◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【動画あり】1万円で納豆ご飯定食が生涯無料の令和納豆、無料パスを一方的に剥奪し炎上 突然休業★93 YouTube動画>4本 ->画像>45枚
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まとめ
納豆ご飯専門店の令和納豆が開業資金として一口一万円でクラウドファンディングを募る
特典として下記パスポートがもらえる
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明
★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。
クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
15回（9000円分）使ったところで規約違反で警告なくパスポート没収
・毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない
・メールでのアンケートの回答が不誠実だった
クラウドファンディングの紹介ページにそれらの記載はなし
おそらくそれらはどこにも書いておらず直接の規約違反は
「当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合」という不明瞭な項目に該当したことにされたと思われる
そして同様の被害や不満もろもろ多数発覚で炎上騒動に発展
騒動から約半年後、パス所持者に対しての悪質極まる詐欺的対応の様子を撮影され再炎上
2020年11月11日に撮影された動画
会話書き起こし
https://w.atwiki.jp/reiwanatto_flaming/?page=77%E6%96%87%E6%9B%B8 https://img.atwiki.jp/reiwanatto_flaming/attach/36/25/77%E6%96%87%E6%9B%B811.21.pdf 12月13日に突然休業を発表
再開後はメニューをバージョンアップしリニューアルオープンするとのこと
前スレ
http://2chb.net/r/news/1608504224/ まとめWIKI
https://w.atwiki.jp/reiwanatto_flaming/ ※※注意※※
mitomito310氏ツイートのスクショ投稿はしばらく自粛願います。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【クラファン画面】
彡(^)(^）「納豆食べ放題やんけ！投資したろ！」
【届いたパス】
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんや規約増えとるがな…まあええか」
【店頭で渡された細かい規約】
彡(ﾟ)(ﾟ)「規約がごちゃごちゃ後から増えすぎやろ…一定期間使わんと無効になるんか（第10条）、ちょくちょく行ったらなあかんな」
【16回目の来店】
豆松「無料で来すぎて当店と会員の信頼関係が損なわれたのでパスを剥奪するぞ（第4条）」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ファッ！？」
納豆一生涯無料パスポート(1万円)打線
1(遊) 梅コース(納豆1種類75g、トッピング2種、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)が生涯無料
2(二) 無料セットを食べすぎると剥奪
3(右) 無料セットを食べないまま一定期間経過すると剥奪
4(一) 「ドリンクやサイドメニューを追加注文しろ」という警告を無視すると剥奪
5(指) ドリンクを頼んでも剥奪
6(左) サイドメニューを頼んでも剥奪
7(三) パスポート裏に油性マジックで書いた名前が消えると剥奪
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
9(捕) その他パスポートの利用が適切でないと判断した場合剥奪
(先発) パスポート発送前に剥奪
(中継) 店前の駐車場に駐輪、駐車すると剥奪
(抑え) パスポートは入店時に預かり問題があればそのまま剥奪
(代打) 店と客との信頼関係が損なわれると剥奪
(代打) 店からの連絡に応じないと剥奪
(代打) アンケートの回答が不誠実な場合剥奪
(監督) 客の見た目が怖そうな場合剥奪ではなく返金
報道
納豆ご飯セット「生涯無料」が呼んだ悲劇 店と客の間に、いったい何があったのか
2020年05月29日18時03分
https://www.j-cast.com/2020/05/29386952.html?p=all 納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all 没収相次ぐ？ 1万円の納豆生涯無料パスポート、適正価格は何円？ (1/3)
2020年06月19日 07時00分
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/19/news026.html?p=all 令和納豆「生涯無料パス」没収者に返金へ 「一方的に権利を失効」認め謝罪
2020年06月21日18時01分
https://www.j-cast.com/2020/06/21388396.html クラウドファンディング 県内 光と影 下 事業者と支援者 返礼回収で「炎上」 契約、双方とも吟味必要
2020年07月22日 茨城新聞
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15953272163700 https://web.archive.org/web/20200921164157/https://news.line.me/issue/oa-ibarakishimbunxi/mtix6ahdkmsn
YouTuberのヒロシが令和納豆を訪れるも、ビビって逃げたのか｢どうしてもタチウチ釣りに行きたいので臨時休業させていただます｣の貼り紙を残して突然、臨時休業に
ヒロシの時事ニュースチャンネル 公式アカウント@youtube82738016
はあああああ！？？wwww
#令和納豆
https://mobile.twitter.com/youtube82738016/status/1297043662656827395 
トピー@mitopy
返信先:
@youtube82738016
さん
入り口から見える炊飯器の電源入れっぱでした
よほど慌てて撤退したんでしょうねぇ
数時間後も電源入りっぱなしでご飯はカピカピに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これが茨城テックプランターだ！
対象
＞対象となる技術領域は、ものづくりの要素が介在し、かつ、世の中を課題解決の原動力となるような領域。ものづくり、アグリ、バイオ、海洋等を筆頭としています
https://techplanter.com/about/ 現実
技術者もいないものづくりの介在しない謎の納豆定食屋が受賞
最終選考11月24日より前の14日に参加者の納豆定食屋の主人を講演会に召集するえこひいき
https://lne.st/2018/11/19/aibi/ 当然謎の選考には筑波銀行賞を与えた筑波銀行もグルと考える、ベンチャーのコンサルやってるなら令和納豆にもコンサルしたの？
受賞後にはリバネスCOO高橋が顧問に付き筑波銀行提携のCAMPFIREで支援を募りリバネスCEO丸もクラファン応援
丸も令和納豆と同じく宇宙に行った宇宙大豆そのものを提供したみたいな言い種、本物は145gしかないのに
https://twitter.com/yukihiroMaru/status/1115782414452682753?s=19 炎上前まではリバネスと活動続けてるのが確認できる
https://lne.st/2019/10/28/ibaraki_190830/ 主催や後援の県や茨城大学はグルなのかな？技術もない定食屋だけじゃ採算もバイオテックも無理だから協力必要だよね
主催は選考携わってそうだし、まさかリバネスが厚遇して育てようとしたのがただの納豆定食屋とかないよね
茨城大学は被害者発生しても卒業生インタビュー消さずに宣伝しっぱなしなのは何故？
https://www.ibaraki.ac.jp/news/2020/03/24010724.html 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
臨時休業のお知らせ
2020年12月15日(火)～当面の間
https://www.instagram.com/p/CIuMvZ8npow/ 
臨時休業前日の12日14日
休業から約１週間後
令和納豆休業中のアーバンビジネスホテルの飲食について
477 ◆mZB81pkM/el0 (庭) (ｱｳｱｳｶｰ Safb-sNnN) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/14(月) 16:17:24.90 ID:35KGy1YYa
>>442 アーバンビジネスホテルさんに電話してみたよ
令和納豆の休業については詳細把握していないが一ヶ月ほどとの事
その間の宿泊時の飲食はお休みなので近隣もしくはコンビニを利用してねとの事でした
騒動の経過
5月22日 Google口コミの「一方的に無料パスが取り上げられた」とする投稿が嫌儲民に発見され、ネットで広まり炎上。令和納豆のツイッター垢が鍵垢（非公開）に。
5月23日 閉鎖された令和納豆のツイッター垢が活動再開、「事実確認を行っている」との発表をする。
5月25日 Google口コミにおいて、騒動のきっかけとなった無料パス剥奪書き込みやその他不満含めた低評価書き込みばかりがなぜか相次いで削除される。
また、この頃に令和納豆を取り上げた茨城県民マンガだっぺ帝国の逆襲の第6話が削除される 。
5月27日 情報ライブ ミヤネ屋が令和納豆の「暗闇納豆」を紹介。
5月29日 J-CASTニュースが炎上騒動を報道。ついにヤフーニュースに。
5月31日 読売新聞紙面「わが社のイチオシ」に令和納豆が紹介される。
6月1日 令和納豆がHP上に「無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして」との社長名義の声明文を発表。
6月6日 J-CASTニュースが炎上騒動の続報を報道。
6月19日 ITmediaがこの件について記事を出す。再びYahoo!トップに。TBSのグッとラック！が被害者に取材依頼。
6月21日 令和納豆が一転しパス剥奪を謝罪。支援金１万円を全額返金すると発表。
6月22日 TV番組による被害者への取材依頼がメディアの都合により取り消される。
6月28日 被害者に返金用書類が届いたとの報告。ただし「署名をする気は起きない内容」だったとのことで、ネット上で内容について様々な憶測がなされる。
6月30日 返金用書類の文書内容が対モンスタークレーマー用の有料テンプレートと一字一句違わず同じものということが明らかとなる。
7月10日 令和納豆が開業１周年を迎える。(記念式典、イベントなし)
7月13日 専門学校文化デザイナー学院が令和納豆でCM映像作成していることを発表。後にツイートとHP上のページを削除。
7月15日 お弁当企画で陳建民と無断コラボしていたことが判明。
7月23日 地元の茨城新聞が炎上騒動を報道、紙面に掲載してしまう。
8月2日 令和納豆がHP上の謝罪文をこっそり削除したことが判明。
8月22日 YouTuberのヒロシが令和納豆を訪れたところ、「本日どうしてもタチウチ釣りに行きたいので」との意味不明な張り紙が貼られ臨時休業となっていた。店内の炊飯ジャーの電気が入れっぱなしであり、直前に察して慌てて逃げたのではとの憶測がなされる。
9月20日 ハロプロ所属アイドル小林萌花が令和納豆で飲食したとする内容をブログに投稿。
11月11日 スレ住民が令和納豆の無料パスポート所有者に対する店舗対応の一部始終を撮影、動画投稿。
12月8日 本スレに令和納豆が近く休業するとの情報が投稿される。
12月13日 令和納豆が12月15日～当面の間、新型コロナ対策を理由に臨時休業すると発表。
休業後はメニューを一新しリニューアルオープンするとのこと。臨時休業前日の月曜日は定休日なので実質12月14日からの休業である
12月16日 宮下社長の誕生日。当スレで誕生祭が開催される。
テンプレ終わり
>>1前スレリンクみすってた
修正
【動画あり】1万円で納豆ご飯定食が生涯無料の令和納豆、無料パスを一方的に剥奪し炎上 突然休業★92
http://2chb.net/r/news/1608763548/ >>1 契約不履行で訴えられたらこの気狂い負けるやろ
すきやナウだけど玉子ご飯200円何だな、まー牛皿とビール頼んでるんだが
動画の書き起こし見たけどひどいじゃん
なんでこれで潰せてないのかよくわからないんだが不思議な力かなにかで守られてるの？
そんな悔しかったんか
のこのこ只飯食いに日参するおまえもおまえじゃ
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／ ＼ ／＼ 飽きやすい２ちゃねらのことだから
／ し （＞） （＜） ＼ そろそろ沈静化してるはず・・・
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／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
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／::::::─三三─＼ パ、パート92！！
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 納豆牛やタチウチなどは当店独自の表現ですので農協や漁業に問い合わせるのはおやめください！！
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／::::::─三三─＼ パ、パート93だった！！
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 老眼かな！？すこし旅に出て目を癒やして来るので休業します！！
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畑借りて大豆作れ～♪
納豆、豆腐が作り放題～♪
まあ半分は枝豆を飽きるほど食うんだけど
>>10 乙！
これだけちゃんとまとめられて続けていけるって事は荒らしや炎上目的で無いって事なんだよね。
>>17 とっくに店と客は和解したし、変化どころかすでに終わった話
恫喝同意書を送り付けて再炎上を和解というならそうなんだろうな
>>29 243 フォーマルハウト(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM23-FCzL) [ﾆﾀﾞ][] 2020/12/26(土) 11:25:00.18 ID:ei6Gc9wMM
>>242 地元では根強いファンが1000人単位でいるし、ファンが閉店させてくれないよ
間違いなくメニューがパワーアップして帰ってくる
あなたもなかなか気概あるね？(´・ω・`)
前スレの流れ
193 ミランダ(茨城県) (中止W 3f6e-3msQ) [RO] sage 2020/12/25(金) 21:45:21.26 ID:LqfE90Ei0XMAS
>>190 営業時間短くなってからはこうじゃよ
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/gline/1605348306/40 40 水先案名無い人 sage 2020/12/26(土) 11:53:54.53 ID:bJZ0qwqr0
令和納豆 2019/10/17
パスポート所有者の皆さんへ
こんにちは。令和納豆です。
さて、10月23日(水)に開催する「納豆ラボvol.5」についてご案内です。
皆さん、納豆が動物のエサとして使用されているのはご存知でしようか。私たちの体にいい納豆は、動物にもいい効果をもたらしてくれているんです。
今回は、納豆をエサにすくすくと育った「高級ビーフ」使用のカツレツ定食をご用意します。
どんな味がするのか、どんな食感なのか。ぜひ、お召し上がりいただければと思います。
今回も、同伴者様がパスポートをお持ちでない場合も参加可能です。ご家族ご友人お誘い合わせの上、ご来店くださいませ!
【イベント】
納豆ラボvol.5
【開催日時】
2019年10月23日(水)10:00-16:00
※上記時間帯であれは、どの時間帯でも入店・退店可能となります。
【開催場所】
令和納豆(茨城県水戸市梅香1-2-5アーバンビジネスホテル2F)
【内容】
・納豆牛のカツレツとは!?
・納豆だれ掴みチャレンジ
【参加人数】
25名先着
>>1乙です
てか昨日バ(神奈川県)来てたけど訳の分からない屁理屈言っただけだったな
>>32 どの時間帯でも入店可能
っていうけど
それって「メシは出さん」と言ってるのと変わらないよね
いや午前10時から午後4時までいる人に納豆メシ出すだろうけど
キッコーマン烏龍茶や艦これオフ会みたいななにか
ていうか2000円払って毒味させられるとか、青汁罰ゲームよりひどいな
>>38 スマン
タイトルがめちゃくちゃだ。
【MITOPPO QUEST DESTINY】や
納豆喰わせた牛がいるんなら牧場主なり牧場主HPなりで宣伝してると思うんだよね
「これが今のスタンダードですよ」的な
でもそんなHPないし、ネットとかやらない老夫婦だったとしても
宮下くんがメディアに出てる以上はその後それを取り上げると思うんだよね
最悪でもローカルで「納豆牛食べた」みたいなツイートかインスタくらいはあると思うんだよね
茨城の農協だっけ？は「そんな牛は見つかりませんでした」って言っちゃったしね
>>38 (・∀・)ｲｲﾈ!!
やっぱりみとメモよりみとクエのほうが好きだな
途中は全然作らなくていいから
ステージとか会話シーンとかいろいろパロってくれませんかね
「世界の半分(納豆のない世界)をやろう」とかｗ
イベント中（通常営業時間内）にパス持ちが梅を頼んだらどうなったのかね？
動物のエサは頼まないか？（笑）
>>40 農協は、最初から無いと断言している。
有ると言っておいて、途中で撤回したのは茨城県だよ。
>>42 入店時にパス見せるだろうからイベントですねお待ちしておりましたとかしれっと言われそう
>>1 こんなことがあったのか知らんかった。情報感謝
創価学会絡みで、面白いスクショがあるんだがｗ
あとこういうものもｗ
こいつら、馬鹿じゃねえのかｗｗｗ
>>41 応援ありがとう。ミトクエはゲームにするの大変だから、シナリオだけ楽しんでね。
ミトメモは最低限ゲームにして、来年のオフ会ででも配りたいと思うw
なお対応OS
クソビジネスを立ち上げては塩漬けする宮下さんの次の展開にwktk。
利用する奴がいるはずもないパンゲア、飲食業舐めまくりの令和納豆、転売と嘘八百のECサイト。
次はメグミ納豆を足がかりにアメリカ人騙すのかな。
しつけええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>54 こういうのを見るとやっぱりニカッが大賞じゃね？
もうこれ令和納豆とか宮下の代名詞だろもはや
移転納豆w
○○納豆は汎用的だなぁしかも直ぐに店名が頭に浮かぶ
>>57 納豆は詐欺、って言ったら誹謗中傷になるのかなw
納豆って豆の発酵食品を指すんだから株式会社納豆とは別物と考えるべき
それを見越して法務局も株式会社納豆って名前を許可したんでしょ
>>60 法務局は許可なんかしないぞ
同じ場所で重複してなけりゃ使えない文字を使用していない限り何でも登記できる
>>38 お。続編来たwｗ
いつも楽しみにしてます
問題は登記上の名前云々じゃなくて「納豆」に対してのセルフヘイトなので…
>>49 お疲れさまです
グラもなかなかいい出来ですよ
いっそコミケで出しちゃえｗ
絵に書いたような詐欺
教科書通りの詐欺
典型的な詐欺
あと何かある？
>>71 店は継続、梅コース廃止でパスポート無効化もありうるぞﾆｶｯ！
しかしコロナで外食が厳しいなか令和納豆を苛めるとか血も涙もないな
>>75 令和納豆による一生涯無料パスポート保有者（事前に1万円もの高額を令和納豆に提供済）への苛め方こそ、血も涙もない残忍な行為だったもんなあ
今日家電量販店でiPhone12触ったらいきなりSafariで令和納豆が出てきたw誰だよw
水戸まで500km以上は離れてるんだがファンは多いんだな
>>78 「水戸っぽ」や「水戸納豆」で検索して
可能ならApple Mapsにルート残しとけばいいんだね
>>77 真っ当な理由ではないと思うのです(´・ω・｀)
>>22>>23
がないと、スレに来た実感がなくなってきた
>>78 令和納豆はもはや全国区だなw
もちろん悪い意味で
休業にはネットでの悪評を風化させる狙いもありそうだからこのスレは維持せにゃいかんな
株式会社納豆の過去Twitterを丁寧に見てみると、納豆菌を生かしたバイオや機能製品に、触手を伸ばして寄生しようとしているようすがみられますね。
あと、このAERAの記事は何気に初見でした。
https://mobile.twitter.com/Natto_Japan/status/1091915652158316544 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>88 もう和解が成立したし、話すことも無くなったからこの辺りで終わりになると思う
地元でもこんな話をしてる奴は全くいなくなったし、この店を応援する声の方が圧倒的に多い感じ
和解とかしれっとデマ流してるのがいるな
sainou1216さんかな？w
>>92 和解なんかしてないし今回の休業の連絡も来てない
ふざけた店だよ
↑の派生と思われるもの
オムライス版
カレー版
店も客も貧乏臭さ全開で長年茨城が全国魅力度ランキング最下位なのがよく分かる話だなw
周りの県の人は茨城が魅力度最低であることをネタにして小馬鹿にしたがるようだけれど実際の茨城県民からすると魅力度ランキングで常に最低でいてくれって思ってるんだぞ
その方がネタとして名前あがるからな
むしろ悲惨なのは1番下を運良く免れた県だ
一体どこなんだ茨城の次に魅力ない県はって
>>95 何が凄いって、現実の令和納豆の方が酷いのが色々とヤバいのがなw
規約は後付けだったり、一生涯無料とかアホなこと言ったり、勝手に店を閉めたり、濡れ衣着せたり、宮下構文連発したり…。
まったく現実は小説よりも宮下w
>>92 ツッコミ所満載の文章だけど、あえて言うとすれば…
コイツ
>>74のテストと何か関係あるのかな？工作員臭い奴がいるんなら、今後も続ける意義がありそうだな。
>>23 これは草だ
いつもありがとうございます。
>>104 74は俺だが関係ないぞ
「しばらくお断りしています」と言う謎エラーが出て書けたり書けなかったりになったので、クッキーリセットしたり、他板で試したりしていた
紛らわしくてすまん
納豆ラボメールはテンプレに欲しいな。すでにあったらゴメン。
もちろん当日は梅定食無いんだろ？
だったらパス使えない旨の謝罪をするべきだろうが。
どうせ知らずにパス使いに来た支援者に、2,200円の試食させる魂胆なんだろうな。
何から何までセコイな宮下は
>>108 納豆ラボは、参加者ゼロが続いて、
宮下が嫌になって辞めたに一票！
>>109 最初は身内をサクラに呼んでたんだろうけどな。結局、一般人は来ず、知らずにパス使いに来た人に強要する場面が目に浮かぶw
>>100 ドキンッ
寄付です
大前提として
オリジナリティです
水戸っぽって知ってますよね
この辺のスタンプも欲しい
むしろサクラを客らせようとしたんじゃーねーかなー。
この場合のサクラとは、おそらくラボメンであり、当然そんなサルートンに払い続ける義理はないと妄想した。
ラボメンからもnote言われた令和納豆マジカッケーッスョマヂデ
自惚れが強いし、大前提としてパス持ちは協力しなければならないと考えているから、
何故イベントに来ないのか全くわからなくてﾆｶｯ
>>108 テンプレ了解です
次入れますね
それと他の日の納豆ラボメールも欲しいので良ければ提供お待ちしています
ラボにも面談やアンケートあったのかな
次も参加したいですかとかラボをより良くするための改善案を400字でとか
不誠実()な回答があればいつものとおりw
>>115 次は参加したくない→信頼性ダウン
また参加したい→参加するって言ったよね？よね？
休業から約２週間経過の現地より
さすがに床の郵便物は回収された模様
年賀状(ファンレター)送った人いる？
納豆パックポスティングや警告ハガキ送るような方だから喜んで受け取ってくれるよね
>>120 レポありがとうございます
郵便物は回収されたようでよかったです
年賀状もたくさん送られてくるのかな
>>121 多分喜んでくれると思う
もちろん宮下文法で書かないと信頼関係が損ねたって言われるので注意が必要だろうけどね
剥奪さえなければ、こうもならなかった？
剥奪しなければ経営が立ち行かなかった？
>>120 令和納豆専用駐車場って客用では無く宮下様専用なんだろうな
食べログで令和納豆が出てこないなぁ自分だけ？
ガンジーのクチコミだけ引っ掛かる
>>125 プライドが高いsainou1216くんは自分のせいで経営が立ち行かなくなったとは認められない
立ち行かなくなったのは金を落とさない客のせい
って事でパス没収を始めたんじゃないかな
相当な自信が無いとsainou1216なんてハンネ作らないよね
>>130 無いよ～、車で行くと駐車場代もかかるから梅定食のコスパがさらに悪くなるんだよな
>>95 作者「一生涯無料だとアホ過ぎてリアリティ無いなぁ…まぁ1年やな」
まさか報道されないのもそれが原因か！？
メディア「令和納豆を報道したいけど、視聴者信じてくれんやろなぁ」
令和納豆を元ネタにした漫画の動画 は大学生3名によって店を閉店まで追い詰めたのに
我々はなんて情けないんだ…
>>125 してもしなくても結果は同じだろうけど
剥奪したことで今後に大きなマイナスを背負っただろうね
もうまともな職につけんでしょ
キャンプファイヤー・Makuake
コンパクトで持ち運びをスマートに。3in1急速充電ケーブルMAGIC BOX
２７８０円
これが密林で１５９９円というw
B0891WP5B7
>>138 クラウドファンディングなんて詐欺と思ってて間違いないな
こうやって見ると宮下って西野の弟子なんだなぁってしみじみ思う
299 名前:アリエル(光)[US] [sage] :2020/12/28(月) 16:40:57.04 ID:J0UUjzsT0
プペル見てきたぞw
すげー説教されてきた
でも説教されて泣いてる奴もいたw
「幸福の科学の映画もこんな感じなのかなぁ」という感想
>>128 掲載保留中って状態みたい
一時休業だとこうなるんかな
>>141 あれだ、
オウム真理教を傍から見てると、なんでこんな不細工なオッサンに騙されるかなと
思うんだが。
オウム真理教の中から見ると、麻原は超ハンサムに見えるらしいからな。
だから若い女を抱き放題だったんだが。
麻原と宮下が同レベルか？麻原の方が数倍カリスマ性上だったと思うぞ。しでかした事は麻原の方が数百倍悪いが。
googleで、益子のフルネームを入れると令和納豆がサジェストされるな。
おい益子、もう逃げられないぞ。
>>141 大口叩く一方でやってる事は古臭く手垢のついたテーマを古臭く手垢のついた手法と
最新の映像技術で仕上げた毒にも薬にもならない前例主義の凡作だからな
中身は無くとも最新技術の恩恵と企画をやり遂げた事自体の達成感で
信者にはそこそこの良作には感じられそう
いきなりバカみたいな詐欺やらかす宮下と比べて実に手堅い
「絵本」も手薄な領域だしな納豆と違って
つーか宮下の方が無謀でロックでパンクでノーフューチャーで
西野なんかよりよっぽどある種の魅力あるわｗ
>>152 自己解決しました、益子翼さんね、ふーん
>>150 思わず声でた
「アーーーーウーーーッツ！」
地方創生を謡い金を貪る亡者
こんなのが腐る程田舎にいる
絶対許すな
えっ待って
タチウチ休業ってもう4ヶ月も前のことなの！？
時が経つのが早すぎて怖い
>>149 結局、煙突おじさんて「小賢しい」てのがもっとも似合うんだよなぁ
「ペテン芸」てのがまさしくそれってやつで、道を極められなかったヤツの成れの果て
一方、宮下さんは限りなくノーガード戦法だからな。
それも自分ではガードとか回避してるつもりだけど、客観的には全弾命中してるのが、また凄い。
YouTubeみていたらおすすめに令和納豆事件出てきた
宮下君一足先にあけおめ
宮下君にとって素晴らしい一年でありますように
>>150 茨城こんなんばっかやんw
古事記と転売のメッカかよw
ガスフライヤー
厨房で揚げ物を量産するための業務用機器
なんで転売なのかな？
>>149 141だけど
＞大口叩く一方でやってる事は古臭く手垢のついたテーマを古臭く手垢のついた手法と
＞最新の映像技術で仕上げた毒にも薬にもならない前例主義の凡作だからな
プペルって作品のどこが良い悪いって話が殆ど出てこなくていかに西野がプペルを売ったかしか話が出てこないンだよね
要は西野がビジネスコンサルとして稼ぐ為の宣材
そりゃタダで配ろうがどうしようが関係ないわね、一緒に作った作家さんがバカを見た
＞つーか宮下の方が無謀でロックでパンクでノーフューチャーで
＞西野なんかよりよっぽどある種の魅力あるわｗ
なんかワロタw
ビックリマンでいうロッチみたいなもんか
こんなの普通ベンチャー応援の寄付感覚だよな回数券でも無し
一生只文面通り真に受けてせっせせっせ通うとかどんだけ社会経験無いんだ
>>168 寄付じゃなくて売買契約
契約を一方的に反故にするって社会経験なさすぎかそれとも反社か？
>>168 実際に1万円以上のパスとか買ったこととかあるの？もちろん使わなかったんだよね？
そういうの買った経験も無いのに社会経験が～とか言ってるんなら大草原不可避w
>>168 令和納豆が使用していたのは「購入型」クラウドファンディングです
> 購入型クラウドファンディングは商取引であり、売買契約に基づいたサービスです。
> お金だけを集める寄付や支援された金額の◯％を返すというような投資とは全く性質が異なるものです。
> 購入型クラウドファンディングの特徴は３点です。
> １ プロジェクト立案者は支援金額に応じて金銭以外のモノやサービスを提供すること
> ２ 資金を集めるサービスですが寄付や出資・投資ではないということ
> ３ 結果として商品やサービス等を事前に購入してもらった形になるということ
売買取引したものを一方的に取り上げるとか社会経験なさすぎｗ
払う方の感覚が寄附であっても受け取る方の感覚が寄附じゃ経営者として拙かろう
そういやカフェモカはテーブル椅子は置きっぱなしだったよね
厨房もいわゆる居抜きだったのかな
日本の「納豆」に強烈なコロナ抑制効果、試験管の中で増殖抑制率「100%」叩き出す、ワクチン転用も検討
http://2chb.net/r/news/1609208681/ 日本の「納豆」に強烈なコロナ抑制効果、試験管の中で増殖抑制率「100%」叩き出す、マラリア治療薬の研究過程で発見 [422186189]
http://2chb.net/r/poverty/1609208876/ mystくん、今すぐ営業を再開するんだ！
行列間違いなしだぞ
https://www.fnn.jp/articles/-/125565 5-ALAは納豆の主成分だよ
>>159 西野と宮下の差って信者をキッチリ取り込めてるか否かだよな、吉本芸人ってバックグラウンドというアドバンテージもあるけど
胡散臭さはどちらにもあるけど西野はそれでもやりがいなり満足感的なものを与えられてるけど宮下は信者にし損ねた挙句奴隷扱いしてるだけだからな
>>174 ホンマこれw
寄付だとしても義務が無いわけではないしな。
>>177 案の定令和納豆レスが付いてるな
スカスカおせちが間もなく10周年を迎えるが令和納豆も末永く語り継がれることであろう
このまま閉店てし逃げ切るだろうな。
そして、オーナーは同じまま、店名変えて、別のお店を新規オープン
そうすればパスポートはすべて無効だ。
日本の「納豆」に強烈なコロナ抑制効果、試験管の中で増殖抑制率「100%」叩き出す、ワクチン転用も検討
http://2chb.net/r/news/1609208681/ こんとはこういう研究すべきなんだよな
名前だけのラボじゃ無理だろうが
納豆がコロナに効くと聞きました
納豆が世界を救うと言っていたあの方は予言者だったのですね！
>>183 バードカフェのパターンに似てるな
あそこは会社ごと入れ替えでたけど
>>159 煙突と比較する以前の話で、ただ単にm42がｱﾚなだけだと思うw
>>183 結局そういうマニュアルに収斂するだけだと思うわ
精々養分として絞られるだけ絞られたらええ
やっぱデビュー直後だけやねsainouの煌きを堪能出来るのはｗ
>>184 確かにそう思う
令和納豆や株式会社納豆では無理じゃないかな、全く基礎もないし必要なスキルもリソースも足りないし
本当にこの研究をするならそこに資金を突っ込むくらいのことしないと結果が出ないと思う
宮下は本当に分不相応な会社名を名乗っていると思う
普通の感覚なら恥ずかしいだろうに、何「株式会社納豆」ってw
改めて振り返るとスカスカおせち騒動はバードカフェもグルーポンも対応が速かったんだね
https://www.corporate-legal.jp/news/456 
地元の地方国立大学理系院卒を広告塔とすることで、さも高尚な研究開発が
行われているかの様な事実誤認を狙ったのでしょう。
つうてもまだ宮下君が水戸周辺のアパートの一室でバイオテックしてる可能性も微レ存？
株式会社納豆のガレージで、世の中を納豆で変革する偉大なる発明が水面下で着々と進められている
ことは、2020年末にはまだ誰も知る由もなかった。
x
https://www.businessinsider.jp/post-210598 >>186 店名および店員な、経営本社は社長を名前だけ父親にして数年で戻した
>>193 もやしもんの先輩らの住んでる寮じゃないけど
めっちゃ雑菌繁殖しそう
>>196 アンチ乙
宮下さんがちゃんとマスクして衛生に気を使ってるのは77動画でも証明されてるから。
>>168 寄付ならはじめからそういえばよかっただけ
mystが言うように募金箱でも置いておけばよかったじゃん
一生納豆まみれとか言ったんだから、納豆まみれにさせないのは契約違反
>>197 え？鼻出てたし、ソーシャルディスタンスガン無視だったけど？
>>199 ボカシがあるので不明だったけれど、やっぱり鼻をだしていたんだよね。
コロナの検査は鼻でやるのだから、鼻をだしているのは飲食店にあるまじき行為だよ。
>>198 認識してる契約内容が違うだけじゃね？
契約内容に対してどっちの解釈が正しいかの話がしたきゃ裁判するしかないと思うぞ
>>202 どう解釈したらパスを没収して良いことになるんだ？
>>200 ★77ではモザイクなしのキャプチャあって、バッチリ鼻出てたよ
ホント不衛生
>>184 このビッグチャンスに我らが令和納豆はコロナ給付金欲しさに休業中なんだよなwwww
令和納豆は納豆愛なし、やる気なし ┐('～`;)┌
>>203 本当に今やってるのかって話は置いとくとしても
今やってるなら、契約不履行だって決め打ちはできないよな
>>204 むしろ、何しても会員資格の喪失はありえないって解釈の方が驚くんだが…
>>206 いくら納豆に効果があっても、コロナ対策が徹底されていない飲食店に足蹴よく通うのは、感染のリスクの方が大きいと思う。
>>209 誰もいないんじゃ、罹患しないと思うけど
コロナ対策関係なく、金払って行きたい店ではないわな
結局社長が言ってた1000名分のパスポートが売り切れになっても
お店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。ってどういう事だったんや
>>213 食券なんて使えるアテがるの？
店を再開しても、「この券の商品は販売終了しました」とか言われそうだけれど。
>>208 何しても、って議論はする気無いけど、少なくとも
“使い過ぎたら失効”
“アンケート内容で失効”
“寄付だからリターンしない”
とかは解釈以前にそれ自体が契約違反だよな？
>>213 通販で食券買おうぜ！
これで店が再開しなかったら詐欺でmystを追い込めるぞ
>>216 「どう解釈したら」が話のスタートだから、何してもって話になりそうなもんだけど
その話は置いとくとしても、最初からそれが相手の前提なら、契約違反にはならないと思うぞ
そのへんの細かい話は裁判でってことにしかならなそうだけどな
>>217 でも通販で食券とか大正納豆とか買う場合は、宮下に個人情報が渡る覚悟をした方が良いぞ。
購入時だけでなく、使用時の住所記入や免許提示も有り得るからな。
>>212 多分そんなの全部口からデマカセだったんだと思う。
>>218 それが相手の前提ってのは、宮下の中での没収条件だよな？
事前に中断条件が提示されてないのに一方的に中断するのは契約違反だと思うが、お前は思わないんだな？
もちろん相手が契約履行に関わる反社会的な行為をした場合はしゃーなしだと思うが。
それと、こういうスレで裁判結果云々ってのは草
動画はホントに貴重な証拠だわ。
理不尽にパスポートを使わせないで没収するってのが、噂でも誹謗中傷でもない、厳然とした事実だった事が明白になった。
コレで令和納豆が詐欺で儲けを企む反社会的企業って事も明白になった。
後は警察が検挙するのを待つのみ。
>>222 宮下「当店の標準的な対応の動画が何か？法廷での証言とも齟齬が無いと思うのですが」
>>221 規約が提示されたのが初回利用時だってのが問題かどうかって話なら
弁護士も行政も、少なくともそこは契約違反と捉えていないよ
ってので答え合わせができるんだよな
規約に同意しました、規約の内容を常識の範囲内で履行しました
だけど、会員権を停止されたのは納得できない、って話なら理解はできるし
そういう裁判なら勝ちようあると思うけどな
>>224 弁護士も行政も、少なくともそこは契約違反と捉えていないよ
ってので答え合わせができるんだよな
↓
他はわかるんだけど、答え合わせができるってどういう意味？何か公の発表とかあったの？
>>225 ごめん、素で意味不明だわ
弁護士と行政が、そこに関しては法律上問題ないと見ているよってのが理解できたなら
素人がそこは契約違反だろとか言っても、その解釈は正しくないよなって話で終わるだろ
>>226 またバカがバカな事言ってんな
どうやったら
>>202からその結論に達するんだ？
>>226 既に和解が成立しているし、細かいことはもはや気にする必要はないと思う
>>227 規約が出てきたタイミングが初回利用時か否かは問題にならない
なぜなら、そこは弁護士も行政も問題としては取り扱っていないから
これだけの話の何がそんなに難しいんだ？
>>230 ＞規約が出てきたタイミングが初回利用時か否かは問題にならない
＞なぜなら、そこは弁護士も行政も問題としては取り扱っていないから
ん？
誰もそんなこと論点にしてないぞ池沼
>>231 >>224から225で論点にしてるけど？
日本語読めない池沼か？
>>232 >>202を1000回音読してから出直せバーカwww
テメェのレスだろw
以上、バ(神奈川県)の論点ずらしでしたwww
軍師殿より頭弱いからもうNGにするねwww
>>233 224で論点にしてるものを、誰も論点にしてないとか言い出したお前が大嘘つきの池沼ってのがよくわかるな
>>223 マジでアイツ法廷とかで言いそうw
弁護士涙目だなwww
>>226 いや、↓の2行目まで理解できるって意味ではなく、↓全体の根拠がわからんってこと。
「弁護士も行政も、少なくともそこは契約違反と捉えていないよ
ってので答え合わせができるんだよな」
捉えてない根拠は？
>>237 正木弁護士が取材を受けた時のコメントも、水戸市の消費生活センターが取材を受けたコメントも
ソース付きでとっくに提示されてたと思ったけど
正木弁護士、可哀想だな
コメントが拡大解釈されて、馬鹿の言い逃れに使われておる
>>230 問題として取り扱ってない、ってのは具体的にどういうこと？
介入しないからとか、公に問題無しと公表したとか、何らかの判断理由があるんだろ？
>>240 かなりガチで何言ってるのかわからんのだけど…
コメント読んでくればよくね？
>>5に報道とかって纏められてソースあるだろ？
>>238 誤解の無いように具体的な文面を提示してくれたら話が早いんだけど。
>>243 そもそも、取材を受けて「法的に問題があります」って見解を提示してなければその時点でそれ自体が根拠になるけど
法的に問題があるとは言えないと考えられるって普通に否定してるんだよな
利用規約については、『ご利用にあたっては会員規約に同意いただく必要がございます』というような注記をすることが望ましいとは考えられますが、会員に無料パスポートの利用権を付与することが、永久に、無条件で利用を許諾することを意味するとまでは解せず、内容的にも少なくとも規定の文言上大きく問題があるものとはいえないので、法的に見て問題があるとまではいえないと考えられます。
また壊れた機械のように同じこと繰り返してるアホがきてるのね
目的は何なのだろう
5ちゃんねるなんか公衆便所の落書きなのだから、酔っ払ったら何を書くか分からんぞ！
>>239 いや、ありゃ正木の説明が下手くそなんだよ
制限される事例でも出しときゃバ(神奈川県)みたいなアホの解釈の余地なんてないんだから
>>245 あなたの言う通り基地外だから目的などあってなきが如しでしょう
>>222 コレが当然のように罷り通るなら割と本気で法治国家の権威を揺るがしかねない一大事思うわ
契約って概念無いとか一体何時の時代だよ
>>247 アホな解釈とか自己紹介する必要もなくね？
非常識な規約や重たい制限はできないだろ？
内容問わずに、初回利用時は後出しだから規約自体が成立しないって理屈が無理筋ってだけの話だわ
大嘘つきの池沼君には理解できないかもしれんがな
レベルが低い業者さんは年末年始もお仕事ですかそうですか…(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
>>244 お前はその文面を見て「絶対に問題はありません」と捉えたのか？
少なくとも「問題があるとは言えない」ってのは「問題無し」とは違うぞ。
俺は「現時点で問題があるとは断言できないが、絶対に問題無いとも言えん。そもそもこんな大して金にならん見解で断言してリスクを負いたくないから、あやふやなこと言って誤魔化したろ」と解釈したんだが。
>>244 その文章を神奈川が翻訳したら
>>224の「弁護士は少なくともそこは契約違反と捉えていない」
になるわけだな。
まるで宮下構文だなw
>>252 意味不明なんだけど、絶対にってなんぞ？
法的に問題があるとまでは言えないと考えられるのは「規約全般」の話だろ？
初回利用時ってタイミングだけの話をするのであれば、そんなもんは法律上は線引きされてるであろう話なんだから、それこそ絶対じゃね？
初回利用時というタイミングってことだけで無条件に契約違反になることはない
ってことは確定だろ？
>>253 初回利用時に規約を提示したこと自体が、契約違反という法律上の問題になるのであれば
正木弁護士がそう指摘するだけの話
>>255 そもそも
>>202でお前自身が
202 名前:水星(神奈川県)(ﾆｸｸｴW 9bde-+i9r)[NL] [sage] :2020/12/29(火) 18:45:14.58 ID:6ZIj+u9J0NIKU
>>198 認識してる契約内容が違うだけじゃね？
契約内容に対してどっちの解釈が正しいかの話がしたきゃ裁判するしかないと思うぞ
こう主張してるのになんでお前の解釈だけが正しいって言えんの？
バカなの？死ぬの？
>>253 バカが一丁前に利口なフリするのほんと草
>>256 素で何が理解できないのかがわからないんだけど
全体の解釈に争う余地があっても、少なくとも法律の専門家がそうだよって見解を出してる部分に関して
素人が具体的な根拠もなく否定しても説得力なんかないんだが
弁護士は裁判官じゃないから決定権はないんだとか言い出したらただのアスペだろ
>>254 初回利用時ってのに線引きは無いけど、批判や訴訟されているってのが現状だよね？
ついでにカスみたいな規約内容もだけど。
>>258 その見解があやふやだからだよ。
何かに対して「絶対に問題無い」とか言ってるなら重要視するが。
>>261 初回利用時に線引きはないってすでに意味不明だけどな
初回利用時に規約を提示すること自体が、契約後に追加で条件を出す行為だから法的に無効である
だから、会員規約に記載されている条件での会員資格の抹消は違法って主張が、ここの住人の見解なんだろ？
まぁ、本当に裁判が始まってるかどうかは知らんが
裁判で白黒はっきりするだろうさって話なら、そもそも契約違反だとか言い出した
>>198にそう突っ込んでやればいいだけの話
>>262 あやふやも何も、基本的に「法的に問題だ」って指摘がなきゃ
指摘されてない部分は問題ないって解釈で終わりなんだが
まして、そのことに触れてるんだから、そこを疑う余地ないよな
>>258 誰も正木弁護士の見解自体は否定してないと思うが。そもそも「問題があるとは言い切れない」みたいな結論の無い文章なんだから。
>>265 問題があるとは言い切れない、なんて解釈できる見解は正木弁護士は提示してないんだが
法的に問題がある可能性があるのであれば、弁護士は、問題がある可能性がありますって書くんだよ
そもそもが、問題だなんて言い切る必要はないんだから
言い切れないなんて当たり前の話はしようがないんだわ
まー令和納豆側は敗訴だろうけどね
>>264 それが神奈川の根本的な間違いだと思うぞ。
「問題だ」と言わなかったから正木弁護士が「問題無し」と捉えているとはならんだろ。
少なくとも文面で触れている「大きく問題があるものとはいえないので、法的に見て問題があるとまではいえないと考えられます」は問題無しにならんよな？
まさか神奈川はこれ以外については全て問題無しと言い張るのか？
ああ、そうだよ、これだ
これなんだ
ウンコトイレタワーの蒸せるようなかほりまとった、ムサコの、あの、風が…きた！
>>268 あのさ…
何処が問題かって主旨の記事で取材受けて、問題であろうと認識している部分に触れて、問題だと指摘しなきゃ
そりゃ仕事として成り立たないんだわ
弁護士が弁護士としての看板使って取材に答えて、法的な問題を指摘しなきゃ、それは見逃したってことになるから、信用失うんだよ
で、これ以外とやらって具体的に何よ？
少なくとも正木弁護士が話題として触れていて、それで問題だと指摘してない部分に関しては
正木弁護士は問題なしと見做してるって解釈すると思うけど、具体的に何に対してかって挙げてみ？
>>266 「法的に問題がある可能性があるのであれば、弁護士は、問題がある可能性がありますって書くんだよ 」
↓
いや絶対に書くとは限らんやろw
正木弁護士も余計な責任は負いたく無いから、体裁さえ繕えれば、問題の可能性があってもスルーできるところはスルーすると思うぞ。
「今回は書いてないから正木弁護士は全て問題無しと判断した」
ってのが神奈川の根本的な考えなんだろうなw
>>271 法的に問題があるかもしれん、って思うことに対して
法的に問題がある可能性がありますって書いてどう問題になるんだ？
じゃあ、逆に記事の中で問題として指摘してる部分に関して、具体的にどう問題になったんだ？
その部分は何故問題として指摘できたんだ？
絶対じゃない！とか意味不明なこと言ってないで常識で考えろと
責任取りたくないからとか言ってたら、これとかどうするんだろうな
ここまで強く書けるんだから、違法の可能性があるなら、普通にそう書ける証明だよな
したがって、利用規約違反等の事実も認められず、利用登録を拒絶できる理由もないため、令和納豆の対応は違法であり、その方は依然として無料パスポートを利用する権限がありますし、損害賠償等も求めうるとは思います。
>>270 仕事が成り立たないという考えが間違いだと思うよ。
回答からもわかるように、問題の有無は断言できないんだよ。結局は裁判結果ありきになるからね。
だから争点をかいつまんだり、「必ずしも違法とは言い切れない」点とかを挙げて一般人を満足させたりするのが仕事。
実際にお前の信頼は得られたようだしな。
これ以外ってのは「大きく問題があるものとはいえないので、法的に見て問題があるとまではいえないと考えられます」の対象以外。文章の解釈によって対象は変わると思うが。
>>275 断言できるできないだなんて話は最初からしてないんだが、何故意味不明に話を逸らすんだ？
断言じゃなくて、可能性を可能性として指摘できるかどうかだろ？
で、当然それを指摘する主旨の記事であり取材なんだから
違法の可能性があれば、それをそうと指摘できるし、それができなきゃ仕事として成立しないんだよ
>>273 特定企業に対して公の場で「法的に問題がある可能性があります」なんて言うのは可能な限り避けたいってのは一般論だと思うよ。
それを最小限に留めつつ、弁護士としての体裁を繕える見解を出しているとおもうんだけど。だから最小限は問題として指摘している。
>>277 一般論も何も、同じ記事の中でそう指摘してるんだけど？
最小限なら何も書かないのが最小限だよな
別に指摘する必要ないんだろ？
弁護士としての体裁を保つなら、法的な問題として可能性があることは、過不足なく全部洗い出すのが体裁を保つ唯一の方法だよな
法的な問題点が抜けたら、そのこと自体で記事も弁護士も普通に評価を下げることになるからな
>>276 可能性を指摘するのも仕事というのは同意だが、片っ端から指摘するとは限らない。これが俺の意見だ。
お前の考えは、指摘していない点は問題無しと判断した、ってことだよな？
>>280 社会常識に照らして、少なくとも可能性があると指摘するのに不足がないレベルで可能性があることは、全てそう指摘するのが仕事だろ
じゃないと、それ見逃した無能な弁護士って評価を受けることになるし
そもそもこの事象に対しての違法性を指摘できていない役立たずの記事ってことになる
そもそも、違法の可能性があれば、「違法の可能性があるよ」って書けばいいだけの話に対して
「違法だ」と断言できないから指摘しないんだ
とか意味不明に話を逸らす詭弁君じゃどうしようもないわな
少なくとも、これより弱い表現での指摘ができない、表現するリスクがあるって解釈は無理だよな
したがって、利用規約違反等の事実も認められず、利用登録を拒絶できる理由もないため、令和納豆の対応は違法であり、その方は依然として無料パスポートを利用する権限がありますし、損害賠償等も求めうるとは思います。
そもそも「違法の可能性を指摘しない」ことによるデメリットやリスクの話から逃げてる時点で説得力はないんだけどな
>>279 見解の目的達成の為の最小限だから、目的によるとしか。
お前は全部とか唯一とか簡単に言うなw相当視野が狭いんだろうな。
俺も法律には詳しく無いけど、可能性があることを全部書くと膨大な量になるから、適度で良いと思うよ。全部洗い出すのが唯一の方法ってことは無いと思う。一つでもわかり易く説明すれば良いと思うよ。
>>282 断言できないってのは、十分指摘しない理由にはなるが。もちろん指摘しないとは限らないが。
反論できないからって詭弁扱いはやめようぜ。
>>284 馬鹿なのか？
社会常識とか一般論とかで判断できないのか？
重箱の隅を突けなんて話はしてないんだけど頭大丈夫か？
普通に違法だよねって判断されるであろうことは指摘される
そうでないことは指摘されない
少なくとも、規約のタイミングの話は後者である
それだけの話
>>285 そもそも断言するかどうかの話はしていない
話をしてるのは、社会常識、一般論として、そうだよね、可能性あるよね、って認識されるレベルで可能性があるなら
違法の可能性があるよって指摘されるよね、それが仕事だよねって話をしてるだけで
断言の要素なんか微塵もない
断言の要素が微塵もないところに断言の話を持ち出してるんだから
話を逸らしてる詭弁だろ
>>283 お前はリスクやデメリットが全く無いと考えてるってことでいいのか？
>>288 意味不明なんだけどどうすればいいんだ？
過度に指摘することも過度に指摘しないこともリスクもデメリットもあるだろ？だから、社会常識の範囲内で適切に指摘しなければ、それらを回避することができないんだろ？
これほとんど詐欺やん。
支援が目的なら永久パスなんて謳うなよ、ややこしい。
客も疑えよ、やけどな、店悪り悪すぎやし。
>>287 そんなにイキらなくとも、各要素について、断言でないなら適宜意思表示すれば話は進むと思うがw
>>291 そもそも断言の話なんかしてないんだから、断言がどうとか言い出さなきゃいいだけ
断言とか言い出していきなりイキりだした詭弁君が、相手をイキり扱いとか恥ずかしくね？
そもそも、社会常識や一般論で判断すればいい話を、可能性がゼロじゃなければどうとか言い出すのもだいぶ香ばしいしな
>>289 だから全部ではなく、適度に可能性を指摘しているって話だろ。
>>292 筋が通らない話は大抵意味不明だわな
で、過度な指摘も、過度に指摘しないこともリスクでデメリットだから
適切に指摘しなければならないよ
少なくとも、規約が初回利用時に提示されたって話は
「社会常識に照らした適切な指摘」からは漏れてるよ
ってところまでは理解できたのか？
>>294 つまり、社会常識に照らした適度な指摘からは
初回利用時に規約が提示されたことは漏れてるってことだよな
つまり、違法だと判断する根拠は、社会常識として存在しないってことだよな
>>296 正木弁護士が指摘していないから～ってのが神奈川の主張だろw
>>297 「社会常識に照らした適度な指摘」ではなく
「正木弁護士の自分指摘の指摘から漏れてる」
だろ。
>>298 そのままだろ？
社会常識として違法と判断される、または違法の可能性があると判断される場合は
正木弁護士は記事の中でそう指摘するってだけの話だろ？
社会常識としての適度適切と判断されるであろう基準で、正木弁護士が記事内で指摘するよってだけの話の何がそんなに難しいよ？
>>299 正木弁護士が社会常識を判断できないとか言い出すのか？
そりゃだいぶ失礼じゃね？
凄いな正木って一弁護士の見解でこんな論争になるなんて
一体日本に弁護士がどれだけ居ると思ってる？
しかもレベルはピンキリだよ
結果待てばいいんじゃない？おれらは外野なんだから
>>295 マジだわ
どうしたんだろうね
>>290 ＞客も疑えよ
えーだって徹底的コスト管理で100年続けるって社長言ったもん
納豆パック移し変えと転売メインって知らなかったもん
なんかバイオテック()的なヤツで納豆を広めるって言ってたもん
自分以外に999人の支援者()居るって思ったもん
>>303 もう和解が成立してるし、外野が騒ぐことではなくなってるな
確かmitomitoさんがツイートしてたね
年始に何か報告するとな
(神奈川県)ってアスペルガー？
何で同じことばっかり言ってんの？
250あたりまで読んで(ああ神奈川か…)となって読むの諦めました
>>308 和解和解って喚いてるけど池沼なの？
ねえ池沼なの？
>>311 バカでコミュ障だから
でも実際アスペルガーなのかもなあ
ラストスパート！
>>1さん、申し訳ないけど次スレもよろしくお願いします
落ちる前にTwitterより
令和納豆で知られる株式会社納豆は暴力団の資金洗浄の隠れ蓑の可能性あり？実態がない会社でありかつ資金に余裕があることから可能性は高い。 #令和納豆 #宮下裕任
どゆこと？ｗ
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