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COCOA開発の元請けパーソル、契約金額の９４％を別の３社に再委託 不具合の原因企業が不明の状況 YouTube動画>1本 ->画像>11枚
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COCOA開発受注企業が事業費94％を3社に再委託、さらに2社に…不具合の原因企業「分からない」
新型コロナウイルス陽性者との接触を知らせるアプリ「ＣＯＣＯＡ（ココア）」の開発で、厚生労働省の委託先の企業が別の３社に、
契約金額の９４％で事業を再委託していたことが分かった。同省は再委託比率を「原則２分の１未満」とする規定を設けているが、
それを大きく超える比率で認めていた。ココアは不具合が続発。同省の調査や監督が及ぶ元請け企業の役割が小さく、原因把握が難航している。 （皆川剛）
◆厚労省の規定を大幅に逸脱
厚労省の資料によると、同省はココアの開発業務を３億９０００万円でパーソルプロセス＆テクノロジー（東京）に随意契約で委託している。
同社は日本マイクロソフト（同）など３社に計３億６８００万円で再委託し、さらに２社に再々委託もされている。
パーソルは感染者情報を共有するシステム「ＨＥＲ―ＳＹＳ（ハーシス）」の委託先でもあり、その業務と連携するためココアも受注。
ハーシスでも再委託比率は契約金額の９３％に上り、ココアと同様に再委託先の企業が事業の大半を担う構図となっている。
◆パーソル「厚労省に承認得た」
業務の大半が再委託されると、事業の責任が曖昧になるほか、役所の監督が及びにくくなるなどの懸念があるため、厚労省は再委託比率が
５０％を超えることを原則禁止している。ココアで９４％の再委託を認めた理由について、田村憲久厚労相は１９日の衆院予算委員会で
「それぞれの得意分野があり、チームで対応していただくため」と説明した。一方、パーソルは本紙の取材に「厚労省に再委託先や再委託金額の
承認を得ながら進めている」と回答した。
ココアを巡っては、昨年９月以降、アンドロイド版で陽性者との接触を通知できない不具合があった。厚労省は問題を把握するまで４カ月かかった。
ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）の一部でも不具合が発覚している。
厚労省の正林督章健康局長は予算委で、どの企業の業務が不具合につながったかは「現時点で分からない」と述べた。平井卓也デジタル改革担当相は
「管理も含めて発注者の能力が低いことが一番の問題だ」と指摘した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/87051 そんなもん元請けの責任だろ。
パーソル解体しろよ。
一次請負のパソールが悪いに決まってんだろ、何が言ってんだ
日本人は真面目で誠実！
美しい国日本！
ニッポンすごいですねー！
もう皆アンインストールしたから作り直さなくて良し
ただ、金は返してもらえ
再委託については今回、
クソ厚労省が認めてたということだから見逃してやるわ
ただ、このバグで国民の安全を損なった責任だけは取ってくれ
多額の賠償責任だ
最悪だな。
パーソルは最低な企業かよ
ここの取引先って何処なんだ？
品質最低な物が作られてるとしか思えない
金だけ取って他に回して責任もそいつのせいじゃパーソルって企業存在意義ある？
転職活動中求人見て応募しようとしたら応募したい企業の名前で求人乗ってるのに派遣企業経由だったりするし派遣企業ってゴミしかないのか？
50%は越えないように規則があったなら、
厚労省の担当官も更迭だな。
名前出せ名前。
丸投げする企業は叩き潰せ
>>1 ＞管理も含めて発注者の能力が低いことが一番の問題だ
発注担当者および94%の承認の印鑑ついた責任者を処分するって意味かな
責任負うのが元請けの仕事だろｗ
責任は全てパーソルじゃねぇか
事務次官更迭もんだろ何がokもらっただふざけんなカス
ここの広告最悪だったな
マスクの件もそうだったけど、結局有耶無耶になって終わりだろ
これで税金足りない増税しますってよく暴動起きないなw
どぅでもいい話題
日本が多重下請け構造なのは誰でも知ってることだし
それが悪いことだとも思ってない
嫌なら日本から出ていけばいいだけの話
は？
そんなもん「社員がしたことだから会社は知らない」って言ってるのと同じじゃねぇかｗ
というか安くない？こんなんでまともなアプリできるの？
>>34 カビマスクが故意とバレそうになったからなw
下請けが責任取ればいいってならそりゃ全員下請けに投げるわこんなことしてたら技術なんて根付かんわな元請けに潰れるレベルの賠償求めろ
あんなソフトに4社も絡らむ意味が分からん
日本のit業界の糞っぷりが世に現れた事案だな
空入札より質が悪いし
世界レベルで問題になっているコロナ禍の注目案件でやるコント
>>42 メインの商売が派遣だから、似たようなもんではあるな。
法律で規制しろよ
カス
そんなんだから日本は衰退したんだよ
破ってもペナルティない原則なんか意味ねーんだよ
中間マージンを取る企業が多すぎるから日本のものは高くなる
生産効率も悪くなる
海外勢に勝てるわけがない
なんかあったときは元請けが全責任負えや
なんのための元請けや
しね
調査と改修のための仲介の費用をごっそりと払ってワクチンが出回った頃に解決するんだな
>>46 ごめんw
たかがプログラミング如きの「技術」って何よw
あんなん誰でも出来るわw
こういうの本当にやめていかないとな
分かってるな？くそ内閣
受注費を越えて、履行しなくちゃいけない事だってある訳で、まだまだだわ。
下請けに丸投げしてもいいけど、責任取るのは元請けのパーソルだろ。
責任取れないなら受注すな！
>>56 誰でもできないからこんなことになってるんじゃないの
原因以前に元請けの責任だろ
社長の責任は重大でしょ
いつになったら謝罪会見されるのかな？税金だぞ
また無駄金だったのか・・・野党はこれちゃんと追及しろ
納品物に対して厚労省が検収したんだろ
だったら基本的に全責任は厚労省だわ
これでOKだしたんだもの
元請けが責任取らないなら
元請けが中抜きするのはどういう理由からなんだ
瑕疵だから無償で修正させるよな
それとも菅ともで忖度かな
>>32 あー、これ出してたとこか
働いて笑おうとか書いてたやつだな
地下鉄構内のいろんなとこに貼ってあってキモかったわ
自民党不祥事多すぎて流石に擁護できないな
解散総選挙レッドゾーン入ってきてるよな
>>62 野党もそうだが、マスコミはこれもっと追及しないとな。
マスコミもパーソル系の派遣に依存してるから無理かなw
中小IT企業が悪いだろ
嫌なら最初からこんな仕事引き受けるな
自分の開発したアプリに少しでも責任持てよ
・ＣＯＣＯＡというポンコツアプリ
・委託しすぎて責任の所在不明
・国難を中抜きで金儲けｗ
終わってますわ、ｼﾞｬｯﾌﾟランド
中抜き丸投げが害悪なんだよね
中抜きするなら管理対応確認しろってーの
1つアプリにどんだけ分散して作ってんだよ
そして、あのお粗末な完成品とかやばすぎでしょ
何に4億近く使ったか教えて欲しいわ笑
そもそもなんで人材派遣会社のパーソルを経由させてんだ？
>>67 誰でも出来るならプログラミングなんて安月給でいいよね
国はちゃんと損害賠償してもらえよ
うやむやにすんな
そこら辺の野良プログラマー1匹の方がいい仕事しそうだな
国がやる事はとにかく面倒な絡みが発生して遅くてミスだらけ
我々は丸投げをして中身に関与していないので責任は無い(ｷﾘｯ
>>62 野党は五輪叩きに夢中だから
国民の命なんてどうでもいいと思ってる
まともな登場人物、企業、組織がひとつとしてないw
国家的危機に税金食い物にするとか国外追放でいいだろ半島に流せ
>>56 できないから下請けに流すんだろw
アホかとw
原発作業員も、マイナンバー流出もこの再委託ってのが原因で酷い事になってんじゃねーか
自分のところで事業を行えないのなら受託するんじゃねーよ
再委託は禁止しろ
もうcocoa消すわ
どんな挙動してるか分からんもの入れてらんねーよｊｋ
誰一人責任を負わないし追わないよね、献金もらってればなおさらだよな
叩けば誰もが埃が出るし、コレが国民への手本なんだから、中抜きはドンドンヤろうね
IT大国目指すんだっけ？'`,､('∀`) '`,､
多重下請けガーってまーたサヨク弁護士の印象工作始まったよ
日本経済考えたら下請けなんて多ければ多いほどいいんだよ
その分社会に広く金流れるんだから
中抜き天国からさらに責任の擦り付け合い
まさに汚物！
日本マイクロソフトこそ中抜き。
アメリカマウクロソフト社に納める上納金みたいなものさ
叩いてる馬鹿はゼネコンとかが何故作られたか分かってなさそうｗ
適当に仕事を受けてクラウドワークスあたりで適当に下請け募集して投げる感じ？
いいなあ
請け負って投げて抜くだけの簡単なお仕事
納品物の検収憩った元請けが全て悪いで終わる話じゃん
>>101 責任を明確にできないから叩かれてるんだろｗ
>>101 これ
日本は多重下請け構造で成り立ってアメリカに次いで世界2位まで成長してきた国だからな
多重下請け構造を否定するのはパヨク
パーソルに損害賠償請求だな。
兆円規模でふっかけてやれ。
二度とこんな事が起きないよう、見せしめにすべき。
原因が分からなくて、同じ下請けにさらに金を渡しても分からないんじゃね。そこは別の奴に調べてもらわなきゃ。
>>8 「ただやないで、名前が売れるほどの財産はないんやで？」
>>98 責任を負わせようとするから社会が萎縮するってのはミンス政権が証明したわけで
誰が自分で責任なんて負いたいと思うよ
人間として当たり前の感情を無視するサヨクイデオロギーでしかないんだよそういうのは
というかいちいち責任なんか取ってたら政治も開発も絶対に進まない
>>8 1円も入らないよ
>>101 そもそも多重下請けが海外に無いと思う脳ミソがヤバイ
社会経験絶対ないわ
>>114 責任なんて作ったやつ本人に負わせればいいだけのことでしょ
というか責任と利益を分離するのは経済の基本
それを一緒に負わせると萎縮する
逆に何だったらできるんだってレベルに衰えたおっさんがいっぱいいそう
受けたのはパーソルなんだから責任はパーソルが受けろよ
>>1 これ絶対パーソルと厚労省の幹部がズブズブに癒着してるんやろ！
贈収賄で捕まえろよ！
パーソルに会社が潰れるくらいの損害賠償を請求しろ！
>>110 なら君もその簡単なお仕事やればいいじゃんw
底辺の僻みだよね
高度成長期と同じやり方が通用すると思ってるやつがいてトホホだわ
無駄が富を生む時代は終わったんだよ
税金を啜って「エラーの原因」すらわからないってｗ
頭の弱いｼﾞｬｯﾌﾟじゃんｗ
不具合や品質管理も出来ないから開発なんて関わるんじゃねえ
>>129 というか海外の強い企業ほどむしろリスクは分散して利益を集中させてるからな
世界的な企業になるなら当たり前のこと
責任負わせろってのは単に日本企業の発展邪魔したいだけだろと
ＰＭが自分でプログラムカタカタ打つわきゃなかろうに
ほんと常識ねえなパヨクさんは
中国人のITリテラシよかまだ下なんじゃねこいつら
>>101 中抜き寄生虫ばかりで生産力が無くなってんだろうが
トリクルダウンしてない理由も多重なのに何が広く流れるだよ
厚労省はさっさとアプリ廃止を宣言して、パーソルを訴えるくらいしろや
>>52 その手のものって中間マージンで値上がってる割に平凡で割高な物が多いからなあ
このままだとやばそう
ほんと無能のクズが
元請けが全責任に決まってんだろーが
頭大丈夫じゃないんだね
下請けに流すのは良いけど流した方より多く受け取れる様に法改正すれば良いんじゃね
>>131 何無茶苦茶言ってんだ。
利益はリスクを取るから上げられるものだろう。
そこを無法にしたら萎縮もクソも社会が滅ぶわ。
な？Fラン私学卒自民党の元では金持ちに金が行き渡るシステムなのに貧乏人有権者が投票しててワロタw
結局問題発覚からかなり経ってるけど未だにバージョナップしてないの？
今の土木の大手だって苦しんでる原因はミンス政権が下請けの労災ガー責任ガーとか言い出したからだろ
コストとかリスクまで負うなら下請け出す意味なくなって本末転倒じゃん
そういうのが日本の大企業潰したり新興の発展阻害してる何よりの原因
>>1 そもそもこんな糞アプリに3億9000万ておかしいだろ？
責任取るための元請けだぞ
パーソルが全責任を負えよ
これで作った人が出てきて、無料で作ったしフリーだから責任は取らないとか言ったら面白いな。
>>8 本物の開発者って誰？
cocoaは、スマホに入れるアプリだけ作れば機能するモノじゃないぞ。
ジャップランドの衰退が止まらんわけだな
こういう国賊企業に当たり前のように次も委託するゴミクズ
数億かけるほど、このアプリの制作難易度って高いの？
ソジャゲのほうが制作難易度高そうにみえるけど
>>154 だからそれがまさにマルクス主義丸出しなんだっての
リスクと利益が一緒、ってのが。
それを分離して利益だけを得られるようになるから成長する。
世界の大企業なんて全部そうしてるよ
日本のサヨクだけだわ自国の大企業の発展邪魔してるのは
再委託先が分散されているのなら半分以上の費用を要してもいいとは思うけどな
ただし、元請けはしっかり発注者に代わって管理しんきゃならん、そのためのフィーなんだから
6%しかもらえないのに全責任を負わされるなんて
よく考えたらパーソルかわいそうじゃね？
94％も投げるとかパーソルに実質なんの技術も無いだろこれ
※テレビメディアはスポンサー様の悪事を報道しません
これ下に投げるのは構わないけど 問題が起きたら当然元請が責任取れよ
アホなのか
下請けの責任にしようとするな
元請けが全責任とるのが当たり前だろ
丸投げして金だけ得ようとかいうゴミ屑企業は全て潰せ
>>131 食品作ってるような会社と勘違いしてるだろ。
ソフトは製造より管理側の金も責任も重いのよ。
>>174 そうやって今までホクホク生きてきたんだろ
楽なもんだわ
>>169 フレームワークが超マイナーなXamarine
開発したことのある人がほとんどいないし、不具合だらけ
>>116 なにが世界第2位だよwww
昭和脳すぎる老害
>>174 それを繰り返して今の日本がある。
個人で技能を持っている人々はいるが、
知財に力を入れている企業でないとノウハウが何もない。
>>116 なんでもかんでもパヨク扱いするのはバカの証
ゼネコンとかと違うのは、ITは元請けにマトモな設計能力を持った人間がほとんどいない
だから事前に問題を察知する事もできないし、
プロジェクト管理もロクにできない
「管理したフリ」でしか無い
要はユースビオ・ジャパンライフと同じ
朝鮮反社に自民党が日本国民の血税を流してたんですよね？
再委託比率ってなんのためにあるんだっけ
ワイの会社が元請けでうけて窓口やってる入札案件あるけど
再委託比率のせいで、うちは窓口しかしないのに3000万円中1500万を
自社が受け取ることになってる
開発は再委託先ががんばってる
ワイの会社はがんばって！と応援するだけ
何かあったときは再委託先探すとか責任はあるけどこういうもんかな？
>>181 だから日本企業の発展阻害してるんじゃね
食品とかの方が大手多いってのはそういうこと
というか〜が責任を負うみたいな発想突き詰めると国のことを国が責任負えみたいな発想になるよ
こんなゴミ企業がいるから日本は衰退したんだよ
いまじゃフィリピンベトナム並の日本
真っ黒すぎる事案でこれ掘り返したら何人か死ぬんじゃねえの
なお厚労省は政府から無能認定されて事業から外された模様、いつものことだねｗ
>>40 で、こういう人間に限って会社がヤバくなったら真っ先に逃げるというww
>>177 普通に働いたことあるなら、請負契約なら受けた側にそれなりの瑕疵担保責任があるし、準委任でも‥とかわかるよな
>>189 公務員の利権で仕事出してるんだよ
天下りとかしたいから
本当舐めてるんだよこの国の公務員は
行政担当は出来の悪い人たちが行かされてる
何してもペナルティが無いし役人はシステムについて詳しくないから言いくるめられるしどんぶり勘定だし
というのを昔聞いてたけど今でも変わらないのかもね
>>193 別に阻害してないから存在してる
利益取れなきゃ事業転換してるっての
日本の責任は日本にあるのは当たり前やん
>>64 まともな契約書だったら、重大な瑕疵がある場合は製造社が責任を持つことになってる。
検収したら責任無く終りなんてない
とりあえずこのパーソルとエムティーアイって会社は潰しとけ
少しはましな日本になる
>>202 それを規制したり否定するとミンス政権みたいに官僚いじめになるだけ
というか今の総務省叩きなんてまさにその典型じゃん
なーんもかわらんのよあいつらのやってることは
随意契約って時点でAUTOだろ
関係者全員の金の流れを追え
>>205 日本の責任は日本が負う
あー、ほら典型的な弁護士連中の言い分で笑うわ
国を訴えたりする奴は絶対これ言うからな
HER-SYS もここだったのか
まるで使われてないみたいだけど
もう下請け禁止にでもしないと無理だろこれ
頭おかしくなってんだよこいつら
>>213 パソナとパーソルを同じ会社だと思ってる？
>>210 いじめる必要なんてない
政治の意向を無視する役人や過ちの責任を追うべき役人をサクッと更迭すればいいだけ
>>116 成長……？
派遣天国になってからマイナス成長しかしてなくて、過去の遺産でなんとか先進国面してるだけなのに
逮捕しろよ！
こいつらのせいで何人死んだと思ってんだ
>>169 AndroidとiOSのマルチプラットフォームが難しい。
ソシャゲのマルチプラットフォームはしっかりしてるけど、Xamarinはそんなによくない。
Flutterとかいう良いのが出てきてるみたいだけど、現実的には別々に作った方が自由。
日本企業の構造が暴露されてしまうwww 「ジャップ全体が転売屋」との指摘
http://2chb.net/r/poverty/1613793689/ このポンコツアプリが使えるようになるのは
コロナ収束ごろじゃね？ｗ
中抜き大国日本。
失われた30年日本で成長してるのは中抜きと振り込め詐欺。
>>183 これがオープンソースで開発してたものをうんぬんのやつ？
以前オープンソースのものに厚労省の皮つけただけのアプリってレスが以前あったけど
何次請けまでいったか知らんが、開発資金が十分にないならクソアプリができて当然だろ
>>2 パーソルねぇ、、、
ニッポンの人事部長とかなんとか、
ふざけるな、現代の口入れ屋、女衒業のパーソルよ
>>127 ついには、金を払って実務経験を積む、まで出来たらしいぞ
>>131 責任はとらずに利益だけ、って、そんな美味しい商売が成り立つなら、自動車メーカーはリコールなんぞしなくていいな。
そもそも本当に技術ある企業かどうかも怪しいね。
中抜きする為のペーパーカンパニーじゃないの？？
むしろそれでよく完成(未完成)したな
フランケンシュタイン的にツギハギだらけで納品したのか？
確認もしてなかった段階で
どこが作ったとかの問題じゃないだろ
>>226 意味不明で笑う
国に責任負わせるな、大企業に責任負わせるなってだけでしょ
国とか経済をちゃんと守れって言ってるだけ
>>218 こういう億超える案件は元請けの条件が結構厳しくて、資本力ある企業しか元請けになれん
日本が駄目駄目なニュースばっかりで嫌になるな
マジでここ最近のやらかしは韓国よりやばい
こういう元請を入札から永遠に排除しろよ
公共事業も一緒だよ
>>131 みたいな無責任が横行したらそれこそ日本が破綻するのにコイツ馬鹿にも程があるだろ
そりゃ中国やアメリカ、韓国にすらIT分野で大きく遅れを取るわ
こんなこと平気でやってんだもん
バーーーーーーーーーーーーカじゃないの
改革が必要なのは委託先ではなく
知識がなく外注に丸投げ状態の官僚でしょうなぁ
人の税金でゴリ押せばなんとかなると思ってるんでしょ
>>240 んで誰が責任負うのよ？誰も負わないの？w
アベマスクも中抜き、ゴツも中抜き、これも中抜き、マイナンバーも中抜き
もう完全に腐敗してる国なんだよ
民主がどうとかでネット工作してるけど紛れもない事実
中抜の典型の人材派遣が元締だからそうなるわなｗ
手数料取って横流しが基本だもの
責任なんて取れる訳がない
つーか、意味とかわかって無いと思うぞ
こう言うのはコア企業が技術系に発注しとくのが無難
別分野の下請企業だけど、
こう言う企業は訳わかって無いからなるべく避けてる
金は大手メーカーより良いけど進捗悪い
挙句の果てに領分超えた範囲まで責任範囲にしようとしたりするからな
>>223 だから天下りとか規制するのはいじめじゃねっていう
仕事してるなら別にその分メリット受けるのは自由だしだからこそ頑張れるんだろ
と言うかそう言う官僚と企業と政治家のつながりをちゃんと作ってたから高度経済成長期に日本企業が世界トップになれた
国を挙げて守れるから
その繋がりを切って企業だけで世界と戦えなんて無茶言うなっていう
>>250 末端が負えばいいじゃん
直接に仕事した奴が
切っても日本に損失ない
>>241 派遣というよりは、ITドカタ派遣企業の求人にもひっかからなかった
求職低能ITドカタ連中を寄せ集めたのが、このパーソルプロセス＆テクノロジーな。
>>253 いじめじゃないよ
高度経済成長期から時代変わったんよ
>>255 急にそっちの話に戻るの？国の責任とかいう関係ない話しだしたのに？
厚労省の解体まで話が及んでほしいわ
この省庁は昭和から何も進歩していない
菅の息子になんとか取り入ろうとしたり
役所がそういう姿勢でいる限り
まともな事業なんてできなくなってるんだと思う
>>255 本当に末端切って終わりなら、こんな大問題になってニュースにならないでしょ
ほんと頭悪いね君
>>255 末端に全部責任押し付けるとかお前上司向いてないぞ
>>255 そうやって個人に責任が行かないように、会社組織があるんじゃん。もしかして、社会人経験無い人？
田村が大原則を破った
辞任じゃ済まない切腹級の不始末
>>260 その時代が変わったみたいな風潮が森叩きに利用されたんだが
伝統とか文化だけはどんな理由があっても変えちゃならんよ
まぁ急なことだったろうから原則云々は100歩譲ったとしてもいくらなんでも不具合箇所の担当企業が分からないって事はないだろ
その不具合に必要な機能をどの企業にも発注してなかったってことなら元請けの責任だわな
パーソル役員に政治家の息子とか紛れ込んでたりすんの？
>>266 こいつは恐らく公務員だから社会経験はないだろうな
不具合箇所わかんねえイコール受け入れで何も見てないって事でしょ？パーソルがクソなだけじゃん
まさにこの構図
>>255 末端が責任取るから情報全部教えれと言って元請けが全部出すわけないだろ？元請けの責任だよ。
末端が情報全部貰えるなら元請けなんて要らないからな。
こんな恥ずかしい国に生まれた自分まで罪悪感を感じてくるレベルだわ
>>269 倫理道徳の話してないよ
経済経営の話だよ
>>272 責任範囲が契約書で分からんという意味じゃないの？
>>196 むしろ掘り返して欲しい。菅の息子と総務省とか、どうでもいい。
>>281 経済経営もその日本の伝統があって成り立つ
それを無視したらそれこそ労組とか弁護士みたいに人権ガーパワハラガーセクハラガーみたいに騒ぐようになる
>>276 ああ、なんか納得。
公務員は採用試験とかより、民間で働いた経験が無いと、公務員になれないようにした方がいいな。
国から事業請け負ったところだけが責任取ればいい
そこから下は民間が勝手にやってる事だから別にどうでもいい
元請けが不具合の根本原因。
自分では作れない上に下請け管理も杜撰だからそうなる。
>>56 むしろ高度な技術の集合体だから誰でも使えるように見える
誰でも使える、と言っちゃえるのは、残念ながら誰でも出来るような程度の低い仕事しか回ってきていない証拠なんだなぁ
もうマジでこんな国滅びればいいのに
全部崩壊してゼロからやり直した方がいいくらいだ
>>294 空気は読まなくてもいいけど、世のため人のため真っ当に生きてほしい
>>255 マジでそう言う発想でやってるから技術後進国になってくんだろうな
そりゃIT技術者どんどん海外脱出するわ
本来認めてはいけない94%の再委託率を特例として認めたのは厚労省なんだから、そこは責任取って首切られる覚悟だよなぁ、もちろん？
マジで中抜き規制しろよ
だから日本のレベル下がってんだろ
ボランティアが作ったやつをリリースしただけだろ
金貰った奴全員死ねよ
>>266 組織に責任を負わせるって発想が典型的なサヨク弁護士
会社訴える、国を訴える、その発想だよ
日本を支えてるのは、維持してるのは国と会社
日本の本丸なんだよ
個人なんていくらでも補充は効くけど国とか会社は一度弱ったら補充が効かない
その分どれだけ国益が損なわれるか
>>1 もう完全に反社だな
国難にした社員全員 市中引き回しの上五条大橋でさらし首や
少なくとも住所、氏名、顔写真をさらすべきや
>>304 認めた上で失敗しちゃってるからどうしようもないな
>>290 中抜禁止は全部は無理
建設工事とかは規制されてるけどね
商品になると
メーカー→卸→小売
これが一般的な商流なんで禁止するとメーカー直販ばかりになる
ほんとに6%なの？
こういうのってたいてい平気で30%くらい抜いていくんだが
>>122 で、この始末かよ、悪い事して割りに合うね、むしろ率先して中抜きしたほうがいいね
こうやって財政悪化させて消費税増で国民を潰すのが政治っていうものなのか
君は頭が悪いね
>>311 一応この50%というのが規制ってことなんかな
なんで今回平気で破られてるのかわからんが
責任が曖昧じゃねーよ、できもしないのに請け負った元請けのパーソルに全責任があるに決まってるだろ
この糞な中抜きの仕組みを無くさないと日本は永遠にIT競争に勝てないなw
こいつら元請けの意味を理解してないのか
例え子会社に委託しても元請けの責任になるんだよ
>>314 綺麗事じゃ政治と経済は絶対に回らないどころか潰れるからね
弁護士が法律ガーって言ってきて国とか会社の利益になったことなんて一度もない
>>273 人材大手にある再就職支援部門は天下り斡旋サービスなんでまぁ上級との関わりは不快ですわ
>>1 この役割分担ならマイクロソフトが元請けでよかったのに
これ叩いてる奴らは原発の除染の多重請負いガーとかミンスが批判したってこと忘れてるのか？
言ってること一緒じゃん
この再委託制度
現代の管理売春より酷いと思うんだがなぜ犯罪じゃないの？
責任を取れない元請けなんてマジでいらない
委託先は下請けと思って嘗めてんだろ、そんな元請け潰れろ
まともな元請けなら問題起こしたらコスト度外視でも解決する能力があるもんだ
皆さんの会社にも技術も経験も商品知識も無い管理職がただの伝令係として存在しているでしょう
そういう人に「責任とって」といったところで何も知らないできることが無いので無駄ですからねｗ
トラブルに対応するべき、責任を取るべき地位の人間の能力が低い、これが日本の大問題
発注元に対し責任取るのは元請だわな
元請から下請への責任追及は別の話だし勝手にやれ
信用度ゼロのパーソル
もう二度と依頼来ないな、ざまぁ
また誰も責任とらない無責任社会
首里城の火災も誰も責任とってないし
スプラトゥーンをやってみたいんだけどこれって面白いの？
ネットの対戦ゲームみたいだけど今から始めても楽しめる？
2からいきなり始めても問題ない？
1もやっといたほうがいい？
>>331 別に電力会社の肩持つ必要はないだろ
アホなのか？
まああの界隈「全肯定以外は敵」が当たり前みたいなもんだし
原因がどこかはともかく、責任の所在は元請けだろうが
詰腹切らせるやつはパーソルしかいないじゃん
保険としての元請の存在は否定しないので
失敗した場合は発注者に保険金支払ってくれ
その原因を調べて報告し改善するのが元請けの仕事ちゃうんかい
結局こういう政治の腐敗が日本の衰退の一番の原因よな
>>1 そもそもパソナグループみたいな「人売り派遣屋」に発注することがおかしい
政府役人と人売企業がいかにズブズブな関係にあるのか今回の事件で露呈したようなものだ
人売と役人の不正なつながりを暴き出してほしいが
身内に甘い公務員様じゃ捜査すらしないんだろうなあ
>>343 誤爆だと思うけど、2から始めても十分楽しめるぞ
こんなんが日常茶飯事なんだぞ日本は
税金が高いわけだわあほくさっ
※下請けの制作会社を泣かせているテレビメディアは報道できません
まあ、こんなアプリに5000万以上掛けてるのが意味不明なんだが
パーソルは仕組みをうまく使っただけの被害者だと思う
厚労省の失態
同一案件で毎年入札してるのどうにかならんのかなー
毎年入札して毎年違う業者はいってくるとか問題おきるに決まってるんだけど
当然元請のパーソルの責任じゃないの？
つーか、テンプスタッフって今パーソルって言うんだ
何も分からない派遣社員の寄せ集めの会社に発注するからめんどくさいことになる
>>344 ミンスと同じこということ自体が理屈とか内容以前に絶対的に日本の損害ってこと理解してないの笑えるね
え？94％で再委託じゃなく、6％で再委託の間違いじゃん
９４％中抜きしているんだしさ
働いて笑おう
新興宗教かなにか？このクソッタレ派遣グループめ
スタッフサービスより使えねえ
人材派遣なんかにやらせるからだろ
厚労省もパーソルもMSも、責任者処分しろよ
>>370 お前の論調から言えば電力会社の末端がやりゃ済む話だろ。責任なく社内で切り捨てて済むやん
>>234 あーあれか
人事部長仕事してねーじゃん首にしろ
>>307 おお、ということは、三菱自動車は許された、いや、というより、要らん出費と風評被害に遭ったわけで、騒いだやつから賠償金を取ればいいわけだ。
お前、馬鹿か。
ココアちゃんの下痢便ココアをチノちゃんお気に入りのカップにブリブリ注いでゴクゴク飲みたい
>>56 プログラミング技術って、例えるならカンナみたいなもんなんだよ
誰でもできるように見えて、ちょっと習ったらちょっとはできるようになる
が、そこから先は資質も必要だし、腕の良い人のやり方を真似て学んで、自分で理解して、実践を繰り返して、練度を上げ、かつ、他が見てわかるようにする
ここまでできたら「たかが」と語っても、まあまあ許されるかな
ここまでできる人は本質を理解してるから、「たかが」とは決して思わないし、言わない
君が見えているのは、たぶん「たかが」プログラミング言語の初歩レベルなんだろうけどな
>>1 竹中の息がかかった奴隷商の関連会社か
さすが日本の没落をめざす反日企業だな
これを機会に業界全体で
再委託の禁止や罰金など法規制してくれねえかなあ。だいぶ日本のIT産業がマシになる。
>>145 嫌なら日本から出ていけば？
大好きなカイガイガーへどうぞ＾＾
なんでソフト開発という明確な目的があるのに
人材派遣会社に発注すんの？
最初から日本マイクロソフトでいいと思うけど
スダレの忖度？
>>1 【マジキチ】 中小企業等事業再構築促進事業の事務局がパソナに決定ｗｗｗｗ予算枠も1兆1,485億円ｗｗｗ [503119534]
http://2chb.net/r/poverty/1613472553/ >>1 結局無能公務員が勝手に許可出してぐちゃぐちゃにしたせいじゃねぇか！
関係者は全員辞めさせろ！無能は辞めろ！
なんか勘違いした馬鹿がいるみたいだけど、入札制度であって適当に委託してるわけじゃないから
>>316 発注作業を簡単にしたいからだろ
1社なら1回発注すればいいし、今回のなんて入札仕様も作りたくないから随意契約してやがる
厚労省の怠慢だよ
役人の無能っぷり見てると、そこらの中小企業社員の方がまともな仕事しそう
てかさ責任どうよりこれ作った下請けどんだけ無能なんだよw
そもそも再委託が可能なガバガバ入札条件だから
女衒屋が入り込んでくるんでしょ
厚労省が自分の天下り先に利権をぐるぐる回すための茶番
cocoa-mhlwリポのIssueはまだクローズじゃない
完全には直ってないし直し方もわかってないね
厚生省以下開発サイドに至るまで全員阿保で草
ID:i1JHfk700みたいに「なにもわからんし調べる知能もないけどとりあえず叩いとけ」って池沼死なないかな
>>375 そうだよ？
それを末端の責任じゃなくて東電の責任にしたのはミンスの連中
パーソルが全責任を負えばいい。
感染把握が出来なかったら件も、
含めて責任を取らせろ
業務委託・業務請負が日本経済界における癌
小泉純一郎と竹中平蔵は死刑にすべき
>>408 そうじゃなくて元々これを作った下請けがよっぽど駄目過ぎたんだろこれはw
>>410 ミンスとか知らんわボケ
東電社内でやってりゃ簡単に隠蔽出来るのに外に出すからアホなんだろ
んなもん庇う必要ないだろアホが
>>417 それを潰そうとしたミンスのせいで土木や流通がどうなったかっていう
擦り付けあいしてるじゃんw
そんなのいいから手っ取り早くパーソルの社長を解任しろよwww
横流しして2000万とは美味しい仕事ですな
もっと抜けたんちゃう？
金が無駄とか管理杜撰とか無能とか色々あるけど、このアプリ通知を信用しきった行動してて、感染者と接触したのに気づかず感染した人がいるかもしれないってのが一番やばい
公費でアプリ作って、入れると安心って煽って、じつは機能してませんでした。って、税金使った感染拡大テロじゃねえか
>>426 この不具合が無ければ死ななかった人がいる可能性普通にあるからな
>>422 「コンクリートから人へ」なんていう国土弱体化・破壊工作をやったからだろ
日本の生産性が低いのってこういう下請け孫請けが当たり前だからなんじゃないの
中抜きの違法化はよ！
派遣が必要なのはごく一部だろうが！
>>427 利権ぐるぐる。
ポッケナイナイ。
他あったっけ？
ネトウヨくんアベノマスクの時も自民が怪しいお友達に金回してたの問題無いと擁護してたよね
今回怪しいお友達がやらかした訳だけどどんなアクロバティック擁護見せてくれるの？
＞不具合の原因企業「分からない」
責任の分散という意味では・・・ 以下略
>>429 だから多重下請けガー労災ガー中抜きガーが本質的にそれじゃん
多重下請けガーは本質的にミンスとか弁護士の発想でしかない
>>419 開発にかけられる資金や納期によるのでは？
報酬ほぼゼロで短期間だったら人員割けないし片手間にやるくらいしかできないよ
そこまで中抜きしてないなこの段階だと
やっぱ下請けからグルグル回すの駄目だろ
ID:OytCyl5n0
これニュー速となんjによく現れて国民に人権はいらないって主張を無限に唱えてるガイジだからマジレスするだけ無駄だぞ
>>442 よく考えてみろ
むしろ多重請負なんて左翼が考えて実行してるようなもんだけどな
>>59 これ。下請けはパーソルに対して責任はあるけど、アプリの責任はパーソル以外ない。
あれ？この前までアホのおまえらが言ってた事とちょっと違うぞ？
ディザイアード株式会社 (Desired Inc.)
事業内容
・ コンピューターのソフトウェア・ハードウェア設計、製造及び販売
・ システム分析及び提案から開発・保守・コンサルティング
・ 業務で必要とする人財のご紹介
・ 人財の該当するスキルにマッチングする業務のご紹介
・ 企業間の人財の該当するスキルにマッチングする業務のご紹介
・ ウェブサイトの構築
・ 会社ロゴ・ブランディングのご提案とコンサルティング
・ 官公庁入札案件のコンサルティング
https://www.desired.co.jp/cp/cp.html いつも思うけど元請けの下、最大二次受けまでしかできないように法規制できないのかね
管理できない奴を間に挟むなと
でこの期に及んでパーソル擁護してる
自称、俺はおまえらより世間を仕組みをよく知ってる君は
どう言い訳するのw
>>448 下請け底辺工場の壁に共産党やミンスのポスター貼ってあるの見るんですがw
こういう産業構造を改善するどころか国が先導してやってるんだから未来はないわ
こんな無駄遣いしときながら足りないから増税とか言ってるのがもうね
増税する前に使い方見直したら？
>>452 次は厚労省がこの会社に直で委託すればいいんじゃね？
だって元から2次までアプリ作れない無能会社なんでしょ？
>>457 本当にな
結局無意味な仕事してる奴らばっかじゃん
これパーソナルが責任とらないとパーソナル存在してる意味ないやん。仲介屋なら分かるけど仕事受注してるんだろ？
厚労省が内製しろよ無能
委託禁止で内製させろ
作り手が居ないなら公務員として雇えば良い。もちろん普通の公務員と同じかそれ以上の待遇でな
エンピツ舐めるしか能が無い無能公務員より遥かに高い技術持ちなんだから当たり前だよね？
責任については法律上は注文者は元請けにも下請けにも損害賠償できるでしょ
あとは禁止すべきかどうかの話
>>122 無職こどおじネトウヨは「責任」なんて無縁だから気楽でいいよな
73年の虫プロ倒産以降アニメ制作会社はアニメーターを雇わなくなった
東映動画もタツノコもジブリも雇わなくなった
今社員アニメーターのいる制作会社はアンノのカラーくらい
どこもスタジオやフリーを下請けにしている
だからソフト屋も直営の内製で全部やれとは言わない
管理をちゃんとしろという事
なんでこういうときにその末端企業に損害賠償請求して潰したりしないんだろうな
ブラック企業は潰す、見せしめとして最適だろ
何の責任も取らず金だけ抜いて仕事丸投げあとは知りませんって元請けって何の必要があるの？
一番問題なのは、こういう歪な契約結んで問題起こしても
処罰も無し、改善無しで、問題が繰り返される構造にすら手が付けられない
この問題が浮き彫りになった後も変わる素振りも無いって事
税金だろ
返金して弁償させろや
てめぇの金じゃねえんだわ
パーソルって安倍友だし安倍ちゃんの最後の置き土産だぞ
>>456 お前の偏った意見は知らないが自民党は中小零細企業を支援している
元請のマージンは責任料
常識ねーのか厚労省のクソバカどもは
普通は何時何時まで直せないなら最悪返金賠償もあるし
その何時何時までの間24時間体制で対応するはめになるからな
お国のお仕事は楽でいいな
パーソル自身の開発する力がないのは
発注する側もわかってんだろ
不具合出した責任を負わせろよ
国って結局、なんでも委託するよな
事務方なんかみんなクビにしてしまえ
そうすりゃ、無駄な忖度もなくなる
委託したにしても、不具合が出たときに不明ってどんな技術力の会社だよｗ
原因なんてどうでもいいだろ
元請が責任負え
責任負えないなら受注すんな
>>337 これで本当に終わるなら健全だけど、うやむやにされるのが闇深い
労働派遣事業の監督官庁は厚生労働省
要するに元請がパーソルなのは、自分の監督官庁だからでしょ
まず自分の利権分野に金を流す
そうすれば後々天下り先が確保できる
これしか考えてない
元々の経緯が酷すぎる
>>477 分かってるのに責任ガーとか意味不明だろ
責任は結局作ったやつにあるんだから
元請けは無関係
こういうクソみたいな会社って血税を吸い取るだけでまともな成果出してないだろｗ
過去の実績も似たようなもんなんだろうな
パーソルさんよ金返せよ
初めから下請け任せのつもりだったんだろ？
使えねえアプリ、ここあだったか？なんか要らねえから厚労省に金返せよ
国賊企業がよ
>>498 パーソルが委託して完成品を検査してないから
パーソルに責任を負わせろってことだが
スガに代わった直後のアプデからだからな
スガの命令だ
役人が高給取っても良いよ
その代わりエヴァのDSSチョーカーみたいなの着けさせろ
全ての責任は厚生労働省にあるからな。
発注先の選定、プロジェクト監督義務、納品アプリの検収作業は発注元の仕事だから
>>498 カヲル首チョンパチョーカーか
だがこの件は公務員も被害者なんだよな
何もせずに6％抜いてたってのと一緒やん
そんなの認めてる方がおかしい
実際に作った会社は、アプリを開発できる権利を買わされてそうだなぁ
こんなことが蔓延ってるから、日本は没落したんだよ。
売国奴に売国企業ばかり。
元請けのくせに責任逃れしてたら6％も搾取する意義無し
パーソルの責任
>>487 やっぱり官僚は仕事できないなあ
個々は優秀だけど組織として機能していない
厚労省のお仕事最近よく報道されるけど 全て失敗続き 初動対応、ニヤニヤ笑う記者会見、注射器、ワクチン、COCOA
全て民間なら即クビレベル 公務員もリストラありにすべきでは?
霞が関の役人が天下り作って税金吸い取るシステムになってるから日本は衰退した
省庁で出世するには2つ方法がある
予算を確保することと、天下り先を作ること
「コロナを予防する」という錦の御旗で 、ココアの予算を確保、
息のかかった民間に予算を回して恩を売って、天下り先を作る
もう典型的な役人の行動パターンだよ
>>501 いやいや、買ったモノが不良品なら、売った奴が悪いだろ。
電化製品買って中身が故障しても、保証してもらわなきゃ。
>>510 今は民間も同等以下だ
昔役所を揶揄できたのは民間の代表にまともな人間が居たからだ
今の役員は十中八九バブル世代の50歳児だぞ
>>510 入省時から伸びた能力は組織内の政治だけだろ
職務に際して知識は増えても公益の為に用いるという発想は育たない
高給与える価値もない
責任は元請けだよ。
元請けは、受注金額を越えて、赤字出しても履行しなくちゃならない。
アベノマスクと同じ図式じゃね
糞みたいなマスクとどこかに消えた会社
例えば、トヨタのプリウスが故障しました
トヨタはプリウスの設計から製造まで下請けがぜーんぶ作っていたので、トヨタは知らないし直せませーん
ふざけんな！ってなるだろ
>>466 末端までいくと、従業員数名で、売上高も数千万なんてとこもある。そんなところに責任被せても、被害を受けた人に賠償金が払えず、泣き寝入りするしかなくて、誰も救われない。
>>294 完全に詐欺師かよ
何でこんな奴が仕事を受けられたんだ
パーソルか厚労省が責任取ればいい
有耶無耶とか有り得んわ
元請けの責任ガーとか言ってる奴は弁護士系工作員
元請けに責任ガーは過労死ガー事故ガーで元請け訴える弁護士連中がいっつも言ってることだからバレバレ
絡んでる企業がみな日本MSのお友達企業だから本丸はMSだなこれ
Azure界隈の問題じゃん、業界の人間が見たら余裕で予測できるメンツだよ
派遣法に規制は入っても
結局今まで通り違法な多重下請け状態続いてるし
役人、政治家って何もしてないね
2週間位前にスレ立った時は、半分位中抜きしてなかったっけ？
何にも管理できてないじゃん(笑)
パーソルの責任は重い
入札禁止しろ
原因企業はどうでもいい
責任企業を前に出せや
それがパーソルやろ？
>>513 このアプリの発行元は厚労省だから、一義的には、厚労省に責任がある。厚労省はアプリ開発を受注したパーソルを鬼詰めして、損害を全部払わせるとかすることは出来るが、それは厚労省とパーソルの間のこと。
そもそも機能してないって受入テストは何をしたんだよ
おまけに不具合がどの企業の担当分か分からないってそんなわけあるか
厳密な原因は分からなくても担当者はやべーって分かっとるわ
こんなカスアプリにダニ企業が6社も絡んでいたとはな
元請けでガッポリ抜いてるくせに何しらばっくれてんだよ
人材派遣会社に優しすぎる国と官僚を糾弾せんと何も変わらん
>>488 バカ。管理責任があるし、契約者瑕疵は元請けにしかないわ。JVじゃないんだから。
厚生省の担当の処分は発表されないよな。
いつするの？
他国は真面目にコロナに取り組んでいるのに日本はこんな感じで危機感ゼロだな。
事故った新幹線を埋め立てた国を笑えないよ。
>>428 でもそんなの証明しようがないから有耶無耶で終わりなんだよな
本当そびえ立つクソ組織
>>545 受注した仕事の丸投げも規制されてるよ！
>>540 ごめん、そのままだと損害賠償だけどどうする？
ごめん、そのままだと会社の信用なくなるけどどうする？
ごめん、そのままだと会社傾くけどどうする？
ごめん、そのままだと会社無くなっちゃうけどどうする？
すげえな、なんでも使えるわ
>>487 まさにそのExposure Notificationsへの対応が遅れてんだよね
Google API 仕様は去年の9月にアップデートされているのにそれを拾っていない
MS含め能力の低い連中に委ねるからこういう事になる
厚労省は発注者責任を果たす能力もなけりゃ知見もないね
テンプスタッフ使っている企業は派遣元をパソナに変えなさい
水虫薬に睡眠薬どころか薬効成分何も入れなかった会社的な
>>25 経団連をパヨ認定てどういうこと？
自民党の屋台骨だが。
最終的な責任は厚労省だろ。
薬害エイズみたいに訴えられるとしたらココ。
で、厚労省は、元請に対して損害賠償請求するくらいじゃね。
持続化給付金の手続とかも派遣会社に委託したんだろ？
>>547 この答弁からして有耶無耶にする気しか無いな
「責任を取る」って言えばその場では責任逃れできると思っただけだろ。
そもそもパーソナルはただの人材派遣だから、受託するのがオカシイ
コードをコミットした人は明らか
そしたら彼を監督する人も分かるだろう
>>24 検証する技術者がいない。
右から左に流すだけ。
94％を再委託ならパーソナルは設計にも絡んでない
パーソルぶっ叩いても第二第三のパーソルが出てくるだけなんだけど？🥺
発注者に技術者がいなくて元請けへ丸投げするんなら、
それを客観的に見定めたり指南したりするコンサル業務を別口で発注すべきだろうな
ケケ中は現場を体験しないと、
いつまでたっても小沢並のトチ狂ったおっさんからジョブチェンジできんぞ？
これだと中も抜けてないけど何がしたいんだ
邪魔してるだけじゃない
土木や電気関係みたいに公務員にソフト系の技術職ってないのかな
国側でノウハウを蓄積出来てるのか知りたい
>>569 紹介で他社に流す(書類のみ)時で5％だっけ
>>568 多分日本マイクロソフトさんかそれに通じる会社の人が常駐で入ってるんじゃないかなー
何社も通すだけでも時間無駄にしてるし中抜気出来なくなればそれだけ真っ当な報酬で仕事ができるし希望者も増える
屁理屈で正当化すんな人間のクズ
>>577 ちょうどこの会社と既に取引があって
省内の事務処理なり付随する契約なりがやりやすい通しやすいとかじゃないかな
厚労省もしくは日本マイクロソフトがこのフローをお願いしたと予想
中抜して責任は逃れると
こめん、そのままだと会社潰れるけど、どうする？
>>589 アプリの保守運営で金出すことがが公務員の今までやってきたことと噛み合わないんだろ。
ITゼネコン業界の元請とか「3割4割当たり前」の世界だぞ？
国の案件とか超ハイリスクな仕事なのに、こんなボランティアみたいな
値段で受けるとか、ちょっと信じがたいわ。
受けた後に元請の見積甘かったのが発覚して再委託先への発注額が増加、
結果的に元請に金が残らなかった、ってならあり得るかな？
>>569 書類を三等分して右から左に流して2000万円丸儲け
取り分6%って商社だったらスーパー善行事業で絶対に利益出ないレベルなんだが
どういう裏があってこうなったのかね
入札資格あって一社でやるところが無いから、取り敢えず頭に立って入札
話ついてる3社に流すって感じだろうか
国の入札も見ず知らずの奴に出すなんてことはほとんどなくて、企業側が仕様書を書くお手伝いするのが普通だからな
>>127 こういうの間の中抜き抜いて開発者に直接依頼する事できないのかな？
何でこんなことになるんだろう。
>>599 三等分したら三社同じもの作って重複しゃうじゃん
>>598 アプリが元々日本マイクロソフトの社員が中心になって作ったもの
厚労省はそれを流用して作ってほしいという意図があった
ここからは俺の予想
厚労省は日本マイクロソフトに直接頼みたいけどできないorものすごく時間かかる
間にパーソル挟めば契約スピードが早かった
>>604 実際の作業者がピュアすぎて...
無茶な見積もり提示した担当が作業者に投げてソイツを酷使した結果潰れた話なんて日常茶飯事
頼むから請けるな
>>608 営業のせいで詰め腹切らされる現場あるある
暴力団員の７０％以上は、パヨク（ゴキブリ在日韓国人）です
指定暴力団代表者
五代目稲川会会長 − 通名：清田次郎、本名：辛炳圭
五代目合田一家総長 − 通名：山中大康、本名：李大康
七代目合田一家総長 − 通名：末広誠、本名：金教換
四代目会津小鉄会会長 − 通名：高山登久太郎、本名：姜外秀
五代目双愛会会長 − 通名：高村明、本名：申明雨
六代目酒梅組組長 − 通名：大山光次、本名：辛景烈
七代目酒梅組組長 − 通名：金山耕三朗、本名：金在鶴
五代目極東会会長 − 通名：松山眞一、本名：曹圭化
六代目松葉会会長 − 通名：牧野国泰、本名：李春星
三代目福博会会長 − 通名：長岡寅夫、本名：金寅純
初代九州誠道会会長 − 通名：村神長二郎、本名：朴植晩
二代目九州誠道会会長 − 通名：浪川政浩、本名：朴政浩、
その他の有力暴力団員
日本皇民党行動隊長 − 通名：高島匡、本名：高鐘守
日本憲政党党首 − 呉良鎮
日本憲政党最高顧問 − 金敏昭
日本憲政党 − 通名：大橋敏雄、本名：金銀植（金俊昭の実弟）
実際に手を動かす人間に金が渡らない社会でものづくりが育つ訳ないじゃん
今じゃハードもソフトも後進国www
竹中はパソナだけどこれも竹中の責任って事でいいんだろ？
>>13 > 管理もできねーのに何6%も抜いてんだよ
関係者だが6%って物凄く良心的だと思うわ。
二桁抜くなんて当たり前だからね。
要するに、厚生労働省のルールでは50%以上中抜きするはずなのに、パーソルは6%しか中抜してない
ただ良心的な業者なだけじゃん
ま、工程管理すらしてないただの契約のまとめ役だな
あとは保守会社を融通して引っ張ってきたくらいだろ実作業は
>>615 真面目にいうと、6%がもともと予定通りなら管理もするつもりなかっただろ、コレ
早く対策しなきゃ、で焦ってやっちゃったんだろうけど随意契約でこんなんやっちゃアカンわな
>>615 むしろ管理仕事すらしてないのが6%に表れてるけどな。
パーソルは人動かすだけ損になるから契約行為しかやってねーだろ。
パーソルから説明すら無いのが糞of糞
こいつらIT屋ですらない詐欺師だろ
責任を取るべきは厚労省だろ。改善のために原因を知ることと責任問題を追求することは別。
得意分野があるからチームワークでどうこうって意味不明なんだけど、
途中の企業は何が得意なの？
>>2 そりゃそうだ
管理できないのに再委託とかただの馬鹿
>>627 契約をまとめるのと客が求める会社を引っ張ってくるのが得意
元請は最終的に責任取るんだから、わからないではすまされないよね。
丸投げして管理しなかったの？
>>615 うちの業種では、何の管理をするのか知らないけど管理費で10%乗せてくる業者多いな
野党も菅の息子なんて攻めずに ここだろう。この委託形態を攻めるべきで、
菅の息子の紹介やら優遇なんて 野党議員のほうが多く 藪蛇だろう。
>>535 この件は入札でなく、随意契約
なんか臭うよ
>>634 管理費取る代わりに、在庫リスクを負うだとか、不良の責任を取るのが普通だわな
>>604 こんな社会的影響が大きい案件を直接受ける下請けなんていないから
今までも政府ITシステムには互換性問題は多発していたが、国民にWindows +IEを強制するという禁じ手で対応してきた。COCOAではそれができなかったから失敗した。
>>18 安全より混乱を招き信用を失ったよな。
これで日本のIT化はさらに遅れると思うぞ。
こういうのって秘書とかで官僚の子女抱えてるよね。
自分の前の会社もト⚪︎タ役員の娘抱え込んでた。
でもお前らネームバリューとか気にして大企業のブランド品買うし大企業に入社しようとするじゃん
不具合の原因はパーソルだろ
明らかになってんじゃねーか
パーソルは金返せよ
ちゃんとしたもの作れなかったんだから
だいたい 消費税と事務経費で利益を産むなら２割五分 即ち４分の１がムダ金だろう
つまり省庁の委託された地方事務局 さらに入札資格者 下請け 実質下請けと
更に実行協力業者。となれば。仮に１００万の仕事は ２５％足し算で５回増える・
１００→１２５→１６０→２００→２４０。って２.5倍掛けてやっと落札される。
この無駄使いの税金に喜んでいるのは 帰化外国人工作員のみ。
>>1 これ年金のデータ入力の話もそうだけどさ、
とっとと再委託を法的に禁止しろよ
>>647 偽装請負つーか常駐偽装が蔓延るだけ
最近再委託禁止が流行ってるけどそんなとこの企業法務ってバカだと思う
丸投げしか出来ないから足元見られてんだろが
厚労省がコレ（丸投げ）オッケーって言ってんじゃん パーソルは勿論だが厚労省も罰金受けろよ
マイナンバーのシステムもこんな感じで大問題起きても
責任は闇の中なんだろうな
元々は50％くらい抜いてんだろと思ってたけど6％しか抜いてなかったとはかなり下請優遇してないか
似たような事例山ほどあるだろ
会計検査院は見ないのこういうの
元請の責任果たした上で
６％しか抜いてないのなら良心的だが
当事者能力がないのに
６％抜くのはトンネル会社単なる泥棒
最初からマイクロソフトに4億でお願いしたらよかったんじゃねぇのなんでこんな怪しいとこに随意で仕事流すの
>>116 おめーみたいな
無能バカ中抜きのおかげで日本効率悪くて苦しんでるんだよ
無能バカを外す構造改革が必要
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸもｺﾞｰﾄｰもこれも公共事業ってｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだよな
国民の税金で
まともに働くのがﾊﾞｶらしいから生の受けだわ
死ぬまで血税貪り尽くしてやるよwww
>>655 MS日本だってロクな技術者は居ないだろ
MS-IMEとか見たらお察しだろ
下請けが責任取るっつっても
設計した企業も開発した企業もテストした企業も非公開だからなw
下手したらベトナムあたりに丸投げしてるかもな
最近はやってるから
ゴミアプリを納品されても責任追及できなくてジャップの一人負けかw
>>116 予算をいくら入れてもほぼ何もやらんで金だけ抜く会社ばかり増やしてるから現場が育たなくて海外にあっさり負けるんだよw
>>294 スーツそれしかもってないの？ｗｗｗ
いっちょうらwwwwww
素人だからようわからんけど、そんなに難しい機能なの？
そのままだと落ちるけど、どうする？
トンボ鉛筆の佐藤です
すげーミサワっぽいセリフだわw
だれかミサワ風にイラスト化してくれw
国賊は殺せ当たり前のことができない税金泥棒は私刑にしろ
実は下請けじゃなくて6%に含まれてるから、犯人見つからないんじゃ。
証人喚問なんかするまでもないだろ小悪党だらけの税金泥棒を一人残らず1ミリずつ刻んで公開処刑にしろ
リスクがないから悪さするリスクを見せつけろあいつらは猿以下の欲望に囚われたヒトモドキだ自浄作用もなければ反省もない痛みと恐怖でしかわからない出来損ないだからこそ躾が必要なんだよ
>>679 モリカケも何事も無かったかのように終わったんで、
この中抜きも、何事も無かったかのように終わるんでしょう…ｗ
腐敗自民党…ｗ
>>683 政治家なんて一人残らず税金泥棒のクズだからな殺せ殺せ殺せ
ディザイアードとかこの値段で仕事して官僚、中抜き企業にめっちゃ叩かれるわけだよな
>>606 その人も厚労省管轄になって早々に抜けたじゃん。意味ない
>>655 むしろ今回は日本マイクロソフトに頼むためにこの会社通してる
マイクロソフトがゴミなんだよ
クソ役人何人吊ろうが徹底的にやれ命かかってるケースで舐めた真似したからには相応の報いを受けろ命の対価は命でしか贖えないとしれよ
クズの処分を繰り返さなきゃ日本はシロアリ税金泥棒に食い荒らされて滅ぶ
いま徹底的にシロアリを殺さなきゃ未来なんかない瀬戸際だ
派遣屋の分際でシステム開発なんか受注するからこうなる
>>604 いや一次請けは
「進捗管理、テスト、運用、権利関係含めて面倒見る」
って名目で受けてるわけで
開発だけやって終わるわけじゃないから
実際は言うだけでほとんど何もしないんだけど
日本で階層化した分業なんて上手くいきっこないんだよ
何の専門性もない素人の配置場所を増やすだけなんだから
>>691 結果出せてないから手足もいで石打ちの刑な
血縁目の前で一人ずつ処刑して最後に殺せ税金泥棒は国を滅ぼす害虫だ情けをかけるな徹底的に見せしせにしろそれが国益になる
>>1 とりあえず月曜日からパーソルに凸電しまくるわ
4億でギャルゲーでも作った方がマシだった。
「はわわ、近くに感染者が来ちゃいましたよぅ」みたいな。
ふつーは、IT系に頼むと思うけど、付け届けがきいたのかな？
>>101 下請け構造は元請けが本来抱えるべき労働者や機材を保有せず
下請けにリスク背負わせてるだけなんだが
なぁなぁで済ませるからいつまでも無くならないんだろ
口先ばかりの政治家役人は死ねよ
>>687 なんか一生懸命MSをクソにしようとしてるけどMSは支援しかしてないだろ
MSから提供されたサービスに問題あったならまだしも、そうじゃなきゃ無理がある
厚労省の能力の低さ
日本の官庁は制度疲労の限界にきてるだろ
アメリカだったら、もう訴訟起きてるよね、きっと。
「アプリ入れてたのに通知が来なかったせいで家族が感染して亡くなった。」とか。
どういう仕組みで再委託出来んだ？
下請け企業が直接受注した方が安上がりだろ？
結局役人、政治家とズブズブかどうかだけ。
>>567 ほう、さそがし有能な人しかいない会社なんだろね
何でオープンソースの時代から誰もxamarinやめようって言わなかったの
こんなの押し付けられる会社の担当者可哀想だよw
直ちに終了して罰金を課せよ
甘いのは何かお友達繋がりでもあるのか？
管理できてない時点で元請の責任だよ。
パーソルは腹切ってでも国に賠償しろよ。
入札のルールや企業の資格すら知らない奴が騒いでるのはよくわかった
やっぱ下っ端多いんだなー
本質的には官公庁の入札ルールが一番悪い
>>713 中抜きが目的だから、永久にこの状態が続くよｗ
自民党が続く限り…ｗ
再委託だろうが再々委託だろうが、辿りゃすぐわかるし
不明ということにしときたいだけやんwww
つか、委託元が受け入れして検収してんだろ
さらに元請けも受け入れ検収してんじゃん
逃げ回る請元www
>>716 日本MSは関わったことないけどアプリ開発の経緯と体制図を見ると何となく察する
それはありえない。
原因特定できたら誰が作ったかまで分かる。それを明らかにできないと言うことは偽装請負か派遣法を違反してるからだ。
強いコネがあれば労働局は見て見ぬ振りだから、開発会社の責任を追求すると労働局を巻き込んだ大ごとになるから適当なところで茶を濁すつもりだ。
糞みたいな入札業者いるからな
応札する気皆無だったのにいきなり安値で突っ込んできて落札、そのくせ札を争った競合に「やれる奴がいないから、安値でやってくれない？」って打診してくる馬鹿業者が
見せしめに二三人解体しとけよ罰則作らない政治家が殺されるまでわからんか？
こういうのを野党は叩かなきゃいけないんだよ。
読み間違いとか森のしょうもない揚げ足取りとかどうでもいいんだよ。
原資、税金だぞ。
マジで国民怒るとこやで。
94%再委託ってパーソルいらねーよ。
3億9000万円の随意契約なんだな
会計検査院は3億9000万円を厚生労働省から
国庫に返還させるべし！
>>636 こんな金額、国の仕事で随契できるものなのか
入札案件の金額だと思うんだが
中抜き禁止にしたら商社や問屋も駄目ってことになっちゃうな
>>723 違うぞ、本当に分からない
何故かというと出来上がりを管理してないからパーソルには何も分からない
>>724 あー、いるいるw
最低価格に引っかかって調査されて「やっぱりできませーん！」ってバレるのなw
なんか法制度も現場の事情も知らないくせに知ったふうなこと言って
立法行政が悪いことにしたい連中が湧いてるなぁ。。。
>>742 仕事は無くても人件費払わにゃならん、ってのは経営リスクじゃね？
人身売買やってる派遣会社は知らんが。
ニートでも攻撃性が高いコミュニケーションの人はIT業界行くべきなんだよなあ
怒鳴りつけて技術者働かせるだけで上に行けるのに
>>734 管理責任と賠償責任、製品に対する瑕疵保証をすれば問題ないですよ。
それを厚生省がさせないのが問題なんだよ。
能力、実績が無い会社と随意契約したことが問題だな
大雪りばぁねっとかよ
>>1 >管理も含めて発注者の能力が低いことが一番の問題だ
つまり局長級が引責辞任しろと
本体のマイクロソフトはともかく、
日本のマイクロソフトはマインスイーパーのローカライズするぐらいの技術力しかないからな
>>567 コンプライアンスが低くて税金にタカるクソ会社だけあって感じ悪いな
自治体と民間企業との取り組みに参加したことあるけど、契約始まる前ならベッタリ癒着だよ。
民と官の事業は闇が深いわ。
まあ、なんかあったらユーザーはディストリビューターに責任取らせる、
発注者は元請けに責任取らせる、ってのは大原則だからな
2次請け3次請けが責任取れないっていうから元請けも責任取れません、は通らない
そうならないように下請けを管理して、どうしようもなかったら他から人引っ張ってきて何とかするのが元請けの仕事。
丸投げすることしかできないクソ会社っぽいな
あれれー何でこんなところと随意契約したのかなぁ？w
ソフト屋なんていっぱいあるのにぃww
普通は信頼と実績の大手メーカー系の会社でしょーwww
おかしいなー♪おかしいなー♩wwww
糞アプリつくらせて税金3億9千万円溶かしたのは誰なのかなぁwwww
投げすぎてどこに投げたか
分からなくなったんだろうなあw
この状況でココア使う奴は馬鹿だろ
責任追求、賠償をさせないところで安倍政権、菅政権の本気度がわかるよな
この事例をみて、ワイも中抜きして頑張ろうとか、中抜きを多重にすると責任がどこかあやふやになるんやな、やったぜって学習する文系SEが沢山いるからしばらくIT業界はこのまま
ちょっとアクロバットだけどマスコミの責任というか策略ってのを唱えてみるw
こういうことにならんように調達のルールが決まってて、
いくつかの候補から選べるように入札しなさいとか、
下請けに丸投げで元請けが責任取れないなんてことにならんように再委託比率抑えなさいとか
決まってるのに、今回はそれを破ってるように見える。
何故かって考えると早く調達してリリースしなきゃいけないから色々な制約を端折っちゃってるんじないかと。
それで端折っちゃいけないとこ端折ってこんなことになってんだけど
じゃあ何でそんな焦ったのか、っていうと。。。
マスコミの責任というか、「隣の芝は青い」的な批判の合唱でボディーブロー打ってたのが実ったというかw
工程管理とか言ってゲーム業界の
んほぉ〜とかなーんか違うんだよね
みたいなことやってそう
なんでこんな派遣屋の系列会社と随契したのか？
先ずはそこから説明して欲しいなーwww
厚生労働大臣は誰だったかなぁwwww
やっぱり敗戦時に天皇や軍上層部や官僚上層部や政治家をちゃんと全員処刑しなかったからこんな事になってるのかな…
責任者がいちばんリテラシのないってのは日本型の経済特有のもんなのかね
原田みたいなのをありがたがって畑違いを社長にするみたいな
>>1 レジ袋の数円は有料にするくせに、何億の金を左から右に流して金を取ってどこも責任取らないとかギャグかよ
>>766 アベノマスクで国のコロナ案件は賠償免除される事が明らかになったからな
カビマスクの選別も商社の受注費用で選別したわけではなく、国が選別費用を追加で出して賠償請求、罰則も無かったからな
そりゃ何もしないで血税23,400,000円ハネれたらお得でしょーよw
どんな理由で随意契約したのか教えてほすぃーwww
丸投げするのが日本の生産性だからな
そりゃ衰退していくわ
>>732 入札にしたら1000万円でできちゃうから、予算が余って無能扱いされて困るんだろ。
公務員なら予算は使い切らないとな。
パソと名の付く会社にはろくなのがないな（藁）←懐かしい
>>567 こんな感じの悪い人の居る職場嫌なんで
落としてどうぞって言う
つか会社のアンチ増やしてどうすんのよ
ホント仕事できない人事だなぁ
元請けがちゃんと開発失敗の責任を取ればいい。金の貰逃げは許されない。
>>786 完成検査通ってますんでカネは返せますぇーんwww
3億9千万円ごっつぁんです！
んなもん元請けの責任に決まってんだろ
大体なんで派遣会社が元請けなんだよ？意味わかんねーよ
>>783 奴隷に甘んじる人を採りたいんだからこの態度が正しいんだよ
建設業だと経営審査で公共工事からハブられるレベルの話が
この分野では平然と行われているのか・・・
二次受け以上は禁止、委託する場合は元報酬の95%以上を払う事みたいな法律はできないの？
ズブズブだから無理か
>>1 どっちもどっち
パーソルも厚労省もバカの境地
どうせ天下りが行ってるから仕事取れるってやつでしょ・・・・
原因不明では済まされないだろそのための元受けだろ
元受けが全ての責任を負うのが筋なのであらゆる責任を取れよ
>>792 経営審査したら企業規模の大きいパーソルが選ばれるだろ
そして中小に丸投げする
つか、感染者うち半分近くが国籍すら不明なのに、どうやって追跡するん？
>>801 経営審査ってのは、経営状態を審査するのではないよ
どう作ってもパヨクが襤褸糞に叩くんだし
無視で正解
派遣会社だけに丸投げ中抜きが本業です、騙される国が悪い
厚生労働省発注の3億9千万円の随意契約がそもそも怪しい
受注会社が意味不明な会社で丸投して失敗
特捜部と会計検査院が徹底的に調べて
顛末を国民に説明したうえで談合した奴を逮捕
アプリの修正と正常稼働は必ず行わせる
そして発注資料と見積を精査しておかしい箇所については
厚生労働省とパーソナルに全額返させる
大臣は更迭で議員辞職、首謀者の1人であった場合は逮捕だ！
さあやれ！
何か、ニュースサイトによって数値が違うな。
ITmediaだと3億になってるし、Yahooだと「16億でcocoaとher-sysとをまとめて委託、内訳をどう使うかはパーソル次第」って書いてるな。
Yahooが正しいなら、
>>1の数字とか幾らでも誤魔化せてしまうな。
>>792 建設業の方が特殊なんだぞ
普通の会社と違うからわざわざ建設業法なんてのがあるんだから
iPhoneでもマトモに動いてなかったとか逆にすげえな
パーソルホールディングス 代表取締役の異動についてのお知らせ
出てるね。
こんなアプリに4億とかマジで？って感じ
その辺の天才を数人集めてやれば1000万以内で済んだんじゃないの
中抜きに批判集中してるけど、マイクロソフトのコンサルもなかなかのボッタだと思うぞ
SIやってるやつなら分かるよな
？？？「いやぁこんなもん受注して他に投げるだけでガッポリ儲かるなんて笑いが止まりませんなぁ今日は寿司屋で一杯どうですかなガハハハハ」
>>823 役人 おぬしも悪よのうwww寿司食ってキャバクラいってソープで締めじゃ！
同省は再委託比率を「原則２分の１未満」とする規定を設けているが、
それを大きく超える比率で認めていた
元請けが全責任をとれよ
それだけの金もらってるだろ
こんなの再委託どころか再々委託、再々々委託くらいあるだろ
元請けは、まず会見開いて説明して、まともなものをリリースする全て元請け負担で、出来ないなら責任取れ
発注者側もつるし上げするべき
日曜夜にやってるBackstageって番組
パーソル提供じゃなかった？
こういうのって厚労省を訴えたりできないの？
税金の使い方を間違えてるんだから
>>836 裁判所に訴えれるよ
会計検査院も機能していると思えないしな
野党やパヨクはこうゆうのこそ追求しないといけないよね！
金取ってんなら責任は取らなきゃな
出来もしないんだったら契約取るなよな
>>821 コンサル名乗ってるのは、企業問わず9割方ボッタクリだろ。
パーソルよりエムティーアイの抜き加減がおかしくねーかこれ
さすがバカ政府
官僚の言うことは全て真実ですと丸投げして失敗
何百回同じことを繰り返しても学習しない
ほんとうに政治屋は反知性主義のバカしかいないな
>>818 逃げたな
もう税金取り返せなくなったね
ちらっとWEBの記事を見ただけなんだけど、
ワクチン接種システムをパーソルと一緒にやる会社は、手書き文字をAIで補正するシステムの会社なんだよね。
結局、ワクチン接種管理でさえも手書きを主体とするシステムなんだよ。
この国は頭おかしいんじゃないかな？
不具合の原因企業がわからないってよくわからないな
当然今回修正がされたって事は不具合がわかってるって事でしょ
ってことはそのモジュール作ったところが不具合企業じゃん
当然、そのモジュールの基本設計、詳細設計所、仕様書が納品物として
おさめられてるから、そこに企業名どころか普通に個人の名前すら載ってるでしょ
原因企業が不明の状況ってちょっと意味がわかんないです
>>849 電子化してもUI設計の才能がある人間が日本には皆無だから
年齢とか基礎情報は別のデータベースから
自動取り込みでいいところを接種者一人一人の全情報を
入力させてそれだけならまだしも例えば年齢は
並べたボタンから選択か打ち込みで良いところを
年齢じゃなく生年月日までわざわざ選択入力させて
「年」入力は1900から2021までのなっがーい
プルダウンメニューになってて初期選択が1900で
ずーっと下までスクロールしばきゃいけなくて
無駄な入力フィールドだらけで文字フォントもちっさい
最悪な電子システムしか出来上がらない
こういうのを叩く奴がいるから日本はビジネスチャンスがどんどん減るんだよ
仕事は少なく利益は大きくはどんなビジネスでも基本
自分で仕事するとか三流もいいところ
>>852 ビジネスw
お前の言いたいのは詐欺チャンスの間違いじゃね？
公共事業や今回のような税金投入の公衆衛生に係る案件で下請けに適正な予算を回したかどうかが問われている案件でその言い草w
幼稚園児かなw？
>>821 今やMSの法螺に引っかかる方がアホだろ
企業側のIS部隊のレベルとスキルが問われるが、見抜けない程度のIT部門なら無い方がマシて時代にそろそろなるよ
>>848 社長もたった数億円の事業の尻拭いさせられるとかアホだな
よく見ると人夫出しの適正利益の標準である
ピンはねよりちょっと少ない
意外と良心的な丸投げ
元請けは面倒臭すぎる役所の手続きと
提出する書類の作成代行業みたいなもんだからな
>>851 多分、UIなんか大して要らないんだよ
保険証の記号番号や、マイナンバーカードで個人は特定できるんだから
今回紙前提となった場合、どんな情報を書かせるのか知らんけど、読み取りエラーもあるだろうし、記入ミスもあるだろうし混乱するのは分かり切ってる。
なのに、こんなイカれたシステム設計をするパーソルや厚労省をどうにかしなくちゃいけない。
>>567 こんなクソガキがイキって偉そうにしてやがるのか
滅多刺しにしてこいつら皆殺しにしてやれよ
下町ボブスレーとかなら孫請に投げっぱなしみたいのでよかったんだろうけどな(´・ω・｀)
重要性くらい考えて中抜きしろよって話
洒落になんねえよこれ
二度とこんなみっともないことにならないように何としてもしなきゃならない。
できねー仕事受けんな
管理すらできないのなら何のために存在してんのこいつら
業務の流れみてると色々闇がみえてくるよね
工程管理をなぜ開発と関係ない2社が分割して行ってるのか
ＨＥＲ−ＳＹＳで感染者の情報をとる連携がどうしてフィクサーしか
作れなくて1憶もかかるのか
エムティーアイとディザイア―ドで開発を分割した意味は
マイクロソフトの技術支援って何？
特殊な部分って感染者の位置情報をＨＥＲ−ＳＹＳから引っ張ってくるとこ
ぐらいだけどこんな簡単なアプリを6社でやる意味ないよねｗ
セブンペイみたいな大失態を国がすんなよ
ホントにお上は土人しかいねーわ
>>861 つーか、スカと前任のアヘの両方とも責任取って議員辞職するレベルだろこのクソ案件。
元請けの責任に決まってるだろ
これで責任まで取らないなら金だけ取ってて要らねーじゃん
つか、随意契約やめろって
>>1 他人事のように言うけど
お前らの中にもこうやってピンハネで飯食ってるやつ多いんだろ？
結果的にパーソルは信用出来ないと宣伝しちゃったことになったね
>>838 直接被害受けてなければ訴えの利益なくね？
自治体なら住民訴訟があるけど国だからな
>>69 マジかよ
使えない人材ばっか寄越してくるとこじゃん
やっぱそういうとこなんだな
もう日本は詐欺師の国みたいなもんだよな
何から何まで詐欺で成り立ってる詐欺師とバカしか居ない国
原因不明じゃーねーんだよ
元請けにきっちり今回の後始末させろ
それまではこいつらは受注禁止で
>>567 よし潰そうぜ
少なくとも公的機関の仕事は一切回すなよ
ぱーそる、皆覚えたな？
元受けは責任を取るからその金貰っているんだからな？
きっちり責任は取らせないと
>>879 そりゃ詐欺にならない国だしな
どれだけ税金無駄にしようが誰一人クビすら飛ばない美しい国
>>127 まじで何とかしないとなこれ
これじゃ世界で勝てるわけがない
>>820 天才数人を1千万ぽっちで使っちゃ駄目ｗ
感染者と15分以上近距離で滞在したら
マスク手洗い等の感染対策関係無く通知はされるから
映画館の鬼滅ブームの時に通知されなきゃおかしいのに
全くされたって話聞かないんでおかしいと思ってたけど
完全に動作してなかったって凄いな
>>860 ＞多分、UIなんか大して要らないんだよ
うん、だからそう言ってるじゃん
>>691 責任とるための元請けだから、今回は、パーソルが全責任を負うだろ。
こんなことやってる限り日本じゃアイテー産業なんざ永久に育たんわ
>>1 94%も丸投げするなんて良心的だな
最低でも2割くらい抜くだろ普通
政府がちゃんと上手くやればもっと安い値段で開発できたってことだよね
まぁ4億弱を随契してこれではなぁ
委託事業なら40万の買い物でも相見積必須だろうに
パーソルでなきゃできない理由が全くないしな
多重下請けは日本の伝統なんだが
日本が嫌いなら出てけばいいのに
>>851 UIの才能ある人間が居ないんじゃなく
そういう人に任せる人間が居ないだけでしょ
任天堂がある国に何を言うのよ
兆単位の損害出してるからな
ココの関係者臓器売ってでも弁済て感じにして欲しいわ。。。
死んでる人も沢山いるだろうからな。
薬害より酷い。
再委託させる仕様にするから悪いんだよ
俺なら合理的な理由なしでの再委託は不可にするね
>>910 みんながヨシッって雰囲気だったから空気を読んで
>>1 事実上の巨額の詐欺事件であり
即日営業停止処分が
必要
なんで派遣会社が入札で幅をきかすのか？
日本はトコトンおかしい。
社員全員リストラした土建屋が、億の入札落とせる構図と同じ
>>821 SIerと話する発注側の担当者がどんだけ現場を理解してるからだからな。
MSとかあんま関係ないだろ。
メクラ判押してたら喰い物にされるだけだ。
不具合の原因わからなくてもさー
94パー委託でもさー
そこはまー100歩譲って目をつむろう
何で不具合発生に気がつかない？
何ヶ月放置した？
常時動作確認する人間置けよ
パーソルと厚生省どちらにもな
cocoa不能期間と感染爆発の期間かぶってる
トンキンのウェーイどもは「コロナの奴と接触あればわかるし、俺平気だウェーイ」
ってなってたかもしれない。
厚生省は日本標的にバイオテロとサイバーテロを起こした
それは流石に元請けが知らなきゃダメだろ。どう責任取るの？どんな仕事してんだよ。信じられない会社だな
そうそう。この図の末端に、あるイーガーディアンはスマホアプリとかのサポートやらネトゲのGMやらの会社なんだけど、
web監視とかゲーム以外のアプリ監視って系列会社とか、末端の方で対応してしてる。
マルチ業務って言う、問い合わせとか少ない案件を複数まとめて対応する部署だね。たぶんココアはそこで対応だと思う。
これパーソルは案件を左から右に流しただけだろうな、中身何も理解してない
取り敢えず賠償はちゃんとして。税金なんだから。こんなの許したら公共事業の案件全部舐められる
文系は逆にチャンスととらえるんだ
IT業界で技術やプログラミングスキル何ぞいらん
飴と鞭で技術者から中抜きして、多重下請構造にして中に入っちゃえば責任の所在もあやふや
命令するだけで稼げる念願の軍師様になれるぞ
なお雑兵の理系IT技術者はデスマで死んだりする模様
心配無いよ
政治屋と公の契約書ないから
何やっても無問題
契約さえ無い事になっているから
＞同省は再委託比率を「原則２分の１未満」とする規定を設けているが、
それではパソールが51%（但し何もしない）で、残りを再委託だったら問題無しという事か
でも元の総額の49%だったら開発保守費用が足りないという事で、元々再委託に回していた94%の3億6千800万円はそのままの額で総額の49%に設定し、それを元に総額を7億5千100万円に値上げして
再委託費を確保しつつパーソルの51%を確保すればいいわけだな
>>911 「1社じゃ全部カバーできないから」で済むだろ
問題はそこじゃない
責任取る能力ないとこが元請け名乗ってるとこ
無様すぎてもうインストールしてる人なんて残ってないよな？
つまり結局、血税3億9千万円は闇へと消えたわけですね？
成果は稼働していないアプリを配っただけなんですね？
じゃあ死刑で。もう完全に死刑です。
即決裁判一発結審でいいです。
フロチャトだと、ディザイアドてiTドカタ会社が400万でココア開発させられてる立ち位置だが、400万でできる代物なのか？ドイツは2桁億だけど。
>>938 人が働くのに金いる？いらんよね
むしろ貰えるだけありがたいと思わない？
アプリ使ってた俺馬鹿みたいじゃん
消した方が良いかな
>>245 いちいち責任取らせて政治止めたり企業活動止めるようなサヨクの破壊工作が横行してる現実見ようねー
>>944 今回のバグ発覚の前に仕様聞いて速攻消した
元々バグじゃなくても意味ないアプリだったわ
厚労省 無意味なアプリに３億９千万円使っても良いじゃなーいw
こういうのいい加減法律で規制した方がいいんじゃないの？
産業の発展を阻害してそうなんだけど
何で厚生労働省は派遣業者に
アプリ開発で3億9千万円発注しているの？
しかも随意契約？これ絶対におかしいでしょう？何？良いの？
何これwwww
>>952 産業の発展阻んでるのは問題起きるたびに大騒ぎする弁護士とかサヨク連中だろうが
>>956 何でもかんでも日本潰すために工作してる連中がどこにでもいるからじゃん
これに文句言う奴はパヨクだけだからな
お前らちゃんと擁護しろよ！！！
>>957 今回は税金使ったんだから責任くらいはあるだろ
そこら辺を明確にしろ言ったらウヨサヨの問題になるんか？ｗ
>>961 国が関係することはなんでも税金関係してるわ
税金関係してるなら批判していいとか野党連中の味方にしかならんわ
>>962 政局の話にすり替えるか？
結局、責任を追及の話から逃げてるじゃん？
機能しないアプリに税金3億9千万円も勝手に派遣会社にブチ込んだ
厚生労働省と与党にお咎めナシならオレも厚生労働省で働くはw
そもそも随意契約で３億9千万円なんてあり得ないあってはならない
厚生労働省は筋が通るように説明するべきだ
できないのなら検察がしっかり調査するべきだ！
報道だけみてたら腹が立ってしょうがない！
公務員は国家システム構築や個人情報の管理を厳格に管理する義務があるから
高給とりと身分の補償がされてるのに
その仕事を、民間に丸投げしたら
公務員の意味がない。
総務省の自前の技官で開発しろよ
そのための技術職の採用でしょ
具体的な孫ひ孫金額が全部出てくるなんて通常考えられない
パーソルが責任転換のためにこれしか中抜いてないと主張するために自分でリークしたとしか思えない
こんな受発注金額を勝手に漏らす会社なんか本来取引禁止だろ
キチガイにもほどがある
ロッキード事件なんかあんだけ追って金額が追えないのに頭狂ってるわパーソル
なぜcocoaは失敗したのか？
厚生労働省 まったくわかりません(｀・ω・´)
わかりません。って何？こんな答弁がありえるの？
これ気違いですよ気違いの顔してますよ顔がぽーっと浮きでてwww
脳に障害がある障害者採用の人が答弁したの？
厚生労働省はきちんと説明しなさい！
すげーよなぁ
これで何のお咎めも無かったら
元請けや発注元の責任なんか
何もなしになっちゃう
マンション建てて施工不良あっても売り逃げオッケー
下請けのやったことだから元請けは知りませんを
国が保証するんだぜ
請け負って6%のマージンとって再委託したわけですよね
じゃあ納品物の最終責任は元請けにあるのでは？
変更を加えて不具合が出ているのは、菅政権になってからなんだよね
それ以前の変更前は正常に動いていた
日本人にアプリ開発なんて知的作業ができるわけないじゃんｗ
日本人はできの悪いロボットと一緒
途上国ジャップにアプリなんて作れないから諦めろ
お前らには四季とFAXがあるだろw
>>972 障害者をマイナスの存在とした前提に立ち
障害者差別してるコトに気が付いてない
>>974 マジレスすると6％だと委託手続きの書類が揃ってるぐらいしかやらない。
SI、運用テストに立ち会う工数を考えた20％は無いと無理だろな
>>980 何回でもいうけど丸投げしてるから責任ないは通らないよ
元請けは発注者に対して責任を取らなきゃ
元請けと下請けの間でどうやって負担を分担するかは元請けと下請けの間の話
別に下請けなんでどうでも良い
100次まで下請けがいようと求められた
結果がでていれば全然かまわない
これのダメなところは厚生労働省が税金３億9千万円を使って
意味不明な派遣会社にコロナ接触アプリを入札せず随意契約で発注して
稼働していないアプリケーションをバラ撒き
稼働していない原因がワカラナイという点にある
死ねば良いと思うw
役人に知識ないからボッタクられとるやん。IT詐欺なら官公庁って巷で回ってそうだね。
しかし、２２００万の売上のために
随分と危ない橋を渡るもんだな
素人が宝くじ当ててお城作りたさに適当な業者選んだらボられたレベル
>>989 そのための人材派遣会社。パソナやパーソナル
>>986 実際の利益は100万もないだろうしな…
>>127 殺し屋が同じ事やって失敗したニュースあったよね？
>>991 請負IT的に考えると、パーソルの人間がどんだけ動いたかだけど、
この感じだと数人くらいだろうから2000万弱くらいは利益があるんじゃね
利益率1割切るけど、まあそんなもんな気がする
>>989 当時の厚労相が責任取れよ
加藤テメェだよ
>>996 当然返却だよな
存在が無意味なんだもん
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