいだからって気を緩めて感染対策を怠る層も多そうだけど
>>6 とっくに崩壊してる
誰を見捨てて誰を助けるか命の選択が辛いって医者も泣いてた
病床たらんって個人診療所やら薬剤師やら医療系学徒強制動員すればいいやろ！ジジババの介護と個人の人権財産権無視じゃ
医療崩壊させればええがな
毎日毎日同じことばかり言っててもう聞き飽きたわ
goto無くても毎年夏冬旅行行ってるから行きたいなあ
観光地は大変だろうし
2F「日本の医療崩壊なんて知るかよ。俺や俺の家族は中国様の超一流病院で最高の治療を受けられるんだから。日本の愚民ども下流どもがいくらコロナで死のうが関係ないわ」
>>164 コロナが増えると例を挙げたいずれも税金を湯水のように投入して推進している訳ではない
GOTO使わない旅行まで規制しろと言っている訳ではない
全国旅行業協会の会長は2Fでガースーは2Fの操り人形とも言われているが、その分野だけ頑なに死守しようとする
GOTOが純粋に経済対策なのか？って意識の真相にあるからそのように言われるんだよ
>>721 2Fをはじめとした媚中売国奴連中が国民に公表せずに仕掛けて、媚中マスゴミも当然総スルー。
>>273 死にはしないな
gotoの政策そのものよりほいほい出歩くやつと酒飲みと風俗が悪いんじゃないのか？
酒飲みなんて肝臓の基礎疾患ありそうなもんだから真っ先ににコロナで淘汰されりゃいいのにな
家飲みは別な
>>1 ＧＯＴＯ禁止したって日常生活で同じくらい人と人が行き交ってるんだから減るわけないんだよ
ＧＯＴＯで増えてるって根拠を誰も何も示せてないじゃん
そんなことより各自治体で一時的に「外出時のマスク使用義務、飲食店での私的会話禁止」を条例で義務付けろって
緊急事態宣言出されるよりずっとまし
>>1 ＧＯＴＯ禁止したって日常生活で同じくらい人と人が行き交ってるんだから減るわけないんだよ
ＧＯＴＯで増えてるって根拠を誰も何も示せてないじゃん
そんなことより各自治体で一時的に「外出時のマスク使用義務、飲食店での私的会話禁止」を条例で義務付けろって
緊急事態宣言出されるよりずっとまし
肺炎で11万9300人死んでも余裕なのに武漢肺炎で2500人死んだら医療崩壊ってどういう理屈？
>>1 Go Toよりも中国からの健康保険ツアー流入ヤメレ（なんで日本側からの中国入国は陰性証明必要なのに、中国側からの入国は必要ないんや）
Gotoじゃなくて指定感染症外せば解決するだろボケ
>>739 指定感染症なのでコロナ患者入院てなったらリソース割かないといけないからじゃない？知らんけど
>>739 医療関係者がただの風邪は無対策でも平気だけど武漢肺炎には罹りたくないというだけ
命の選別すれば良いだけじゃん
何が崩壊だ仕事しろカス
>>740 トラベル開始から2ヶ月イート開始から１ヶ月ほぼ横ばいでわろた
どう考えてもGoToじゃなくてただ季節が原因
>>145 皆保険無いとアメリカみたいになるじゃん
わい医学部６年間、医師免許くれるなら来月からでも働きたいんだけど
医師国家試験も去年の水準ならまず受かるし
gotoが諸悪の根源みたいなのおかしくない？
だってgoto始まったの最近じゃなくて7月だよ？
冬になったら風邪が増えると言うだけの話。今までもそうだし、これからもそうなる。
こんなんで騒いでるのはバカなんじゃないか。
プロ野球であんだけ客入れてたのに最近になって急に拡大し始めた
あれの方がgotoより感染拡大するキャパが多いはず
でもそんなことはなかっただろ？
>>752 goto止めたって旅行してるのなんか全人口ほんの一部でしょう？
そのほんの一部を止めたことでどんだけの人が失業するんだって話
なんか、病院が頑張りすぎなんじゃないかと思うんだが
老人とかは無理して生かすなよ
人の移動を制限し感染拡大を抑えたい政策(自粛)をしてるのに、旅行してねと移動を促す政策をダブルスタンダードと言わずにどうしろと？
感染拡大したら移動を止める、縮小したら再開する。
別に普通だと思うが？
流石に人の移動が感染拡大に関係ないとか言わないよね？？www
発熱外来はやめるべき
熱があったら家で2週間寝てろ、外周するな
>>757 その移動制限でどんだけの人が失業してどんだけの人が自殺するのか
そこで失った経済は二度と戻らない
人の動きが原因ならgotoは本当にちっちゃな原因だよ
買い物、学校、仕事
移動する要因で旅行なんて少数なんだから
>>759 え？ウィズコロナなんだろ？
はじめから撲滅出来ないんだから、拡大縮小にあわせてバランスとってやっていきましょうって話だろ？
飲食店も他の業種も「既に」失業者続出なんだけどな。
で、現在は感染拡大真っ最中だろ？
流石に子供じゃないだし、駄々こねすぎじゃない？
平日5日の仕事や物流の人の行き交いに比べて
GOTOの人の移動がどれほど微々たるものかわかってんのか
>>763 う～んなんて説明したらいいのかな
1日に移動する人間って何人いると思う？
そのうち、gotoを利用した旅行で移動してる人って何人いると思う？
>>739 癒着している製薬会社の薬が効かない的な意味で？
最近思うんだけど
医師会って医療のことは知っててもそれ以外のこと全然わかってないから
政治に口出すべきじゃないと思うんだよね
>>765 別にGOTOなんてどうでもいいんだよ
対して影響もない下請けレベルも飲食も含めてGDP4%レベルの話だろ
緊急事態宣言レベルの話だ
人の移動を制限して「今」抑制するのかって話だ
それにGOTOも含まれるって話だろ？
>>769 例えば橋下徹元大阪市長がよく出してるパネルを見ると
緊急事態宣言と減少に相関関係がないとも言われているよね
海外を見ると、ロックダウンで一時的に減少したとしても収束はしていない
もちろん一部の人が主張していたPCR検査の拡充をやった海外は
どこも収束してない
だからウィズコロナなんだろね
GOTOトラベルが始まったのは10月から
10月コロナ感染者少なかっただろ？
入国規制緩和したのは１１月１日から
どうみても入国規制緩和が原因だろが
gotoやめないんじゃなく子供じゃないんだから自分の行動ぐらい自分で考えろって事だろ
結局責任の押し付け合いw
>>771 実際に前回、緊急事態宣言を出して都内は明らかに減少したんだが？
事実を受け止めないタイプか？
それとも感染症対策の基本方針の隔離、人の移動を制限に対しての疑念か？
>>773 そうだったけ？
共通地域クーポンやりだしたのが１０月だったかな？
本質はGoToじゃなくて、年寄りの延命だと思うぞ。
まあ俺はGoToを全く利用していないから、どうでもいいから
止めてもいいけど、同時に年寄りの延命もやめてほしいねぇ・・・。
>>774 そうそう
日本人って自己責任っていう観念がないよね
>>775 大事なのは冷静に事実を見極めること
一時の感情や誰かが流す情報に流されずにね
だから私の主張が正しいとは言わないけど、客観的に見て
今緊急事態宣言を出して経済を完全にストップするのは危険すぎると思ってる
感染防止で言うなら移動より会話だし、感染被害で言うなら救われるのは高齢者持病持ちの命が中心で、とてもじゃ無いがGOTOを否定するのはお門違いでメリットデメリットが釣り合わない。
>>779 はじめに政府がダブルスタンダードやむ無しとバランスをとると政策として出した訳だから、今明らかに全国的に増加傾向(又は高止まり)にある以上、抑制にポーズとしても(強制力がない為)動かないと政府への不信感は高まるだろうね。
その結果、国民にとって良くない事にならないといいな。
goto廃止に実情の意味がないと結論してる政府の姿勢に少し安心した気持ちだよ
>>783 多分だけど
政府の言い分とテレビや医師会の主張がごっちゃになっちゃってると思うよ
まず情報を整理した方がいいと思う
GoTo辞めても感染が拡がれば結局GoToのせいにするだろうし、辞めなくていいでしょ
そのかわり65歳以上は利用できないようにすればいい
>>786 まあ間違いなく言えるのは
東京の人間がgotoが始まる前に旅行してなかったなんてことはないと思う
マスコミと医師会が煽ってるだけでしょ
例年何人風邪拗らせて死んでるんだよ
去年そいつらにも機械たくさんつけて延命したのか？
マスコミは例年の冬の死者数比較しろよ煽ってないで
コロナだけでなく病死者をトータルで発表してみろよ
絶対去年より増えてねーから
インフルエンザで何人死んだんだよ
うちの県11月のインフルエンザ感染者1人だぞ
>>787 勝負の3週間なんて言い始めたのは西村だ。
そして、それはあの時点で緊急事態宣言レベルでの感染拡大を懸念したからだろ？
GOTOね…救済だろうしどうでもいいんじゃないか？
緊急事態宣言中もやったらいいんじゃない？
ただ、赤字の娯楽産業が経済を回してるなんて流石に笑うしかないけどな。
>>2 お前はノーダメかもしらんけどハゲちゃうかもなんだぜ
Www
もうマスゴミは死亡率()とか吐かさねぇの？
正直病院会とか聞いた事もねぇ組織の声明なんぞ信用出来んな
観光関連の業種は地方の中でも僻地の生命線だからな
これが潰れたら地方崩壊だよ
生活保護受給者が一気に増える
いい機会だから高齢者の切捨て表明して
新しい日本を造れよ
医療関係者はもう医療放棄して国会前でデモするしかないな
>>789 というか出張で普通に行き来していたし
以前でも最近でも出張での感染が多い
ビビり過ぎ
強毒化という懸念材料は有るがいうほどの脅威は無いやろ
重症化しやすい高齢者と基礎疾患持ちが自己隔離しときゃええだけの話
これはもう既に分かってんだから実行しろや無能ども
そうすれば重症者数を極端に減らすことができインフルエンザ流行するより病院は楽になる
再度言うが重要なのは重症化しやすい高齢者と基礎疾患持ちをきっちり選別しそいつらの移動を制限する事
それ以外の対策は全て無意味どころが害しか無い
>>799 絶対そうですよね
それに県境に関所があるわけじゃないから日常的に都道府県の移動なんてありますよ
それをgotoに絞って批判するのは医師会は本当に医療以外何も分かってないと思います
もっと感染拡大しないとGoToやめたらダメって言われてるから
王毅がこないだ茂木に伝えてんの
菅禿も知ってるはずだよ
むしろGOTOの方が感染経路を追い易いから対応しやすいのが現実
中国みたいに住民が勝手にバリケード作って道路封鎖しないとな
>>803 感染経路を追ったからって感染しなかったことにらんだろ
分かったらってリスク゛上がるのは変わりしない
>>805 むしろ国内での震源地だろう
毎度東京大坂北海道という風俗の盛んな地域から増えてるのがわかりやすいだろ
日本政府がどれだけ専門家を買収して「Gotoは感染拡大の原因ではない」と嘘をつかせたところで
Gotoが感染拡大の原因になってることは誰が見てもあきらからだ
コロナは寒くなったら勝手に活性化して感染が広がるものだからとか言い訳してるけど
だったら尚の事Gotoは今すぐ中止すべきだろが
スガは二階にどんだけ弱みを握られてるのか知らんが
二階がそこまで邪魔なら誰かに暗殺してもらえばいいじゃない
医師会はGOTO批判だけじゃなくてもっとテレワークも訴えろよ
通勤電車人戻りすぎたろ
菅禿も支持率が下がってきたから中止を匂わせてきたな
さっさと●ねばいいのに
ごーとーが広げてるっていう証拠がないってなら ごーとーが広げてないって証拠もない
寿命なんだかコロナなんだか分からん死に損ないの命を救うか
経済殺して未来ある人達を自死に追い込むか
そろそろ真剣にトリアージしよ
入国規制緩和してからコロナ大爆発！
中国殺人ウィルス撒き散らすだけの観光産業とか今の時代に必要無い
観光産業のせいで生きるのに必要な医療、運送、製造、食糧関係がバタバタ死んでる
穴の空いた観光利権バケツに税金じゃぶじゃぶ使って必要な経済壊滅
中国は世界で何万何十万殺したら気が済むん？
君らの大切な人も中国ウィルスで死んで骨になって帰ってくる
明日のご飯も仕事も全て無くなるぞ
医師会は、泣き言 言わずに
テレビに出てる暇があれば、コロナの患者を1人でも介抱しろよ
冬は病院の繁忙期。
忙しくて当たり前
gotoよりも季節的な方が原因でない？
インフルが流行せずにコロナが流行してる
>>818 実はマスク効果なし
GOTOトラベルとJRとJALとANAこれらをまもるためのでっち上げなんだわ
コロナウイルス小さすぎてマスク素通り
極端な話、観光業界と医療業界どっちがなくなったら困るか考えろよw
政府が連呼してた専門家達()がGOサイン出したんだから安心だよね
>>826 少なくとも気が緩んでる原因ではあるだろ
政府が外食しろ旅行しろって言ってんのに外出自粛する奴なんているか？
>>115 共産党員がたくさんいる病院があるからね
>>1 医師会と病院会では病院会の方が発言力強いのか？
2週間ぶりに日本に戻ったけど、言ってること変わってなくてワロタw
>>828 ごまんといるだろ
オレのまわりにはめちゃくちゃいる
こわいこわいばっかり言ってる、だいたい女
原発事故のときも放射能怖いと言ってた人間と重なる
この間Goto使って日光行ったら東照宮にノーマスクの何人か知らんがクロンボが団体でいたで。あとほぼ効果ゼロのマウスシールドだけの奴等もいたなあ。マウスシールドはテレビでよく使われてるからマスクと同じ効果があると勘違いしてる奴がけっこういるよな。
>>83 じゃあGoToやめた北海道と大阪は順調に感染者数減ってんだね
なんか自衛隊派遣を要請とかニュースで見たけど
ずっと医療崩壊するって言い続けてるよね
いつになったら崩壊するのか
あれ？今年の５月ごろ病院ガラガラで大赤字ってたじゃん
予防のはずのマスクが中国産な件ほとんどの人がウィルスをマスクから
だとしたら？そして入国緩和で意図的に感染者爆増
ファイザーや中韓のワクチンを日本人に受けさせて製薬会社から莫大な利益を
受け取ることが目的か？
>>12 医師会ってのは個人開業医の団体だから
コロナの医療崩壊とは関係がないんだよ
>>8 それな
はっきり言って医療界もヒステリー状態で政府に八つ当たりしてるみたいなもん
季節性の流行なのに何かのせいにしたがってんだよ
GoToは細かい解説が不要でバカでも分かりやすい標的だから分科会もマスゴミも槍玉に上げてるけど、もっと言うべきは政府の医療現場へのバックアップが全然足りてない事だろと
>>837 どっちにしろ文句言ってくるだけという事だな
>>147 お前コロナかかっても絶対病院の世話になるなよな。
これだけ蔓延したら
もう止めるのは無理
医療崩壊は避けられないかも
GOTOやめろ派は国民の意識の変化が必要なのって言ってるんだよ
GOTO推奨のせいで馬鹿の行動が緩みっぱなしだろ
わからないか？
キルレすら計算できないやつが後遺症だの若者でも死ぬだのほざいてて笑えるｗｗｗ
どうせ毎日食いたいだけ食ってデブになったやつか老人だろｗｗｗ
>>845 言いたいことはわかるが、GoTo停止にしたところで、今遊んでる連中が自粛しなきゃ！って感じると思うか？
GoTo関係なく自粛してる人はとっくにしてるし、遊んでるやつはGoToやろうが停止しようが関係なく遊ぶと思うんだが。
GoToやってることを理由に遊んでる人がどれだけいるんだか
医療がパンクすることとGOTO運用への発言権を持つことは別だ
医療従事者をもっと拡充してくれ、慰労金をくれ、と言うのならわかるが
>>642 菅さんと二階さんは仮面夫婦みたいな関係だろ。
安部元総理も切り捨てたし。
菅さんはマスコミからつつかれる弱みもないから、色々な改革を進めてくれるんじゃないのかな。
電波オークション、NHK改革、携帯電話料金の値下げ、自動運転方向の専用道路など
経済のほうが大事
雑魚はトリアージしろや
どっちも守るなんて無理なんだよ
>>847 これは願望で理想だが短期間に緊急事態宣言して補助金出せばまあ気が引き締まると思うんだがな
お願いだから、我々医療従事者を少しだけでいいから休ませてほしい
休業って意味じゃない、一旦気持ちを通常モードにしてリセットさせてほしい、少しでもいいから英気を養わせてくれ
一年近く戦場にいる上、戦況は悪化の一途を辿っているから狂いそうなんだわ
替えの兵士はいない、春に新卒は入ったがずっと我々だけでやってきているが辞めていったやつもいる
全ての病院や施設、救急隊などに深刻なしわ寄せがきている
感染対応患者が減らないから医療物資は常に不足している、質の悪いもの使ったり使い回しをしなければならない
そうすると当たり前だが院内感染が起きる
ここにきてコロナではないが疲労から体調不良で休む者も続出してる
コロナ患者が少なくなれば全国の医療機関がリフレッシュできるんだよ
>>139 だったらどっちにしろ集団免疫を獲得するしかないんだから死亡率低いうちに免疫獲得した方が良いだろ
>>853 施設によってレベルの高低はあるにせよ、一応はプロの医療関係でクラスター感染が多数発生してるのは、
新型コロナの感染力もあるんだろうが、恐らく医療従事者の疲労が原因だったりもするんだろうな
ブルーインパルス飛ばしてる場合じゃないよな
医師会「GOTOやめましょうよ！命が勿体ない！！」
菅「GOTOは終わらねぇ！！！（ドン！）」
医師会「！？医療崩壊は目前なんですよ！？」
菅「うるせぇ！（GOTO）行こう！！（ドン！）」
医師会「菅わらぁ（；；）」
>>178 京都はバスがヤバいがな、仕事帰りと観光客で満員
退社時間と神社仏閣の閉館が被るから京都駅行きめちゃくちゃ混む
>>847 効果あるよ
実際Gotoが無かった4月ごろはみんな自粛してたじゃん
gotoで一部界隈が潤っても感染者爆増で医療費増大で国としてはマイナスだろ
年末年始に大量予約があるから一時停止渋ってるんだろうな
一方で医療崩壊待ったなし
こういうときの判断に政治家としての本質が問われるよな
>>854 集団免疫目指してたスウェーデンは失敗を認めたから
新型コロナの集団免疫「ワクチンなしでは無理」スウェーデンの責任者語る
https://www.tokyo-np.co.jp/article/65996 >>2 医療圧迫したら簡単な怪我などは見て貰えないし
他の病気抱えてたら治療までに時間かかるよ
癌なら手術遅くなるとかの影響は必須だぞ
>>861 人手不足で患者だけ増えても儲からんわ
スタッフが一斉に退職したら閉院だよ
>>847 実際goto始まったからテレワークをやめた会社もあるし
gotoは７月からだけど東京は１０月から
首相が国民の命を守るためgoto中断しますと言えば強いメッセージにはなるわな
非常事態宣言がいいんだろうけど給付金出さないといけないからしないと思う
医療崩壊すれば責任は全て菅総理の責任だからね(観光庁へGoTo関連で感染した報告が220件以上ある。これは地元の保健所が患者からヒアリングして報告してきた分だけ。忙しい保健所はそんなことしてられないから報告上げてないから氷山の一角だろうね)
GoToで観光業界が少し潤っても感染激増すれば観光地は閑古鳥へ
(実際GoTo関連の宿泊施設や飲食店の倒産は増えているからあまり効果もないのではないか？)
医療崩壊して治療必要な人が病院へ運べなくなる
年寄りは冬の季節 脳溢血、心不全
若い人も交通事故や妊婦さんの突然の急変や幼い子供の急変も対応不可能になる
特に最後の砦の三次救急が受け入れ困難なら救急車は受け入れ病院なくて自宅や現場で立ち往生して患者が亡くなることになる(既に大阪、旭川なんか三次救急が受け入れ困難で医療崩壊。大阪のコロナ専用病院も医師や看護士が退職して医療崩壊)
東京も中等症から重症まで逼迫してる
神奈川では昨日軽症者が軽症者用ホテルで亡くなった(基礎疾患ない50代男性)
日本各地で毎日感染者が出て感染者が出ない県が秋田と鳥取だけで後は毎日感染者が出て軽症者から中等症や重症まで逼迫して札幌市では軽症者は全員自宅待機だそうだ。軽症者用ホテルが満室でもう入れないそうだ
随分前からこのままでは崩壊だと言ってはいるが全然崩壊しねえな
>>2 若くても後遺症で禿げたら早々と人生真っ暗だぞ
医師会が言ってることも的外れでもないような
11/10の東京都医師会「無策なら4週間後1日600人に」▶602人、595人
http://2chb.net/r/news/1607686281/ 緊急事態宣言と夜間外出禁止と在宅勤務で二週間だな。数字が下がったら。また緩和すれば良い。
医療崩壊死より特定業界を生き長らえさせるのが大事な政治だもんな
>>875 してもいいと思うけど
もしアメリカみたいに３０万人以上死んだら誰がどんな責任取るの？
今ここで地震とか起きたら終わるな
交通事故で緊急外来を断られ続け、たらい回しになった挙げ句
死亡する事案も見えてくるわ
>>875 指定を2類から5類に変えても状況は悪化するだけだから
検査と隔離の条件が緩くなれば今より拡大する
ICU使用率は2類だろうと5類だろうと変わらない
（治療に必要だからICUに突っ込んでるので指定感染症のレベルは無関係）
>>267 盲腸の手術ができなくなって腹膜炎で死ぬ。
帝王切開できなくなって母子ともに死ぬ。
交通事故の受傷の緊急手術ができなくて死ぬ。
それが医療崩壊。
老人をトリアージしろ
観光業をトリアージしろ
ぶっちゃけオイラからしたらどっちも大差ないわ
もうGoToやっても観光には大半が行かなくなるだろうし、飲食もすでに居酒屋なんかは
キチガイ以外は行かなくて死に体なんだから止めてもいいんじゃないか。
中国を倒さない限り、また同じ事繰り返すよ
浅いところで言い争ってる場合ではない
娯楽利権＞国民の生活
こうだよ
政府とパチンカスって似てるよね
はっきりジジババは出歩くなって言えばいいんだよ
温泉旅館泊まりに行ったらジジババだらけなんだもん
ジジババが外に出なけりゃ問題ない
コロナに感染したら保健所の人間が
たくさん家に来て警察のがさ入れみたいに
タンスとかあけて消毒液ふきかけるんだぞ
おまえらも見られたくない物は処分しておけよ
本当にgoto関係あんの？
最近解らなくなったよ…
>>885 gotoトラベルの対象は時間とお金がある人つまり老人
gotoトラベルで使われた税金は働いてる人が払う
誰のための制度？といつも考える
飲食・旅行業界関係者の方が医療従事者より偉いんだよ。
身の程を知れ。
>>885 ジジババでも軽症無症状ですむ人は多いマスコミが新規感染者とか重症者とか死亡者とかばっかり報道してるけど旅行言ってるジジババも飲みに行ってる若者もマスコミなんて信じてない
>>887 緊急事態宣言のとき外出自粛だったよ
理由はコロナ感染を広げないため
gotoトラベル、イートで外出してたらコロナ感染が広がることはあっても状況が良くなることはないよ
「ウィズコロナ東京かるた」で感染予防策を徹底しよう！小池知事｢ご家族で感染予防策を楽しみながら学び、実行をお願いします！｣ [トモハアリ★]ひ
http://2chb.net/r/newsplus/1607700003/ 移動すること自体がリスクなんだからGotoだけが悪いわけではないとか凄く頭の悪い擁護をしてる奴を見かけたな
定年退職して夫婦で毎月二回ほどの安旅行が趣味だったんだけどコロナでショック
だからって慣習になってる旅行止める訳に行かなくて継続的に今まで行ってた
二人共に基礎疾患持ちだけどだからこそいつ死んでも悔いないようにとの気持ちもありね
万全の対策で今のところ元気
Goto半額で普段行けない飛行機の旅が多くなったわ
しかしさすがにここまで感染者が多くなってきて自粛せざるを得なくなったきた
はよ元の戻って欲しい
生きてるうちに
税金を使わないでキャンペーンやればいいのに
一部の業界にだけ税金じゃぶじゃぶ使ってたら叩かれる
>>865 経済動かすのが目的なのに
止めることが強いメッセージになるならなおさら止めれないじゃん
>>900 散々言われてるけど裾野が広いのと費用対効果が高いから。
>>902 費用対効果のためにGoto Japan やりはじめたのに、よく支持できるなぁ
俺は中国人大好きだからいいんだけど
Gotoイートは完全に失策
gotoやらなくても経済回ってるじゃんｗ
世の中いらない会社も多いから潰れるところは一回潰れたほうがいい
早く首都菌で崩壊しろ😃オマケに首都直下大震祭もこい🎵
全体としてコロナに対して緩みまくってるからな
うちの両親も普通に旅行してたし
>>904 小規模飲食店なんて会社でも無いし雇用も僅か
どうせ毎年、赤字申告なんだから救済する意味無いよね
突然閉店しても誰も困らない
震災の時本当に医療崩壊経験してるからまだまだ大丈夫だろという思いの方が強い
震災のときは町医者も閉まってたけど今は町医者には普通に診て貰える
「GOTO」は、３１１の直後に出てきた奇妙なパラドックスと同じ構造なのだと思う。
論理が破綻しているので、人類はうまく思考できず、もやもやした、変な感じになってしまう。
日本に固有に出て来る、奇妙な情報操作なのだけれども、何処から出て来るのだろうか。
自分は、あまり賢くないので、どうしても、この奇妙の構造を整理できない。
「ブレーキとアクセルを同時に踏むな」
パンデミックの発生で「ロックダウン」「規制、制限」を実施。
その結果、関連の経済が破綻に向かう。
ここで、普通の人類は、こう思う。
普通の人類「ブレーキから足を離せ」（規制の解除）
ここで、何故だか、
政治家（日本）「アクセルを踏め」つまり「GOTO]
うまく説明できないのだけれども、論理学での何らかのパラドックスを利用した、
特殊な情報操作なのだと思う。
日本には、こういうことを仕掛けて来る何等かの人か神のようなものがあるような気がする。
これが良いものなのか、邪悪なものなのか、よくわからないのだ。
３１１の後に日本にだけ起きた事象で、
今回も、コロナ禍の中で、日本にだけ生じている、「奇妙な事象」だと思う。
世界中どこを見ても、こんなことをやっているところがない。
単なる「利権」だったのだろうか・・・。
>>892 交通機関も原因だよ
満員電車が危険なのは誰でも分かる
駅前や空港前でgoto反対抗議デモでも
やってこいパヨクが得意の
未だに隔離とかバカなことやってんの？
インフルエンザ以下のウイルスに
>>912 もちろんそうだよ
俺は、飲食店と交通機関を同じに扱うのはおかしいと言ってる
交通機関は関連企業含め雇用も多いけど、飲食店は個人事業だから
疑わしい患者は診療拒否してるくせに何言ってんだか
最前線に開業医派遣ぐらいしてみろっつーの
だからぁ
都道府県単位で見ないで「国」で見ろや馬鹿医師会
GOTOとか関係無いから
「ブレーキもアクセルも、踏むな、一旦、安全な場所で、止まれ」
が、たぶん、最も正しいような気がする。
それで、何が起きているのか、よく確認する。
何が起きているのか判らないのにアクセルを踏むな、動くな。
今は、ブレーキを踏みながらアクセルを踏んでいる。
自動車が壊れてしまう可能性すらある。
>>916 それは良いアイデアかも知れん
医者は意外と横の繋がりも強いからね
音頭をとる人物がいれば実現可能
コロナ対応やって無い病院は暇だろうし
トラベルなんてほぼ関係無いと思う
原因はパリピしてる馬鹿共だろ
医療側からすれば感染者を抑えることが宿命だろう。感染者が減れば、負担も減るのだから。
しかし現実は違う。GoToキャンペーンが中止されることによって失われる命も存在する。
>>860 武漢コロナ流行ってるから春節にやってくる中国人観光客を入国禁止してほしかったが金になるからってウェルカムだったしなぁ…
同じ事の繰り返しよw
GOTOの解約料は病院に請求して、医者や看護婦の給料を減額して払ってもらえ
ばいい。感染症に対して有効な手も打てない無能病院なら、潰れてくれても良い。ｗ
>>868 もう崩壊してる
医療従事者はゾンビが働いている状態だよ
>>924 春節の時期はWHOも入国規制を求めてなかった。実際に中国を入国禁止にしたのは、外交上の衝突がある台湾のみ。
1月末に米国で中国全土から入国禁止にした時でさえ、米国マスコミは批判一辺倒だった
>>877 起きればいいな
首都圏で壊滅的な大地震とかな
そもそも、人類、誰も、コロナウイルスを制御出来そうも無いのだから、
キャッチコピー方式で政治家が政策を言っても、必ず破滅しか得られないのではないのか。
相手が悪すぎる。
7月頃からやってんのに、そこでは増えてないんだからGOTO関係ないでしょ。
冬は寒いから風邪を引く奴が増えるというだけのこと。
不要不急以外の移動を止めれば良いだけなんだけどな。
安さに釣られこの時期にどーしても旅行したい馬鹿が居るから困る。
>>916 自分とこで診断できない者を指定医療機関に紹介してるのに診療拒否してると言われるのは非常に心外だな
>>916 そんなの既にやってるだろ
動ける医者の絶対数も少ないんだよ
今まで政府が散々減らしてきたからな
>>912 普段は近所に通勤だけど研修で満員電車で出掛けなきゃいかん…
行かないとクビになる…移動制限かけて欲しい
>>931 GOTOの弊害はまさにこれなんだよ
GOTO関係なくなんかない
無闇やたらとPCR検査をすればこうなるって最初から分かっていたこと。軽症者は自宅待機で安静にしていればいい、重症者だけ病院でいいんだよ。
批判してるやつで
まさか選挙行ってないやついないよな
>>937 選挙行ってないよ
GOTOもっと安くしてくれと思ってる
>>927 そういえばWHOのおっさんも酷かったなぁ
国際機関が声明出すことで各国が動くし、国が声明出すことで自治体と企業が動く
自己防衛はそうなんだけど個人では難しい事もあるからなぁ…
世界の感染者数も死者も例年のインフルエンザを超えましたよ
ただの風邪と言ってたネトウヨはどう責任とるの？
コロナ0県は関所でも設けて防疫した方がいいんじゃね？
80歳以上と年寄りとか最初から治療せず諦めれば医療崩壊しないだろ
どうせ助かっても長期入院で足腰弱って死ぬまでベッドだろ？
>>901 経済動かすなら経済効果の小さな業種でやられてもな
飲食業の人間だけど、Go toやめなくてもキャンセルは相次いでるよ
医者が政策に口だすとか何考えてるんだ？
医療体制への支援を訴えるならわかるけど
そもそもステージの評価基準が間違ってるよね
稼働もできない病床数を数に含めて水増ししてるから
手遅れになって医療崩壊しちゃうんだよ
単純に病床の数ではなくて看護師が対応できる数を考えた
稼働可能病棟数で評価しないと正しい評価はできないよねｗ
>>819 効果あるって研究のが多い
陰謀論語るやつは話が一気に胡散臭くなるな
まぁコロナに夢中になりすぎて経済崩壊したら医療費も削減されちゃうけどね
お得意様の高齢者の負担増に反対する医師会が医療費削減ちゃんと受け入れられるかな？
Go toは7月からやってて、11月、12月になって感染者激増。
気温、湿度が下がりウイルスが活動しやすくなったとはいえ
、じゃあ10月と何が違うかといえば海外からの人の流入が緩和されたこと。
Go toやめろとか言う前に海外からの人の流入止めるのが先。
>>945 特に自衛隊呼んだ所は順次コレやらないと駄目だと思うわ
自衛隊員も無限にいる訳じゃねえしリスク高い持病持ちとかは無理に助けちゃいかん
Gotoがいい政策とは思わんけどこういう定量的でない主張は判断基準にならんから意味無いわ
政治は天秤にかけないと判断できないのに一方的に悪いとこばっかり言ってもな
医療崩壊と経済崩壊どっちが影響大きいかって話になるわな
よし、日本病院会の責任の元、Goto辞めてしまおう
止まらなくても日本病院会に責任を取らせよう
台湾という成功例があるのにGOToに走る銭ゲバジャップ
ウィズコロナなんて言ってるから延々と続くんだろうが
GOTOやめても感染者が増え続けるのが安易に予想できる
意味ないよな
コロナ患者は診療拒否する方針にすればいいんじゃね
後は全て自己責任に
>>735 一番の原因は海外を跨ぐ事なのに規制しないどころか中韓を無検査出受け入れて、酷いとその外人が妊娠したままコロナ発症で何で日本の病院で受け入れてんだよ？
アホかよ？
中共や朝鮮からの来訪客を禁止しないとgotoやめても意味ないだろ
優先順位が間違っとるわ(´・ω・｀)
gotoもだけど
入国制限緩和と元凶にも言及しろよ
アホか阿呆だわなコイツら
一波の時もそうだったけど火が広がってから慌てて緊急事態とかするのやめろよなーと思う。
経済との折り合いもわかるが三週間徹底すれば封じ込めうまく行くだろうに。
>>969 一度、緊急事態宣言しちゃったから2度としてはいけないみたいな雰囲気あるよね
死にかけの老人を生かすために経済を壊そうとする馬鹿
さっき食品とか日用品とか買いに行ってきたけど店すごく混んでた
マスクして手洗いしてても知らない間に感染してる人多いし
GoToやめてもあまり意味ないと思うの
go toとの因果関係あるの？
証明できてから言えよ
地方で増えてるのも
東京人が地方に旅行に行ったというより
地方民が東京に遊びやら出張で行って持ち帰ったのが元だと思うがなあぁ
自分達だけ自粛とかふざけんなとか言ってる老害がいる限り
重症者や死者は減らないよ
>>974 田舎だと感染経路がほぼ判っていて
両方あるんだよ
>>973 感染地から人が来るのをを止めるのが基本
感染拡大地域の欧米から来るのを制限してるだろ
それと同じで国内でも感染が少ない地域と多い地域の往来を止めるべき
>>975 病院を介護施設をしっかりと対策すれば
死者は減るよ
普通の人は全く自粛する必要性は無い
税金で給料もらってるのに
こいつら国産車乗らないからな
崩壊というか一度殲滅したほういい
ただの風邪発熱患者をエボラと同じ扱いで看護するんだぜ。
そりゃ崩壊するわww
GOTOでもいいけど、外国人の入国の検査を厳しくしろ、くらい言えねーのかな。
いい加減個人個人も判断しろよ
菅日和見政権に頼ってもダメよ
>>1 エビデンスも無いのになぜそこまで日本経済破壊しようとするんだろう
入国規制緩和の方が問題だろ
gotoは7月からのトータルで2百何十人だけど入管で引っかかる外人は毎月2百人オーバーだぞ
アメリカの１００分の１の感染者数で医療崩壊とか
職務怠慢としか言いようがない
アメリカは、とっくに医療崩壊してるけど、誰も気にしてないから問題なし
>>989 共産党みたいに基地外とかいないからなでも中国のスパイなら立憲民主党みたいにおるぞ
鳥取の俺からすればコロナなんて都市伝説と思ってしまう
累計感染100人超えてないしコロナ病床300以上ある
もちろん周囲に感染者も接触者もいない
はよ2類感染症指定をインフルエンザと同じ5類まで落とせよ。
勝負の3週間の内に終わりを迎えるTOKIOと無能吉村
>>610 正解だよ
住んでる自治体内で完結させるのは
新しい生活様式の1つだな
>>774 ほんとそれ
行く行かないは個人で判断する事だ
それで何かが起きて責任が取れるかどうか
>>801 ヒトの移動そのものに言及しなきゃ意味が無い
それはずっとネット内では指摘されていた
GOTO中止しても余裕で出歩くから全く関係無いんだなこれが(´・ω・`)
lud20250129213320caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/news/1607677812/
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