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2021年6月18日、中国本土のメディア【環球網】は、
台湾で日本から提供されたアストラゼネカ製の新型コロナワクチン接種を受けた市民のうち、接種開始から3日間ですでに27人が死亡したと報じた。
「死亡率の高さに（台湾）島内がパニックになっている」とも伝えている。
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_878169/ ソースは現地Twitter
ネトウヨどーすんのこれwww
>>5 ネトウヨッ！ネトウヨッ！ネトウヨガー！ネトウヨガー！
そりゃヤベェから日本で使用控えてたのを在庫処分しただけだからな
ワラタw
死にすぎだろ
台湾の在住日本人が今までの中国のネガキャンをヤフコメでことごとく論破してきてるよｗ
使わなくてよかった
これ、怨まれるだけだぞ
>>1 また在日朝鮮人のお前か
４日間で４０万人以上は打ってるだろ
死んだ以上に救ってるわな
在庫処分でーす
温度管理すら出来ないジャップに何を期待してるんだよ
>>13 ヤベエなら認可されないし、企業接種でアストラゼネカ使うぞ。
血栓ができて
死んでしまう
ワクチンはモデルナ一択
>>16 台湾の在住＝台湾人か？
論破？
おま馬鹿
そもそも中国ワクチンはもう変異種に効果ないとバレたでしょ
菅と二階はアリババのSpot政権やねん 注意しとけよ台湾。
>>1 ＞中国本土のメディア【環球網】は、
察した
向こうの接種順も当面爺婆だからAZでも構わんのだろうけど
>>36 これ、本当に筋肉注射が正解かな？
皮下注射が正解じゃないのか？と、思ってる
>>33 認可して実際使ってみたら副反応ヤバかったからメインで使うのやめたんでしょうが
>>33 職域接種はモデルナ
アストラゼネカは使わねーよ
韓国にワクチン贈ってたらもっと逆恨みされるとこだったな
今は騒いでんの中国だけだけど、
>>57 うちの企業接種はアストラゼネカ予定で回覧回ってるんだが。
ずっと中国が妨害してたっつーから
>>56 ソースは？
>副反応ヤバかったからメインで使うのやめた
ここの所な
願望で記事を書くのが中韓の特徴やからな
とりあえず親中メディアだったとしても、台湾マスコミが騒いでくれないとなんとも言えん
>>61 それ日本国内で手配してないな
日本じゃアストラゼネカ一切使わないの決定してるから
けどアレには笑えなかったよな
アストラゼネカの会見で
「若年者への治験は中止」とか
言ってるさなかに、
女の人がひっくり返ったという
「AZワクチン治験中止会見中、公務員倒れる」
VIDEO 台湾パイナッポーに虫が付いているだなイチャモンを付けてたのと同じシナメディアかな
2021年6月18日、中国メディアの環球網は、台湾で日本から提供されたアストラゼネカ製の新型コロナワクチン接種を受けた市民のうち、接種開始から3日間ですでに27人が死亡したと報じた。「死亡率の高さに（台湾）島内がパニックになっている」とも伝えている。
>>6 それは自民党の愛国者達の考え方。
ノーマルな神経だと台湾は独立した国家だよ。
売国奴と罵られようとも台湾は独立国だと俺も思うよ。
>>77 そうなのか？
じゃあ、会社に問い合わせてみるわ。
謎過ぎるw
中国が嘘記事書いて五毛が盛り上げてなぜかチョンが混ざるいつものパターン
>>63 ＡＺ製ワクチンを公的接種の対象外とした主な理由は、海外での使用時に極めて稀に血小板減少症を伴う血栓症がみられ、その発症メカニズムなどが必ずしも科学的に明らかになっていないため。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=71139 マジかよ・・・日本は本当に最低です
>>61 間違いだよ、上から降ろす薬剤は
大規模はモデルナのみ。
自治体のは在庫あるうちはPfizer、
無くなればモデルナ回ってくるカモだが。。
アストラゼネカは日本では使わないと決めて
以後、変更する旨の発表はない
なのでダブついてる→速やかに台湾提供
>>29 4日で36人が死んだ
ワクチンとは無関係(そもそも打ってすらいない)
>>75 世界中で使われてるアストラゼネカ製で
急に死者が出る因果関係を説明してみろよ
製薬会社から訴訟されたらいいのに
AZはファイザーと違ってDNAを直で組み替えるから
>>84 お前は中華天安門臭が強烈だから2度と俺にはレスしないでくれ。
それと、ウイグル人への弾圧もやめろ。
香港庶民への弾圧もやめろ。
台湾のパイナップル等の流通を妨害するのも許さんからな。
中国共産党は地球から叩き出して撲滅すべき！
中共は地球から出て行け！
日本で危ないから認可されないモノを投げつけただけだからな
>>78 若年者の治験じゃなくて、
デンマーク国内でAZワクチン使用中止、
の会見だった
どっかで混乱して覚えてました、ｽｲﾏｾﾝ
ウチの年老いた両親ですら先週打ったワクチン副反応は出なかったがなあ
>>109 ベクターがどうのこうの型？だよね。。
詳しくないけど、、
中国共産党プロパガンダ機関の環球網がソースじゃないですかー
>>116 トッショリほど副反応出にくい
若者ほど熱とか副反応出やすいという
小さな頃熱出すのと似てるのかなー？
covaxが世界中に供給してるワクチンなのに
台湾なんて感染リスク低いのになんで焦ってこんなの打つかね
チンク必死の嘘情報垂れ流し
アストラゼネカ製は以前から死亡例が報告され、日本国民も特に嫌がってたシロモノだからな
>>81 日本政府の立場としては台湾を国家承認してないし、台湾の主権は中国にあるというのを尊重してるわけだから、
その観点からいえば中華民国ってのはシリアやイラクにおけるイスラム国みたいなものってことになる
あくまで政府の観点からいえばだけど
>>97 親日国の台湾と独裁統制国家の北朝鮮とを一緒にするのは許さんぞ。
親日国・台湾と独裁共産党政治国家の北朝鮮を同じ狢だと嘲笑うなら日本から出て行け。
日本は台湾と友好を結ぶ。
親日国の台湾を北朝鮮と同じだと見下すような言動や罵倒は許されんぞ。
>>33 自分にできることはないか
中村 篤史/ナカムラクリニック
https://note.com/nakamuraclinic/n/n931fbdadfccb 40代男性 医師
「コロナがきっかけで中村先生のツイッターやnoteを知りました。
コロナワクチンのデタラメを深く知るにつれ、ワクチンそのものに対して疑問を持つに至りました。
これは私にとって、大変苦しいことでした。
「ワクチンは無条件にすばらしいもの」と信じていたからです。
小児科医として、無数の子供たちにワクチンを打ってきました。
自分の娘にも打ちましたし、妻にも打ちました。
ガーダシルとサーバリックス、両方を3回、きっちり打ちました。私自身にも打ちました。
信じていたんです。医師会が推奨しているものなんだから、悪いはずがない、と。
しかし、様々な情報に触れるにつれ、「どうもそうではない」と認めざるを得なくなったとき、私は打ちのめされました。
「これまで無数の子供たちに打ってきたワクチンが、有害無益な代物だとしたら」と思うと、胸をかきむしりたくなるように苦しかった。
中共メディアのソースで記事にして大丈夫なのか？
嫌儲にも同じスレがあるんだが嫌カスのネットDE真実具合が半端かったわ
>>5 日本と台湾が仲いいのを嫉妬する民族がいるらしいね
どこの国の奴らだろうね
>>134 変換ミス
○独裁恐怖政治国家の北朝鮮
×独裁共産党政治国家の北朝鮮
>>131 731部隊が活躍した満州で権勢を欲しいままにしたお爺ちゃんもこれにはニッコリ
>>41 ネトウヨネトウヨという鳴き声はおまエラの必死バロメーターでしょｗ
いや、そのワクチン。
アストラゼネカはファイザーなどに比べて温度管理が比較的容易だから
>>5 在日チョンに生まれた気分ってどんな感じ？
一度切りの人生なのに
またジャップが世界に迷惑かけたのか笑
血栓関連は今回のコロナの死亡率の中核に関わる要素なんで、ひょっとすると武漢研究所での遺伝子操作段階で対mRNAワクチンのカウンタートラップを兼ねて組み込まれた要素かもしれんな
Japan 累計感染者 782,491 死亡 14,365 死亡率1.84
弓庭が３つぐらい立ててんのか？ｗ
【悲報】日本が送りつけたアストラゼネカ製ワクチンで台湾人が続々と死に始める
http://2chb.net/r/news/1623899689/ 4 名前：令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [BR][] 投稿日：2021/06/17(木) 12:15:31.45
これどーすんの？
既にイギリス始め多くのAZ使用国で血栓診断と対処手引作られて実践されてるからな
日本経由だぞ？まともに温度管理してるわけねーだろw
中国のフェイクニュースだろ
シノ系ワクチンだと効かないか感染拡大の殺意マシマシなブツだから論外
台湾って糖尿病患者比率すげぇし、慢性腎臓病や糖尿病からの透析患者比率数って日本をぶち抜いて
>>166 台湾人の７割は
世界中を詐欺して戦費カキ集め
最重要な対共産党戦で敵前逃亡した奴等ですよ
そもそも台湾がAZを許可してるから
>>170 そもそもソースが環球網な時点で事実関係も怪しくなってる
>>4 Taiwan Today やフォーカス台湾にはワクチンで死んだなんて記事は載ってないけどね。
>>155 今日一日でその一回だけしかニュー速にレスしてないの？
異常に結果が早いのと割合が多いこと見るとなんか陰謀を感じるんだが
>>1 理想的な中国→日本へ、台湾へワクチンを送ってくれてありがとう。同じアジアの一員として感謝する。
現実の中国→日本ゴルァ！内政干渉すんなボケ！あー記事に日本はワクチンに毒を盛ったと書いとけよ
度量の大きさを見せれば世界の目線もかわったものを
>>1 5ちゃんねるもすっかりシナチョンの巣だな
スレ建てする奴だけは
国籍表記の義務化とか 出来ないもんかねぇ？
>>174 半島南のワクチン接種、1回目とそれ以降で違うワクチンだったり薄めたりチャンポンだったりでヤバい事になってるんだってな（・ω・）
ファイザーだって死者が出てるだろ
>>180 よくよく考えりゃ人助けに文句言うとか凄いよな
【新型コロナウイルス】台湾に激震！アストラゼネカ製ワクチン接種直後に36人死亡｜日刊ゲンダイDIGITAL
分断させたいだけ。中華と左翼は声が大きいから成功するだろうな
>>180 結局は西朝鮮にすぎなかったってことかね
>>180 我が国の台湾地域へのワクチン提供感謝する
とまで言えたら皮肉が効いてて中国やるやんけとなったのにな
南米で感染拡大させてるシノファームの心配でもしとけ
武漢肺炎やぞ？
1回目は日本から送ったやつでは無いから責任取らなくて良いよな
なんで台湾の事を中国のニュースサイトが記事書けるんだよ。お前らホントに取材して書いたんんか？
>>1 日本と同じ
接種後の死亡はワクチン打っても打たなくても死亡する人がいるのを無視して騒ぐな
温度管理とかきちんとやってたやつなのか？
お利口さんしてたのに他人のせいに出来るとなると一気に盛ってくるとこあるな
>>193 やっぱり別の国なんじゃん
ってなるよね
コロナが収束した頃に選挙があるからまだまだパヨクシナチョン工作は続くのである
>>198 >>205 >>201 の通り反中新聞も報じてる
なんでも工作とかいう悪い癖直した方がいいよ
＞中国本土のメディア【環球網】
>>216 ネトウヨには自分の都合の悪いニュースは信じないやつが多いからな。
蔡英文政権の支持率が下がってるのも事実。
ワクチンがらみでは悪手しか打ってない。
56人に増えました。
チャイナ分断工作に必死過ぎだろw
こっそりシナワクチン打ってたやつらにはまともなワクチン却ってあかんのかもしれんな
1日当たりの死者、ワクチン＞コロナで大草原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パヨクスレがパヨ高齢化のせいで伸びない。
常温で送ってそう
すまないね。ぱいなっぽー買ってくるからカンベンしてくれ
日本も若者の摂取が始まりだすからな
>>231 土人の命はパイナップル数個で贖える価格だっていういい意見ですね！
ジャップの話は信じるな
この頃パヨク高齢化でスレが伸びない。
日本側に何も問題なかったのか考えず台湾は大丈夫なのか心配もせず
>>219 ネトウヨには台湾が尖閣の領有権主張してることも聯合号事件のことも無かったことになってる
台湾がアストラゼネカを指定してきたんだよね
中国人は馬鹿だからこれで反台感情が大きくなると思ってるんだろうけど
>>239 てゆうか尖閣の領有権でいちゃもんつけてきたのは台湾が先だからな。
台湾が日中国交正常化に水を差すために領有権主張してきた。
なお、香港の民主化メンバーと尖閣ナショナリズム運動メンバーには
重複が見られる。
ソース元ガン無視で胡散臭いレスしてる単発がいっぱいいるんだけど
>>246 アップルデイリー（蘋果日報)は大元香港で今は共産党に逆らえないとこだぞ
>>243 ネトウヨのなかではそんな歴史は修正されている
>>1 台湾はアストラゼネカ､ワクチンを〝国家〟として認可して居るのだから､
中国が口を挟む事では無い！
>>246 タブロイドか････だから？どうした？
つうか死亡理由に感染症多いのは中国からの黄砂やらの汚いのがついてるからだろ
>>249 香港で反中しづらくなったから台湾で絶賛反中してるでしょうがｗｗ
1日当たりワクチン死者＞コロナ死者は草すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>254 そんなことしたら香港の大元が危ないやん
普通に考えて
>>171 アホ！ほとんどは元日本人だ！
台湾に撤退した国民党軍は地元民に豚と呼ばれたんだぞ
>>252 日本は台湾を主権国家として承認していないし、台湾は中国の一部だというのを尊重する立場だから中国が口を挟むことではないってのは無理がある
中国を尊重する日本の立場からいえば、中華民国ってのはシリアやイラクにおけるイスラム国みたいなものってことになる
どういう理屈で死ぬんかな
>>258 わかる
中共さえ無くなればその辺りも全部良くなるのになって思うわ
嫉妬深く器の小ささじゃ群を抜く支那人の低レベル化がここのところさらに輪を掛けて進んでるな
>>258 靖国参拝に文句を言う中国共産党に反論する資格はない
>>246 事実を淡々と書いてるだけで
日本が悪いもなにも書いてないけどな
ただこれだけは言える
わが国と臺灣の方々が
早く健やかに生活できるようになりますように
3流国家には
>>254 そうなのか？台湾語が分からんから分からんが。
ところでアンタはなんでそんな楽しそうなんだ？
ほら！日本人も早く打ちな？
>>258 わざわざ〝国家〟と強調したら,中国からの書き込み工作員が即食いついてきたね｡
もう一度言うがアストラゼネカワクチンはＪＡＰワクチンとは呼ばない台湾が､
〝国 家！〟として認可した ワ ク チ ン なんだよ！
アストラは原理的にまれにコピーエラーが生じて違う物が生成されるらしいよ
>>270 ①日本人に危険なワクチンが使われる可能性があった
②支援と称して土人で人体実験してみた
③見事に死亡
日本が守られてこんなうれしいことはないねｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ環球網ソースって点に尽きる
>>269 温暖化の原因もこの地球に湧く寄生虫民族の仕業だし､迷惑だね｡
ネトウヨフィルターを通ると
>>280 日本ライセンスのワクチンは10万回くらいかな。
それで50人以上死ぬのは結構多いと思う。
日によってはコロナで死ぬ人よりワクチンで死ぬ人が多いレベル。
>>261 中国と同じ国家資本主義志向の自民党政権が何としてでも阻止するだろうな
ぶっちゃけ中華ワクチンは安全性が高いと評判。
>>279 ワクチン問題に関しては、なんと旺報よりもアップルのほうが先鋭的と言うｗｗｗ
中国ワクチンageすると一気に信ぴょう性が下がるからやめた方がいいですよ^_^
>>284 発生源のバイ菌野郎が偉そうな口きくなダボ
>>264 靖国ってのは無能な国家の暴走で犠牲にした国民の魂を慰めるための場であって、戦死者をお国のために戦った英雄としておだて上げるような場ではないんだよな
キチガイ帝国が国内外に多大な被害を与えました、申し訳ございません、かくなる上は加害者の子孫である我々が末代まで謝罪の意を示させていただきます、という立場で世界に詫びる一環として参拝するのであれば世界も納得するだろうに
あろうことか命を賭して国を外敵から守ろうとした勇者であるかのようなトンデモムーブかましてるトチ狂った歴史修正主義者どもが大声あげるから世界の顰蹙を買うことになる
>>284 効果自体は低いよ、力価試験で他のワクチンより明らかに劣るデータが出てる
ただそれでも統計的に見れば感染防止に十分な効果を発揮している、接種して感染率が下がるだけで大きな違いになる
安全性に関してはデータを見た事がない
>>273 中国じゃなくて「日本の立場からいえば」と書いてあるのにネトウヨは日本語が苦手だから理解できない
お前はどこの国で義務教育を受けたんだい？
>>290 そうは言ってもmRNAやウイルスベクターはSタンパク質についての抗体しか
つかないのに対して、不活化ワクチンはヌクレオカプシド抗体も付くという利点がある。
今後の変異に対しても効果がある可能性がある。
知るかよw
やりたくないことは↑から↓へと押し付けられる！ｿｳｲｳﾓﾝｻ
じゃあ中国のワクチン打つのかって話だな
支那ワクチンは生理食塩水と同程度に安全だけど
>>289 世界の顰蹙？
中国共産党が世界なのか？
頭おかしいのか！
>>284 元々世界中でコロナ死者を出したのが元凶の中国だと忘れてないか？
>>293 じゃあ中国行ってワクチン打ってもらえよwwwwwww
こういうリスクが有るから安全性が確立されてないものを送るのは怖いんだよ
>>289 靖国神社はww2の戦没者を奉ってるだけじゃないんだけど
あんた全く理解してないよね
>>300 ネトウヨの脳内では中共しか非難してないことになってるのか……
歴史修正主義どころか現状認識すら改竄されてるな
首相の靖国参拝、欧米メディアも批判一色
https://www.sankeibiz.jp/smp/express/news/140107/exa1401071046001-s.htm >>304 武漢での発生以前のイタリア、フランスの下水サンプルからSARS-COV-2ウイルスが検出。
武漢での発生以前のイタリア、フランスでの血液サンプルからCOVID-19抗体が検出。
日本で流行したのは武漢株ではなく欧州由来の株。(国立感染症研究所調べ)
すでにヨーロッパ起源説が科学界では主流なんです。
>>289 伊藤博文殺した安重根を英雄として祭り上げてる国があるくらいだしなぁ
>>289 てゆうかみんなもっと千鳥ヶ淵を大切にしようよ・・・・
まあ、靖国は千鳥ヶ淵を守るための「穢れ寄せ」みたいなもんだと思ってるけどね。
>>1 twitterの話まで拾ってくるってよっぽどネタがないんだな
ツイートも偽造かもしれんが
普通の人は知っているがどのワクチンでも障害や死者は一定確率で発生している
もっとわるいワクチンもある
>>292 そう反応するだろうと〝〟わざわざ〝〟〝カッコ〟で
括って強調した意味が中華工作員にはわからないだろうな､
日本人は台湾の立場は皆知ってるし､知った上の発言だと中華には解りっこないか！？
打ってから3日のうちに死亡した人はワクチンのせいで死亡した人とは違うぞ？
>>12 大陸中国に共産党が関わってない新聞テレビはない
100%中国共産党の検閲入ったメディアしかない
>>320 https://www.bbc.com/japanese/53132716 新型ウイルス、昨年12月にイタリアに存在 下水調査で発覚
工作員じゃなくて、そういう事実が出ちゃってるわけですよ。
>>315 「台湾の立場」ではなく「日本の立場からいえば」と書いてあるのに相変わらず日本語が読解できずに発狂中のネトウヨ君はどこの国の義務教育を受けて日本に来たのかな？
>>312 不当な侵略者への抵抗者という位置付けなんだろうな
え、韓国ってそんなに死んでるんだ？
一方糞食い土人はワクチンなくて死者続出ｗｗｗｗ
正直この話でワクチン云々言ってる奴は死んだ人間は必ず水飲んでたから水で死んだと言ってるのに近いぞ
>>321 僅かな時間で用意して居たモノを貼り付けて工作員じゃ在りません？！ですか？
武漢元凶説も同様に沢山あるから平等に貼り付けてみたら？
>>324 その理屈なら靖国参拝しても何も問題ないやん
まったくリスクのないワクチンは無い
東日本大震災の台湾の義援金も、大半が在台湾の日系企業が出した金なんだよなぁ。
>>329 武漢元凶説は、「うちの国のスパイの情報によると・・・」みたいな科学的ではない
情報ばっかりですよ。
>>299 シノバックワクチンの接種後に死亡の報告最初の頃は香港であったけど
中国から報道しないようにと言われ発表を終了して途中から無くなっただけ
中国本土ではワクチンに関係ない全ての事象の有害事象報告一切無いし
>>337 安重根って併合反対派の伊藤博文を殺したただのテロリストじゃん
それを祭り上げるのが良いなら靖国神社を参拝するのも良いわな
>>341 ハッキリ言うけど、武漢起源説の出元は法輪功メディアとか統一教会系メディアとか、
しょーもない宗教右派の情報なんですよ。
>>337 立場が違えば見えるものも違うということやで
イタリアでも香港でもフランスでもアメリカでもどこの国でも
世界中で打たれてるワクチンなのに、
>>343 大前提として世界の現代的な歴史認識として大日本帝国は犯罪的な侵略主義国家
その不当な侵略者への抵抗者を祭ることとと、侵略主義国家側の暴力装置を英雄として祭ることではコンテクスト的に真逆の意味だろ
>>347 台湾はコバックス、モデルナ、アストラゼネカのワクチンを注文したが届かなかった。
中国がシノヴァクあげようかって言ったら拒否った。
別に認可なんてあいつらどうでも良くて、市民の命よりイデオロギーが大事みたいだよ。
>>346 大日本帝国ってナチと同じカテゴリーだってこと理解してる？
>>353 君の「立場」と「ものの見方」が世界の一般的な現代史観から乖離してることを指摘されてるのよ。
ナチスを許容するような多様性っていうのは認められてないの。
>>244 そもそもスレ立ててるのが五毛ちゃんだからね
>>350 朝鮮の保護国入りは朝鮮国王が望んだことで条約を結んで行われたこと
朝鮮王朝内の反対派を国王が一蹴して強行したものだぞ
当時の朝鮮は自分の力ではロシアと清から身を守ることができなかった
だから日本の保護国となる条約を交わした
保護国に日本の統監がいるのは当たり前
>>334 震災の時といえば、韓国もめちゃくちゃ支援してくれたのにネトウヨは喉元過ぎれば見えない振り始めてたな
>>355 ？
ナチは許容されないが大日本帝国は許容されると？
>>23 チョンは在庫管理すらできなくてワクチンないのになあw
>>350 中国が天皇暗殺してそれ言うならわかるけど、伊藤博文は朝鮮の侵略なんてしてないけど
>>255 まあそうなるよな
でもこの板の連中はちょっと特殊だからまるでその話題にならない
それにしても独断専行で毎回大惨事を起こす歴史に残さなきゃならない政治家だったな
>>357 というのが歴史修正主義者の解釈だが
実態としては、朝鮮王朝の要請もないのに東学農民運動への対応を口実に大軍を朝鮮に派兵しソウルを制圧、開戦直前の朝鮮王宮を軍事占拠し、国王と王妃を拘禁
そもそも韓国は朝鮮王朝ではなく三一運動の系譜
アメリカ人用に作ったワクチンだって60000回に一回は死んでいる。
Reports of death after COVID-19 vaccination are rare. More than 302 million doses of COVID-19 vaccines were administered in the United States from December 14, 2020, through June 7, 2021. During this time, VAERS received 5,208 reports of death (0.0017%) among people who received a COVID-19 vaccine.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-events.html#: ~:text=Reports%20of%20death%20after%20COVID,received%20a%20COVID-19%20vaccine.
>>358 そう。事実を見ようとしないし、調べる能力もない。
目の前の箱で事実はいくらでも調べられるのだが。
「立場によってものの見方が変わる」君が典型例だが、事実そのものは変わらないのに
無理やり見方を変えようとしてるとしか言いようが無い。
このワクチンの件だって、実際問題としてワクチン起因じゃない可能性も高いんだけど、
「日本が要らんもんくれた」って現地で報道されてて、現実に蔡英文政権の支持率が
下がってるという状況がある。
そこがポイントなんだけどな。
>>362 すまんアンカーミスｗ
>>255 まあそうなるよな
でもこの板の連中はちょっと特殊だからまるでその話題にならない
それにしても独断専行で毎回大惨事を起こす歴史に残さなきゃならない政治家だったな
>>5 戦争犯罪の加害者のくせに、台湾人の従軍慰安婦も売春婦だと罵ってたからな
このチンピラ国家とどこの国が友好でいたいと思うんだよ？
>>372 ごめん現地メディアによるともう52人に増えたらしいw
>>5 ＞中国本土のメディア【環球網】は、
1行目に答え出てるじゃん
>>364 侵略主義国家である大日本帝国の植民地統監
間に合わなかったのかもね。
>>352 コバックスって途上国へのワクチン分配の枠組みの名称でワクチン製造メーカーじゃねーからな
お前バカ丸出しだぞ
>>377 ネトウヨの歴史認識のひどさは年々ひどくなってる。
学校の勉強をちゃんとしないからこうなってしまう。
若年だとまだ更生の可能性があるけど、高齢ネトウヨがひどい。
>>368 まず併合と保護国をごっちゃにしてる時点でまったく理解できてないじゃん
保護国入りは朝鮮国王が望んでなったことや
併合に王朝内で力を持っていた一心会に押し切られただけで国王は望んでいなかった可能性があるがね
>>2 ,3
じゃあ死亡者数はそんなに出てないってこと？
事実はどこで確認できる？
>>382 台湾って年間何人死ぬんだっけ？
どうせ通常の死亡率でしたって話なんだろ？
>>122 これの意味もわからない人が多いからなぁ
>>382 累計じゃなくて日本製造のワクチンが接種され始めてから10万回くらいと思うよ。
>>370 結論ありきで事実を当て嵌めていくから、自分好みの結論に合わない事実は陰謀だという風にして済ませてしまう
後半了解ｗ
中国ワクチン打たれなくて良かった。
>>381 そもそも土台となる教養すらないやつに説明しようとしても無駄ってことよ
>>381 ヤクザが観葉植物を買えというのはマトモな契約として扱われません
AZワクチンは症状が比較的出やすいが、原理はファイザーも同じやで
>>374 どうせまた韓国人なんでしょ？
日本人と台湾人を名乗り、慰安婦像に唾吐き 韓国人4人を検挙
https://www.recordchina.co.jp/b727924-s0-c30-d0052.html 平和の少女像に唾を吐いてこれを止める市民とケンカになった容疑者を検挙した結果、彼らは全て韓国人と明らかになった。
目撃者のパク某(56)氏はソウル新聞の取材にこう答えた
「男性らが市民に向かって大声で『チョーセンジン(韓国人に対する蔑視の単語として使用される日本語)』と繰り返していた。
全員日本人なのかと尋ねるとその中の1人が韓国語で『俺は台湾人だ』と話した。」
老人はアストラゼネカ製を接種しない方が良いって事じゃね
台湾に勝ったニダ
【韓国】 ワクチン接種後死亡388人突破 【バカチョンクオリティー】
これまでに国内で報告されたワクチン接種後の死者は計290人となっている。
ファイザー製ワクチンの接種者が173人、アストラゼネカ製が116人、ヤンセンファーマ製が1人。
これらは副反応の報告時に死亡と報告されたケースで、他の副反応が報告された後に
容体が悪化し死亡したケースを含めると、死者は計388人となる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebdffa59e445038fd691bf214dd305e73350579c >>394 当時の朝鮮国は財政難で併合前から日本から何度も資金援助してもらっていた
これ豆ね
ま、そんなこんなでほだされた国王が保護国になること選んだんやねえ
>>381 どっちにしろ朝鮮人民には主権がなかったのだから関係ない話
イギリスだって今の王室のルーツはドイツ人だろ
36人てところがミソ
>>388 台湾の親日っていうのは二枚舌だからな。助けてくれるなら誰にでも親〇〇ですって
言わざるを得ない政治的立場なんだよなあそこは。
南シナ海が中国のSSBNの聖域化されて、そうなると戦略ポイントになるから
いろいろと事件が起こると思う。80年代にオホーツク海がソ連の聖域化したときに
いろいろと事件が起こったように。
台湾は聖域に嫌がらせするための前進基地としていいように使われることになる。
台湾の撃墜されたU-2とか今でも北京に飾ってあるよｗ
中国はパンデミックの集合住宅ドアを溶接して閉じ込めてしまうんだから。
アストラゼネカを認めてる台湾
>>399 金貸しておいて奴隷にするなんてのはまさにヤクザの常套手段ｗ
製造者に文句言えよ、日本も製造者にちゃんと責任とってもらえるんだよね？
>>402 それが普通なんだよ
明らかに国が苦しいのに国益を害してまで反日するアホな国が異常なだけ
>>406 コイツのレスみてると韓国で日本が嫌われる理由がわかるきがする。
民族の誇りを踏みにじっておいて「〇〇してやった」って史観だからな。
むしろ日本人のこの上からメンタリティに耐えられる台湾人すげえというか、
そこまで困ってんだなって感じる。
>>409 明らかに国が苦しいのに国益を害してまで反中する国も相当おかしいと思いますが。
立場や国力によって発言力が変わってきます。
台湾はそれくらい弱小だってことです。
>>410 今の日本を見てるとその上から目線で相手の足元見るような外交がいつまでも持続できるとは思えんけどな
>>410 いや、日本は台湾や中国を侵略したんだぞ？
ただ朝鮮はお互いの君主が納得した上で条約結んで併合した国やって話
特に保護国入りは朝鮮国王が強行したことやね
>>410 そもそも反日しなきゃそんなこと言われないんだけど？
日本が酷いことをしたって言われたら
いやそんなことはない日本は韓国のためになることを沢山したって言わざるを得ないだろ
それが事実なんだから
それでなくても韓国は
「日本に儒教を伝えてやった」
「日本に仏教を伝えてやった」
「日本に漢字を伝えてやった」
「日本に稲作を伝えてやった」
みたいに、謎の上から目線で来るからな
挙句には、明らかに史実性のある任那日本府を否定したり
>>413 台湾の国益って何？
台湾が香港みたいに中国に蹂躙されることが台湾の国益なの？
台湾メディアが報じてないならかなりソースは怪しいな
>>415 まあ、日本はやったふり外交ですから。
「ウイグル問題に深い懸念を示す（でもジェノサイドじゃないよ）」とか
「カゴメの新疆取引を停止する！（もともと殆ど買ってないけどｗ）」とか。
アメリカに付き合って隣の大国を怒らせてもなんもいい事ないですからね。
かといってアメリカの機嫌もとらないといけない。
まあ、台湾ワクチン外交については、明らかに自分たちでは接種したくないから
お前らにあげる、っていうのは相当ひどいよね。
しかも国内にライセンス生産ライン作っちゃって余ってどうしようだし。
>>417 自演妄想膨らませてる暇があったら真面目に反論しようと努力すりゃいいのに
受け入れがたい現実を前に空想の世界に逃げる癖がついてるから歴史修正主義なんかに罹患しちゃうんだぞ
そもそも普通副作用気にするワクチンとかないし
日本どうこう関係無くね？
いや日本でも死にまくってるけど政府が認めてないだけだろ
朝鮮ネタにすり替えるのはネトウヨの十八番だが
中国の工作だろ
>>419 韓国のハチャメチャ起源説はそれはそれとして批判の対象だけど、
それをもって日本の侵略が正当化されるというのはおかしいね。
結局日本が朝鮮にインフラ投資したのだって別に彼らのためじゃなくて
自分たちの植民地開発に必要だったからやっただけの事ですよ。
おまえの家に外人が突然来て、「今日から文明国にしてやるよHAHAHA」
とか言って好き勝手にふるまって、結果的にいい家に住めたけどその間に
ありえない屈辱を味わってたりすれば腹は立つでしょう。
>>426 インフルエンザワクチンでも副作用はあるぞ？
コロナワクチンがそれより多いのは否定しないが、メリットの方が上回るという考えのもと承認されたんでしょ
>>428 ？
普通に有害事象発表されてたじゃん
それがワクチンのせいかどうか因果関係確かめるのは
有害事象をある程度集めてからの話やぞ
>>422 世界中でワクチン必要としてる時に金にあかせて買い漁って大量に買い占めはしたけど問題が発覚して処分に困ったぞ、どうするか、
公平な分配ということならCOVAXに提供したらいい、
でもそれだと国家予算でワクチン無駄買いした無能ってバレちゃうぞ、さあどうしよう、
中国に嫌がらせする体で台湾に流せばネトウヨはホルホル大喜び、よしそれだ！
野党、じゃあ今度は拉致問題解決の糸口にできるかもしれないから北朝鮮に提供を検討したらどうか、
で政府は真っ青、野党にイニシアチブ取られたくないし、そもそも拉致問題なんて本気で解決する気無いからな自民は
日本はワクチンで200人以上死んでるから少ない方だ
>>431 ＞結局日本が朝鮮にインフラ投資したのだって別に彼らのためじゃなくて
＞自分たちの植民地開発に必要だったからやっただけの事で
それの何がいけないの？
結局韓国人のメリットになってるじゃない
嫌ならソウル全部掘り起こして土に還せばいい
そもそも香港民主化運動の発端も香港人による台湾での殺人事件だからな。
幾らここで台湾を貶したところで代わりに韓国好きになるような事は天地が引っくり返ってもあり得ないから諦めろよw
>>439 そういう発言をし続けてもどうにもならないと思うよ。
結局日本人が戦争に負けて、破壊することもできず残地しただけなんだから。
>>289 言いたいことは分かる。
ただ、それ以前に靖国は長州藩士を祀る為に建立された長州神社だからな。
まあ、お国に帰れない長州藩士達の為と言われてる。
察しが付くだろ？そういうことだ。
背乗りの朝鮮人が地元長州に帰れないわな。
元々日本人じゃないんだし。
長州に迎えてくれるひとが居る訳じゃない。
まあ、背乗り朝鮮人部落の人は引き取り手があるから帰れるかも知らんが、明治の世になったら藩は無いし、県になってるし、用済みだわな。下級藩士の仕事は無い。
しかも背乗り朝鮮人の血筋だと調べたらバレるし、誰も雇わない。
高級取りの県庁や町役場の事務官は身元が確かな家柄のある元武士とか、力のある商人の倅とかの仕事だよ。
背乗り朝鮮人部落に帰っても皮なめし職人くらいしか職が無いだろうしな。帰るに帰れない。
それが背乗りの朝鮮人の長州藩士。
>>432 常識的な頭脳してたら
その他のワクチンと比較して副作用が重いのわかるでしょ
>>436 君投資って考えができないみたいやね
今回たまたま投資先が全部成功して全部回収できただけやぞ
中国発の新聞情報にホルホルするのは日本人の感覚じゃ無いね
副作用が怖けりゃワクチンなんて鬱うじゃねえよチキンが
>>443 だからそれが韓国人のメリットになってない、害悪だと言うのなら
ソウルをぜんぶ土に還せばよかったじゃない
ところが韓国人はそのまま使い続けてるね？あれれ～？
ワクチンに副作用があるのは常識だろ
>>436 拉致問題は半永久的に解決不能でしょう。
ネトウヨ以外の人はもうどうでもいいと思ってるのが実情だし。
北朝鮮を追い詰めるってもう何十年言ってるのよって感じ。
まったく崩壊の兆しが見えないどころか、最近は若干まともになりつつある。
>>445 だからそう言ってるじゃない
日本語わかりゅ？
>>439 中共がウイグル自治区に投資してる、インフラ整備した、職を与えた、中国語教えてやってる、どうだ明るくなったろう、って言ってるのと完全に一緒でワロタｗｗｗ
ネトウヨと中共ってほんとクリソツですな
>>428 台湾なんかをどんだけ信頼しちゃってんだよ
詐欺に遭わないように気をつけろよ?
>>453 仮に日本人が民族浄化とか実行してたら
君の言うことにも少しは説得力があったんだけどねぇ…ｗ
>>134 日本国が台湾を国とみなしていないのでw
君が日本から出ていくべきでは？( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ぶっちゃけコロナワクチンって子宮頸がんワクチンより出来悪いんでないかな
>>451 安倍自民も選挙の前だけ都合良く持ち出すから被害者家族に叱られてたな
まあ安倍の本音はコレだったし
ネトウヨは拉致被害者を性奴隷呼ばわり
何してんだかって感じだ
>>1 ？「ニイダァァァァww」
？「アルゥェェェw」
どう責任取るんだ安倍ちゃんは？
>>455 民族浄化ねえ
そんなものは無いというのが自民政権の見解だったな
>>462 へぇ、立憲民主党なら民族浄化を承認しているとか言いたいの？
コロナよりジャップのほうが間接的に台湾人殺してるという事実
>>463 少なくとも自民党政権は中共のウイグルへのジェノサイドは存在しないという見解を示した
それが「事実」
薬害エイズといい、薬害ワクチンといい
>>466 立憲民主党なら民族浄化を承認してると言いたいわけだ
>>436 AZワクチンについてはライセンス製造ラインを国内に作ってしまった、というのが
悪手でしたね。買うだけにしとけばよかったのに、国内ラインが出来てしまった。
しかもAZワクチンはウイルスベクターなので、今後再び変異株向けワクチンを
作ろうとしても、2度と使えないという欠点がありますから。
>>467 でも因果関係を認めなければセーフというのが自民党政権のスタンスよ
ワクチン承認では通常と比較したら治験を超圧縮して実用に踏み切った
もちろんスピード重視、中身二の次ってのも仕方ない面もある
とはいえ、そうであるなら実用に際して薬害の疑いがあるケースについてはその認定と補償を拡張的に適用するといった措置が必要なはず
なのに実際に起きた事例について政府は薬害認定を渋ってる
というか認定の基準も国民には周知されてないし、もしかしたらそんな基準自体そもそも無いのかもしれん
恐ろしい話だよ
場合によっては後々どえらい社会問題になるかもね
今日最大に笑えたのはアップルデイリーを親中メディアだって言い出す奴が居たことｗｗｗｗ
>>459 どう責任とらせようかな
権限は自分に集めたがるけど責任は全力で他人にかぶせたり誤魔化したがる政治家だったな
歴史に残そう
二度とこんな奴を要職に就けちゃダメだってさ
>>470 ああ、ベクター自体に対して免疫を持っちゃうんだっけ
ソースレコチャイで解散だが
ワクチン接種者の死亡率(全年齢)(百万人当たり)
ID:BjIOjyf60
>>471 君は有害事象を集める重要性を理解してないから
政府は因果関係を認めてないだとか薬害認定を渋ってるなどと寝言が吐けるんだね
>>477 大阪の感染状況は、ほとんどインドと同じだそうですね・・・・
維新が公立病院廃止したせいで・・・・
ネトウヨの情報源の全てがようつべのビジウヨネタなんだよ
↓人生終わるから早く打たせてやれよｗｗｗｗ
［終末的特報］マサチューセッツ工科大学の研究者たちが「コロナRNA がヒトDNA に統合される」ことを完全に突き止める。
全米科学アカデミー紀要に査読済み論文として発表。
https://indeep.jp/sars-cov-2-genes-can-integrate-with-human-dna/ >>483 ウイルスがヒトDNAに統合するのは長い歴史の中で「ありがち」なネタであって
それがコロナウイルスでも起こるという論文を
「じゃワクチンもヒトDNAに統合するの！？」などと誤読したサイトさんちーっす
>>431 日本の侵略はむしろ正当化していいと思うよ
少なくとも1910年においては国際的に合法だったしね
現在は違法かもしれないが法の不遡及は文明人なら守らなければならない鉄則だよ
しかも日韓併合ほど平和裏に行われた合邦は他に類例を見ない
例えばアメリカによるハワイの併合だって日韓併合に比べたら色々ひどいことをしている
しかもハワイ王室は潰されたしね、日本は朝鮮王室を保護しただろ
インフラ投資が彼らのためじゃないって言うけど
じゃあ彼らは一ミリも得をしていないのかって言うと全然そんなことはないわけで
君のようにゼロサムでしか物事を考えられない馬鹿以外はそういう考え方しないんだよ
そもそも、外人が突然来てって言うけど
そもそも朝鮮は日韓併合まで朝鮮人民の国ではなかったんだよ
朝鮮王室の国だったんだよ
支配者が朝鮮王室であろうが日本であろうが朝鮮人民にとっては同じことだろ
彼らは主権者ではないんだから
韓国人が歴史上はじめて主権を手にしたのは1987年だろ
それまで韓国人には主権がなかったんだよ
>>478 そういえば香港の保釣団体と民主化運動が繋がってるのは知らんかった
59人死亡になってるな。
>>471 今回、台湾に送ったワクチンはライセンス製造品だから、あとで日本の製造方法が悪かったとか
言う話になったらえらいことですな。
そもそも製造してる会社はこれまでワクチン作ったことのないJRCファーマって会社だし。
会長さんが「自信ないけどやってみるか」的なこと言っててクソワロでした。
>>437 どっちもどっち論じゃない
しっぺ返し戦略だよ
>>479 有害事象を集めることと薬害認定の緩和と積極的な補償をすることは何か矛盾するのかい？
ファイザーも日本は海外よりも副反応が多いし、日本での保管方法に問題があったとか？
>>487 保釣団体の創設メンバーとか見たら完全に民主化活動家でしたｗｗｗ
アップルデイリーとかも結局は反日なんよね。
だからネトウヨの皆さんは期せずして敵に塩を送っているというｗ
安倍を逃がすな
>>489 > 会長さんが「自信ないけどやってみるか」的なこと言ってて
さすがにワロタ
>>1 五毛よ。韓国なら分かってて叩きあいするけど台湾は揉めたりしねーよ。最近経済悪化で五毛貰えなくなって必死で書き込みしてるらしいじゃん。
>>491 なんで薬害認定の「緩和」をしなきゃならないのよ
薬害は薬害でいいじゃん
>>495 なるほどなあ
近い将来、塩を送ってあげたのにけしからん！って発狂しそうである
>>451 北朝鮮がまともになりつつあるとかどういうオツムしてるんだ
国民を虐殺し、公開処刑を子供にもみせびらかし
外国人観光客はピョンヤンの一部以外には立ち入らせない
北朝鮮人民には移動の自由すらない
ましてや海外旅行なんてもってのほか
若い女性は金正恩に犯される
国民は飢えて日本海を漂流して、死んで日本に流れ着く
こんな国のどこがまともなんだ
日本でも台湾でも、このワクチンは「効く」ということ。
>>504 「将来的に感染増強抗体がない方が望ましい」というだけであって
現時点のワクチンは抗体優位だぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c35ec661feada29f9e340682244710e77d1517f 「この感染増強抗体がいくら産生されても、中和抗体が十分にあれば全く働きません。
今使われているワクチンの接種では中和抗体が十分に作られるので、感染増強抗体は機能しません。
ですので、感染増強抗体を持っている、いないにかかわらずワクチンを打った方がいいでしょう。
>>453 馬鹿丸出しだな
今ウイグルは中国人のほうが人口が多くなっている
ウイグルなのにウイグル人のほうが少数派に追い込まれている
そしてウイグル人は強制収容所に入れられている
日本が朝鮮人にそんなことしたか？
朝鮮半島は日本人がほとんど住まず
むしろ日本に渡ってくる朝鮮人のほうが圧倒的に多かった
当然、朝鮮人収容所とか再教育キャンプなども存在しない
朝鮮には朝鮮語の新聞が正々堂々と売られていた
>>499 通常より治験を圧縮して承認してんだから副作用についても十分に判明してないだろ
だから因果関係が明確でなくても拡張的に補償すべきだと言ってる
・ワクチンによりコロナの症状が出ない率は 0.7%
・142人にワクチンを打って、初めて 1人がワクチンの恩恵を受けることができる
https://seo-iin.com/column/blog/95 効果のあるワクチン？/
>>503 台湾で第三相試験やってんのか
さすが安倍ちゃん日本人を守ってくれる。
マルタは台湾で調達だよね。
>>502 毎日、高英起とかのスケベ北朝鮮記事（性上納とか）読んでればそう思うんだろうけど、
現実には食糧生産とか回復してるのよ。物価とかも落ち着いてきているし。
もともと金正日とそのブレーンの政策が異常で、黒電話になってから奴らを粛清して
もっと現実路線になってきてるの。トランプがもう一期やってたらもっと進んでただろうと
思うと黒電話は悔しいやろな。
婚活38度線っていうNHKのドキュメンタリーがあって、脱北してまた戻って、また脱北したり
結構自由に出入りできるっていうのとかもわかった。
仮に本当だとしても
>>512 そういう風にやってるとしか思えない。
土人で検証してみましょう、と。
>>514 こっちは体制の話をしているのに、食糧生産量や物価の話でごまかすな
>>510 いくら治験を長くやろうが薬害リスクはゼロにならないから
そのロジックは破綻してるよ
人間は人体や薬の作用機序すべてを把握できず、どんなに頑張っても薬害リスクをゼロにできないから
有害事象調査や市販後調査って概念があるんだ
>>509 ゴールポストを動かすなよｗ
中共がウイグル自治区に投資してる、インフラ整備した、職を与えた、中国語教えてやってる、どうだ明るくなったろう、って言ってるのと完全に一緒なことを笑ってるんだよｗｗｗ
>>520 いや、職を与えただの日本語を教えただの
そんなことはこっちは一言も言ってないんだが
>>518 薬害ゼロにしろとかいう話はしてないぞ？
治験を通常より圧縮してるから副作用についても当然どういうものがあるのか、機序はどうかなど判明していないことが通常より多いことご合理に考えられる
従って副作用が疑われる事例について因果関係が現時点で不明でも副作用である可能性は通常より大きいと考えることができるのだから
拡張的に補償すべきだ、といってる
>>517 申し訳ないけど体制ってのはその国が決めるものであって、それが日本にとって都合がいいか
悪いかではなく、「異常」と決めつけるのはおかしいぞ。
民主主義の韓国では3回もクーデターで政権が変わっていて、北朝鮮では一度もクーデターが
起きていないという事実もある。
>>518 んで
>>491 に答えてもらってないんだが、有害事象を集めることと薬害疑いのあるケースについて拡張的に補償することの何が矛盾するんだい？
アメリカ CDC（疾病予防管理センター）の疫学者であるトーマス・クラーク博士 （Dr. Thomas Clark）から当局に勧告を提供する独立委員会である「予防接種実施諮問委員会」に「文書」が提出されました。
https://assets.documentcloud.org/documents/20432769/05-covid-clark.pdf ６ページ目「Health Impact Events **」がワクチン接種後に「健康影響事象が出た事例」の数です。
「文章の後に ** 」とありますが、この注釈について、ページ下を見ますと、
「**通常の日常生活を送ることができない、働くことができない、医師または医療専門家によるケアが必要」
とあり、つまりかなり強い状態の悪影響が出た事例の数となります。
>>523 お馬鹿さん
中長期的な安全性の概念は販売前に行われる３相の範疇ではない
仮に君が「世の中に出ている薬のすべては飲んだあとちょっとでも具合悪くなったらメーカーは補償しろ！」
とか言ってるならまだロジックが通るが、そうじゃないんでしょ？
このワクチンにだけ言ってるんでしょ？
お馬鹿さんじゃん
>>523 そもそもこれ、国が国民にお願いして接種してくださいって言ってる話なのに、
自己責任的な感じにするのはおかしいよなって思いますね。
本来なら、国がワクチン接種と死亡の間に因果関係が無いことを証明する必要がある気がします。
>>515 その書き込み日本ネトウヨの発言としてTwitterで拡散してくるね
これで日本のせいにしたら所詮韓国と同程度か同じ中国なんだなって思うわ
>>522 おまえがというか、ネトウヨがと言ってるんだけど、お前にネトウヨの自覚があることは伝わったよｗ
中共がウイグル自治区に投資してる、インフラ整備した、これと同じことをネトウヨが主張してる
これでいいか？
>>276 そうか。お前が日本人じゃないのはよく分かったので
信用する気はない
>>525 クーデターはなくても脱北者は大勢いるだろ
韓国から出国する人を脱南者とか言うか？
日本から出国する人を脱日者とか言うか？
言わないよな
普通に他国に移住することすらできずに
命からがら逃げることでしか国を捨てることができないこと自体が異常
>>528 中長期どころか超短期の影響しか分かってないだろ
「通常の治験と比較して治験が不十分」といってるだろ
お前の脳内世界では世の中の薬は全て治験を短縮してんのか？
>>530 どういう人生歩んだらお前みたいな考え方になるのか気になるから
生い立ちとか学歴、職業年収とか教えてほしい
>>526 だから「拡張的に」補償することとなんも関係ないもの
薬害と認定されたらそれは薬害、そうじゃないものは薬害じゃない、それだけ
このワクチンだけ薬害認定を緩和だとか君が唱える妄想と、有害事象は何の関係もない
有害事象を集めるのはどれが薬害でどれが薬害じゃないか確定するため
これを行うことによって、一見関係なさそうな事象が逆に因果関係あったとかもありえるので
サボるわけにはいかない工程なんだよ
もちろん端から少しずつ因果関係証明してるものもあるよ？心筋炎とかそれだね
>>533 おまえ馬鹿すぎるだろ
人権問題に言及することが「ゴールポストを動かした」ことになるとか
どんだけ人権意識低いんだよ
>>540 いくら治験を長くやったところで中長期の影響すべてを把握するなんて不可能だと言っているのが理解できないのかな
>>537 だから、普通に脱北してまた戻って、また脱北って出来るんですよ。
脱北したから家族が処刑されるってことも無いし。
その辺は、NHKのドキュメンタリーを見てなるほど結構自由なんだと思った。
あと、金正恩が兵隊に優しくしろって言うのが気に食わない（私は将校なのに！）って
言って脱北した女性将校とか出てたな。
あー、良くなってんだなーってしみじみ思った。
なにこのチョウセンジンが立てたの丸わかりのスレはw
まさかだけど生産工程にミスとか無いよな？
>>542 治験を通常より圧縮してるから副作用についても当然どういうものがあるのか、機序はどうかなど判明していないことが通常より多いことご合理に考えられる
従って副作用が疑われる事例について因果関係が現時点で不明でも副作用である可能性は通常より大きいと考えることができるのだから
拡張的に補償すべきだ、といってる
「このワクチンだけ」というのはお前の藁人形論法
「治験が不十分であるなら」という条件で言ってる
有害事象を集めるのは集めりゃいいだろ、それをサボれなどと一言も言ってない
薬害疑いのあるケースについて拡張的に補償することが有害事象を集めることの妨げになるのか？
なるというならその理由を述べよ
>>548 いやいや、脱北すること自体がまず普通じゃない
そして、出国して戻ってこれる程度のことを威張るのはおかしい
そして、それが事実かどうかも疑わしい
だいたいお前の言うことが事実なら
なんで北朝鮮人の死体が何百体も日本海を漂流してたんだよ
台湾ってAZは血栓ができ易いワクチンって知らなかったの？
>>546 全て把握しろなんて誰も言ってないぞｗ
藁人形論法やめろよ文盲
治験を通常より圧縮してるから副作用についても当然どういうものがあるのか、機序はどうかなど判明していないことが通常より多いことご合理に考えられる
従って副作用が疑われる事例について因果関係が現時点で不明でも副作用である可能性は通常より大きいと考えることができるのだから
拡張的に補償すべきだ、といってる
さすがに自国民に使用は自信が
ID:nmxZyA1B0
安全なら日本で打つてたからな
>>557 ネトウヨだろ？
書き込みが馬鹿すぎてひくわ
>>552 北朝鮮人の死体が何百体も日本海を漂流してるソースを出して下さい。
何百単位で漂流してるんですよね。
こうして反日国が出来上がるんだなぁ
500強のスレで47もレスしてるのが居て
>>561 そもそも台湾の民主化団体は反日ですよ。
>>560 過去のニュース漁ればいくらでもあるだろ
日本に流れ着いただけでも確実に百体以上あるだろ
普通に考えて日本までたどり着く可能性は低いんだから
もしかしたら万単位で漂流しててもおかしない
>>551 治験の基準について調べてらっしゃい
販売前に行われる治験、３相までに中長期の安全の概念はない
それは４相以降の話だ
なぜならいくら治験をやったところで薬のカラダの中でのはたらきすべてを把握することなどできず、
あとは市場に流して様子見、というのが「すべての薬・ワクチン」の実情だからだ
この度のワクチンが期間を圧縮できたのは従来法のウイルスを培養したりとかそういうものではなく
ガワのデータだけを書き換えるだけで済む、下地のある技術ですでに臨床試験も行われていたものだからに他ならない
だいたい君があげたこの画像にしたって
「じゃファイザーは４万人規模で治験やってますねぇ。あれれぇ、他のメーカーよりデータ集めてますねぇ」
で終わりじゃん
だから「期間が短い」だけにしか言及できないんでしょ
>>557 反論できなくなると人格攻撃のいい見本ですねぇ
>>568 あーあ、乗っかっちゃった
見本がまたひとつ…
またネトウヨが台湾叩きしてるのかよ
ワクチンを接種すれば必ず副作用がある、そのことを悪用して大騒ぎする、極めて稚拙な悪足掻きだ
これで台湾が「日本のワクチンガー！日本のセイデー！」とか吐かしたら所詮中国人か…って思うわ
>>566 まだ中長期の話なんてしてないだろ
少なくとも現時点で超短期のデータしかないんだからどういった副作用があるのか、機序はどうかなど判明していないことが通常より多いことが合理に考えられる
従って副作用が疑われる事例について因果関係が現時点で不明でも副作用である可能性は通常より大きいと考えることができるのだから
拡張的に補償すべきだ、といってる
「治験が不十分であるなら」という条件で言ってるんだから「このワクチンだけ」というのはお前の藁人形論法だ、という指摘に対して反論は？
有害事象を集めるのは集めりゃいいだろ、それをサボれなどと一言も言ってない
薬害疑いのあるケースについて拡張的に補償することが有害事象を集めることの妨げになるのか？
なるというならその理由を述べよ、と問うているが回答は？
>>565 17年に35体、18年に14体、19年に5体、20年はゼロだそうです。
過去のニュースあさりました。
一方で日本の水難死は年間で1,500名前後みたいですね。
>>574 いやいずれ証明はされると思うよ
というか現在進行系でしてると思うよ
>>575 つまり治験は不十分ではないから前提条件から間違ってるというわけですね
通常の薬やワクチンがクリアする３相まで普通にクリアしてますから
>>576 ほんとおまえ頭おかしいな
せっかく過去のニュースを漁った努力が最後の一行で全部パーだよ
全然比較する意味がないだろ
その1500体のうち北朝鮮まで流れ着いたの何体だよ？
>>582 通常より短縮している、は、治験が不十分、にはつながらないよ
だって３相に中長期の概念はないもの
>>581 日本沿岸の死体は北朝鮮に流れにくそうだけど
>>576 によると日本に流れ着いた死体は全部で54体らしいから
100体超えてるってのは訂正するけど
でも54体も流れて来たらその数百倍は日本海に沈んでるって考えるのが普通だよな
>>586 つーか、過去から累計すればそりゃあ沢山の北朝鮮水死者が出てるだろうけど、
何百人も流れてるっていうのは、普通に考えれば一時期に何百人も流れてるっていう
意味でとらえるのが普通でしょう。
この場合、数十年の累計で考えてもなんも意味ないわけですから。
漁をしてれば海難事故はありますよね。日本でも起きてるわけです。
だから日本の水難死者を出したわけです。
>>588 ２～８度だから常温とは言い難いけど
-75度を求めるファイザーとかに比べると保管しやすいのは確かやね
>>584 中長期の話はしてないぞ？
治験が「通常と比べて」不十分だと言ってる
特例承認には十分だとかいう低レベルな言葉尻の話なら止めてくれよｗ
んで、
まだ中長期の話なんてしてないだろ
少なくとも現時点で超短期のデータしかないんだからどういった副作用があるのか、機序はどうかなど判明していないことが通常より多いことが合理に考えられる
従って副作用が疑われる事例について因果関係が現時点で不明でも副作用である可能性は通常より大きいと考えることができるのだから
拡張的に補償すべきだ、といってるんだが、反論は？
「治験が不十分であるなら」という条件で言ってるんだから「このワクチンだけ」というのはお前の藁人形論法だ、という指摘に対して反論は？
有害事象を集めるのは集めりゃいいだろ、それをサボれなどと一言も言ってない
薬害疑いのあるケースについて拡張的に補償することが有害事象を集めることの妨げになるのか？
なるというならその理由を述べよ、と問うているが回答は？
>>592 だから台湾の反中メディアのアップルデイリーを見てくれ！
アップルデイリーがワクチン事故報道のトップを走ってるから。
どこのおばあさんがどんなふうに死んだか、まで生々しく報道してるよ。
機械翻訳で読んでみな。
>>543 いや、ゴールポスト動かしてんじゃんｗ
被害を与えておいてインフラ整えてやった！という言い分はネトウヨと中共に共通するだろ？
>>593 「通常と比べて」不十分だとか言うのは君の感想であって
必要な条件はクリアしている
以上
>>1 日本から送ったものが原因なのか、アストラゼネカだからなのかはわからない。この件に悪者はいないが、強いて言うならアストラゼネカしか承認していない台湾当局が悪い。
>>596 特例承認においては必要な条件が通常より緩和されてるんだから、拡張的に補償対応すべきだと言ってる
これに対して条件を満たしているというのは反論にならない
なぜなら条件を満たしているかどうかが論点ではないから
>>1 ソースがレコードチャイナ（ガチで大陸寄り）
わかること
・支那の情宣活動はエグい
・
>>1 は本物の五毛
記事の中身？別に読まんでも良いよプーさんに都合いいことしか書いてない
ID:BjIOjyf60←この馬鹿は「ゴールポスト動かす」の意味が全く理解できていない
>>596 バキスゼブリア筋注については、特例承認しておきながら実際には日本国民には
接種しないという形態になっていて、日本国自体が承認プロセスの不十分さを
認識してると思うよ。
国にもメンツがあるからはっきりとは言えないだろうけど、使ってないという事実が
明確に不十分であることを語っている。
>>602 してるよ
現に「インフラ整えてやった、恩恵を与えてやったんだから被害者面は失当である」という同じ主張をネトウヨと中共がしてるだろ
>>601 特例承認で緩和されたのは日本国内の治験を２００人規模でいいとかそういうのであって
文章よく読めばわかるが、海外の治験結果を参照して承認してるんだぞ
他の薬やワクチンと同じ（あるいはそれ以上の規模の人数での）治験のプロセスを経て承認された以上、
他の薬と差異を設けてこれだけ補償拡大、なんてことはできない
そんなことは論点ではない！というのは君が納得できるかできないかの感情の話であって
そういう承認プロセスを経ている以上ロジックが成り立たないと言っているんだ
だから言ったでしょ
『仮に君が「世の中に出ている薬のすべては飲んだあとちょっとでも具合悪くなったらメーカーは補償しろ！」
とか言ってるならまだロジックが通るが、そうじゃないんでしょ？』
韓国は3日で29人だぞ？
>>605 それはわかってるよ
でもそれが「じゃウイルスベクターワクチン使ったやつは拡張的に補償」にはつながらないって話
ワクチンとの因果関係がわかったらそのときに補償すればいい
反対に因果関係のないものは補償しない、それだけ
>>145 あーそれ聞いた事あるわ。
なんでも、チ、、、いや、何でもない。
>>612 まぁ言い方は悪いけどぶっちゃけそうだと思うよ
>>601 この件は国が感染対策の切り札としてやっている事業でもあるから、副作用による重大な事故の
発生を認めたくないというメンツも理解できる。
一方で、どう考えても承認プロセスが拙速で「日本人に本当に害が無いのか」という点について
十分検証できていないのも実態。
そして、承認した薬剤でも実質的に使わないという状態もある。
これらの一連の事を考えると、やはり「補償」ではなく、「見舞金」「一時金」のような名目で
お金を渡すことで国民の接種へのモチベーションも上がるように思いますね。
>>608 海外の治験結果を参考にしてるのは知ってるよ
ただ民族的要因（内因性民族的要因のみならず、医療習慣や社会経済的要因等の外因性民族的要因も重要）の差異が、医薬品の有効性及び安全性に影響する可能性を前提してるだろ
んで、国内の治験について特例承認では通常より承認を緩和してんだから、薬害について不明なことも多いはず、そうであるなら補償を拡張的にやれ、といってる
あと「世の中にでている薬のすべて」が特例承認なわけじゃないだろ
「通常の承認プロセスで承認されたもの」と「緩和条件で承認されたもの」では後者についてより拡張的に薬害の可能性を認めて補償すべきだと言ってる
>>616 だからなんで拡張的に補償する必要があるんだよ
ワクチンのせいだったら補償、
そうじゃなかったら払わない、でいいじゃん
それじゃ納得できないのは君の感情の話
五毛はプラスだろwなんでこっちでぶーたれてんだww
>>614 「補償」という言葉だと政府が非を認めることになるからやりづらいってことね……
その場合、「見舞金」であるなら正式に薬害認定されたときには別途補償金を出すということになるだろうな
そういえば日韓基本条約での韓国への対応も賠償金という形じゃなくて協力金だったんだよな
>>617 そのワクチンのせいかどうかを判断できるようなデータが通常より小さいだろ
こんなのデマって直ぐに台湾が発表するよ、シナ人は下種の中の下種
>>619 現実にはワクチンと副反応の因果関係は「ある」とも「ない」とも証明しづらいですからね。
言っちゃあなんだけど、国の事業としてのワクチン接種に積極的に協力してくれたんだから、
葬式代くらい出してやれよ、っていう感じです。
それこそ「俺の感情」だけど、そうしないと接種後にすぐ死んだ方に納得感が無さすぎでしょう。
あとで集団訴訟とかになるかもしれませんよ。
>>621 そうだよ？
だからこれから判断していくんじゃん？
なんでそれが拡張的に補償する根拠になるの？
日米が台湾にワクチン提供、中国は「政治利用」と反発
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM045ST004062021000000/ ↓
台湾、ワクチン調達で混乱 中国の介入で調達が進まない
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO73068050Z10C21A6NNE000/ ↓
【環球網】(中国のメディア)
日本からのワクチンは毒?
日本の支援にケチつけて 台湾ワクチンの輸入をジャマして 日本のワクチンに捏造批判して
最低最悪な国だよな 世界から攻撃されてツブれてしまえ(｀・ω・´) あほんだら
>>623 逆に政策的にはそういう補償的な制度をしっかり整えてアピールすることで若年層にも接種に前向きになる人を増やせそうにも思う
>>626 そうそうそういうロジックだったら成り立つんだよ
>>624 え？
因果関係を判断できるようになるまでに時間がかかるだろ？拡張的に認定すりゃそれだけ救済が進むだろ
>>627 何事もどっちが悪いか突き詰めるのは日本的じゃない。
グレーなものをグレーなまま解決するのが日本的でいいんじゃないかと思います。
>>627 表裏一体だよ
政策的にワクチン接種を促す効果は、薬害疑いの場合の拡張的な救済が担保する、といってるんだから
>>628 残念ながらどんな薬やワクチンでも因果関係の判断には時間がかかります
このワクチンに限った話じゃない
あ、もちろん端から検証してるだろうから、個別の事象については因果がわかってるものもあるよ？
さっき挙げた心筋炎とかそうだし
>>410 ヘドが出る
70年前のこといつまで恨んでんだよキモいな
という感想しかないですわ
関わりたくないんだよ
求めるのは断交だけだ
>>631 「因果関係が不明なものもワクチンの仕業と認定して補償します」というのと
「因果関係はおいておいて具合が悪くなったら補償します」では
表裏一体というのにはちょっと無理がある
>>632 だから「このワクチンに限って」という話しはしてないの
「通常のプロセス」と「短縮プロセス」で対応を変えるべきだといってる
>>634 因果関係不明なものについて薬害の可能性を見込んで拡張的に補償金(という言い方を政府が認めないなら見舞金でも慰労金でもいい)を支出します、という対応をせよと言ってる
韓国には絶対にワクチンを支援してはならないということが
>>636 「通常のプロセス」と「短縮プロセス」で対応を変える根拠がないもの
３相をクリアしてるのには変わらないんだから
>>636 ＞因果関係不明なものについて薬害の可能性を見込んで
よくこんなこと書けたな
世の中の薬害被害にあった人すべてを馬鹿にしている
>>638 そのクリアの条件が緩和されてるだろ
>>639 プロセスを緩和してる分、拡張的に認定しろと言ってるだけ
何が馬鹿にしてるんだ？
馬鹿にしてるのは薬害認定に消極的な行政だろ
>>47 中国としてはなんとしてもケチ付けたいだろうからな
ワクチンで死ぬのは低学歴
元々台湾はなぜかしらんがAZを承認してたんだよ、んで日本はいらねえから利害が一致しただけ。こんなん一部も一部の声なだけでうっせー馬鹿ってレベル
アベが壊した日台関係として後世の教科書に載るんだろうな
あんだけ左翼が警告したのにこの惨状を作り出したのはいつも台湾ヨイショしてた右翼なんだよな
>>641 薬害認定は薬害であるものを認定するものだ
そうでないものを認定するものではない
>>653 期間を圧縮＝条件を緩和、なんてことにはなりません
>>654 それは言葉遊び
因果関係をどの程度の強度で認めるかという話だろ
>>657 いや？言葉のとおりでしょ
薬害は薬害
そうでないものはそうでない
それだけの話
どこに言葉遊びの余地があるの
そうか、では余計に台湾に対しては気配りせんとな
親日国なんだろ？日本に楯突いてんじゃねぇよ
アメリカが台湾向けワクチンを大幅に増やして
>>658 薬害は薬害、そうでないものはそうでない、の条件設定の話をしてる
承認プロセスを通常より緩和するなら、その分だけ薬害疑いについては拡張的な対応をしろというトレードオフの話
4日で36人も殺してしまったのか
>>665 そもそもプロセスは緩和されてない。３相までクリアしてる
「期間」は条件とはならないのは先程も話したとおり
そして仮にプロセスが緩和されてたとして
それが薬害でないものまで薬害と認める条件にするのは間違い
薬害は薬害、そうでないものはそうでない、それだけ
>>671 クリアの条件が通常より短縮されてるだろ
今の政府はみんなグルだから
>>667 うん、別にいいんじゃない
日本が送るのを決めた（そして台湾が受け入れた）時点ではアストラゼネカを送るのが双方にとって都合がよかった
今は承認がより進んでそうじゃなくなった
それでいいじゃん
>>673 「期間」は条件とはならないのは先程も話したとおり
安くて安心な中国製ワクチンを打つアルよ台湾土人ども
>>671 後半については「薬害でないもの」かどうかは薬害疑いへの認定基準に拠るだけ
承認条件を緩和するなら薬害疑いへの対応も拡張的にやれというトレードオフの話でしかない
>>680 その方向に持っていきたかったんやろなぁ…って意図は感じるね
>>678 条件としてないんだろ？
その条件自体を問題にしてるんだから、条件になってないとかいうのは反論にならん
>>684 はぁそうすか
君のマイルールの話をされてもねぇ
アップルデイリーに「在台の日本人に、日本からワクチンが届いたからぜひ
>>682 その方向というか、中国としては台湾はイスラム国みたいなもんに実効支配されてるとはいえど自国の一部なんだから自国民のためにそうするだろ
あくまで中共の目線からいえば
>>685 いやマイルールでなく論理の問題
条件の妥当性を問題としてるのに条件をクリアしてるから問題ないてのはズレてるよ
甘粕の駄文の話かと思ったら違った
>>688 敵国民なんだから物資を干上がらせてこちらでコントロールしたろ！って方に見えるわ
>>687 皮肉がたっぷりと効いた蘋果日報らしい記事だな。
んでアメリカさんが明日にはモデルナ届けるんだろ。
台湾人で治験やった日本で定着しそう。
しばらくは反日感情高まって大変。
日本を父さんと呼ぶのはやめてアメリカを父さんと呼ぼうとか書かれてたよ。
>>689 条件の妥当性が問題だとしているのは君だけなんや
だって世界の薬理研究はほぼ同じルールで動いているもの
>>691 中共は干上がらせるというか中国ワクチンを供給しようとしてただろ
>>695 論点をずらすなよ
薬理研究のプロセスの妥当性を問題になどしていない
政府の薬害認定基準の妥当性を論点にしている
>>696 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210527/k10013053661000.html 物資を干上がらせて（よそのワクチン輸入を妨害）
こちらでコントロールしたろ！（中国ワクチンを供給）
んで言うこと聞かなければワクチンよこさないぞとか言えばいい
>>697 薬害認定基準？
薬害だったら薬害、そうでなければそうでない、
それだけじゃん
>>700 この記事の「角度」を抜いて事実関係だけを読むと蔡英文がわがまま言ってるだけにしか
読めないんだよね。
>>700 ああそういう意味ね
ただそのソースも中華民国側の主張だから割り引いて見る必要はありそう
言うこと聞かないとワクチン供給しないと中共が言って、それならということで日本が供給したわけじゃないだろ
まあ中共ならやりかねないって程度の意見なら同意だが、そこは何とも言えない想像の世界の話だわな
あくまで中共政府や、台湾の統治権について中共の立場を尊重する日本政府の観点からいえば
>>688 、ってことね
>>699 いやそら死人は出るでしょと思う
普通に本人の持病なりで死んだ人もいるだろうし、ワクチンが原因となって死んだ人もいるだろう
その上で
>>1 の記事のこのコメントがすべて
台湾衛生福利部中央流行疫情指揮センターの陳時中（チェン・シージョン）指揮官が
「一定の死亡者は出ているものの、それでもメリットがリスクを上回っており、市民には接種を推奨する」
シュウ「待て!食べてはいかん！毒が入っている！」
>>701 >>665 な
ループ芸やめろよ安倍話法じゃないか
アメリカからのワクチンはチャイナエアラインで運ぶのかｗ
日本AZ可以拿去丟了！とか
だから安易に手助けなんてしない方が良かった 絶対このあと難癖付けてくるじゃん
>>706 じゃそれに対するレスも読んでね
同じこと言ってるから同じ返事をしただけだよ
>>702 > ビオンテックのワクチンをめぐっては中国の製薬会社が台湾に提供する意向があるとされていますが、蔡総統は「製造元から購入してこそ品質と安全性が保証される」と述べ、中国からの提供は受けない姿勢を示しました。
これだからな
>>709 台湾人の性質を知ってればこうなることは目に見えてたんだけどな。
>>712 んで、こっちもそれに対してレスしてる
お前が安倍話法してる
>>709 グーグル翻訳だがアメリカへの感謝であって日本叩きじゃないだろ？
>>709 検索したら本当に日本人がゴミを投げてよこしたみたいに書いてあって草ｗｗｗｗｗｗ
しかも、大陸よりの旺報とかのほうがおとなしい論調なのが草ｗｗｗｗｗ
ソースが中共メディアなのに信用するクソパヨw
>>715 調子に乗って余計なことをした日本が馬鹿なだけで
命かかってりゃモデルナ選ぶわ
台湾人を責められん。
日本は恥を晒して台湾人を60人くらい早死にさせただけだったな。
まあでも、贈り物の本質っていうのは「自分が使ってみて本当に良いからあなたにも」というのが
要請あったとか善意とか分からないけど、余ったから他所の国に融通するのってどうよ？
>>716 世界で通されてるルールについて
それじゃ納得できないと君が駄々こねてるだけだね
自分でもよく分かってねえもんを上辺だけの善意で押し付けんなってあれほど言われてたのにこの有様だよ
だいたい、SARS-COVみたいに致死率が高くて感染範囲を局限できるウイルスならともかく、
>>722 今はともかく、当時は台湾ではアストラゼネカしか承認されてなかったんだから
こちらは余り物、あちらは欲しい物でウインウインだったのよ
>>724 それについても
>>697 で論点ずらしを指摘済みだろ
美國爸爸已經看不下民進黨荒腔走板的防疫，更不屑日本人把不要的送來台灣。決定出手拯救台灣！美國萬歲！
>>727 ？モデルナの第一陣は日本よりも早く台湾についてますが・・・・・
>>728 だから薬害認定の基準を拡大することも君の感情論でしかないって
前提としている条件も間違っていれば、
仮にその条件が正しかったとして薬害でないものを薬害とする理屈にはならん
>>731 それについては
>>665 やっぱりお前がループさせてるな
中共はこういう記事で日本と台湾の離反工作出来ると思ってるみたいだけど
>>729 日本人が不用品を台湾に送り付けたことを益々軽蔑する、って書いてありますねｗｗｗｗｗ
>>732 君が感情論以外の根拠を持ち出せれば、少しは説得力があったんだけどねぇ…
>>733 そうじゃなくて、台湾に日本が嫌われ始めてる。
ゴミを投げつけるのはやめろ、とか、日本人を軽蔑するって書かれてる。
中国メディアの出した数字や内容が信じられる人がいるのか？
台湾人うぜぇな
だから中国製のワクチンにしとけと言ったのに
50回、60回、80回以上レスしてるのいるけど
現地でどんなに不評でも、「日本のワクチンに全台湾が感動」みたいな話になって、
>>735 特例承認では通常プロセスより承認条件を緩和しているという「事実」に対して薬害救済の拡張というトレードオフがあるべきだろうと言ってる
お前はそれに対して特例承認は特例承認の条件をクリアしてるんだ！としか言ってない
その上、社会保障のあり方の論点を薬理研究のあり方にずらそうとしてる
うぜーよシナチク
>>730 台湾２８日で日本２４日じゃん…思わず調べちゃったじゃん…嘘つき
>>736 という記事で日本側の台湾に対する心象を悪くしようというのを離間工作というのでは？
まあコメント自体は台湾人にも中共シンパがいるでしょうから何でもかんでも捏造とは限らないでしょうが。
>>745 6月4日に合わせたのって第2陣なの？
いずれにしても、AZしか承認されてなかったてのは嘘だよ。
>>746 ネトウヨが台湾の現地メディアなんか読めるわけないじゃん。
そんな効果範囲の小さい無意味な工作はしない。
コメントじゃなくてそういう「記事」が出始めてるのが実相。
>>743 薬害救済は薬害を受けた人のためにやるものであって
そうでない人にやるものではないって話をしてるんだが、まだ理解できなかった？
最新のニュースだとアメリカさんから
>>748 ２８日到着後に審査して承認です
日本の２４日はあくまで承認後に届いたものの第一弾であって
それより前から輸入は始めてた
こんな風に報道されてるな
雖然AZ已經取得日本政府緊急授權，但目前公費提供的疫苗只批准了輝瑞與莫德納兩款。但日本政府否認已決議不用AZ。官房長官加藤勝信表示，因歐洲等國發生血栓等副作用，是否使用AZ還在評估中。
https://udn.com/news/story/122190/5497369 日本でAZは特例承認されたが、公的に提供されるのはファイザーとモデルナのみ
加藤官房長官は欧米で血栓等の副作用がありAZの使用については検討中と語った
>>754 反共反中国の蘋果日報読んでこいよ
機械翻訳でいいからさ
いまはアメリカさん大絶賛のターンだから薬害目立たないよ。
>>750 それについても
>>681 ループ芸やめろよ
>>756 あと、今回この手の記事を出してるのは反中メディアが多いのよ。
親中メディアはあんまり激しい報道をしてない。
>>754 あと有害事象集めてる段階だからワクチンと直接関係ない死者も含まれてるのがね
ていうかソース記事もそれは言及して（更にはそれの反対論も言及して）るんだが
>>1 はカットしてる
台湾在住だが、
>>758 君が同じ質問をする限りは同じ言葉を返すしかない
同じ質問に違う答えを返してたらそっちのほうが不自然だろ
>>752 うーん、この
>>761 あーごめんね
結果的に荒らしてたわな
失礼
>>763 論点ずらしや詭弁の指摘に対して反駁できてないやん
>>752 こういうの見てると、日本の外交ってまだマシなんだなとおもう。
ファイザーのワクチン買った時に泣いて喜ぶまではいってなかったから。
ダメな国そのものだよな。
>>746 あと、その発想は高須院長の言ってる事そのものですよ。
自分に都合の悪いものはみんな敵の工作だって。
>>759 個人的にはメディアに色を付けて見るのはあまり良くないと思うよ。
産経にソ連のスパイと取引してる人がいたとかもあるし、効果に比すれば浸透するのが容易だからね。
>>769 コメントは工作ではないと可能性を示しているのに「みんな敵の工作だ」と発想しているとは意味不明。
製薬会社が補償を免責されてるんでしょ。他の薬のケースと明白に違うだろな、
>>771 という記事で日本側の台湾に対する心象を悪くしようというのを離間工作というのでは？
って書いてるんだからあながち的外れな話でもないでしょう。
後段で否定してるようなことも書いたりしてるが。
>>770 個別論は別として、「論調」自体は社の方針でしかないから、一人二人スパイが入っても
社の論調全体を変えることは無理です。
>>771 「なんでもかんでも工作とは限らんが、こういう記事で心証を悪くさせるのは離間工作というのでは？」と言っておいて、
この記事について工作だという発想をしていないつもりなら日本語教育を受けてきた方がいいよ
>>773 ＞自分に都合の悪いものは”みんな”敵の工作だ
書いてますよね？あなたはバイアスがきついと感じます。
台湾メディアの実態を知ってるとこの手のひら返しと無茶苦茶な論調は
みんな放置してレスバさせてたのにド直球ぶっ込んで草
>>774 日本語が不自由な人にバイアスがきつい認定されましたｗｗｗｗｗ
死んだのは六十人だから ここは間違ってないが
>>779 じゃあ「あながち的外れな話でもないでしょう。」という弱気な自己弁護は何？
実はあなたの中で「あながち的外れでもない」ってのが正確に発言したって意味なのかな？
そもそもワクチンで克服できた感染症は天然痘ただひとつ
多くの感染症は治療薬と対処療法で撲滅している現実に
アメリカさまもようやく気がついたご様子
米がコロナ治療薬の開発強化、３５００億円投入…年内の実用化目指す
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210618-OYT1T50174/?from=rss チョン猿はシナのワクチンを頭に打っとけよｗｗｗｗｗ
>>786 そもそも対インフルで麻黄湯はタミフルと同等の効果あるわけで、
おそらく新型コロナウイルスも適切な時期に漢方薬投与することでかなり抑え込めると思うよ。
ただ漢方薬は二重盲検試験ができないから、永遠に西洋医学で認められることは無いんだけど。
>>718 台湾以外にも東南アジアにアストラゼネカばらまいてんだろ？
これやべぇなｗ
アジア全体一気に敵に回す可能性出てきたぞ。
さすが安倍ちゃん、策士だぜｗｗｗ
そのうちADEって言葉がネットでも上位に上がるだろう
>>791 この話、ゲンダイレベルで済んでればいいけど、主要メディアでこの話が出ちゃうとまずいな。
多くの日本人が台湾人のメンタリティの真実を知ってしまうｗ
台湾メディアはホントに質が悪いから・・・・
ワクチンには効果がある、という他方で
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/29765.html この記事なんか結構いい記事なんだけど、なかなか話題に上がらない印象。
ネトウヨ様が盛り上がれない記事だからでしょうね。
>>785 「【(
>>746 の)後段で否定してるようなことも書いたりしてるが】、だからといってそのことから一概に的外れな話ということになるわけではないでしょう」ってことだろ
なぜ弱気だと誤読したのかわからん
むしろお前が
>>746 後段で留保めいたことをアリバイ程度に書き添えていることなど物ともしない、という意味では弱気とは真逆だと読めるけど
>>797 なんか固定回線と携帯電話で合いの手入れながら慰めあってて
ヤバいわ
日本だってファイザーとモデルナで数百人死んでるがな(-_-)
しかしながら、国内でAZつかって大騒ぎになってたら内閣が飛んでたかもしれないから、
スウェーデンは昨年、いわゆるノーガード戦法を駆使して
>>798 日本語の読解の問題だからレスした当人でなくても説明できる内容だよ
不特定の相手からレス付けられるのが嫌なら会員制のサイトとかに移動した方がいい
>>803 5月30日時点で日本国内における死亡報告数は122例ですね。
打ち始めて4日で60人死亡ってやばい。
【速報】台湾人「日本はアストラゼネカ製ワクチンを使ってない。ゴミどころか毒を送るのと同じだ！」 ★2 [ネトウヨ★]
↑
この日本と台湾の友情をぶち壊そうとしている売国出版社のゲンダイ＝講談社の記事、悪質すぎるわ
ゲンダイ＝講談社はチョンに支配されてるからこういう悪質な記事書くんだよ
台湾の人にも失礼
講談社「モーニング」編集部の元編集次長、朴鐘顕（パク・チョンヒョン）被告(45) 2審も実刑「え？」「してないんですけど」★2 [和三盆★]
http://2chb.net/r/newsplus/1612151784/ ↑
チョンに支配されてる売国出版社の講談社＝ゲンダイの漫画を不買しよう！
ゲンダイは講談社の100％子会社です
http://2chb.net/r/mnewsplus/1615106321/?v=pc 【ゲンダイ】井筒和幸「政府に五輪など開かせたくない」 ネット「ウイグル虐殺の北京五輪にも言って」「ｹﾞﾝﾀﾞｲってだけでうさん臭さ… [Felis silvestris catus★]
一方、日本では1日3000人以上が死んでいた。
今のところ、ソースはレコチャとヒュンダイだけか
>>807 厚生労働省の出す数字なんて最大限都合のいい数字だからそんなもんじゃないと思うけどな
もう数字発表しねーとか言ってるし
まあ韓国にあげなくて良かったわ
朝日や毎日のように、反日活動したい人間は、不安をどんどん煽っているように
コロナウイルスは、２０代に重症化をもたらすのはレアケース
>>814 騒いでるのはアップルデイリーとかの台湾の反中メディアだから、これは純粋に
台湾人の興味なんでしょうね。
統計の燃料となれ、と書き込んだけれども
>>817 ナカムラクリニックとかいいんじゃない？
ワクチンが遺伝子改竄するとか本気で信じてる、コピペでよく貼られるあそこ
おれ、酒飲まないと書き込めない小心者なんす
>>817 ワクチン死じゃなく普通に死んでいく人の人数だと思うけど頭大丈夫？精神科行ってきたら？
チョンダイとリテラをソースにするとみっともない反知性主義パヨチョンｗｗｗｗ
>>826 ソースは台湾の反中メディア、アップルデイリーです！！
>>396 >『チョーセンジン(韓国人に対する蔑視の単語として使用される日本語)』
「日本人」と呼ばれて蔑視の意味と捉える人いないのに大変だなwww
>>29 数字は嘘をつかないが嘘ツキは数字を使うことがある
>>1 ワクチンを打ったグループと打たなかったグループの死亡数を比較しないと意味ないよ
毎日ご飯を食べた後に死んだ人が何人いると思ってる？
反中メディアの蘋果日報が報道してるのしきりに強調してる奴いるけど、先日経営者が国家安全維持法で捕まったから中国に乗っ取られたんじゃない？
>>836 なんで香港の経営者が逮捕されると台湾の会社の資本関係が変わるんだよ。
お前バカだろｗｗｗｗｗ
ワクチン打った人数と同数のワクチン打ってない比較対象群の死者数と比べないと全く意味がない
日本は2月にワクチン接種開始してから5月末まででワクチン死疑い例は122件。
>>838 台湾版の紙媒体発行は先月で終わったみたいだけど。
電子版は台湾でちゃんと発行してるんかな？香港企業傘下だから中国当局の影響受けてるんじゃない？
>>3 レコチャはこういう時のために親しみやすい中国を演出する記事を載せているんだなあ
コロナワクチンとか
>>769 高須は天皇陛下よりも自分を偉いと思ってる節があるな。
まあ、自称愛国者は肝心な時に日本人を皆殺しにしたり、宮城事件を起こして陛下の暗殺を企てたりして来たからな。
自称愛国者の売国奴具合と不敬具合は凄まじいからな。
だから最初から送らなかったらいいんだよ
副反応もなにも、血栓ウイルスまんま入れとるんやから、輸送ウイルスの行き先ガチャで
>>3 なるほど
自分たちがやっていることだからこういう発想の記事が書けるんだろうなあ
>>854 これアストラゼネカだけじゃないよな
ファイザーもモデルナも不気味っちゃ不気味
>>824 えっw
これ翻訳してpttに貼りつけていい？
台湾人怒るぞw
そんなこと最初からわかってる事やろ
ちゃんとした理由あるんだから仕方ない、各々勝手に接種したら混乱するわ。
そして、台湾感染症予防指揮センターの広報担当者が「死亡例の大多数は高齢者で慢性疾患があった」とコメントしたのに対し、長庚大学の新興ウイルス感染研究センターの施信如（シー・シンルー）教授が「アストラゼネカ製ワクチンで見られる血栓問題は短期間で突然死に至るものではない。今の接種対象は80歳以上の高齢者や人工透析患者を含んでおり、慢性疾患を持つのが普通とみるべき。当局は慢性疾患の既往歴を言い訳にしてはならない」とし、接種後突然死の原因を詳しく分析すべきとの見解を示したことを紹介した。
>>707 チャイナエアは中華民国台湾のフラッグキャリア
中共はエアーチャイナ。
>>5 どうもしませんが？
アストラワクチンなくてちゃんぽんパヨクちゃーんｗ
ていうか、パヨクの仕業じゃねえの？
反ワクチンのパヨク「＃プラグを抜こう」 ワクチン冷凍庫のコンセントを抜こうと呼びかけ 2
http://2chb.net/r/news/1624116411/ 日本はたまたま使わなかったワクチンで人道支援を行っただけ
アメリカからモデルナのワクチンが
>>874 日本国民が使うモンだから×
台湾人はAZ使ってくれや
今だにアストラしか承認してないとか言い続けてるやつ草
おまえらまた負けたの？
>「あんたら、毒を送ったｱﾙか？」
やばいなと思ったら止めるのは台湾政府がするべき判断。交渉はアストラゼネカが相手だね。
実際にちょっと死にすぎるんじゃ…
両親にワクチン打たせようと思うがモデルナ製とファイザー製どっちが安全性高くて死亡率低いの？
ファイザーが安全なんていい加減な話だ VIDEO VIDEO
>>4 大本営の広報誌みたいな
日本で言う聖教新聞か赤旗か
>>888 >日本で言う聖教新聞か赤旗か
文字通り赤旗
悲劇への道は善意で舗装されてるっていうのを地で行ってるなぁ
これ東京都や大阪府の中国系からお裾分けワクチンだと思う(ﾟ∀ﾟ)
>>893 これは中国人による書き込みなのか、
それともリテラシーゼロの哀しい知的レベルの人の書き込みなのか
どっちなんだろう？？？
日本ではワクチンが原因で死亡したと認められた事は一件もないんだっけ？
>>898 日本はワクチン接種後に死んだ人は七万に一人
因果関係は不明
中国が台湾と日本の結びつきが強くなったら困るから言ってるだけじゃん
>>3 レコードチャイナは日本メディアだよ
サーチナもそう
>>903 なんかワロタ
朝日新聞も東スポも虚構新聞もムーも日本メディアだよw
こういう偽情報ってファイザーとアストラゼネカだけ執拗に繰り返されてるな
>>22 その在庫がメインの韓国とか言う国が有るらしいかそこは
その在庫すら枯渇して二回目射てないウンコなんやで
機に乗じてスパイが中国製ワクチンを混入してるのか、なんと言う非道なことをするんだ！
ネトウヨがワクチン送った犯人を在日ってことにしようと必死でワラタwww
>>905 シノファームはめっちゃ薄味たから副反応もあんま無いでー
使うか使わないかは自己責任でやってくれないと
>>919 既存のワクチンの一種だからな
ただ効果は低いというか、あれが本来のレベル
冬季五輪で外国人入れまくると中国やばいんじゃないかな。とは思う
台湾パニックになってるなんてのも、中共の工作なん？
台湾が苦しむと喜々としてネトウヨガーとレスするパヨクは人命なんてなんとも思ってないんだね
ワクチンでの死者でネトウヨもパヨクもここまで大騒ぎするなら韓国に譲ってあげられないね
イギリスのパイロットがワクチン打って1週間以内に4人死亡。
馬鹿はソースが何処だから怪しいとか言ってるけど、死んだのは事実だからな。
そりゃ事実から全力逃走、現実逃避しまくった成れの果てのゴミがネトウヨだからな
AZの送ったんだろ？
>>931 AZ欲しいって言われたから送ったんだぞ？
台湾の友達も台湾に住んでる日本人も知ってるけど皆感謝してるわ
台湾の現在の人口推移なら１日の死者数は800人くらいだろ。
まぁ副反応は覚悟の上で使ってくれ。どこの国も死傷者でてる
打ったその人がもしかしたらしぬかもしれないと思うと医者もつらいだろうな
というか日本から送ったとか言ってるが一度日本に入れて日本から送ってるわけじゃないからな
しかも肝心の台湾本土のほうの報道特に入ってこないというね
>>886 接種者の呼気に含まれてるとか
まだそんな「英文の誤読」を頼りにしたデマを流してるあたりが
君の限界だよね
そもそも有効率95%とは何だろうか？あくまでプラセボに対してのものである
ワクチンによる「リスク軽減率」を計算するならば、0.84%しか軽減されない
ようするに効かないワクチンである
VIDEO 台湾の方には厚労省から見舞金がでますが、日本人には
>>1 韓国では
ワクチン副反応3日間で新たに1万230件 死者29人増＝韓国
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebdffa59e445038fd691bf214dd305e73350579c 累計接種件数に対する副反応の報告率は
英アストラゼネカ製ワクチンが0．44%、
米ファイザー製が0．21%、
米ヤンセンファーマ製が0．29%。
韓国でワクチン接種が始まった2月26日以降、副反応とみられる事例の報告は累計6万4003件
接種累計1768万2685件
報告されたワクチン接種後の死者は計290人
ファイザー製ワクチンが173人死亡、
アストラゼネカ製が116人死亡、
ヤンセンファーマ製が1人死亡
日本の死者数少ないよね？
>>945 こんなフェイクニュース
（中国本土のメディア「環球網」の記事）を
信じてる時点で、詐欺師とか山本太郎に騙されそう
>>773 一部の単純な人間は五毛にひっかかるとは思うが日本と台湾で争うことないよ。
できるとすれば中国が尖閣から手を引いて台湾の領土だと言えば離間は成功するかもね。そのあとに中国が台湾に侵攻すればよいだけ
>>935 みんな って台湾の何%で、報道が出た前なの、後なの?
まぁシノバックなら･･･もっと大変なことになるけどな
中国政府はマジで五毛と同じ事をわざわざ声明出してんのなw
無関係の中国メディアがｗｗｗ
本当に安全だったら、他国に譲ったりせず、日本で使っているよ
,' '
日本政府はアストラゼネカワクチン1億2000万本輸入
↓
安全性確認できず、国会で野党から猛反発
↓
日本政府、輸入したアストラゼネカワクチンの摂取見送り
↓
大量に輸入したアストラゼネカワクチンが宙に浮く。
↓
日本政府、アストラゼネカワクチンを台湾に提供
↓
台湾の民間から「毒を送るのと同じ」と批判
↓
台湾人、日本から送られたワクチンを打ちわずか4日で36人死亡←New!!
立憲共産党の機関紙の日刊ゲンダイの元ネタが、
まぁいくら台湾が中国の横やりでワクチン入手に苦労してるとはいえ
あくまで余ってるもんしか出せん自国優先はどこの国も一緒
こういう記事書く奴は台湾人をバカだと思っとるんだろうな
>>944 イスラエルの急激な感染者の減少から言ってそっちの話の方が数字的におかしいだろ
人が死んでるのに大ハシャギのパヨクをご覧ください
中国にとって都合の良い記事ですね
>>85 ほんとだったとしたら
その摂取で不具合が起きても日本国はなんのサポートもしてくれないからな
ほらな
ああこりゃ五毛だけじゃないやろw
>>321 そもそも11月12月の時点で武漢で発生していて
すでに中国政府は把握して押さえ込もうとしてたって話だから
12月のイタリアの話をしてもしょうがないし、リンク先の情報は去年2020/06で古すぎる
>>180 ほんとにな。歴史といい、国の大きさといいアジアのリーダーにる資格はあるのに
>>988 しっ!
馬鹿に教えたらいかんよ wwwwww
>>988 WHOは武漢が発祥とは特定できなかったな
>>991 する気がないだけ
どう見ても中共とズブズブ
日本死ねと思う台湾人増えるね
>>992 する気の有無は想像するしかないけどいずれにせよ武漢発祥だということにも学術的な根拠はない
>>994 一年かけて証拠隠滅しまくったんだから
出るわけねーよ
去年の1月にやってろって話
>>995 まあ隠滅した可能性もあるだろうが、いずれにしても想像の域を出ない話
仮説という意味では欧州由来説も同様に成り立つ
>>864 施信如教授結局何言いたいのかよくわからんのよな
>>997 欧州のミンク牧場で発生したんではないかという説が出回ってる。
ミンクから大量のSARS-COV-2が出てるそうだ。
ミンク牧場ならミンクと人とのピンポン感染してるうちに、どんどんヒトに感染しやすく
なる可能性があるからだってよ。
あと、人工ウイルス説についてはゲノム解析によって、Sタンパク質の構造がこれまでに
未知の構造だから自然発生が有力ってことでほぼファイナルアンサーになってる。
（今のところ人類は未知の遺伝子構造を挿入してもそれがヒト感染力をもつかどうか
わからないから、知ってるヒトコロナウイルスのSタンパク構造を挿入することはできても、
未知のヒト感染Sタンパクを作ることは出来ないから）
Q的な陰謀論を信じられるのは頭が悪くて物を知らないからですね。
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