矢巾町（盛岡の1つ手前）に最先端医療ができるでかい新設病院と、大学の一部を移した岩手医大も受け入れてない。
盛岡中心部の基大病院の病棟、空いてるのに。
県立と盛岡市立病院が頑張ってる。
>>248 もともと救急車の搬送は大人子供合わせた平均が39分な。平成25年くらいからずっとそう。
子供のみの統計はないけど、39分よりもっとかかる。
ニュースで大々的に取り上げられたのは40分かかったやつ。ただの印象操作や。
>>253 あんたみたいなノースキルで暇で周りの足を引っ張る連中こそいらねーだろ。
民間病院は箱も設備も人も自腹でやりくりしてきたのに
「タダ乗りさせろ」と強要するのはいかんわ
出すもん出して協力を仰げよ
インフラを民間に担わせるとはこういうことだ
高い勉強台になったな
>>248 コロナ無くてもリソースオーバーは起きる
数学の先生に
社会も教えろって言ってるようなもんｗ
ネラーズの稚拙さが如実にわかる
>>263 ネトウヨってのがわからん
ネット依存生活者特有の表現方法なんだろうけどな
感染症としての区分見直しが必要なのにそれをしない政府。
それを見過ごすだけでも問題なのに、事態を煽る医師会。
また、それを見過ごす多くの医師。
あほにあほゆうてもしゃーないが。
ここって社会生活できてないやつが多いんだろ？
まずは自身の身の改善が先な人が多いんじゃないの？
社会批判はそれからでしょう
>>63 逆だよ
感染者を受け入れしてないから
病院内の感染防止意識と緊張感が不足していて院内感染が起こるんだ
必ずしも受け入れる必要はないけど（対策予算をもらわないと無理だよね）
コロナ患者を拒否してる病院で
医療関係者なのに意識が不足してる部分は相当あるだろ
>>259 まだ気付かないのかよ
ウソつきの医者どもは完全に信用を失った
ウソをついたツケはきっちり払ってもらうよ
>>1 アホやろおまえら
一般総合病院無くなったら、救急無くなるんやで？
このスレはそうしてほしい連中か？
俺は医者がこんなに無能だとは思わなかった。びっくりしてる。ほんと医者は無能すぎた。何度でも言うけど、医者が無能すぎてびっくりしてる。医者無能すぎやろ
で、この民間病院が受け入れを拒否
又は受け入れる基準を満たしていない為
医療崩壊を防ぐ為に経済を停止させなければ
ならないワケだ
これはとんでもない話
手術後免疫下がってる患者にコロナ感染したら死ぬだろ
数字だけ見てコロナ以外の病人の事を考えない矛先そらし分断工作やめろ
病院にいるのは健康な人間ではなく病人なんだよ
親戚が大阪の某救急病院にいるけど、普段でも受け入れ不可能なんてことが起きてる。
更にコロナにリソース裂けってのは医者患者に死ねっていうようなもん。
連日、国民に自粛を呼び掛けまくった医者はなにもしてないんだもんな
ほんと無能やな
>>271 自民党が無能過ぎる・クソ・死ねや・あ~あ共産党の方がよかったわ
と、言っとるもんやぞ。
最近この手のスレ増えたけど支持率下がったからだろ？
言い訳に他者貶めるなみっともないったらない
>>11 どういう感覚で言ってるんだろう？
設備も知識もないし、やれって言っても強制力もない
>>278 それ関係ないよね
俺は医者がこんなに無能だとは思わなかった。びっくりしてる。ほんと医者は無能すぎた。何度でも言うけど、医者が無能すぎてびっくりしてる。医者無能すぎやろ
そりぁそうだろ、コロナ患者受け入れたら一瞬で人手不足になるからな
>>229 そりゃ無能なのも当然多い
っていうか有能なのしかなれないなら医者の数なんて揃えられないのだからこれでいい
問題は無能なのに医師会の会長にまでなって政権批判したり国民批判したりしている事だ
そりゃあんたらはコロナ患者一人でも診たの？って突っ込まれるわｗ
日頃から保険の不正請求で税金泥棒
国家的危機の時は国民の命を人質に
さらに暴利を貪る
白衣の強欲ゴキブリ集団
有事の際は徴用出来るように法改正しろ
受け入れ100%てコロナ以外を受け入れる余地なくなってね？
>>279 支持率なんて全く関係ない
こんな時期になってもウソをついて逃げまくる医者の態度はテロ行為と同じだよ
>>276 クソ自民、ガースー・2F・下痢
何もしてないワナ。
予算握ってるのは国やぞハゲ
ベッド数あっても従事者足りないし一般病棟にコロナ侵入したら免疫力下がってる病人が重症化してすぐ延命治療満杯になるだろ
事故や急病に対応できなくなるぞ
5類にしたら民間が受け入れするようになると思うか？
甘いわ
民間病院でコロナ患者を受け入れようとしたら、医者・看護師は俺辞めるわってなるな。
>>290 いくら言っても無駄だよ
医者がウソつきな事はとっくにバレて知れ渡っている
>>230 ケーザイガー・ケーザイガー
自分の頭、自分でバットフルスイング
民間ってどの範囲をさしてるんだ？
自分の市内には入院設備がある産婦人科が2院ほどあるが
そこにコロナ患者受け入れさせたら産科崩壊するだろ
無茶な数字はだすなよ
>>293知ったかぶりで想像力もないままわかりやすい敵を他人に与えられたらそれをたたく
本当にみっともない
たんまりお金もらってるやつらも
やってることは底辺バイトと大差ないな
感情で訴えてもテコでも動かん
受け入れたくても設備人員が無いって何度言えば判るんだ？
人が外出控えるから民間病院は客減って大変なんだってさ
コロナ一切受け入れてない病院の職員がコロナ対応従事者慰労金の満額20万を貰ってるのが理解できない
日本はもっと公的な病院増やした方がいい
2割くらいしかない
公的病院じゃないと知事の命令聞く必要ないから
面倒なコロナ患者は受け入れない
2割の病院がてんてこ舞いで、あとの病院は暇してる
受け入れる能力がないという言い訳はもういいよ
これから何年も続くんだから、それなりの準備と対応をしてもらわないと
コロナ患者受け入れて、クラスター起きて元々いる患者が感染で死んだら、当然遺族は病院を訴えるでしょ
どう考えても民間受け入れないよ
>>297 負け犬の理論だな
反論できないなら君の負けだぞ
2月が一番寒いからな
まだまだ増える
死にたくないジジババは窓を開けろ
しんじろう「医療崩壊しないために医療崩壊を起こしてはならない」
まぁコロナは専門外じゃないからな
お役所対応みたいなもんなんだろ
>>248 もう、子供じゃねーが 入院先無しで死んでいるよナ。
印象操作言っとる奴、政府の奴等が責任逃れで医療者に押し付けている事解らんか？
クソ自民がホント無能。
ほんと糞だよな
金くれないと人が死んでも知らんフリ
国が苦しんでも知らんフリ
善意で受け入れている病院が苦しんでいても知らんフリ
>>306 言い訳とかじゃなくて仕組みの問題だからなあ
それこそ国が動かない事にはどうにもならない
時短拒否で罰金になるのだから、病院もコロナ拒否で罰金にすればいい
院内感染は怖いからな
あと設備と人員が揃ってない
他の病気で入院してるからコロナに感染したら亡くなる人も多いだろうし
ID替えてシュバッする辺りいつものやつだな
もう支持率上がらないよ
>>276 学会後にフレンチ居酒屋で会食（噂レベルでは合コン説あり）してクラスターに巻き込まれ、そのまま患者に感染させた某医大の先生たちのことかな？
この記事書いた奴て
昔救急患者を受け入れるベッドがなきゃ廊下に寝かせればいいって
言った奴か？
受け入れる設備がないのに受けても治療できないだろ
伝染病に対する対策と心構えを、全ての日本人が怠ってきたというのが大きいな。
それと、不安と差別を煽るだけのパヨク特亜勢力メディアがはびこり過ぎているのも
“医療従事者の消極的な対応”を生み出した原因と言えるな
>>305 それ削ったの、自民党な。
昔はもっとあったで。公的病院。
つまり、今の自民党政権は「国防」削って来た訳よ。
医療っていう防衛をな。
去年公立不採算病院統合とベッド数削減は予定通りやりますって言ってたからな
矛先そらしにもならねーぞ
>>87 これ以上増えると自分らに皺寄せが来るから飲食に行くな出歩くなと言ってるわけだからな
飲食なんか潰れようとそんなの知ったことか！俺らに危険な仕事させるなとな
>>178 公共の電波使って、タレントや芸人が語ってるんだから問題ないよねw
ここで言う民間病院って、どこまでを含んでるんだ？
そもそも入院施設のあるそれなりの規模の病院じゃないとコロナ受け入れなんて無理だが
どこで線引きしてるのかわからん
その辺のクリニックまで含んでないか？これ
>>6 これな。
私利私欲団体が医師会。
保険制度を厚労省と共に悪用しつくしている。
医学部の学者もこれに乗る奴が出世出来る腐ったシステム。
医療＝経済活動
って単純な話じゃないはず。
病院作っちゃえば？プレハブは寒いかな？
医者と看護師の数が足らないのかな
>>161 総合病院で患者、職員あわせて310名感染して31人死亡
と今日のニュースでやってるのも知らんのか？
全国の病院でこういうクラスターが発生するぞ。
こないだ循環器系クリニックで受け入れろ！って言ってたぞw
循環器の意味理解できないアホが煽動されてるんだよこれ
自分の頭で考えて行動できないんだな
>>132 売上の7割は税金から貰ってるようなもんなんだから民業じゃねーよ
>>331 政治家のバカには解ってねー奴等が多いんよ
特に自民・維新・立憲。
マジで只の頭悪い田舎の声デカいだけのジーサンだから。
地頭いいのは...共産位か？ (思想はともかく)
何でもかんでも反対反対。
どこかの国の立憲民主党や日本共産党みたいだな。
僕のお父さん某有名な医師だけど回りは騒ぎ過ぎてコロナは普通の風邪より少しだけ症状が悪いだけだから何も気にするなと楽観的だけど君たちビビり過ぎでわ
一番現実味があるのが閉鎖した病院を国がコロナ専門病院にする位だよ
でも医者や看護士や清掃やら人員補充はどうするかとかあるけど
一般の総合病院に入れるよりは専門病院仮設で作るのが現時点で最良だと思う
それに反対するなら馬鹿
>>287 それ関係ないよね
俺は医者がこんなに無能だとは思わなかった。びっくりしてる。ほんと医者は無能すぎた。何度でも言うけど、医者が無能すぎてびっくりしてる。医者無能すぎやろ
>>338 原資は国民の金、国は再分配しているだけ
8割が民間病院なら原資の8割を医師会なりそこの外郭団体なりが運用すればいい
>>294 それはまさにそう
俺は医者がこんなに無能だとは思わなかった。びっくりしてる。ほんと医者は無能すぎた。何度でも言うけど、医者が無能すぎてびっくりしてる。医者無能すぎやろ
>>302 それ関係ないよね
俺は医者がこんなに無能だとは思わなかった。びっくりしてる。ほんと医者は無能すぎた。何度でも言うけど、医者が無能すぎてびっくりしてる。医者無能すぎやろ
>>339 医療関係者
飲食関係者
どちらの代わりの方が多い？
>>320 それは知らないけど
俺は医者がこんなに無能だとは思わなかった。びっくりしてる。ほんと医者は無能すぎた。何度でも言うけど、医者が無能すぎてびっくりしてる。医者無能すぎやろ
>>327 それは知らないけど
俺は医者がこんなに無能だとは思わなかった。びっくりしてる。ほんと医者は無能すぎた。何度でも言うけど、医者が無能すぎてびっくりしてる。医者無能すぎやろ
>>204 だから医師会はどうして欲しいの？
数多の病院と医者が外野から私たちは感染症には対応できないので他人事で早く政府や公立病院はコロナをどうにかして！って騒いでるだけ？
インフルレベルに下げてくれれば私たちも見るので感染症レベルを下げて！
とか
補助金もらえればコロナ対応できるように整備したり看護婦に手当てを出すのでお金を出して！
とか協力する気はないの？
現状何もできないのはわかってるけどこれからもずっと収まるまで一切協力せずずっと延々コロナ対策には他人事で医療崩壊って騒いでるだけ？
最早Bot化すらしてるし本当にしょうもないな
だいたい感染拡大地域に住んでると地域の病院で院内クラスター起きて病人死んでるから矛先そらしにはならんよ
>>331 そうだよね。分母がクリニックやら耳鼻科や整形外科、皮膚科とかまで入れて 全体の2パーとか言ってる感じがする。入院設備のある総合病院に限った話で割合出してもらった方が一般人には理解しやすいよね。
>>334 大阪で病院つくったけど医療従事者が集まらなくて大変だったじゃん
>>334 足らないっス
マジで。
@ NSでPTで社会福祉士
>>204 現実を知らず、専門家でもないのに上から目線でポジショントークしてるしなｗ
有識者の提言
>>353 それでも豪邸、タワマン、高級外車乗り回してまーす。
てめーら下級国民は自粛して俺たちに迷惑かけるなよ笑
>>364 俺は医者がこんなに無能だとは思わなかった。びっくりしてる。ほんと医者は無能すぎた。何度でも言うけど、医者が無能すぎてびっくりしてる。医者無能すぎやろ
>>364 そこまで嫉妬するんなら医者になれば良かったろｗ
大病院はコロナ対応に人手を取られ、通院患者すら断ってる
その患者は中小が多い民間病院に流れている
つまり、どこもコロナ病床を増やせるほど余裕はない
結局金を払えばコロナを受け入れてもいいと言っている病院が一定数あると分かってんだろ
国はさっさと金を払って受け入れて貰えよ
今まで医療というインフラを8割方民間に丸投げしていたわけだろ
公立の病院は箱や設備は診療報酬とは別の予算から出せるが
私立の病院は箱や設備を診療報酬の一部から捻出しなくちゃならんのだぞ
日本は病床数は世界一レベルとかいうがそれは単にベット数でしかない。国民皆保険制の国だから町医者や小さなクリニックが乱立できるだけで、医師や看護師の人員は少ないしな病院数や病床数の割に。
しかも近年ずーっと医療費負担を国が減らす為に保健所含め人員も報酬もどんどん減らしてきた。その結果医療関連職を離れる人がどんどん増えてきた実情が今このコロナ禍で浮き彫りになっただけ。
公立病院やデカい大学系病院などの後ろ盾から経営が安定し、施設、人員が充実した病院でないととてもじゃないがコロナのような新型ウィルスのような特殊なものへの対応は無理だよ。
それこそ、いきなり対応させようとして民間に付け焼き刃的な補償を約束しても、病床スペースや他の患者との区分け(ゾーニング)や、人員不足や通常外来患者との併診体制維持などなど、何年もかかるような準備をいきなりできるかよ。
そりゃ流石に何年も前からこのコロナ禍を予測して財源確保準備は無理だったが、せめて第一波が収まり、この冬場までの比較的コロナが収まっていた期間に、少しはやっておかないといけなかったわな。
冬場に一番やばい波が来るのは明らかだったし何度も医療崩壊の危惧を叫ばれていたからな秋冬以降は。結局はそれが本当にくるのか？本当に来なかったら肩透かしになるのにそんなもんに莫大な金注ぎ込めるかよ？みたいな感覚が政府にはあったから準備出来なかったんだろうな。
危機意識が第一波時でプツンと切れてるわ政府が一番。
こんな、嘘ばかりなデータ、よくマスコミも検証せずに垂れ流すな。民間でも公的と同等の急性期機能を担っている病院は公立以上にコロナ受け入れている。厚労省資料にも出ている。
ここまでマスコミが、病院への私権制限の法案通すのに、全く自身でデータ検証ぜずに誤情報垂れ流すって、マスコミも操られてて恥ずかしくないのだろうか？
東京は患者人数も病院数も民間の方が対応している。
大都市部ではどこもそう。よっぽど組合に遠慮して公立病院の方が昨日の割に患者受け入れてない。
>>351 比べてくれるな
いやマジで。
保健所、発狂してるぞ。検査受けに来たのに歩き回る奴とか
＞それでも豪邸、タワマン、高級外車乗り回してまーす。
この単語使いは何歳くらいかな？
政治家 → 自分の身を削りたくない、五輪うまうま
医療 → 右に同じ
国民 → G8で1番お金を配ってる、いざとなればベッドも世界でずばぬけて多い
このケースだと真面目に頑張ってるのに被害を受けて死んでしまうって例がふえないと誰も動かないんじゃね
その程度なんでしょ今
経営的にマイナス要因しか無いからね
一般診療と同じ感覚で民間に押し付けるのは間違ってる
>>227 gotoで感染した奴らが市中感染連鎖させてるだけ
>>357 箱だけ作ってとか、あの頃言われてた。箱無しでは手も打てないのに。
問題なのは、作った箱どころか既存施設での人手も足りなくなってたこと。
つまり…
>>10 一切汗をかいてない奴がほざいてたソースは？
共産党は全然弱者の味方じゃない。
分かってた事だけどあいつら口だけ。
公立病には、毎年8000億円を超える補助金が、民間病院と同じような機能しかないにも関わらず政策医療という名目で投入されている。それを加えても多くの病院が赤字で、他会計から税金を投入して支えている。
そんな病院と同じ受け入れを、さらに機能の低い民間病院に求めるのであれば、公立病院と同等規模の財政支援は、当然、民間病院にもしていただけるものと思う。そこまで恥知らずではないと思いたい。
既存の人員が残業をフルにすれば足りる程度の人手不足じゃ、新人なんか受け入れないよ
社畜ってそんなもん
民間病院はそりゃ商売のためにやってるんだからそうだろうよ
お前の家にベッドあるから収容しろとかいわれてハイっていうか？
ひとんちはひとんちだろ
>>377 維新の「改革」で箱だけでなく人手まで減らされていたということ
選択と集中ではなく単なる削減でしかなかったということ
たった？？？？
「17%も受け入れてるの？民間にしては多すぎんだろ。経営的にはメリット無いのに」って印象なんだが
>>385 単に逃げた。
お前は維新嫌いだから、事実ねじ曲げたいだけ。
医師会って医療の専門家なんでしょ？
去年コロナ患者が減った時にその病気に適した対応策何もしてこなかったの？
>>352 岩手で起きた実話だよー。
あの医大の学生が普段外食のときにしてる会話聞いてたらさもありなんと納得する結果なんだけどさ。
ICUを持っている公立病院、公的病院と同等機能を持っている民間病院は、公立病院以上に患者数受け入れをしている。
これからは100床規模の民間病院が、数人ずつコロナ受け入れていく。ゾーニングも不充分な状況で。院内感染起こしたら何人も死ぬだろう。死ぬ人しか入院してしていないし。それでもこの国難、やらなければならない。
せめて、院内感染でコロナで死ぬ患者からの訴訟は、全て国側受けとめていただきたい。
医師会や医局が馬鹿にしてた徳洲会が大活躍してるからなぁ
コロナ治療は儲からないし
コロナ患者がいるだけで他の患者も寄りつかなくなるから
病院経営には不利なことばかり
これを覆すほどのインセンティブを施策的に実現してもらわないと
って
医師会長がぶっちゃけてました
>>392 与論でクラスター出したのは痛いけど積極的に診ているという事でもあるからね
頭が下がります
日本は世界一の医療体制だったはずだよな。欧米に比べはるかに少ないコロナ患者でこのザマかよ。どうなってんのこれw
>>389 体制、設備整えた感染症指定病院でも
院内感染クラスター化あるほどだから
感染症対応ってそう簡単な話ではないんだぞ？
感染症患者と一般患者を完全分離するには
病院の構造によっては改築、建て替えすら必要になるし
看護師等の人員増員も必須になってくる
出入り業者の規制も強化必要だろうしな
指定病院ですら院内感染クラスター発生するのに
中途半端な整備で受け入れたら
あっという間に院内感染クラスター発生して閉院になる
法律を変えて民間の医療機関にコロナ患者を受け入れさせるしかもう手はない
>>380 ウソコケ
自民・立憲見放しても、最後の駆け込み寺が共産やんけ。
色々金銭的にヤバくなっても何とか助けてくれる
おまえらの中で、このコロナ禍の為に金欠になった奴。共産のやってるNPO等に駆け込め。
何とか助けてくれる。
ギャンブルで首回らなくなったクズは知らん(それでも手伸ばしてくれるんダヨナ・・.」
医師会の幹部はほとんど町医者
大きな声出してる会長だって町医者で年末年始休み取ってたくらいには余裕がある
コロナを受け入れろとまでは言わんがそれ以外の患者を余裕のあるところに回すとか考えないものかね
そもそも医師会って何する組織なんだよ
ああ？民間病院はコロナ患者が来たら外来患者逃げるんやで
コロナ前の診療報酬をそのまま維持してくれるなら、いくらでも引き受けるわ
アホどもが
大体インフルエンザよりも小物じゃんコロナウイルスなんて
>>396 どのザマなの？
死者数とか医療受けられない人の数とか他所と比べて言ってるのか？
>>202 大病院の外来を中止にして
町のかかりつけにふってほしいんだよ
外来なのに大病院好きな層がかなりいるからね
大病院は入院のみにすればよいけど
産科は無理かもな
そうなると大病院の民間は成り立たないしくみだからね
病院協会はいやだろうな
医療費の大幅増額だろうな
コロナ以外の患者が路頭に迷うじゃん
ただコロナじゃないのに、かかりつけ以外
お断りとかやってたらしらん
どれくらい一般医療に制約が生じるか、まだ国民は分かっていない。救急もこれ以上に滞るだろう。
民間で、必死に救急取っていた民間病院もコロナ対応で今まで通り救急は取れなくなる。
これからはコロナ以外で助かる命、障害が残らなくてもよかった命が、とばっちりを受けるフェースに突入するしかない。
しかも勧告とか、地域医療をわかっていない人間の指示で、非効率に地域の医療提供力が落ちていく。
不幸は少しでも減らしたい。とにかく、感染を抑えてほしい。頼むわ。
>>392 徳洲会はその分クラスターが増大し始めたな
>>398 体制、設備なく受け入れたら
院内感染クラスターが多発して
一般医療まで停止するだけだぞ？
感染症で最も重要なのは感染症患者の隔離
最重要ポイントの隔離を取っ払って
感染症患者を医療現場広域に解き放つのはあり得ない
感染症患者への医療を諦めて
強制的に隔離する収容施設を設置する方がまだ現実的
>>405 ＞コロナ以外の患者が路頭に迷うじゃん
それよ。
そこが扇動されたバカ(意図的?)には解らんのや。
根本的な事なのにナ
>>391 いや断ってくれよ
なんでアホ政府や素人マスゴミの言うこときいて無関係の患者をコロナで死なせにゃならんの
餅は餅屋、コロナ以外の患者を診る病院を維持しなくてどうする
国は全く支援していない民間病院もカウントして
「日本の医療体制は世界屈指（世界一）」と言ってきたがコロナで化けの皮が剥がれたということ
コロナ感染患者への医療を止めるのが一番現実的
医療を止めて、
感染確認されたら強制的に隔離、収容施設に収容
医療施すより
収容するだけの方が容易
受け入れてないのに4つの病院が同時にクラスターになって止まらない
東京神奈川は感染拡大が早かったからニュースにならなかったけど
ユルユルと感染拡大してる埼玉はこれがはっきり分かってニュースになってる
医療崩壊ってこういうのもジワジワあるからなんだろうな
設備のある公立病院を、コロナ専用にして
設備のない民間病院をコロナ以外の救急対応出来るように要請するとかじゃじゃダメなのかね？
役割分担できるし、一般病棟への感染リスクも避けられるじゃん？
ところで、新型インフルエンザが2009年に流行していたときはどうやって診療やってたのか？
新型インフルエンザはそんなに広まらなかった？
コロナとインフルエンザは色々と違うのか？
>>406 もう、余程の重傷じゃないと入院出来なくなってる
>>407 ?
>>132 金くれって言ってるんだから、金くれたらやりますよってこと
そーいえば共産党系の病院(生協病院とか)は受け入れてるの？
そりゃそうよ
病床はあっても人工呼吸器どころかバイタルモニタがねえんだもん
患者寝かせたところで家にいるのとそんなに変わらんぞ
>>388 維新が医療潰したのは事実やで
知らんのか？
>>418 インフルは今のいい加減な感染対策でもほぼ壊滅の小物
所詮コロナの比じゃない
>>411 自分の政策決定の誤りの責任回避に、今の民間病院バッシングのマスコミ論調はかなり計画的に行われています。
維新橋下も菅に近く、この出鱈目を意図的な広めています。
さらに感染症法を改正して病院への権限を強化するために、騙し打ちのような審議会を開いています。
本来は公立病院が、より受け入れ病床を拡張して受け入れた方が、地域医療は守れるのに、それをマスコミは報道しない。
ひどいものだわ。
>>399 その後で強制労働させられるんだろ？
変なプラカードもって歩かされたり、あべやめろって鉢巻締めて市中引き回しされるとかの
>>417 それでいいと思うんだよね
民間病院も一から設備投資と人材育成が必要なコロナ患者を受け入れるより
既存の設備の改修＋人員数の増強で済む通常の病気の患者を受け入れる方が負担が少ない
ここの連中頭Qみたいな糖質のやつ多すぎる
民間病院の設備も整ってないところでコロナ受けいれてクラスター起こしたらどうなるかくらい考えられないのか
飲食店と違って
受け入れ病院には100%のウィルス持ちがやってくるわけだからな
そりゃ医療従事者も自分の感染リスクは恐れるよ
自分が家庭にウィルス持ち込んで家族全滅も有り得るわけで
看護師なんて低賃金だからな
「死」のリスクと全く割りが合わない
>>354 医師会は
経営厳しいから金寄越せ
コロナは見ないよ、早く収束させろよ
と言っている
>>431 そして
薬袋有料化
とか言い出すのだろうな
みんなに言っとくな。医療崩壊は現実です。
もう、すでに知ってると思うが、都市部ではまず入院できない。酸素吸わないとやばい状況でも、一部は入院できない。
救急も今までは助かっていた患者も助からなくなってる。
油断だけはするな。若い奴も死ぬぞ。障害残るぞ。
まぁ埼玉だと反対が多いだろうな
東（戸田中央）、西（池袋病院）、南（菅野病院）、北（行田中央）が同時にクラスターになって
毎日感染者出して地域の救急医療が出来なくなってるし
>>432 だから現状それでクラスター起きてんのに確実にコロナの患者受けいれるわけないだろ
コロナ(後遺症でハゲる)を流行らせてるのは管の陰謀
誘導スレタイ。民間病院が簡単に感染症患者を受け入れられるかよ。公立大規模病院がコロナと重症対応。民間はそれ以外の病気対応の住み分けが合理的。体制作りを怠った責任逃れに医療に責任を押し付けるなんて論外。
コロナ以外の患者を全て民間病院で受ければいいんじゃない
>>436 受け入れようとしないのにクラスターが起きているのだから
拒否してもクラスター発生を民間病院が行ってしまう
ということになるんじゃね？
>>1 コロナに対応して赤字になっても補填してくれないんだから当然
コロナ患者受け入れて無くても予防でコストかさんでるのに
そもそも11月の分科会の提言月出たところで、レッドカードだったんだろう。そこで今の対策してたらこんなことにはならなかった。
そこで入国も止めず、go toも止めず、自主くも不十分な政策続けで、経済的なものダメージより大きくして。
今のバカ政権に責任ないのか？？？？
政府が予算つけてやらなかった結果
なんで医者に責任だけ押し付けてるの？
国がやらないとできるわけない
こいつ頭イカれてんのか😠
菅総理大臣は16日午後、総理大臣公邸で、東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生教授と
およそ1時間面会し、新型コロナウイルス対策をめぐって意見を交わしました。
そのうえで「医療崩壊ということばが盛んに言われているが、
97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
民間病院が、商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、
日本の医療体制は瞬く間に強化される。
菅総理大臣は『久しぶりに明るい話を聞いた』と言っていた」と述べました。
https://www3-nhk-or-jp.cdn.ampproject.org/c/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20210116/amp/k10012818571000.html >>441 お前に何話しても無駄だと言うことは分かったよ
医療現場は散々、医療崩壊するから
早期にロックダウンしろ言ってきたのに
いざ、感染者激増になって手をつけられなくなってから
医者がなんとかしろ!!って
無理な話でしょ？
無理だから早期にロックダウンしろと言ってたんだよ
さらに
未だにコロナなんて大したことないって奴等も大量にいるわけで
この状態で医療頑張ったとこで終息する見込みなんてないからね
青天井で感染者増加して行くだけだよ
医療の門戸広げたとこですぐまた一杯になる
それは現状の現実
コロナ対応してない医療関係者がこんなにゴミだとは思わなかった。
自分たちだけは全てに優先して税金で守られる存在だと思っている。
>>153 山には登りと下りがあるわけで
登ってる途中で4000人死んでるってことは
一般的には下りでもほぼ同数死ぬんだよ
>>422 クラスター起きちゃいまスタ
サーセン・・・
>>446 受け入れようとしないのにクラスターが起きているのだから
拒否してもクラスター発生を民間病院が行ってしまう
そういう現実なのに
拒否し続けるっておかしいでしょ
>>1 おまえなぁ、感染症対策も出来てない普通の建物内で診療やってる民間病院で、感染力の高い新型コロナの患者受け入れたらどうなるか？
コンビニで売ってるプリンより小さい、その脳みそで少し考えろよ。
医師会は医療体制じゃなくて経営が逼迫してるといえばいいのにな
まあそれも医者の高給のせいなんだが
>>446 ネトウヨのトランプ支持層みたいな糖質が多いのはマジ
はー、これ俺登山行ってもいいよね？
医療逼迫とか嘘っぱちだったんだね？
民間病院でコロナ受け入れだしたらかえって医療崩壊が進むと思うけどな。
もうコロナで死ぬ人はしょうがないよ
他の簡単な病気で助かる人を確実に助けていかなきゃ
>>445 大木隆生ってコロナは大したことない、集団免疫論者なんだってな
指数関数って、中学の数学で学ぶと思うんだが、文系は学ばないのか？
どんだけ病床増やしても、所詮数割とか二倍とか。
指数関数は2倍、4倍.8倍、16倍.32倍
感染が拡大始めたら、どれだけ受け入れ病床増やしても、所詮、数週間、経済をある程度止める制限を伸ばせるだけでしかない。
イギリスとフランスもドイツもアメリカも、ロックダウンして経済なんて回せてない。
どうして文系はわからないんだろうか？馬鹿しかいないのか？指数関数って理解できないのか？？？る
インフルエンザすら受け入れに慎重なのが民間病院やで。
「インフルエンザみたいなんで、今から行っていいすか？」
事前に地元の個人診療所へ電話してみろ。
「家で寝ていなさい。熱が下がったら診てあげます」
こう言われるわw
それが新型コロナ？
受け入れられるわけねーだろw
>>456 感染患者への医療を諦めるのが最良手
ただ感染患者の隔離は必要
医療施設ではなく
コロナ感染者の強制収容所を早急に設置するべき
>>453 医者じゃなく経営者が高給なだけ
介護会社と変わらん
国が補填しようとしても
社員はちょっと増額
社長は車を高級車に変える
何でもエエワ
はよロックダウンしろって
クソ自民。
地元の陳情聞いているなボケ老人議員共。
コロナ感染したら
社会から隔離した施設に強制収容し
強制収容施設の中で死んでもらう
コロナ終息させるには、
一般経済活動を維持していくには、
これが最良手
国民もコロナ感染を嫌う意識に変化する
Dr.の仕事見ているけどサア…
やりたくないな。あの給料貰っても。
家帰れない・控え室ソファーで討ち死に
普通の人はドラマの中だけ~と思っているかも知れんが、実際はドラマ以上やで。
着替えも簡単に出来んし(チョット臭う事も・・・)
NSでエカッタかもナ。
医療者だって人間や。霞食って生きてんじゃネーゾ
>>378 医師会の会長達の年末年始休み知らないの？
めちゃくちゃ余裕あるやん
どこが逼迫してるんだよと
この97％が新型コロナに対応している病床なら批判はごもっとも
で、この内の何％が隔離かつ呼吸器備えて滅菌で圧力制御された部屋なんてますかね？
>>467 矛盾してんぞ
＞コロナ感染したら 社会から隔離した施設に強制収容
感染力強いもんな。
＞一般経済活動を維持していく
?？ 感染症封じ込めは人の移動止める事やぞ?
>>4 うわあ居直った
その理屈なら私鉄や航空会社、郵便、宅配、トラック運転手、私立学校、通信業、放送業、弁護士、警備会社、販売業、小売業、飲食業、コンビニ・スーパーetc. etc.
がコロナ禍を理由に仕事しなくなっても文句は言えんなあ
>>459 指の数…？
よくわからんけどたいしたことなさそうだな
中国がコロナ対応で新たに3千棟の病院を建設してるというニュースがあったが
それは恐らく病院ではなく感染者の強制収容施設
病院建設しても医療従事者は簡単に増員できないからね
そして中国は感染者も強制収容政策でコロナ封じ込めに成功し
経済的に世界でひとり勝ちする
>>467 今後もどーせ新しいウィルスが流行るのは確実だからこれを機にそれ作ってたほうがいいかもね
>>137 あのさあ、命に関わる患者を老人サロン化した個人病院が直せるとでも思ってるのか
感染症の隔離ベッドのほうがはるかに役に立つだろ
>>476 医師会叩きスレに毎回ID真っ赤にして長文連発する医師会の犬じゃない？やっぱり暇なんだよw
>>439 医師会医師会ウルセーぞハゲ
予算握ってるのは国やぞ
この手のスレ立つと医療従事者か工作員みたいのいっぱい湧いてくるよな
健康保険で食わしてもらってんだから文句言わずにコロナ受け入れとけや
個人病院が儲け第一で受け入れ拒否するなら飲食店も自粛協力する義務ないな
強制する法律ないし
>>428 机上の空論
難病や高度医療や異常産周期とかはどうするの？
今いる動かせない患者をどうするの？
犠牲覚悟で無理やり動かせても
感染症認定医や感染症認定薬剤師や感染症認定看護師をどうやって集めるの？
何年もかけて改革しないと
直ぐには無理なんだよ
今は国民が感染しないよう努力してもらうしかないんだよ
政治が去年1月から法改正を含む準備を要請してても間にあったか疑問だよ
>>474 その店の人たちはコロナ対応拒否してる、努力もする気ない病院の客は拒否すればいいのにね
こいつらに仕事奪われて殺されてるのに近い
日本は大災害級の地震や原発事故も経験してるんだからさぁー
遠隔ロボットの開発を、他国に抜きん出て進めてなきゃアカンだろうがぁー
人の近寄れない放射能、感染系はコイツらに任せる社会に早よなれ
>>397 医療系の学校は時間かかるし法律も絡んでくるから看護師さん達とかの人員確保等が一朝一夕でできるわけないのは素人でもわかってるよ。
だから医療の専門家なのにこの１年近くなんのロードマップも示さずにただ医療崩壊だの医療壊滅だの言って不安を煽ってるってだけなのが疑問なだけだよ
>>443 むしろ、ソイツラ(現政権自民)以外に責任を問うのかと。
>>4 安倍ちゃんの懐刀だった竹中が、小泉時代にやらかしたせいだな
近くの公立病院はようやく受け入れ始めたわ。
最初期から受け入れしてた近くの民間病院はえらいわ。
コロナ専用じゃないと無理だろ。
中国のやり方正解だわ
日本の病院は営利主義だからね。有名な大学病院とか設備とか整っているのに全然受け入れてないよ。大企業の経営者や金持ち外国人が病気になったら入れるため。
儲からないし、風評被害がひどいし、医者や看護師が差別を受けるし
良いこと一つもないからなｗ
良くも悪くも中国式の隔離政策が必要だわな
いっそ空港封鎖してそこにコンテナハウス並べて隔離すれば良いんじゃね？
>>497 最近マスゴミが総出でやってるので別にネトウヨは何もしなくても勝手にそうなるよw
>>489 医師薬剤師6年
看護師臨床検査技師医療工学士2年から4年
医師はあと研修医が数年
その上で感染症認定に数年
薬剤師看護師は感染症認定に数年
かといって未熟な者を使えば院内感染だよ
そんなことより海外のように不要不急の外出に罰金罰則すれば感染者一気に減ると思うんだけど。
>>471 それ、医師会→国会議員と読み替えてみ?
あら不思議。誰も反論出来ん。
>>1 医者は死ねよ
コロナ感染者がどんなに増えようとあくまで協力しないならお縄にすべき
検査スンナが完全否定されて次は医者叩き
政権を擁護したいだけとは言えネトウヨは公害すぎる
>>492 薬剤部みたいに在学中ついていけなくて退学
卒業しても国家試験を何年も不合格な
社会不適合が大量生産されるぞ
>>455 行け。行って来い
北アルプスでキツネにコールドミート言われてウマウマされて来い
>>459 最近は中学で理系・文系って分かれるんか？
日本の精神科病床の数の多さは世界でもトップクラス
家族が家で見られない等の理由で寝たきり老人の病床もある
個人病院なら整形外科と眼科みたいに特化した病院も山ほど
そこにコロナぶちこんだらどうなるかくらい子供でもわかるよね？
>>499 ホント、ジャップって野郎は・・・
陰湿だwww
>>4 災害あったら建設会社は金全部後回しにしてやるけどな
>>506 トランプと同じ手法だからな
デマと誹謗中傷。そしてそれを強弁する。
安倍菅麻生もトランプみたいに牢獄にぶち込まれる末路になると良いんだが
>>445 商売ってのはわかってるけど
あからさまに言うのはどうかと思うよねw
金の問題で金出すかは受け入れ拒否を絶対するなよ
って誓約書でも書かせて、断れば各種認可剥奪ぐらいしてほしい
>>511 こんなに貧しい人たちが困ってるときでも、今の体制を改善するつもりも、何ができるか検討するつもりもないと。
自粛して死ぬような奴は死ねと、そういうことね？
コロナ患者は儲かんねーから受け入れたくねーもんなw
受け入れてもいいけど、お前らコロナ患者と同室になっても文句言うなよ。
>>523 文句言わないから早く受け入れろや
ごちゃごちゃできない言い訳してんじゃねえよ無能
医者看護師にも家族いるだろうからなぁ
コロナ受け入れたら辞める人増えそう
孤独な医療者かき集めないと無理っぽ
医療崩壊って危機煽ってるのと大丈夫だっていうのが半々だけど
他の死因によるのも含めて日当たりの死者数が火葬場のキャパシティ超えて仮埋葬始めないといけない状態になったら医療崩壊なのは間違いないだろうね
(´･ω･｀)そりゃ対処できないなら受け入れねーだろ
設備も医療従事者も足りてない状態で受け入れられるわけないだろ
そこを整備するのが行政の仕事なのにこの1年何もしてこなかったからこうなってるんだよ
>>505 外科医者「俺に言われても…両肺摘出しましょうか？」
>>529 お前が行政の仕事をするしかないよ
ガンバ
二類をバカスカ受け入れられる民間病院
なんて早々ないやろ。
>>131 消極的以前に元々受け入れ困難な小さな診療所がメインなんじゃないかな。開業医がほとんどと言うし
今逼迫している病院と関係ないのに騒いでいたら詐欺に近いのは間違いないけど
>>529 医師薬剤師は6年
看護師臨床検査技師医療工学士2～4年
1年じゃ増えない
医師会に知恵が足りない「知恵崩壊」
できない理由はバカでもいえる
本来国が動くべきなのは緊急の病院でも隔離地域でも良いから準備してそこにスキルのある民間の医療従事者を交代で派遣してもらうことだよね
勿論金は相場の倍は払うくらいで
町医者はコロナ患者が来たら他の患者が来なくなるから受け付けないよw
>>536 君の知恵で医師会を変えて見せてくれ
出来ない理由とか書くなよ
朝日にまで言われ始めるとか
終わってるな日本の民間の医者は
こいつらが普通にインフルエンザと同じように対応すれば全く問題なく捌ける数だからな
>>530 医者ならある程度の処置は出来るだろうけどね
内科の診療所に犬に噛まれたって人が来たら取り敢えず治療して救急車で運ばれて行った
外科は手先器用じゃないと厳しそうだが
日本医師会は昔からから特権階級の圧力団体だからね。上級国民がコロナ下級国民の治療をしたくないとゴネている状態。
もうこんな腐った国は終わればいい。
公務員獣医師の不足も加計学園よりも町の動物病院から引っ張りゃ良かったのになぁ
医者ももっと数増やさないとダメだ
町医者はそのままで良いだろ
獣医師の時みたいにさ
>>519 それは俺に言ってもなんの意味もない
今までの制度設計の問題
それに例え設備があったとして眼科医がコロナを診るって言っても安心できないだろ
>>546 努力もせず分け前だけをもらいたがる底辺が滅びるのはいいことだ
でもコロナ受け入れてもお金にならんのでしょ
スタッフが逃げ、金にもならずでは病院潰れるじゃん
>>6 開業医は上級国民だからなw
下々の世界は知らないw
>>538 今は行政に法的権限がないから専門病院作ったところで暇してる民間の医師を高い診療報酬と引き換えに徴用して従事させることが出来ないんだよね
指示できるのは逼迫している公立や自衛隊だけで
民間には指示が及ばないから有志しか集められない
忙しいのは「一般医」のごく一部と看護師
暇で経営不振の「開業医」を一時的に補助者としてコロナに限らず
公立病院に回せばいい・・・
現に開業医の子息が他病院で小遣い稼ぎをしている
そんな抜本策は去年の夏ころ考えるべきだったな。もうおそい
>>418 新型インフルは途中から普通のインフルと同じ対応になった
最終的に１０００万人が感染したと推計されてる
>>546 圧力団体としては自己の利益追求は正しいと思うけど
マスコミと医師会がミスリードして政治批判の材料に使ったのは間違いだな
流石にバレてきてマスコミは医師会を見放した感じも出て来てるが
民間はしょうがないんでないの
無理矢理って訳にはいかんだろ
>>1 中央医科、徳洲会、済生会、厚生連等の非国公立もかなり受け入れてるはずだが。
都立病院をコロナ専門にしたところがあるのだったかな
地方でもそんなことができればいいのだが
民間医を雇えば補助金を出すとか荒業を使えば
医者は湧いてくるよ・看護師もな
日本全国そこそこの規模の病院はコロナ以外の病気やケガで常時病床埋まってるぞ
もちろん使用率に多少の余裕はあるがその空き部分にコロナをねじ込むのはNGだろ
妊婦や治療中の患者に移ったらなんの為の病院なんだか分からなくなるでしょ
>>513 国交省や地方自治体が建設業者に対して働いた分の金をきっちり払ってきたし
平時から大規模～小規模な公共工事を隈なく発注して
様々な階層・分野・規模の建設業者が生き延びられるように腐心してきたから
災害時に「取りあえずやってくれ」「分かりました」という信頼関係が成り立っているんだぞ
この件は国が民間病院に対してコロナ用に設備投資や増員した分の金を払う保証があるのか？
厚労省や地方自治体は民間病院が生存できるように腐心してきたのか？
そういったことをしてこなかったのに号令をかけても動かんよ
下手に受け入れたら
コロナ鍋になるからなぁ
空気感染するって事実を忘れたらあかんよ
これ防げるのはかなりの規模の病院のみ。
専用の病院作って
そこに各病院が人員派遣するって手はアリだと思う。
スタッフに一度クラスター起きれば病院の機能停止&風評被害
受け入れるわけがない
コロナ病院作りまくるしかないんだよ
>>12 なんでそんな詐欺師の受答え方しちゃうんかね
具体的にどうしたいのかはっきり言わないから違和感したかなかった
政府批判の為に医師会を最前線で戦ってる医療従事者の団体的に持ち上げたマスコミが悪いよな
逆に実態を知られたからあいつらが何を言っても相手にされなくなった
元々入院してる患者とどう分けるんだ？
健常者と違ってポンポン死ぬぞ
感染者の多い都市部は、差別が少ないが田舎でコロナ対応してると知れたら、看護師も医師も差別され住めなくなる。
もしやるなら医療従事者に対して差別的な対応を少しでもしたら厳罰にする法律を作ること
>>569 ネトウヨのこういう発言は誰が相手にしてくれるの？
ここのウヨパヨくらいだぞ？w
>>570 んだな、基礎疾患持ちが多いもんな
専用病棟を国が建てるのがイチバンの最善策だぁな
>>569 そうなんだよ
個人病院なんて風邪の患者もこなくなって閑古鳥
予防注射と持病の処方箋書いてもらう年寄りしかいない
>>573 それしかなかろうな
普段は大部分閉鎖して冬季に人員かき集めるような感じで
「救急医療が出来る総合病院のベッド数」で考えないと
例えば、皮膚科や泌尿器科や産婦人科などの個人病院の、万が一の為のベッドなんか入れても意味ない
救急医療が出来る総合病院は、コロナ前からどこも患者で溢れていた
やらなきゃならないのならと都立病院がコロナ専門に舵を切ったように、どの大病院も院内感染防止に自信がないのだな。
受け入れると他の常連さんが来れなくなるだろう？コロナ患者なんざ一見さんでしかないのよ
常連患者に死人出す訳にはいかんだろうが
これじゃ医療関係者に感謝しましょうとか言ってた俺の百合子がバカみたいじゃないか
民間はなぁ
改築費全部国が持つならともかくそうじゃないし
髙橋洋一チャンネル 第79回 疑問だらけの日本医師会 なぜ医療崩壊？原因を解説
これで医療崩壊がどうとか言われてもな
医者の金儲けの為に飲食業界と観光業界を殺しただけだったな
そもそも病院の数に対して医者の数1/5しかいないとか
コロナ対策なんてろくにできてない民間のベット数数えてなんの意味があんだよこの記事
数えるならコロナ患者受け入れ可能な病床数を数えろ定期
>>337 さすがにクリニックじゃ無理だろうけど
エクモは血液循環させる機械だし、血管の問題も起きるので
コロナの感染症には循環器も無関係ではない
日本でコロナ専用病院なんか無理だろ、数年かかる
中国のはでかい棺桶にしか見えなかった
もし作れたとしても、やってる感の象徴に利用されるだけ
病床が増やせないのなら、既存の病床を最大限利用できる方法を考えるしかない
コロナ患者が混ざるのが怖いなら、一時的に一病院一機能にして患者も集約する。妊婦病院とか癌病院とか
それで既存の病院をコロナ病院に転用する。これなら施設の改修も効率的にできるはず
>>584 民間の開業という制度を廃止して基幹病院の出張所にすれば非常時に患者を集中させて人員を回せる･･･かもしれない
小さなクリニックで受け入れるわけないじゃん
そもそも、政府・厚労省が、でかい総合病院をなくして、小さなクリニック乱立させる政策をやってる
地方の田舎はほぼ民間だけど
首都圏はそうなんでしょうね
正確にいうと医療崩壊ではなくて、ジジババ診て町医者が稼げる医療ビジネスモデルの崩壊だよね
>>586 元々ある程度の規模の病院はコロナ以前から8割9割ベッドが埋まるような経営しないと赤字になるので余裕があったわけではない
新しく箱を作らずに回すのは無理だろ
>>592 8割と9割とでは違ってくるけど、どっち？
その1割2割が集まるとかなりの数になると思うけど。
>>593 各病院の数個空いてるベッドにコロナいれるとか
無駄に院内感染して広めるだけだし人手も効率悪すぎだろ
民間病院のやつらってこれで補助金貰ってたのか
潰せ
同じ医師でも無給医がいる反面、都心のクリニックとか凄く儲かるんだよな。
金の力でなんとか出来る部分がまだあるって事なのかな
ジジババたちばかりを受け入れている民間病院にコロナ受け入れる余裕はないし、整形外科や皮膚科の専門外の病院も無理だろう
こんな大変なことするために医者になったわけじゃないんだー！
悪いのは政治と愚民！
そりゃ感染症患者なんてそう簡単に受け入れられる訳ねぇだろうが
アホか
調子が悪い人は、国立民間病院関係なく、
病院で倒れろ
救急車は呼ぶなよ。自立で歩いて受付で倒れろ。
>>513 そりゃ、災害復旧なんて金儲けのチャンスだからな
コロナ患者なんか受け入れたら他の患者が来なくなるからな
コロナ受け入れてない病院に努めてるのにコロナつれーアピールしてるやつなら知ってるわ
>>566 大阪の吉村がプレハブ病棟作っているな
一方東京のアホの小池は医師会と一緒に目立ちたいだけのアホーマンス
>>609 外来患者が私コロナでは無いでしょうか検査して下さいってマスクしないで騒ぐからな
>>600 今までずっとお前らが
ジジババが死んでも訴訟してたからな
ジジババほっとくわけにやかいかねーんだよ
>>608 潰れるかコロナを受け入れるかの二択なら苦渋の選択ｗで
後者を選ぶ・・・とにかく開業医は客が来なくて看護師の給料すら
払えないとか。TVで開業医の南雲？某がしゃべってたな
自営業だから何の文句も言えん。
政策が全ての原因。
>>613 今までは点数稼ぎして儲けてましたって自白してるようなもんじゃん
今までの地域密着型の医療を捨てて感染症患者受け入れとか金がいくらあっても足りんな
ただでさえ新規の患者が減って収入減してるのに更に金使う感染症対策とか無理無理
>>615 いかにも夜遊び人風のシャツを着てたな
質素な生活ではなさそう
>>8 程度問題だろうが
他の病気でも手に負えん症例は大学病院に回したりするだろ
そもそもちょっと熱があってダルいんですがって患者がきたらどうするんだ？コロナが疑われてる症状か診断や検査ぐらいはするだろ
つまり事実上は既にある程度のコロナ対応は取られてるはずなんだよ
NHK日曜討論出演の西村、医師会に過剰な気を使いようで気の毒だったな
ビジュアルに上下関係が見えた。ギョーカイの権威ヅラの中川と恐縮西村
菅も西村も医師会の言いなりなんだな。小池は医師会の尻馬に乗って
悪さのし放題。他人(菅・西村)を足蹴にして目立つことしか頭にない
>>445 コロナを診ている人が言うのだから医師会の連中よりは信用できる
こんな有事の状態で、国内に敵作る手法とっても、全く支持率は上がらんよ馬鹿菅w
リーダーシップとれないならさっさと辞めろクズ
設備ガーとか言ってるやついるけど
コロナ患者用の設備足りないはずなのに現状全然死んでないよな
もともと金の亡者だから、付加価値つけたら、受け入れまくるYO!
実家がクリーニング屋で人様の来てた服集まるからそれなりにリスクあるんだが
18時までに店閉めるから一日一万円でいいからくれよ
>>624 無理だよ
国内に感染症認定の医師薬剤師看護師が無限にいるとでも？
>>629 武漢肺炎以前に全身防護服の経験がある医者や看護師なんてほぼゼロだろ
コロナ患者は受け入れなくてもいいからそれ以外の患者はちゃんとみてほしい
感染した時に専門医のいないしょぼい施設の民間病院に入院させられてもいいのか？
まぁ入院できず誰にも診てもらえないよりマシなのか。
>>211 じゃあ君は楽をせずに何かコロナ対策に貢献してるの？
専門医じゃなくても免許を持っているのなら感染症も学んでいる
>>137 民間病院はそいつらを受け入れてもまだ余裕でガラガラなんだが？
ただでさえ災害大国なのに
緊急事態に対応出来しない町医者をこれ以上増やしても無駄なのかもな
>>633 第一波の時から医療崩壊がーとか喚きまくってたのに何もしてなかったんだもんな、医師会
>>640 無駄だな
いざというときに大量の遊兵を生む
というか皆保険制度なんだから医療は公で一元化した方がいいだろ
処方が医者の収入に直結する形は無駄な投薬を増やす
自分のクリニックじゃなくて大病院やプレハブICUに手伝いに行ってもいいんだぜ
真っ当な手当、休日の保証、病院への補償
とりあえずこれぐらいは最低限の条件だな
GoToにばら撒く余裕あんだから出来るだろ
自宅やホテルで構わないことになってるのに
病院でダメなはずないからな
結局金の問題なんだろ
だから設備を用意してやって受け入れするようにしろよ
それでもやらないなら晒してやってもいい
うちの近くのクリニックなんて熱のない喉風邪で門前払いだぜ。ありえん
ムカムカしながらバス乗って耳鼻科行ったわ
コロナに罹ったら保健所がたらい回しが病院がとガタガタ言うと思うけど違う病気に罹ったらコロナ受け入れて無い所に入院したいわ
儲かる患者だけ受け入れる
儲からない患者は公立か大学病院へ送る
だからこその健康保険改革ですよ
どんなに善政をしく王も
最後は国民を憎む
このスレを見ていたら、この歴史の名言の意味が本当によく分かる。
飲食屋が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの先生がたの年収だ！
開業医さまの先生がたご家族が
快適な生活レベルを維持するには
年収3000万円なんて低すぎる！
最低年収5000万円は絶対必要だ！
なお現在、開業医さまの先生がたは
コロナ患者の診療を自粛しています！
>>151 あんな知事の県だよ
頭おかcヤツしかいないから相手しない方がいい
変なフリップもって説明しだすぞ笑
金儲けは悪か？ 他人の生き死により、自分の利益
医師会は正義
>>487 お店の入り口に「○○病院関係者の方は入店をご遠慮ください」
と張り紙するとか電話連絡貰っても応じないとかね
コロナ対策は地域の人がそれぞれの役割をこなして協力する事がが不可欠だものこの点は東京医師会の会長が言うとおり
まず金よこせ、優遇しろ、話はそれからだ
そういう姿勢は真面目にコロナ対策に取り組んでる人たちに失礼だよ
日本医師会は
開業医の殿様商売を維持するため
新規参入を厳しく制限しています
そのため文科省に圧力をかけて
医学部入学定員を絞っています
それで医師が足らなくなり
患者が死ぬことになっても
医師会には関係ないことです
飲食屋が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの先生がたの年収だ！
開業医さまの先生がたご家族が
快適な生活レベルを維持するには
年収3000万円なんて低すぎる！
最低年収5000万円は絶対必要だ！
なお現在、開業医さまの先生がたは
コロナ患者の診療を自粛中なので
コロナ患者は開業医ではなく病院へ行け！
感染症対策が取れる病院なんて都道府県に数件しかないのが実態だっただろ(´・ω・｀)
元々、コロナなんて無かったんだから、新しく施設を新設するとかしかないだろ。
コロナが収まれば閉鎖してもいいし、新たなウィルスに備えておくのもいい。
それで、コロナに関わってる医療従事者には危険手当を奮発する。
そりゃそうだろ
じゃなきゃ今頃クラスター祭りになってるわ
いやだからさ
コロナ患者受け入れたらマイナスしかないだろ
慈善事業じゃないんだよ
現状政治が公立病院に負債を押しつけてるだけ
>>422 納品でそれ系の病院に毎日出入りしてるんだが、受け入れてない。
てかあのレベルじゃ受け入れできないだろ。老人専門病院だぞ。
救急でコロナ来るが入院はさせてない。
そらあんたベッド空いてたとしてもコロナ患者と別の患者同じ人が見れないでしょ。これだから高卒は
コロナじゃないのにコロナ認定して儲けてるって言ってた勢見てる～？？？？？？
受け入れるわけないじゃんww
何の得にもならないのに
別に病院もボランティアでやってんじゃねーからよ
受け入れ体制が整わないのはやっぱり医師会が元凶なんだな
やってる感出してるだけなのバレちゃった医師会の皆さん
あっちもこっちも受け入れたら逆に困る
安心安全な病院にケガをしたら行きたい
コロナ病棟ある病院で院内感染起きたら救える命も救えない
>>629 資格がなくてもできるしごと、一切やりませんといえばよい
ま、惰性で忙しがっているマンネリ看護師には
問題解決はできまい。問題意識を持っていないからな
半年ではできませんという奴は一年経ってもできないｗ
民間企業ならとっくに潰れている
ベッド数多くても医者の数は少ない
ベッド数って診療科目関係ない数字？
だとしたら、日本は精神科病棟が多いから
意味ない
国立病院を全面的にコロナ優先にしてしまえばいい
民間病院はコロナ受け入れない代わりに救急対応とかに全力投球で、国立で受けてたヤツ全部引き受ければよし
>>488 導入したら保険の点数上げるって言えば、どこでも入れるだろう。
医療器具導入にいくらかかると思ってるんだ
ベッドを埋めればいいってもんじゃないぞ
看護師が次々退職してるというのも、
ジジババがコロナを恐れて病院に寄りつかなくなったせいらしいからな
今までが病院が儲けすぎたんだよ
しかもその源泉はかなりの部分が税金だぞ
>>682 民間病院は客が来なくて看護師の給料も払えない
>>681 ｳﾝ兆円予備費が余っている
医師会長が設備を買ってくださいと菅に土下座すれば済むこと
でも俺や俺の家族を連れて行く病院が
空いてるのは快適ではあるぞｗ
平時の金儲けしか出来ない、使えない医者や病院がゴマンとある
地銀みたいに統廃合して感染症対策がやりやすい体制構築を急げ
今まで医者に勝手にやらせ過ぎたツケ
これモーニングショーに病院協会の会長が出てきてそいつ持ち上げまくりで民間病院は受け入れ不可能って垂れ流してたね
ひっでえ番組だった
>>690 今でも総合病院はパンパンで紹介状なしだと、
初診料５０００円にしてるのに、
統廃合なんてやれば総合病院がパンクするぞ。
>>690 民間なんだから別にいいだろ
ほんとお前らって他人事だな
もしお前が病院経営してる立場だったらコロナかかった屑ども引き取りたいか？
俺はしないね
お前も他人事だから好きかって言ってるだけですぐに本性露わにするよ
>>4 現行のシステムだとそうなるのは当然だし
責めるようなことではない
ただ、それだと困るのでシステムは変えさせてもらう
陰圧室も馬鹿高い。箱物作っても専門医も看護師も居ない。知識もない所で受け入れても感染爆発するが良いのかね。
20床、できれば50床以下まではコロナ受け入れなしでやってほしいわ
学術会議と医師会ダブルよ。叫べば国民の反感かって自滅。韓国政府にたいしても菅さん無視。泳がして自滅するを待つ。無策みたいに見えるがすべて情報集積の結果。
飲食業者があまねく加入する飲食協会を作って、会費徴収して政治献金に回せば、同じような待遇が受けられる。
ただそれだけのこと。
https://getnews.jp/archives/2907635 新型コロナウイルス感染後の肺は、喫煙者以上に白い部分が大きくなっています。2020年3月以降、これまでに数千人単位の新型コロナウイルス感染者を診断してきたケンドールさんによると、発症した感染者はほぼ100％、無症状の感染者であっても70～80％の人の肺がこうなっているということです。
また、新型コロナウイルス感染→発症→回復したとしても、こうした肺が自然に治癒されるのかどうかはまだ判明していないということです。同時に、無症状の感染者でも、長期的には異常をきたした肺がなんらかの問題を引き起こす可能性があるとしています。
ある程度の規模の民間病院で患者にそっぽ向けてるような所は 病院名をどんどん
公表しろ。 国民も無責任民間病院に抗議するべき。
今熱あるとかかりつけ医も抗原検査奥外でやって陰性だったら初めて中に入って診療してくれる状態だからややこしいぞ。
>>266 究極のアホはお前やろ。
指定見直しをしたら、その辺のクリックでクラスター大量発生。
申し訳ないが、お前みたいな低能器違いは、どんなに説明しても理解できないから、呪いをはっしゅつさせてもらう。
全知全能の神と主イエスキリストと偉大なる預言者ムハマンドの名において言う。
地獄に堕ちろ。人間のカス。
どうしてお前が地獄の罰を免れることが出来ようか！
但し反省の余地はあり。
コロナ受け入れると他の病気での患者はそこにいけなくなるんじゃね?
年寄り 持病がある人は即入院させて
重症化も死亡リスクも少ない世代は
普通に街医者が診ればどうよ
>>682 医者なんて私大出身の金持ちの糞ボンボンが8割だからね。そして医者になったらパラダイス。そんな奴らがコロナ受け入れる訳がない。
受付フロアに自動演奏ピアノ置いたり
旅番組に出てくるリゾートホテルみたいな内装の悪趣味な病院とかね
それは医療とは直接関係ないことだから比較的どうでもいいとして
それでもコロナ対応してくれるんなら立派なお医者さんとして感謝するけど
ここまで逼迫してもまだやらないんだったら何のために存在してらっしゃるんですか、と
>>707 東京医科歯科大学の６年間の学費が４７００万円だって。
普通のリーマンでもこれだけ貰ってるヤツなんて少数なのに、
学費だけでこれだから、生活費を入れると年１０００万円くらいかな。
ここの学生の実家の資産を知りたいわ。
マスコミに出てくる医者は出来ない言い訳ばかりでどうしたら民間病院でも受け入れられるかは言わないんだよな
高齢者施設で待機とかいい作戦じゃん
こういうの支援してこ！な！
>>123 だからテレビ離れなんだろうね
実際テレビ直ぐ消すし
感染症ド素人の町医者にコロナ患者を受け入れろってか、どこまで低能よ
院内クラスター起こりまくりで死者数十倍になるだろな
対策を個人の町医者まかせで出来る訳ねえ
厚労省が病院ごとに指導、援助しないと無理よ
だから去年から言ってるだろ
医者がわがまま言ってるだけだと
日本医師会は、単なるロビー団体であって、一般の日本国民からしたら癌みたいな存在。
かかりつけ医なんて仕組みを作って、大手を振って開業医の存在を許したのが間違い。
国民皆保険なら、有床診療所だけ許すべきだった。
町医者とか小さい病院とか無理。二次感染する。
また危険ゾーンとかテープで分けるのか？
現時点で病院が逼迫してるのにオリンピック開催で（開催されるとして）海外の人が日本に来るのに、その海外の人が日本でコロナまたは他の怪我や自病や他の事象で病院使う場合どうするのか
空港でPCR検査して陽性になって自分の国に戻る事が出来ない場合どうするのか
怪我で病院行ったらコロナに感染したと訴えられたとか色々問題出てきそうなのに、頭が回ってないのか対策をスルーしているのかゆるゆるな気が
受け入れる準備が整ってなきゃしゃーないわな。
水球選手に競泳やれって言うようなもんだ。
同じプールでやるんだから一緒だろ、とはいかんわな。
コロナ感染者を一般患者と同じフロアに入院させる気か？
せやな
商売なんだし別に問題ないわな
問題だってんなら医療従事者半数以上を公務員化したらどうよ
お高い人件費などの経費も捗るし健康保険の強制加入も納得やろ
だいたいナマポみたいな医療従事者大杉やねん
最低でも資格だけで胡座かいてる状況は打開せんとな
とりあえず医療業務の緩和やな・・・漢字検定４級とったら医師資格貰えるって感じにしろハゲ(´・ω・｀)
デカイ民間は受け入れてるだろ
民間が受け入れるわけないだろ
重症化したら設備がない、新型コロナに対応できる治療できるスタッフがいない
民間受け入れろ受け入れろって
何を言ってるだ糞馬鹿が
日本医師会は、医者の利益を守る為に
診療報酬や医者の賃金を税金からかつあげする団体であって
命を守る団体じゃないから当たり前
>>723 予算があったのに余裕かましてコロナ病棟を作らなかったのが医師会
病床を削減したのが小池百合子
要因はこいつらだよ
民間病院は責任をなすりつけられてる
昼夜24時間対応30名で何ができる
12時間15名のスタッフ×2が30名だ
現実を知りやがれ糞アホ共
自分の所でコロナが出るのが嫌って話なら、
箱は行政が用意して人員を派遣する形の方でやるべきだったな
民間の小規模なところで院内感染してみろ
どーすんだよ？
民間受け入れろ受け入れろ言ってる糞アホ
ベッドの振り分けやコロナ感染症専用病棟の設営も重要だが、
町医者や中規模病院で暇している医者や医療従事者に
補助金たんまり積んで、コロナ重症患者を受け入れている病院に派遣したほうがはるかに現実的だと思うんだが
うちの近所にヘリポートまである高度救急医療なんとかを看板にしてるでかい総合病院があるが
ちょっと前まで救急車の往来がひっきりなしだったのに
ここ三日位まえから急に静かになったわ ついにパンクしたか
重症者まだ1000人ぐらいだろ
病院は1000より多いよね1万ぐらいあるんじゃ
これからどんなウィルスしかけてくるかわからない状況なっちゃったから、
感染症病院をもっと増やしておくべきではあるな。
何も無い時に暇になったり維持してくのに金はかかるが。
入院待機者約8000人！、そもそも政府がシッカリ方針を決めないからズルズル引き延ばしになるんだろうがぁ
一般の医師が楽して儲けたいだけなんだよな
医師会はゴミ
結局モーニングショー一人勝ちか
医師会も地味に批判してたよな
町医者には何もできないだろ、何を期待してんだ？
町医者を総合病院にコロナ治療の手伝いに駆り出したたところで無理。
数十年前に急性期医療から身を引いた町医者老医に出来る事は無いが
あるとすれば、患者の耳元で「頑張りましょう」と24時間念仏の様に囁き続ける事だけだろ。
因みにヨーロッパでは病院は公共インフラの一つという考え方から国公立であることが普通。
日本みたいに医療機関の大半を民間に委ねてる国は少ない。
田舎の開業医なんかよく医師免許持ってんなって奴ばっかりだから、逆に受け入れたら怖いわ。
こういう時だけ病院扱いしだすけど、輸送船を戦艦と一緒に戦闘艦としてカウントしてんのと同じだよ。
日頃からカツカツにされた上に何の経済的・法的バックアップもなく受け入れると思ってる人がいること自体びっくり。
尾身は自分の病院では殆ど受け入れないんだってねえ
なんでかなあ？
>>739 やらないんじゃなくて出来ない
墨東や駒込や荏原みたいな一流の病院ですら院内感染起こしてるのに設備も人員も弱い民間で受け入れたら今いる入院患者殺すだけだよ
いきなり来たコロナに対して設備がしっかり揃ってる病院なんて、そう数はないだろうしなぁ
小児科医とかいつも以上に大変やで
普段でさえ親の対応も診療のうちなのに子供の体調悪いのはコロナのせいじゃないか調べてくれとか
病床数だけでみてベット増やせやってやったのが仇になったかんじやな…
タコ部屋にコロナ感謝突っ込むわけにはいかんやろ？
VIP用の個室は横浜市長とかお歴々が高～い費用払っておさえるもんやな！（知らんけど）
個室の病室が足り取らんと違うかな…
そういう建物の作りになっとらんっから対応は無理やな…
そこらの介護施設みたいなって
速攻でクラスターホイホイみたいになるで…
>>745 民間病院にはみ出して来るってことはそれはまさに医療崩壊
日本医師会はひどいですね
国民にはたとえば飲食店のように自腹切らなきゃいけないような協力を呼び掛けるくせに
民間病院には自腹切ってコロナ患者受け入れるよう協力呼び掛けないんだからね
コロナ給付金もらった民間病院はなにしてんのー？
医者のツイ垢で昼間から株トレード毎日してる奴とかもいるけど
医療関係者への給付金で株式投資でもしてんのか？
民間病院が言うこと聞かないんなら同じ民間の飲食業も好きに営業して良いだろ
受け入れ拒否に罰金課すとか政治家が言い出したら面白そうだな
クソな政治家や平和ボケ官僚どもが夏の間の無策のツケを民間に押し付けてる感満載
北海道札幌市の民間の医療法人が正義感全開で情報が少ないままコロナを受け入れて思いっきりクラスター出して散々叩かれまくっているからな
何か事故が起きた場合そこに重過失がなくても民間にはその身を守る後ろ盾がない
不利な状況から少しの差で失敗しようものならメディアに都合よく情報を切り取られてさも悪人が意図的に起こした不祥事であるかのように報道されて以後はTwitterや電話や投石で延々と誹謗中傷を受け続けるしかない
患者と自分の家族と自分自身を自分だけで守りながらだ
そんなところに民間人がどうして体を張れるかな
自信と気力のある一部の民間の医師や看護師達は歯痒く思っているだろうが日本人の民度の低さが医療従事者の行動を制限する
バカな一部の日本人が現在国内にいる多くの患者を殺しているんだよ
コロナが未だ不確かなものであって速やかに情報を開示できないという性質であるうちは身分を保証されている公的な方々に頑張ってもらうより他はない
応援に入る者が誹謗中傷を受けるような現状において民間ができることは本来公的医療機関で看る予定であったコロナ以外の患者を積極的に受け入れること
そのような調整は当然水面下でやっているだろう
今度のことで街中の開業医やら民間病院が糞の役にも立たないことがはっきりわかった。
今後は三流大学卒で親の病院継ぐようなアホ薮医者向けに一段低い免許を用意すべき。
第二種医師免許とか。
法曹界でいう司法書士扱いで十分だよ、こいつら。
まあ、まずは感染症専門の国営病院を建てて、
新型感染症蔓延の際には仕事が激減する開業医や看護師に、
あらかじめ研修を施して予備自衛官的な称号を与えて、
有事の際には、相応以上の給与で働いてもらえばいいだけの話
それでも看護師は不足するだろうから、防衛大の教練にそっちを加えればいい
感染症対策だけでなく、軍事的な有事の際にも適用できるような曖昧な法律にしたけば完璧
もちろん、もう間に合わないから、次の有事に備えてということになるが
>>756 そういうのを空港の近くに建てて普段はホテルとして運営するって案あるけどリケンガー連中が騒ぎ立てるから無理だな
>>755 それいいね。
私立医大卒の人は准医師免許しかとれないようにしよう。
ホテルだって最初は誰もやりたがらなかったんだよね。
>>759 町医者なんてこのコロナ禍でワインパーティーやっちゃうレベルだからなw
そんな奴らに税金優遇するくらいなら頑張ってる看護師たちの待遇をあげた方が社会的に有益。
そのためにも医師免許は二段階にして三流私大卒の頭が悪い世襲ボンボンはワンランク低いのしか取れないように改良すべき。
もちろん三流大学でも頑張って上を目指す仕組みはあってよい。
名称氏名曝されると嫌だろ？っていう極めて日本的な対応がクソ
”病床確保”を私立病院協会に要請へ 拒否されれば「指示」に踏み切る場合も 大阪
http://2chb.net/r/news/1611037940/
知ってた速報
国がなにも動かなかったらそりゃそうなるだろ
コロナは儲けにならない上に現場の負担が大きすぎるから人が辞めて人手不足が加速する
病院としては百害あって一利なし
だからこそ政府主導で医療体制整える必要があるのに1年放置した
民間って言うが、なんの設備もない町医者までカウントしてどうすんだ？
>>6 本当これ
医師会は開業医の金儲けのことしか考えて無いくせに医者の代表のふりをする
医師会のせいで定員を減らし続けて医師不足がいつまでも解消されない。
開業医の点数思いっきり下げてコロナ対応に回した方がいいよマジで
忽那賢志@kutsunasatoshi1月17日
なんか最近、「民間病院がコロナを診ないのが悪い」みたいな報道が目立つ気がしますが、民間病院も診れる病院はすでに診てるし、診てない病院はキャパ的に診れないし、そもそも今そういうこと言ってる場合じゃないよねっていうアンサーソングです。
内科、呼吸器科で17%なの？ 整形外科とか皮膚科、眼科まで含んでそう
