テスラvsトヨタ　世界で進むEVシフト　水素自動車700万円は失敗　水素スタンド無い　電気インフラ完璧 [144189134]YouTube動画>3本 ->画像>7枚

■燃料電池車MIRAIは失敗だった

2014年に発売を開始したFCVの「ミライ」の価格は約700万円だった。
そして、航続距離など性能を向上させてはいるものの
現時点でも価格は約700万円で、大衆には手が届かないままだ。
だからミライは売れない。
ミライはいつまでたっても"未来"のままで、"現在"になっていない。

ドイツのメルセデスベンツは高級車で収益を上げてきた企業だが、トヨタは違う。
カローラに代表される"大衆車"でトヨタは現在の地位を築いた。
ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。
しかも、設置コストが高い水素ステーションという悩みの種も残っている。

一方、潤沢な資金力を持つトヨタは、
なぜ水素ステーションを自腹で設置することをしないで、他社任せだったのか。
本気でFCVを普及させたいなら、
水素ステーションもトヨタが作っていくべきだった。
FVCへの本気度の熱量が不足していると感じざるを得ない。
現時点で判断すれば、トヨタのFCVは失敗作だ。
そして、トヨタはFCVの呪縛に囚われているように見える。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/vs-40.php

水素スタンド
日本全国
3万ヶ所
作れなきゃ
トヨタの負け

1年で1000カ所だと
30年かかるから
もう負けだねー

VトリガーとVシフトね

そうだね

大勝利

水素スタンドなきゃ
水素自動車は
鉄グズだよー

電気自動車
は
自宅で充電できるからなー

ああ、大丈夫
少なくとも日本国内では電気、水素自動車なんか普及しないし、させる気もないから

水素スタンド爆発怖いもんな

ロジウム　パラジウム　白金を使わないようになってからBEVディスれよ

トヨタのディーラー勤めとか関係者でミライを自費で買ったやつかいるんか？
オイル交換とかでディーラー行って従業員と思われたりする駐車場とかに止まってるの見たことない

水素水で動くの

後は
水素スタンド
だけなんだよなー

近所にあれば
補助金で安く買って
乗ろうと思う人結構いるんだよ

水素スタンドがないから失敗なんて言ってるのは凡人。
頭いい人は凡人には想像もできない計画を立てて動いてる。

自宅で充電って言うが充電始まったらしばらくは電子レンジ二台常時稼働くらいの電力食うぞ
大半の家庭でブレーカー変えて専用線引かないと使えんと思うんだが

>>10
お前はスマホを使うなw

馬鹿だなあネトウヨ！

トヨタ終わったな

トヨタは下請け企業に配慮し手をこまねいてるフリをしてるが来年LF-Zを皮切りに大量車種投入で反転攻勢に出ると思うぜ

それぞれ国に合わせた対応をしないとな。

>>18
反転攻勢が上手いくとは限らないがな

日本の高学歴企業は負け続けた歴史があるからなあ

燃料電池は
キャンピングカーとかクルーザーとかで採用すれば
使えると思うね
あと・・ヘリなんかも静かそうでエエ感じだと思う

テスラもミライも街を走ってるの何回か見たが車体が安ぽかった。
リーフの方が洗練されてる。

技術力無くてクリーンディーゼルwとやっとこさEV造り始めたヨーロッパさえ近い将来燃料電池車が主流になるって
そっちにシフトしてきてんのに何言ってんだこの>>1の記事

バッテリーの素材が別物になったらもっと差は開くと思う
そんな素材有るか知らんけど。

テスラは実写見たらデザインがダセェ、アメ車の悪い部分が出てるわ。デザイナー変えろ

水素スタンド作ってるうちに
バッテリー性能の革新がおきるから無駄ｗｗｗ

水素は扱い難しいもんな
家の近くに作ったら家事になったらどうするんだとか言いそうだし

この30年以上日本の車メーカーが先鞭をつけ欧州車がそれに追随するのが主流
FCVも必ずそうなる
テスラ？中国のEVメーカー？シラネ

テトラン

長距離移動中の充電ってどのくらいかかるの？

近場で水素ステーションそこそこ見るようになってるわ

夜充電して500キロか走れるならevの方が便利なんだよなー
スタンド行かないといけないfcvなんか面倒だわ

欧米で水素における事故があったら会社が傾くほど賠償金取られるぞ。傾向的に新しい事故とかは懲罰的賠償金が上積みされるから絶対に手出ししないと思うわ

>>33
これって往復だと250キロしか行けないってこと？ひと晩かかるの？

ジャップだけ未来永劫ガソリン車

日本でevは無理だよ
だって電気スタンド大量に置ける広い駐車場ないやん

FCV普及させたいならもうちょっと小さい車作れよ
MIRAIデカイ

水素スタンドっていっても、日本だけで作ってもガラパゴス化して意味ないしな

>>1

ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。


アホな分析しとらんで、仕事しろ。

水素カートリッジを毎日デリバリーしてくれるとかは？
ウバーイーツにやらせりゃいいし。

電動だって「そんなもん無理」「出来るわけがない」と言われ続けられただろ？
水素だって失敗って訳じゃない。
企業や国が本気になればあっという間にインフラ整備出来上がる。

どちらに転ぶかは分からないけどな。

脇道に車停めれるヨーロッパやら駐車場広いアメリカはevで良いけど土地狭い日本は無理だろ

>>43
ジャップ用があるから
https://toyota.jp/cpod/index.html

トヨタは全面待ちだからねえ

いやトヨタはEV反対活動してるってバラされてますやんｗ

>>42
電動は技術的には20年前から可能だった。
ビジネスとしてテスラが成功させたことで潮目が変わったな

>>37
ショッピングモールや道の駅に行ったことないのか？

日本はハイブリッドでもオッケーにしておけばいいよ。
ドライバー人口も年々減るのは確実だし、自然にエコ対策になる。

マンションの10階に住んでるけど駐車場までダラーッと延長コード引くのか

CO2削減の為にはFCV一択なのは言うまでもない
トヨタ、本気出せ

>>1
昔はマツダのお家芸だったけどな水素エンジン
そのマツダも諦めたのに

>>51
水素もクリーンに作れてないよ。水素がクリーンに作れるなら電気もクリーンに作れるようになってるはず。

これが韓国なら国策と国費で水素ステーション設置するんだがな
日本は民主主義なので

>>51
そもそも捨ててる電気をEVで使うんだが

近所に水素スタンドできたがどだろね

>>50
管理組合と話をすれば？

ガソリンエンジンの方が生産や発電を含めたトータル的に
CO2が少ないんだろ？ん？

車の価格のことを 第一選択にするなら、ガソリン車が 未だ一番安いだろ

>>59
価格は上がってもいいから二酸化炭素出すな。って流れだな。

>>55
蓄電技術も無いのに？
ドイツが風力発電で得た電力捨ててフランスから原発電力買ってるのに？

国民、使用者がEVなんか望んでないだろう。

集合住宅や月極駐車場はどうする？
わざわざ用もないのに充電のためだけにショッピングモールで何十分、何時間も待つのか？

正気じゃない

>>61
蓄電技術がないから夜間にEVの充電で使うんだけど…

>>62
それで新たな市場が出来ると考えてるな。グリーンニューディールと言われるのは、笑うくらいお金を投じる必要があるからだけど、それがむしろ利点と取られてる感すらあるな。

衛星からの電波で充電できるようにならないかなぁ…

>>56
水素スタンド、週に２回くらいしか開店してないぞ

実家リーフ乗ってるけどこれのために200V引いてる
毎回使ったあとの充電めんどくさそう

電気自動車はガソリン車の半額ぐらいじゃないと乗る気しないなぁ

時代はディーゼルeパワー

ガソリン車、ディーゼル車廃止なら長距離バス・トラックは、FCVにせざるを得ないと思うけどな。
個人向けはEVでも良い。
ちょっと余裕持たせて、リーフクラス150km圏内、これから出てくるであろう軽EV100km圏内、超小型EV40〜50km圏内で好きなの選ぶ。
東京起点だとそれぞれ伊豆、小田原、横浜辺り。
それより遠いところは、公共交通機関を使う感じ。

水素スタンドって作るのめっちゃ高いんでしょ
ガソリンスタンドでさえどんどん潰れてるのに水素スタンドとか無理無理
やっぱ安く作れるEVスタンドだね

もうすぐフル電動キックボードが走り回るようになるので世間の意識は変わるかも

法整備後は15km/h、ノーヘルOK
街中での足代わりにかなり出回りそうな気はする

東京や大阪では実証実験中なのでレンタルで乗れるよ（※今は免許必須）

EV化すすめてるのはヨーロッパの貴族なんだろうけど
車社会、一般庶民の実情に疎いんじゃないか

やっぱりＥＶは危険過ぎる！

【国際】LGバッテリーを積んだフォルクスワーゲンのEVが全燃

http://2chb.net/r/news4plus/1629705112/

トヨタのPHVに乗ればこれが車の最適解だと誰でも理解出来るよ
乗らないと分からんけどね

あとは水素スタンド
インフラ整備するだけなんだよなー
それで完成
何故か国が支援しない

どうするかずっと気になってたけど
やっぱ水素は価格と水素ステーションの問題が大きいよな
ステーションが増えないと今の状況では買うにも買えないだろ

>>63
余剰電力はブラックアウトさせない為にあえて余分に発電させ余裕もたせてる部分

電気自動車の充電需要が増えれば余剰電力部分はそのままに昼間のように発電量を増やすだけですが…

まして夜間はソーラー発電出来ないので火力発電に頼るしかないんですが…

水素ステーションの設置が難しいなら、小型の水素発生装置車載しちゃえばいいんじゃん

水素のやつはイワタニとかエネルギー系の企業が作ってるけど数少ないな

>>78
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae1d7fab190663730e8a55e36ced51a8acbcdc7b

>>77
住んでる場所にもよるが都内だと22カ所の水素ステーションがある
これだけあるとそんなに困らない

>>81
なんだ、たった50人参加の実証実験がソースですかw

今の内燃機関自動車が電気自動車に置き換わった時代想定の話しないと意味ないでしょ(笑)

>>83
？
あなたの間違いを指摘したまでだけど

航続距離と充電時間の問題で普及しないだろ。

>>84
ん？どこが間違い？
今みたいに電気自動車が少ない事しか想定してないならなんとでも言えるんですよねー

世の中の車がほとんど電気自動車になってもまだ余剰電力で賄えるんですか？

いやそもそも余剰電力て意味を間違いを指摘したのは私の方ですよ

水だといいのに

日本警察の中に、中国堕ちのカスが大勢隠れている。その後、裏でレイプや人肉を食って遊んでいる。
日本警察は決して許すな。

電気自動車が少ないからで逃げようとしててﾜﾗﾀｗ

>>89
余剰電力の意味理解出来てなくてワロタw

水素のほうがよくね？

日本政府があほなんだと思うわ

余剰電力で検索してもこいつの書き込みしか出てこないが
間違いを指摘したとは一体…

>>1
なるほどなぁ。テスラをはじめとした新興メーカーは自力で充電スタンド建設しているものなぁ。
電気自動車が自腹で充電スタンドを建設していくなんて、当時は考えにくかったがマーケットはそうはならなかった。
なるほど、トヨタは自腹で水素ステーション増やしていくべきやね。

日本はアメリカを味方につけたほうがいいんじゃない？
日本とアメリカでハイブリ車、ガソリン車連合みたいなかんじで

>>92
頭悪いおバカさんが必死に逃げ回ってて草www

余剰電力とは何かを理解出来ずいい加減なデマで誤魔化そうとしたのがバレて草www

フルモデルチェンジアルファードで起死回生して資金集め

もしかして日本のあらゆる産業が周回遅れにさせる前ぶれ？

昔は、ダイソンとかルンバとか入り込む余地なかったのに

>>95
すまんもう証明したんやｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae1d7fab190663730e8a55e36ced51a8acbcdc7b

論破しちゃってごめんなぁ

馬鹿「それはEVが少ないからだ！」

なんでそんな少ないEVのための実験を今からするんですかねぇｗｗｗｗ

>>98
ニッサンって意外にやるな

>>100
昔からEVやってるからどっかの馬鹿よりも先を見てるよねｗ

>>98
すまん、もう論破したんや→>>86


論破しちゃってごめんなぁ

馬鹿「余剰電力について指摘したから！」

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae1d7fab190663730e8a55e36ced51a8acbcdc7b
ソース付きでEVメーカーと電力会社に論破されててﾜﾗﾀ
ｗ

>>99
まぁ、何事にも前を向いてより良くしようという精神が大事な時代なのかもね

自民党の進めるレジ袋とかなんの意味あんの？とか言わないでさ

>>102
論破済んでますｗ残念でした>>99
遅すぎて笑ったｗ

二酸化炭素を排出して緑を増やせ

＞＞100
日産の、リーフで培ったこの10年は貴重な財産やね。

水素ステーション
いっぱい建てれば
トヨタの勝ちだよ
余裕

ちなみにこの報道8月19日ですｗｗ
悔しかったら掛け合ってニュース掲載を停止してもらってくださいねｗ
これがソースなのでｗｗｗｗ

まぁ君みたいなお馬鹿さんには無理かｗ

たった50人、しかも実証実験のソースで論破とドヤ顔してるマヌケ→>>103

余剰電力が何であるかも知らない無知低脳だから論破されてるのにまだ気づいてないてのが惨め過ぎて草www

センサー勝負になって
ソニーにごぼう抜きされたカメラ業界に似てるな。
トヨタはああいうの阻止したいんだよ。

eパワー

>>110
すまんEVメーカーの方針ですまんなｗｗｗ
で君は？ただのカッペだっけ？ｗｗｗ

>>105
論破されてるのはおまえなw→>>86

余剰電力が何であるか理解不能のようだからだから池沼の君は論破されてるのを理解するのは一生無理だろうね
www

なんかキチガイが必死でEVメーカーにケチつけてて笑ったｗｗ
悔しいのはわかったけど惨めなだけだからさｗ

ちなみに日産は日本販売数1位のEVメーカーですｗｗ
残念でしたｗ
見事なまでの完敗ｗｗｗｗ

もうただのカッペの負け惜しみとか不要なので
くやしいのはわかるけど大人しくしててねｗ
泣くなよｗ

>>113
余剰電力＝ブラックアウトさせない為の電力て理解出来たかな？

電気自動車充電需要が増えれば発電量増えるだけで捨てる電力利用なんてありえないデマと理解出来たかな？

コレ理解出来ない池沼て本当に惨め過ぎるwww

イキって出てこなければこんな大恥かくこともなかったのになｗ
あわれなやつｗ

>>118
すまん
もう論破終わってるからｗ
君が悔しいのはとてもわかるんだけどもう終わったことだから
ごめんな
じゃあねｗ

>>115
余剰電力＝捨ててる電力と勘違いしてるキチガイが見苦し過ぎてワロスw

>>117>>120

余剰電力＝捨ててる電力というデマを謝罪したら？www

あれ？まだ記事が残ってるぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae1d7fab190663730e8a55e36ced51a8acbcdc7b

あれ？じゃあこのソースが有効ってことだねｗ
惨めに敗北して残念ｗ
これが閲覧不能にならない限りお前の負けだし
もうガイキチ君の相手してられないからゴメンなｗ

>>119
イキって余剰電力＝余ってる電力を肯定しつづけなければこんな大恥かくこともなかったのになｗ
あわれなやつｗ

頭のおかしいしつこいだけのガイキチに完全勝利して
きもっちええ〜〜〜
みじめガイキチざまぁあああああああ

>>123
50人対象の実証実験でドヤ顔して恥ずかしくないかい？
いや、余剰電力＝余ってる電力という間違いをした時点で十分恥ずかしいけどな
www

>>125
あ〜あ
余剰電力馬鹿が論破され発狂してるわ
惨めだなぁ
www

あのガイキチが言ってることと実際が違いすぎてマジでﾜﾗﾀｗｗｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae1d7fab190663730e8a55e36ced51a8acbcdc7b

あいつは一体何の話をしてたんだろう？ｗ
まぁ頭おかしいから仕方ないかｗ
ここまで完璧に論破されるなんて笑いがとまらんｗｗｗ
記事も差止できずに必死で言い訳してるだけｗｗｗ
いくら悔しいからってお前の負けはかわらんてｗ

すまん日産は日本一のEV販売会社なんやｗ
そしてお前はただのチンカスやん？ｗ
間違ったことばっか言ってる頭悪いしｗ

ドヤ顔で力説して間違い指摘されて
必死でウソついて言い訳したのにソース出されちゃった奴ｗｗｗｗｗ

日本は、多分EV作るのはは無理だと思う
「国産　ジェット旅客機　MRJ」
「国産　リニア新幹線」
「国産　自動量産運転レベル3以上」
「国産　コロナワクチン生産」
「国産　エネルギー需給」

全ての産業が何もできず買う側になっている

ああいう自分の敗北がくやしくて平気でウソつく奴ってマジで親もクズだったんだろうな

日本一のEVメーカー日産と日本一の電力会社がEV時代のために取り組み初めててﾜﾗﾀｗｗｗ

MARVELのアベンジャーズですら、日本は敵国、中国はスーパーヒーローだもんな

VHSが勝つ

>>1
まあ、全ての電気自動車も「珍車」の域を出てなけどね。
バカか自己顕示欲の大きい人が乗ってるだけで別に次世代の自動車の主流になるわけではない。

尚それは欧州メーカーも同じ考えで水素の研究にシフト中。

日産「東京電力と組んでEV充電の取り組みしま〜す」
アホ「EVが少ないからそれは無効だ！」「

アホすぎるやろこいつｗｗｗ

>>93
充電スタンドって発電もしてるの？
発電してなきゃ電気自動車がガソリン車に置き換わるなんて無理だぞ

あんなにイキってた奴が自分の敗北を自覚して
出てこれなくなったのも笑わしてもらったよｗ
ほらお前が低能だっただろｗｗｗ

>>138
論破されてるのに虚しい独り言続けるキチガイ爺さん

余剰電力＝ブラックアウトさせない電力て理解した？
夜間充電需要が増えればその分発電量増やすだけで余剰電力部分は変わらないて理解した？

悔しいのはわかるが、これ中学生でも知ってるよw

はい、論破（笑）

>>131
ソフトウェアはもっとボロボロだぞｗ

まぁEVが覇権取ってるかどうかは10年もすれば結果出るでしょ
路上の車ひとつ残らずEV化したる！みたいなのは毛唐お得意の極論＆強弁だし
こんなん無理やー、となれば我田引水な不正を働いたのちに速攻で投げ捨てる
ディーゼルエンジン推進キャンペーンがそうであったようにね
ただどんだけ大法螺とわかってても、日本はとりあえず付き合わなきゃいけないのがツラいところね

>>139
ソース無し残念ｗ
相変わらずキチガイの壊れたラジオ
論破されたからってもう壊れちゃったじゃんお前ごめんなｗｗ

>>128
レス返さないで独り言ブツブツ気持ち悪いよ、おまえ

ああ、レスしたら負けるのだけは理解出来たから返せないんだな

成長したな、キチガイ爺さん（笑）

>>143
もはやみじめすぎて哀れになってきたわ

何の反論もできないのにくやしくて仕方ないからとりあえず暴言を書いて気を紛らわすだけっていう

かわいそうにねぇ

>>142
キチガイ爺さんには中学生でも分かる事が理解出来ないようだね

まぁ、散々馬鹿でも理解出来るよう説明してやったのに余剰電力が何たるかがまだ分からない池沼だから死ぬまで無理だろう


子供から笑われるような恥かき年寄りには死んでもなりたくないねぇ（笑）

EV販売日本一の日産が言ってるのに
なんかチンカスがわーわー言ってたらそりゃこいつ頭おかしいと思うだろｗｗｗ

すまんお前がいくら言い訳をしようが証拠があるのでｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae1d7fab190663730e8a55e36ced51a8acbcdc7b

惨めやなぁｗｗｗ
ただの惨めだよおまえｗｗｗ

>>144
余剰電力＝捨ててる電力ではありません
ブラックアウトさせない為の安全確保の為に必要な電力です

今日は一つ勉強になったろ、爺さん
でも理解は出来てないからまた明日から子供から馬鹿にされるんだろうなwww

ちなみにこのスレを余剰電力で検索するとこいつしかヒットしないというｗ

自分都合で相手のせいにして逃げようとしてるんだろうけどｗｗｗｗｗ

>>146>>147

うんうん、論破され怖くてレス返せないから独り言ブツブツ言ってるて惨めだよねー

惨めな老人はもう寝なさい（笑）

>>150
EV販売数日本一の日産に対して
おまえはといえば
ただのチンカスじゃんｗｗｗ

日産は6万払ってるのに
お前は言い訳してウソを誤魔化そうとしてるだけｗｗｗｗ

ウソついたお前が悪いだけなのに逆恨みされてもなｗｗｗ

>>151
電力の話してたのに逃げ回ってて恥ずかしいよ、キチガイ爺さん（笑）

もはや会話が成立しないくらい狂い叫んでて可哀想（笑）
前にもも間違いを認めず話ずらそうとするサイコパスいたけどおまえはその典型だな

>>153
電力の話だけど？

もしかしてEVの充電って知らないの？
電力で充電するんですよ？ｗ
さすがにお前やばすぎるだろｗｗｗｗｗ

かわいそうって言ったからって言い返さんでもｗｗ
コンプレックスがあるって自白してるようなもんだぞお前

俺はお前みたいな雑魚の長文なんてほとんど読んでないからどうでもいいけどさｗ
お前って俺の書き込みしっかりチェックしてそれで何も反論できなくて相手の言ったこと言い返して慰めてるだけなんだなｗｗｗｗ

さすがにEVの充電も知らないとは思わなかったがｗ

>>154
で、捨ててる電力（笑）で何台が充電出来るですかね？
それも不特定多数があちこちで充電したケースで

え？50人対象でこれから実証実験始めるとこ？

話にならんよ、キチガイ爺さん

まぁ今のところソース出した俺に対して
負け惜しみの長文しか書けてないから
何の価値も無い負け犬ですねｗ

>>155
やはり話を理解してないね

そもそもの始まり→>>55から読み返せよ、キチガイ爺さん（笑）

>>158
すまん日産はEＶ日本一なんやｗ
お前がくやしくて仕方ないみたいだけどEＶの充電の話してるんでｗ
日産を除くとか無理なんですｗｗ
残念でしたきちがいさんｗ

日産は都合悪いから勘弁して下さいーーー


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159
またレス返せないで独り言

まぁ論破されてるからレス返せないてのはもう知ってますから惨めだなぁwとしか思わない

まぁだーれもこいつの味方しない時点で本人も気付きそうだけどなｗ
俺の味方はいたけどｗｗｗ

>>161>>162
日産ガー（笑）

いや、話反らしてまた逃げてるけどさ
捨ててる電力（笑）とやらで何台が充電出来るの？
www

>>163
だからもうずっと前にもいったけど>>117ｗ

絡んでみたらマジで雑魚だったからもう興味もないんや
だって君なんの引き出しもないそのままただの馬鹿だったしｗ
ｗｗｗ

あまりの都合の悪さに日本一のEVメーカーをただのニートが除外しはじめたｗｗｗｗ
そこまで追い込まれてたのかよゴメンなｗ
でもただのソースだからさｗ
キチガイはソースが何もないから弱すぎて相手にならんのよｗ

>>164
論破されて悔しいのは分かるが、捨ててる電力てのは何の事か答えてないよね？

ちゃんと答えられるの？例の実証実験レベルでなく電気自動車普及した時代で何台充電出来るのか答えてよ

日産は都合が悪いんで止めてください泣

EVの話だけど日産は無理なんです泣



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

月曜日からこんなスレで延々とレスバするエネルギーはどこから来るんだ？
電気？水素？

俺のルールでは日産は存在しないんで俺の負けではないんですｗ

「国産　ジェット旅客機　MRJ」
「国産　リニア新幹線」
「国産　自動量産運転レベル3以上」
「国産　コロナワクチン生産」
「国産　エネルギー需給」

ここに

「国産　カーボンニュートラル車」

が加わってしまう

>>166
雑魚てあんたの事か

それなら納得
中学生でもブラックアウトさせない為に電気捨ててるのは知ってるけど、キチガイ爺さんは知らなかったもんなwww

>>170
めちゃくちゃ悔しいらしいｗ

>>171
俺のルールではブラックアウトさせない余剰電力は存在しないんで俺の負けではないんですｗ

日産の存在しない日本ｗｗｗｗｗｗ

ガイキチの俺ルール押し付けられても
普通の人は困るだけなんだがｗｗｗ

>>174
ここまでわかりやすいサイコパスも珍しい
うん、サイコパスてやはりキチガイだね
www

まぁお前がどうにも挽回できないのは分かったからｗ
もう負け犬なのは変わらないからｗ
もっと頑張れｗｗ

別にこんな雑魚に勝ったことも何の自慢にもならんけどなｗ
だって日産はやめてくださいよーだぞこいつｗ

>>174

>>168に答えず逃げ回ってて恥ずかしいサイコパス爺さんw
既に論破されてるだけでも恥ずかしいのにサイコパスてのはもう人として終わってるわ

>>176
いやいや

そのガイキチに車売って、燃料買って生計を立てているんだろ

んでなければ単なる都合のいい工場島だったと言う事になっちまう

でも現実は日本1位のEV販売会社なのでｗ

日産はやめてくださいよー泣
日産反則でしょー泣

こいつガイキチでしかないだろｗｗｗｗ

少し前、化石燃料の石炭の需要が下がり貧困化した「軍艦島」って知ってる？

あーまだ記事が残ってるわ
結局こいつ口だけの奴で
何の行動力も正当性もなくて
それで日産が都合悪くてなんとかしようとしてるんだなｗ
まぁ雑魚らしい人生だねｗ

気づいたらサイコパス相手にしてたわ
う〜ん、時間の無駄だった

サイコパス爺さんが>>158に答えず逃げ回ってる時点で勝負はついていた

>>185
俺に勝てないから諦めたね
お疲れ雑魚野郎ｗ

お前の書き込みほとんど読んでないけどただ言い訳してるだけだったわｗ
俺みたいに証拠出さないとねｗ

一声で言うと、一カ所設置に４億、運営が年４千万かかるらしい
年１０００カ所作ると設置４０００億、運営４００億
３万か所なら設置費用も運営単価も下がるだろうから、設置で６兆、運営に年１兆くらいか
まあがんばれ

欧州発ディーゼル車の逆襲　日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
（編集委員　大西康之）

くそワロタw

結局は俺の完全勝利ー

どんなキチガイでも正論には勝てないー

言い訳して　もがいただけの負け犬負け犬のまま敗走で
クッソわらったｗ
いくらあがいても雑魚なんだから最初から家で泣いとけよｗ

まぁ日産の存在を見えないことにして話を進めるという
負け犬ムーブには笑わせてもらったからｗ

強く生きていけよｗ

日本が電気で勝負してたら世界は水素自動車で勝負してたかも
と思う

>>192
これに対して？
https://toyota.jp/cpod/index.html

あいつ本当に頭悪いから何で日産がこれを進めて何で電力が安くなるのかも理解してなかったのかなｗ
その可能性もあったなあいつの頭の悪さならｗｗｗ

ああ、俺既に>>78の時点で勝ってたわ
で、サイコパス爺さんが50人対象の実証実験しかソース出せてないので勝利確定したw

捨ててる電力＝充電に使える電力という致命的間違いを認めないサイコパスが大恥かいただけだった（笑）

くやしさあふれててまだ笑わすんかよｗｗｗ

こんな無能力な雑魚でもプライドだけは高いんやなぁｗ
くやしみが凄すぎるよ君ｗｗｗｗ
もしかしていったん画面見るのやめたのにムカムカして思い直して帰ってきたのかよｗｗｗｗｗｗ
夢中すぎるだろｗｗｗｗ

捨ててる電力（笑）でEV充電する
↑
ま、これが安全確保に必要な電力て理解出来ないサイコパス爺さんみたいなトンチンカンな事言い出すいい例

立憲民主党議員辺りもこういう勘違いしてそう（笑）

化石燃料のクルマの販売は既にピークアウト

https://lowcarb.style/2021/08/16/ice-vehicle-sales-peakout/

>>198
君本当に無知なんだねぇ
https://www.jst.go.jp/lcs/pdf/fy2018-pp-08.pdf

また彼に赤っ恥かかせちゃったなｗ

>>200
既に論破されてるのにまだ気づいてないサイコパス爺さん→
>>61

あんたも蓄電技術に関しては認めてるのに何言ってるのw>>63

>>201
自分で自分を論破してドヤ顔のサイコパス爺さん→>>63

>>202
話逸らしてて笑ったよｗ
まぁ今更無駄でしたねｗ

電気にも力入れてるけど、日本の場合原子力が
止まってるから火力発電が今より増えてしまう。
だから原子力も火力も風力太陽光も不要な
発電所を宇宙人が作ってくれる。
めでたしめでたし。

揚水発電は，揚水時，発電時の両損失が加算 されて，総合効率は 65〜75％程度となり，揚水 することによってエネルギーは減少するが，火 力・原子力発電の深夜余力などを利用して，こ のエネルギーをピーク時の電力に転換すること により，調整式と同様の優れた調整能力を有し， 価値の高いエネルギーが得られるため，

電気捨てて笑ったあｗｗｗｗｗｗｗ

また揚水発電の話はしないでくれとか言うのかな？ｗ
電気は捨ててないから
揚水発電は見なかったことにするからってｗｗｗｗ

ガイキチはこれだもんなぁｗ

めっちゃ無知だったけど水素もスタンド必要なのなwそりゃ補給なしなんて有り得んか

したら電気に比べたらトヨタめっちゃ不利やん
一体どこらへんに勝機見出してんのかな

>>15
俺に家は80Aだから余裕だよ、貧乏人くんw

おかしいな彼の話だと電気は捨ててないはずだったんだが
また彼の妄想ガイキチ話だったのかな？
ウソしか言わないからほんと迷惑だよなｗ
まぁ無学で無知な彼がアホなこと言うから泳がせてたわけですｗ
ほらまた自爆して面白いでしょｗｗｗ

またＥＶ信者がスレを私物化してるな

他のスレでも150回ぐらい投稿してスレ荒らしてたが、ずっと論破されてフルボッコにされてたな

>>206
揚水発電はとっくの昔からやって昼間のピーク時に対応してるのにこのドヤ顔（笑）

今後需要が増えるEV充電分を揚水発電だけで賄えないから蓄電池技術の話になってるんだけどなぁ（笑）

どうやらこれもサイコパス爺さんには難しくて理解無理だったようだ
www

>>212
揚水発電は，揚水時，発電時の両損失が加算 されて，総合効率は 65〜75％程度となり，揚水 することによってエネルギーは減少するが

はい電気捨ててましたｗ
残念でしたｗ
君ウソつくのやめてねｗ

完全勝利〜〜
また完全勝利〜〜

あいつ弱すぎて何回負けるんだよｗｗｗｗｗ
単純に頭悪すぎだろｗｗｗｗｗｗ

>>210
あーあ、またまた理解出来てないようだね

安全確保の捨ててる電力と深夜余裕のある発電能力を使った揚水発電の違いを知らなかったようだ

捨ててる電力＝ブラックアウト防ぐ安全確保の電力
余裕のある発電能力を使った揚水発電は別の話ですよ、サイコパス爺さんwww

>>194
>>81
これって発電量の多いときに充電を促し、発電量の少ないときに充電しないようにしてもらう、
その需要コントロールが割引を使って可能かどうか実験するってだけじゃん
余っていて捨てている電気を使う実験とは全然性質が違う

>>78
この人は電気需要が増えれば、その分発電量増やさなきゃならないって当然のこと言ってるだけで、間違ったこと言っていない

>>215
はいお前の負け〜
http://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html

電気捨ててました

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばかすぎ

>>218
すまんソース付きで論破しちゃってすまんなｗ
せっかく出てきたのに瞬殺ｗｗ

＞これまで揚水は、電気の使用量が少ない夜に水をくみ上げ、電気の使用量が多い昼間に電気を作っていました。
最近では、昼間の太陽光で発電した電気を利用して、揚水を行い、夜（点灯帯）に発電する機会が増えており、「再エネの導入拡大」にも貢献しています。

>>214
サイコパス爺さんて本当に無知だな

捨ててる電力はブラックアウト防ぐ為の必要な電力て何回説明してるのにw
深夜余裕のある発電施設を利用した揚水発電を捨ててる電力で使えると思ってんの（笑）

揚水発電変換効率悪すぎて電気捨ててるのも知らなかった無学無知ｗｗｗｗｗ

さすがに笑うしかないだろｗｗｗ
電気捨ててましたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>220
残念お前の負け〜
ここに書いてありまーすｗｗｗｗ

http://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html
はいお前の負け〜

弱すぎｗｗｗｗｗｗ

まっさかこんなこともしらずにこいつ
キチガイみたいにレスしてたの？
うわーほんと無学無知って信じられない人種だなｗ

これくらい常識だろｗ
小学生でも知ってると思うんだが
お前何歳なの？ｗ

マジでお前何でそんなに馬鹿なの？ｗ
中卒なの？

揚水発電で捨ててた電力をEVのバッテリーに入れて解決しまーすｗｗｗｗ

電気捨ててましたー

あいつ何も知らんアホｗ
自分で自分の無学無知晒して赤っ恥

>>219
もしかして、太陽光発電て曇や雨の日、降雪時に使えるとか思ってんの？

因みに日本の水力発電能力は7.9%


こんな僅かな揚水発電量でどうやって将来対応するんですかぁwww

>>226
なんか必死で話逸らそうとしてるけどｗ
惨めなだけやからｗ

揚水発電の揚水を太陽光で行うことが増えているって書いてあるだけで、何が論破になるのかわかりません

>>228
小学生ｗ
＞揚水発電は，揚水時，発電時の両損失が加算 されて，総合効率は 65〜75％程度となり，揚水 することによってエネルギーは減少するが，火 力・原子力発電の深夜余力などを利用して，こ のエネルギーをピーク時の電力に転換すること により，調整式と同様の優れた調整能力を有し， 価値の高いエネルギーが得られるため，

電気捨ててないとか言ってたアホがいたらしいけど？ｗ
あいつ何考えてたの？ｗ
何であほなくせに書き込みしてたんだろうねｗｗｗｗ
知能指数特殊学級レベルとしか思えんのだがｗｗｗｗ

>>187
スタンドは全国で一万カ所もあれば十分
数年後には一カ所2億円まで下がれば
2兆円もあれば全国の水素スタンドを整備出来る
年間100兆円の予算から補助金として2兆円なら安い

こんな奴が実際に居ましたｗ
↓
捨ててる電力（笑）でEV充電する
↑
ま、これが安全確保に必要な電力て理解出来ないサイコパス爺さんみたいなトンチンカンな事言い出すいい例

立憲民主党議員辺りもこういう勘違いしてそう（笑）

>>229
揚水発電の効率が悪いっていうのは、揚水に使う電力に比べて、発電できる電力が少ないってことを言ってるだけじゃないですか？

どうしたら、揚水発電は発電した電気を捨てているって読み取れるのかわからないです

>>222
やっぱサイコパス爺さんて馬鹿だな

捨ててる電力と余剰発電能力の違いを誤魔化そうと必死過ぎるw
しかも水力発電能力は全体の7.9%しかないw


そしてその揚水発電が使われるのは昼間
おまえの言う深夜にEV充電に揚水発電は使われない、いやむしろ電力が必要な電力


はい、論破（笑）

EVも水素も毎年のように起こってる大雪による立ち往生の時ってどーするんだろ？？？
復旧に24時間以上かかる事も有ったよーな…
そんな時は自衛隊がジェリ缶担いでガソリン補給してたよね。
ガソリン車意外は凍死一直線なのでは？？

>>233
http://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html
＞これまで揚水は、電気の使用量が少ない夜に水をくみ上げ、電気の使用量が多い昼間に電気を作っていました。
最近では、昼間の太陽光で発電した電気を利用して、揚水を行い、夜（点灯帯）に発電する機会が増えており、「再エネの導入拡大」にも貢献しています。

>>236
太陽光発電を利用して、揚水を行う機会が増えている、とだけしか読み取れないです

電気を捨てている、はどこから読み取れますか？

>>237
揚水をした時点で電力をロストしますｗ
バッテリーならしませんｗ

残念でしたｗ

>>232

揚水発電は捨ててる電力で発電してるですかぁ？
揚水発電は昼間使い深夜蓄電してEV充電に使えませんよ

>>238
揚水発電は，揚水時，発電時の両損失が加算 されて，総合効率は 65〜75％程度となり，揚水 することによってエネルギーは減少するが，火 力・原子力発電の深夜余力などを利用して，こ のエネルギーをピーク時の電力に転換すること により，調整式と同様の優れた調整能力を有し， 価値の高いエネルギーが得られるため，


きみたちがあまりにも無知なのでドン引きしてますｗ

>>14
凡人は余計な情報に惑わされず純粋に客観的に状況を見ることができる
あーだこーだと御託を並べてグダグダ言ってるメガネは目先のことや意地や期待で視界がボヤけるんだよ

まぁ完全勝利はもう決定してるんでｗ
馬鹿がどんな騒いだところで鼻で笑うしかｗ

水素ステーションで事故は必ず起こる

>>239
そのロストというのは、揚水に使う電力よりも、揚水発電で発生する電力が少ないということをおっしゃっていますか？

それが電力を捨てている、ということだとあなたはお考えなんですね？

ガチで揚水も知らなかったようだからもうそれだけで爆笑ｗｗｗ
そんなガイジみたいな奴がリアルでいるとは思わなかったぞｗｗｗ
で結局中卒なの？って

>>245
バッテリーなら電力を捨てないで済みますから今後はそうなりますｗ
勉強になりましたねｗ

>>235
車中泊セットを常備すべき
寝袋、カイロ1箱、銀マット

エンジン掛けっぱなしは一酸化炭素中毒もあるからな

>>230
まーた嘘ついてるなあ、サイコパス爺さん

ブラックアウト防ぐ為に電力使ってると最初にしたのはこちらなんだが？

捨ててる電力でEV充電とか嘘ついてたのはお・ま・え→>>55

捨てる電力は安全確保の為にしか使えませんよw

揚水も知らないでドヤ顔してた馬鹿がここに居まーすｗｗｗｗｗｗ
周りから指さされて笑われるレベルの馬鹿ですｗｗｗｗｗｗ

>>247
揚水発電で得た電力は昼間使うので深夜EV充電には使えませんよwww

>>248
すまん
おまえのようにウソついて誤魔化そうとしても無駄なんだわ
http://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html

もうそうやって誤魔化すしかないみたいだけどねｗｗ

トヨタ真面目だから脱炭素で水素
テスラ儲け主義だから火力発電のEV

空気中から燃料自給自足するエンジンとか作ればいい
コンセントで充電も出来るようにして蓄電池つみまくって航続距離10倍にしたら高くても売れるかも

>>251
はい論破ｗ
揚水発電は，揚水時，発電時の両損失が加算 されて，総合効率は 65〜75％程度となり，揚水 することによってエネルギーは減少するが，火 力・原子力発電の深夜余力などを利用して，こ のエネルギーをピーク時の電力に転換すること により，調整式と同様の優れた調整能力を有し， 価値の高いエネルギーが得られるため，

>>250
では、揚水発電で得た電力をどうやって深夜EV充電に使うのか説明してください

揚水発電は昼間使う電力とおまえのドヤ顔で出したソースに書いてますが？www

EVとか安集合住宅住まいの人は
どやって充電すんの

すまん
そしてお前の仲間の揚水発電知りませんでした君は
証拠出したから納得しちゃったけどｗ

せっかくお前のただ一人の無知で俺に噛みついてくれる仲間だったのになぁｗ

まぁすべてはお前の無学無知が招いた恥ずかしい結果だｗ

お前が頭悪いから悪いｗ

お前の親のせいかもしれんがそれでも馬鹿すぎるｗｗｗｗ

マジでドン引きするレベルで頭悪いよお前ｗｗｗ

お前の仲間はもう理解して納得したのにｗｗｗｗ

>>255
ま〜たまた話反らして逃げてんなぁ

水力発電は7.9%しかなく、しかも揚水発電は昼間のピーク時に使うのに
深夜EV充電で使うとか、無茶苦茶過ぎるんですが？www

>>48
数台分しかないで

>>256
？
水を動かすのに夜電力を使うんだが？
当たり前だろ？
お前読んでないの？？
字読めないの？

>>253
水素作る電気はどうなってるんですか？

仲間にまで裏切られて完全勝利〜

頭が悪すぎて仲間にも見捨てられてる奴〜

さすがにみじめであわれだなぁ〜

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>192
それってハブられてんの？

揚水しりませんはドン引きレベルなんだが
常識もないなら話掛けてくるなよｗ
まず小学校に行けよ池沼ｗ

>>261
自分の家でスマホみたいにするだろ

サイコパス爺さんの嘘

1.深夜捨ててる電力で充電→捨ててるのはブラックアウト防ぐ為の必要な電力

2.揚水発電で深夜捨ててる電力は無駄にしてない→揚水発電で得た電力は深夜余剰発電能力を使っているので捨ててる電力ではない

3.揚水発電で得た電力でEV充電→揚水発電は昼間使う電力で深夜捨ててる電力でもないしそもそも深夜に使われない

草www

仲間に裏切られるって相当だぞｗｗ
彼は確実にお前より頭が良かったｗ

一方お前と来たらマジで軽蔑されるレベルで頭が悪いっていうｗｗｗｗｗｗｗ

ガチでトヨタ終わるだろコレ

>>268
すまん
おまえのようにウソついて誤魔化そうとしても無駄なんだわ
http://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html

>>262
揚水発電で使う電力は昼間使い、揚水を上へ上げるのに使い発電はしない

馬鹿過ぎだろ、おまえ

・電力需給をコントロールする実証実験を行っている
・昼間太陽光で余ってる電力を利用して揚水を行い、夜間に発電することが増えてる
・揚水発電は効率の悪い発電方法のため電力ロスが多い

これがなぜ、EV自動車が十分に普及したあとも、電力が十分に余り、別途発電を必要としない、という話につながるのかわかりません

>>272
どっちでも揚水の時点で電力捨ててますが？ｗ
アホすぎやろｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
ガチサイコパス爺さん、揚水発電は深夜発電しないんだよw
むしろ他の発電所から電力貰い使う側

日本では普及しないとか言ってる奴はバカなのか
世界でどれだけ売れるかが重要であって日本はどうでもいい

>>273
発電を必要としないじゃなくて捨ててる電力を使えるなんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
揚水発電は昼間電力供給して捨ててませんが？

＞揚水発電は，揚水時，発電時の両損失が加算 されて，総合効率は 65〜75％程度となり，揚水 することによってエネルギーは減少するが，火 力・原子力発電の深夜余力などを利用して，こ のエネルギーをピーク時の電力に転換すること により，調整式と同様の優れた調整能力を有し， 価値の高いエネルギーが得られるため，


電力捨てて笑ったｗ
揚水は常識知ってるとか言ってたのに電力捨ててる発電方法っていうｗｗｗｗｗｗ

>>274
棄ててはいないな、位置エネルギーに変換してる

>>280
残念
変換しきれてませんｗｗｗｗ

低学歴の限界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サイコパス爺さんはよくもまぁ短時間にこれだけ間違えた嘘をよくつけるもんだ→>>268

結局俺の勝ち

アホがいくらがんばっても俺に傷一つつけられないねぇｗｗ

なんでそんなに頭が悪いのかマジで疑問だよｗ

>>277
だから、電力使用量が増えれば発電を必要とするってことですよね？

>>78
このかたはここでそう言っている

>>51
この派生から、上記発言をしていることからすると、火力発電したらクリーンじゃないじゃんって、
当然のことを言っていると思うのですが

＞揚水発電は，揚水時，発電時の両損失が加算 されて，総合効率は 65〜75％程度となり，揚水 することによってエネルギーは減少するが，火 力・原子力発電の深夜余力などを利用して，こ のエネルギーをピーク時の電力に転換すること により，調整式と同様の優れた調整能力を有し， 価値の高いエネルギーが得られるため，


電力捨てて笑ったｗ
揚水は常識知ってるとか言ってたのに電力捨ててる発電方法っていうｗｗｗｗｗｗ

政府がじゃんじゃん金だせよ
向こうは国策でやってんだぞ

ん？まさかFCVは電力つかわないと思ってるの？？

まさかそこまで頭わるいの？
どうなの？ｗ

CO2削減の為にはFCV一択なのは言うまでもない
トヨタ、本気出せ

↑
FCVは電力つかわないからその通りだーって事？
さすがにあきれるんだけど
そうなんですか？ｗｗｗｗ

5分くらいで急速フル充電できる電気スタンドやEV車なんて本当に作れるの？

＞揚水発電は，揚水時，発電時の両損失が加算 されて，総合効率は 65〜75％程度となり，揚水 することによってエネルギーは減少するが，火 力・原子力発電の深夜余力などを利用して，こ のエネルギーをピーク時の電力に転換すること により，調整式と同様の優れた調整能力を有し， 価値の高いエネルギーが得られるため，


電力捨てて笑ったｗ
揚水は常識知ってるとか言ってたのに電力捨ててる発電方法っていうｗｗｗｗｗｗ

>>285

>>284
こうした意図の書き込みに対する論破材料が
>>81
だとすると意味がよくわからないんですけど
どういうことか教えていただけますか？

さっきから全部論破してますけどｗ

もうみじめなガイキチがくやしくて絡んでくるだけなんだけどｗｗｗ

都市ガスから水素作ったらあかんのか？
そういうの難しいのか？

あれ？
これはスルーですか？
＞CO2削減の為にはFCV一択なのは言うまでもない
トヨタ、本気出せ
どうしたん？都合悪くなったん？ｗｗｗｗ

まぁ頭の悪い君らがいくら負け犬ムーブで頑張っても俺には勝てないねｗ
だって頭悪いんだもん君ｗ

>>295

>>284
これまだこたえてもらえてないです

>>295
>>291
あとこれも

あー負け犬もおれに論破されて大人しくなったみたいでｗ
じゃあ俺の完全勝利でｗ
ｗｗｗｗｗｗ

オーナー様に実験台となっていただきます

>>296

これはスルーですか？
＞CO2削減の為にはFCV一択なのは言うまでもない
トヨタ、本気出せ

ここから派生してるのが事実なのでｗ仕方ないですよね

どうしたん？都合悪くなったん？ｗｗｗｗ

まぁ逃げ回ってたら俺に勝てるわけないなｗｗ

＞揚水発電は，揚水時，発電時の両損失が加算 されて，総合効率は 65〜75％程度となり，揚水 することによってエネルギーは減少するが，火 力・原子力発電の深夜余力などを利用して，こ のエネルギーをピーク時の電力に転換すること により，調整式と同様の優れた調整能力を有し， 価値の高いエネルギーが得られるため，


電力捨てて笑ったｗ
揚水は常識知ってるとか言ってたのに電力捨ててる発電方法っていうｗｗｗｗｗｗ

バッテリーステーションでバッテリー交換が1番だろ
単一電池くらいのセルで規格化すれば楽しいのにな

FCV買った後近所の水素ステーションに撤退されたらどうなるん？

>>51
この派生から、上記発言をしていることからすると、火力発電したらクリーンじゃないじゃんって、
当然のことを言っていると思うのですが
↑
ん？まさかFCVは電力つかわないと思ってるの？？

まさかそこまで頭わるいの？
どうなの？ｗ

こんな当然な流れもわからないの？？
それとも都合悪い？ｗ

だめだよこいつ笑

>>305
ハイ俺の勝ち〜
負け犬なんか必死であがいたけどざんねーんｗｗｗ
お前も弱すぎたわだって頭悪いもんお前ｗ

わるいけどトヨタもう勝負になってへんよ

金持ちはもうテスラ指名買いや
時代の変化についていけなくなってる日本人が

なんかせっかく一生懸命長文を掘り下げて俺を倒したかったのに
結局無理だったっていうねｗ
まぁ過去を遡る時点で現在手も足も出ませんってことだからｗ
タイムリープして攻略ってゆとりバカだろお前ｗｗｗ

EVキチの望むのはトヨタが潰れて普通の稼ぎの人間は車に乗れなくなる未来、今の社会へのルサンチマンがそうさせる

>>307
大谷翔平選手がテスラ買ってるわけだからねぇ

結局いくら頑張っても

負け犬なのは変わらんかったなｗ

これが現実ってやつやｗｗｗ
俺はずっといい気分だけどあのウソツキはくやしさのあまり
何度も向かって来てウソついてたからな
今頃泣いてるだろうなｗｗｗｗｗ
でも全部お前がクソザコで嘘吐きなのが悪いだけやんｗ

>>302
いっそよくその辺に転がってる18650とかに統一するとか。
（数千本積むことになりそうだけど）

>>304

>>51
この書き込みに対して、

>>55
捨ててる電気を使うからという書き込みがありました
つまり、EV自動車はクリーンだよと、このかたは言っている
それに対して、

>>78
電力需要が増えれば、電力に余りがなくなるんだから、新たに作らないといけない
火力発電ならクリーンじゃないということを言っている

そして、水素自動車は電力を使わない、云々の話はしていない


>>296
回答をお願いたします

たぶんどっちでもなく、PHVが勝つ。EVの電欠体験したらもう次は乗らなくなる。

>>313
そして、水素自動車は電力を使わない、云々の話はしていない

都合が悪いってことですねｗ
残念でしたｗ
現実は覆りませんｗ

www

水素の話されると都合が悪いよーｗｗｗｗｗ
　

都合が悪いことはスルーで許してもらおうそして自分のいい分だけ通そうｗｗｗｗｗ

＞揚水発電は，揚水時，発電時の両損失が加算 されて，総合効率は 65〜75％程度となり，揚水 することによってエネルギーは減少するが，火 力・原子力発電の深夜余力などを利用して，こ のエネルギーをピーク時の電力に転換すること により，調整式と同様の優れた調整能力を有し， 価値の高いエネルギーが得られるため，


電力捨てて笑ったｗ
揚水は常識知ってるとか言ってたのに電力捨ててる発電方法っていうｗｗｗｗｗｗ

>>314
PHVは絶対に無理や
ド素人ははまるんだけどなｗ

マジで揚水発電も知らんくせになんでしったかこいてたんだろうあのアホｗ

>>15
60Aの契約で行けるんだと

PHVは真面目に充電すればするほど時々しかエンジンを動かさなくなるから
オイルが乳化したりガソリンに水分が混ざったりとかがヤバそう。

>>321
電気自動車がほぼ普及してない今現在でもブラックアウト寸前になったりするんだけど
増える電気需要はどうまかなうの？

テスラの車は致命的（ほんとに命を奪う）不具合連発だよな
これって結局積み重ねた技術もノウハウもないからこんなこと起こってるんだろ?
中国の車と質は似たりよったり
今は目新しさやファッショナブルさで売れてるんだろうが、安全面を軽視した企業は確実に落ちぶれる
最終的にテスラは淘汰されると思うわ

>>323
水素だと解決するの？

>>322
寒暖差でガソリンには水分がガソリン車でもまじるんだよ
水抜き剤ってあるじゃない

>>325
少なくとも数千万台分の電気自動車ほどの負担にはならない

applewatchみたいに小さいのは速攻で満充電になるがスマホは時間がかかるだろう
そういうことだよ
電池革命が無い限り自動車の完全電動化を強制すればユーザーから大反発を喰らう

>>327
少なくともって？
数千万台分の水素自動車じゃないの？？

>>326
それはそうだけど、程度問題があるかなと。
1〜2週間で中身が入れ替わるガソリン車と
下手したら数か月タンクの中身が入れ替わらないPHV

正直な話マンションだらけの日本のどこで充電するの？

>>329
数千万台の水素自動車のための水素を作るのは数か所の工場で、自前で発電設備も作れる
数千万台の電気自動車の電気は通常のインフラ流用だけどその分の電気の目処は？

>>323
波がある再生エネルギーをパワーウォールに充電して不安定時は停電時にはパワーウォールから送電することでフォローするんだと

>>332
再生エネルギーやシステムの効率化で賄える見通し
流体の管理がなくなったらいろいろ楽でしょ

>>332
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/024_01_00.pdf

>>334
見通し（具体案はない）

>>336
お前のことかｗ

>>337
日本語でおｋ

>>330
つーかPHEVってそんなにガソリン食わんのかすげえな
灯油とかは古い灯油は不完全燃焼の原因になるとして去年の冬の灯油は使うなって言われるけどガソリンはどうなのかね

>>338
お前の言ってることと全然違ったんでｗ
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/024_01_00.pdf

>>336
少しは調べろよ。いろんな案があるから。金ばっか掛かる水素よりよっぽど現実性がある

>>319
絶対に無理の理由は？
ど素人にはまる理由は？

>>341
テスラのお膝元のアメリカですら具体的な電力供給案が出せてないんですがそれは

>>342
BEVにエンジンを追加してるからコスト高
EVの性能が低いのにケーブルを差して充電を求められる
素人はなんとなく便利そうと思うから

>>330
片道20キロぐらいの通勤にしか使わないならガソリン消費はゼロだろうな

ガソリンの劣化が気になるなら充電しなければいいだけ

>>343
電力がないと水素運営もできないけど？

5分でフル充電できて１０００キロ走れないと電気自動車なんて普及しないよ

>>344
全て違わないか？
プリウスPHVとテスラを比較しても半額でプリウスが買える
PHVはケーブル挿さなくてもＥＶで走るぞ
しかもPHVなら1000キロ走れる&給油時間3分

>>348
プリウスとテスラ比較してどーすんのｗ
テスラはGTR並みの性能だけど
ちなみに中国はもうBEV100万円台で
テスラでも250万になるけど

もし既存のGSと内燃機関が使える水素エンジンが普及し始めたら
10年持たずに高価なバッテリー交換が必要なEVは買わないと思う

プラズマテレビと同じ運命かな

>>343
EVや再生エネルギーへの投資を促す政策を発表したから具体的な政策はこれからでしょ
ガソリンとハイブリッドはもうお終い

おまえらが希望もってる水素も

圧縮せんとダメなんやんかー？w

わかってるそこ？w

>>347
お前さんが一日走るor走れる距離考えてごらん？

EU圏では運送関係で約２００キロ
一般人は１２０キロ走ればいいほうなんだってさ

水素エンジンはお前らがワンチャン買えるようになったとしても
おそらく、定期点検時（または車検）に
クソ高い重要交換部品を交換せんといかんようになるw

べつにええけどこれやったらバッテリーでいいやんとなるわなシンプルやしさw
テスラ４０万キロ超えやってるしさ

PHVってケーブル差して充電して僅かしか走れないのに
電気モーターって走りたいなら安いBEV買えばいいし
エンジンで走りたいなら割高なPHVいらんだろｗｗｗ
EVの性能が低かった時代のゴミや

FCVかBEVかなんてどこかで作った電力をどのような形で貯めるかの違いだけ
そもそもの電力がカツカツなら普及は無理だろ。
今のお上は原発を動かす覚悟なんて無いだろうし。

あの反日TBSでさえ
欧米のEVシフトは政治的戦略
理想はEVと水素の二本立てでいくべきだって
主張してんのに(´・ω・｀)

こやって走れば完璧

コンビニや自販機で水素缶売って、自分で給水素

FCVは水素を生成する過程でCO2排出するし極低温に冷却したり圧縮するのに電力使うしエネルギー効率がEVより非常に悪いのが現実

ミライって補助金300万出てるんだろ？
実質400万じゃん？

アメリカはヨーロッパ（イギリス）に操られていたようだ。
というのも、イギリス国内には他国のヨーロッパのヤクザの親玉（手相の感情線2本）が5人も潜伏され、イギリス国は操られているらしい。で、アメリカはこのイギリスに操られていたらしい。アメリカには手相の感情線2本のヤクザの親玉ヴェノム氏が私からでも見えた。
日本には中国人ヤクザの親玉丸野誠一郎ら3人が潜伏しているとの事、日本を大きく操作している。極道ヤクザら警察が命を脅されているらしい。この3人で中国国内の中国人5億4000万人の管轄らしいが、本国では差別され、丸野らは大きく人質を取られているらしい。
日本も大変だが、イギリス国が長年やばいようだ。

これも拡散希望です。私の書き込みは全て拡散して欲しいです。丸野のせいで、日本国内の風力発電や波力発電が止められている、印税20パーセントを止められている、労働者主義（資本主義ではなく）を止められている等など、他にもかなり多くあちこち止められているらしいです。

プリウスが260万
プリウスPHVが340万

80万アップ
ゴミだな
そしてノーマルプリウスですらもうBEVに価格で負ける

普通車はともかく
大型車両はEVは無理だろ
ドイツみたいに架線張るか？(´・ω・｀)

手段としてはエネオスとか出光がトヨタと独占契約して水素ステーション併設って感じが一番インフラ整いやすいんだろうけど
どこもトヨタと心中する気はないんだろうな…

>>346
水素工場は既存インフラとは別に自前で発電機つけられる
工場だから立地や申請等をきちんとすれば原発も作れる
個人宅で電気自動車用の発電機設置しようとすると化石燃料を排ガスバンバン出しながら使う効率悪い小型発電機しかつけられない

>>367
いや普通に水素ステーションに電気が掛る
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/024_01_00.pdf

発電機増設するから解決じゃんじゃソーラー・ルーフつければ解決じゃんと同じしかならないので…

水素ステーションだって、まだ技術が確立してなくて、
メーカーは不具合連発して利益が出てない状態なのに、
水素車なんてできるものかね？　

定期点検時の劣化部品交換とか、車検費用がものすごいかかると思うよ

>>354
ガソリン車ととってかわるなら最低限同じレベルの利便性が必要だってこと
毎日充電なんてしてられるか

ベンツもポルシェもホンダも日産も
その他もろもろがEVに全力なのに

トヨタだけが水素車つくって勝てるわけないじゃん

いいものだったら勝てるかもしれんけど水素ってマジゴミだからなｗ

やっぱり圧縮空気燃料。

事故ったら大爆発しそう

>>1
トラックとかEVは無理。長距離を連続で走れない。
なので物流考えると、アメリカも欧州もトラックは水素。

つまり水素スタンドはインフラに不可欠。

そのトラック用スタンドと一緒に、乗用車も水素にすれば効率いいだろと言う話。

海外はトラックや大型は水素で、乗用車は電気と分けてる。

トヨタは水素PHVで、大型水素スタンドでも乗用車に充填でき、
なおかつ通勤程度の距離なら自宅充電もできる。

つまり、水素と電気のハイブリッド車(PHV)を作ろうとしてる。

>>1
あと、EVは外で充電が難しくなる。つまり遠出が難しい。

EVスタンドは充電で長い時間駐車するからスペースが必要。

しかし、電気は単価がものすごく安い。なのでスタンド経営が成り立たない。

国や、自治体、メーカーが、永遠に電気スタンドに税金を投入しないとEVは成立しない。
EVスタンドが採算面で独立して経営が成り立たない。

ドイツみたいにディーゼル、ガソリンで
発電機回して二酸化炭素バリバリ以外に
空気汚すんだろ？

テスラvsトヨタvsモスラ

ガソリンガソリンでトップとった国だし
ガソリンサイコー！

ってお前ら、昭和かよwww

>>379　ドイツはすぐ国際社会に同調てきているね

今の日本‥‥‥‥ＶＨＳとベータの戦いが終わるまで、DVD、ブルーレイか終わるまで、レコーダーは様子見スタンス

国が周回遅れに

>>8
小泉進次郎内閣ができれば罰則つけてでも普及させてくれるよ

固体電池どうなるんだろうね

>>14
無理無理

自宅で充電できる大型ミニ四駆のBEVには勝てない
電池とモーターさえあれば作れるからコストダウンもしやすい

自宅で充電できるBEVに対して水素ステーションなどという
インフラが必要なのでは勝ち目なし。
電気ならどんな途上国のどんな場所にもあるからね。

鶏と卵。
インフラを普及させたきゃクルマ本体をタダで配るしかない。
プリンタ商法みたいにさ。

FCV実証組織「JHFC」の報告書が今でも閲覧可能だが、
当時すでにFCVのウエルトゥホイールはBEVに勝てないという結論が出ている。
FCV研究側の資料であり、検証に使ったデータはすべて出典が明らかになっている。
使っている燃費モードは10.15モードなので、WLTCやEPAに比べればホットスタートのデータなので、
ICEやFCVに有利なデータとなっているが、それでもBEVには全く歯が立たない。

EVにシフトしたとして、作り続けられるガソリンと軽油はどこで消費されるんだろう
発電に使うと言う本末転倒な展開になりそう

>>387
ガソリン使って発電すれば良いじゃん。
CO2？環境？どうでもよくね？
EVシフトさえすりゃ良いんだよ！

水素って交通事故で被害が大きくなりそうだから嫌だろ
それが普通の考え方

根本的に大型車両はEV無理だからね
そこんとこだけ理解してよね

>>387
石炭つかって発電するよりもガソリンつかって発電したほうがエコだから
たぶん発電に使うんじゃないかな

また、ガラパゴったか…。

>>14
まだ計画の段階ならまだまだ先になりそうだな
よし次はEV車買うはwｗwｗwｗ

https://s.response.jp/article/2021/07/02/347296.html
BEVトラックは航続距離400Km。
水素エンジンには、まだ将来性あると思う。

ないだろｗ
BEVのほうがコスト安いんだから商用車では絶望的や

水素ってどうやって作るんだ？
水の電気分解？

充電する面倒ささや時間ロスに比べて水素はいいけどな。今ある各地のガソリンスタンドを兼用スタンドにしていけばいいんじゃね。

スタンドに行く時間が手間でロスなんや

>>397
ガソリン派の俺が言うのもなんだけど、スマホみたく毎日寝てる間に充電出来れば良くね？

>>390
>>394
水素燃料電池はフォークリフト→大型→商用車→乗用車って流れだろね。
トヨタが後追いで慌ててるのはアレだけどさw
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00037/00002/
世界の「電気自動車（EV）シフト」に押されて風前の灯だという見方もあった燃料電池車（FCV）。
実際には、特定の用途(フォークリフト)で市場が急激に立ち上がりつつあり、慌てた日本のメーカーが後追いする事態になっている。
https://m.newspicks.com/news/2410044/body/
アマゾンとの6億ドルの取引に続き、7月にはウォルマートが同様の取引に合意した。プラグ・パワーの電池で動くフォークリフトを使う自社倉庫を2倍に増やし、58カ所にしたのだ。

>>390
>>394
Amazonとウォルマートは自社倉庫と販売店で使うフォークリフトを水素燃料電池に交換してる。>>400

ガソリンと違って排ガスの問題がなく、バッテリーと違って稼働率が高く、水素ステーション問題は自社で用意するので問題はないと言うことで、他企業にも広がると予想されてる。

これはAmazonとウォルマートの拠点には水素ステーションがある事を意味するため、両社および取引する企業からEVトラックが広まる可能性がある。
また、周辺住民も水素ステーションを利用できる。

水素ステーション増強工事
２０年前からトヨタとホンダのチキンレース

なのだが

>>401
EVじゃなくFCVトラックだ。
加えて、運送業者の拠点に水素ステーションを用意することで長距離輸送問題がクリアできるため、長距離運送はFCVにシフトする可能性がある。

家に電気あるのに水素スタンド行くわけねーだろ。糞狭い日本でも。

何でどちらも過渡期の段階なのに勝利宣言すんの？

もうオリンピック終わったからね

EVも無理だろ

EVはマンションやアパートの駐車場が多い日本じゃ無理

>>404
ベンツGLCがそうだけど、水素PHVあたりがおもろいんでないかね？
普段は家庭で充電、長距離は水素。

ホンダのこのシステムも面白い。

出勤で車のいない日中にソーラーで水素を作り、帰宅後に充填する。

ホンダはもう水素から撤退しましたけど…

急激に後追いとかできるわけねえw
準備してないわけないだろ。。

火力発電全廃で原発依存大国になるなら兎も角、火力発電主体の日本なら
EVより水素自動車の方が温室効果ガス削減には効果大

国内EV充電器が初の減少、20年度　車両普及の足かせに
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC02B320S1A400C2000000/

急速充電器は設置10年で壊れる（撤去しなければならない）から実は減ってる

＞米テスラの乗用車など特定車種のみが使える充電器は含まない。

＞現在の15倍の300万カ所に増やす方針を打ち出している。

今の中途半端なEVで未来を語るからおかしなことになる
航続距離だって充電の仕方だって今のままの訳がないでしょ
洗練されていった将来で比べて、水素という物理的なモノを
ステーションまで補給しに行く仕組みで勝てるかって話だと思うが

マンション住まいの人ならわかると思うが、
急速充電器の設置を提案しても通らない・・・・管理組合に否決されてしまう
圧倒的多数の住人は急速充電器いらないし、
初期1000-2000万円＋毎月50-100万円の新たなコストが発生するから受け入れられない

東京オリンピックでも何の未来も提示せず。結局何もできなかったんだろうなぁ。

とっくに終わった10年前の遺物持ってきて夢を語る水素信者が居てゾっとしたよね

EV社会が実際に環境にいいかはともかく、欧米にとって地球温暖化は中国を叩くには格好のネタなのは確かだ、そして日本のエネルギー構成だと日本もとばっちりを受ける可能性は高い。

今日も水素否定キチが張り付いてるん？

EVは街乗り
水素は長距離
そう言う棲み分けになるんじゃねえの？
どっちもメリット・デメリットあるんだから絞る必要なんてない
多様化ってのもアリだと思う