【わが政権構想】中国に日本の技術を盗まれないために｜高市早苗
https://hanada-plus.jp/articles/792
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富士通の元半導体部門のトップが語る、「日の丸半導体」が凋落したこれだけの理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/1979af3ff0d92cf1f423c140813b27876735f735?page=3
日本の総合電機は半導体の業績や市況が悪いときに捨ててしまった。
事業を売る判断も本社。総合電機のトップは半導体出身ではなく、半導体を調達先としてしか考えていなかった。
彼らから見ると半導体は金食い虫で早く手を切りたかった。
サムスンや現代(現SKハイニックス)の半導体事業は、当時の日本の技術者が週末に韓国へ行って指導して立ち上げた。
ただ、中国に関しては早期退職でクビになった日本の技術者が現地に渡って立ち上げた。
そうした構図は液晶もプラズマ(ディスプレイ)も同じ、エレクトロニクス全般に当てはまる。
彼らが持つノウハウを将来にわたって国がどうキープするかは労務政策であり、
産業政策でもある。日本はそれを各社に任せてきた。そして各社は年寄りの技術者をいらないと捨ててきた。
TSMCの(創業者)モーリス・チャン氏は新技術を立ち上げるために、IBMや日立などからキーマンを大金で
一本釣りした。日本以外の企業ではトップ人材をヘッドハントするのは当たり前だ。
日本はそうしたスカウトをやらなかった。
参考：90年代に49%だった日本の半導体シェアはついに6％に
![高市「中国が技術盗んでる！」→元半導体部門トップ「日本がクビにした技術者が中国で事業立ち上げた」 [668024367]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/tsudakenji/00233221/image-1618655313728.jpeg)
責任転嫁の糞ジャップ最低だなwww
ジャップのお家芸か？ 最近の日本人って韓国人みたいだね
あっ、名前見て納得
クソ無能経営者の責任でしょ
首切りしか出来なかったカス
なんだジャップの自業自得じゃん
偉そうなこと抜かしてないで死ねば？
中国人の夢は中国脱出だからな
バブル崩壊しかけてるがw
安月給の技術者が事業を立ち上げるだけの資金なんてないよな
普通に中国企業がバックについているし、日本企業を辞めたのもクビじゃない
雇う金がないから技術を持ってるエンジニアは氏ねって？
つまり日本人におんぶ抱っこ
現在ですら半導体製造装置は日本に頼ってる
中国からしたら盗むというリスクを負わなくてもちょっと高待遇にするだけで自分から来るんだから盗まんだろ
>>1
＞日本はそうしたスカウトをやらなかった。
いやアイリスがやってたから 人間を大切にしなかった30年
この上なお45歳定年にしたい模様
政治に首突っ込んでくるだけの学者は大嫌い
こんなのは全員中国に行けばいい
さらに組み立て工場としての中国の実態も日本人が現地入りして細かくラインチェックと指導をしないと量産品質が地に墜ちる
このコロナで現地入りできないから品質ボロボロ
労働者がわがままになって金かかるようになったのと、
自虐史観のせいだな
>>22
その「２０年後には逆になってる、中国は日本を追い抜く」ってセリフ
もう４０年くらい前から聞かされてるんですけど 一連の言動から察するに高市自身が底辺右翼くらいの知識しかないんじゃないのか
当時の逃げ切り団塊が投資をせずコストカットしまくって退職金を分捕って逃げた
そのツケだよ
>>22
さらに5Gで中国が締め出されたように、これからは先端技術を中共に渡さなくなる
もはや先細りは確定してる 日本企業で一番駄目なのは人事だな。
人事系列で引き上げていくから、どんな失敗でも先輩のやった事を絶対に否定出来ない。
総務省とアベノミクスと菅と竹中のせいだわな
つまり高市のせい
>>1
今では日本の半導体も逆に韓国の技術に頼るようになったほど
日本が韓国に出稼ぎに行く時代も近い 向こうですぐに首になって日本に帰ってきてから再就職しようとしても履歴調べられて同じような仕事に就けなくなってることはあまり知られてないけどね
戦後民主主義がナショナリズムを敵視する洗脳だったからこういう裏切りや利敵が発生してんだ。免疫機構としての適切なナショナリズムの再構築は急務。
>>32
そう
企業でまっさきに粛清すべきは人事部なんだよな リストラの結果だろ、国内経済政策の失敗を他の問題にすり替えてるだけ
沖縄も中国に取られたほうが、金ジャンジャン入ってビル立ちまくって発展しようにな。
まあだいたいこれだわな
日本はエンジニア守らないくせにこんなことばっかり言うのはどうかと思うぞ
給料が諸外国の半分だし
1割引きでもどうかと思うのに半分だぞ？
Indeedあたり見てこい
先進国って技術で作らせた製品売って文系のアホどもだけが良い思いを
する国のことなんか？
日本企業って４０過ぎた人間なんて絶対に雇わないだろ
中年の技術者よりも高卒の馬鹿を採用するんだから中国、韓国に勝てないのは当然だわ
集中と選択とかいうアホみたいな理論振りかざして事業切り捨てた結果だよ
今更感が凄えけどそうなると分かってて捨てたんじゃなかったのか？
私立文系()の人間が幅効かせてる日本企業なんて、まともな技術者ほど働きたくないよ。
技術を流用しちゃいけなくね？
一から違う技術なら良いけどさ
おまえら無職はそういう技術は個人のものだと思ってんの？
サラリーマンなら会社の資産だろハゲ
アニメ業界の給料もクソ安いからどんどん中国に取られるって聞いたけど
実際どうなんだ
そういう面もあるし、実際に中国人従業員による産業スパイもあるわ
政治の失敗
プラザ合意を反省したことがあるのか？政治家は
なんでクビにされた企業やそういう風に持っていった国に対して
義理を立てなきゃいけないのかわからん もしかして狂ってんのかな？
社内見渡せばほとんど仕事してないやつが沢山いるのになぜ技術者を真っ先に切るのか
>>42
indeedがシナチョンの技術者引き抜きに使われてるのはみんな知ってるぞ
技術だけ抜かれてあとはゴミ屑のように捨てられるしな >>44
今では韓国の方が技術が高い
今や半導体といえば韓国 >>9
岸・佐藤・安倍一族が輩出した政治家の名前見てみろよ
姓名の3文字目が必ず左右対称の漢字になってるぞ
岸信「介」・佐藤「栄」作・安倍「晋」三・岸信「夫」
そういや高市は安倍が支持しているな 技術や特許は会社の財産だからね
勝手に使っていいわけないよ
盗んでいるのはあってるよ
>>42
日本の技術者って起業しようとしないもの
それ舐められるわ
GAFAが既存の企業だったか？
新しい技術の会社は新しい人が創るんだよ >>1
無能が多すぎるのと年功序列とかで無能でも給料上げて支えてたのが悪い
少子高齢化で年だけ食った無能な老害が大きな顔し続けるから老害は老害の考えで変わらないから仕方ないと若い世代が考えられればいいんたけど数だけ多い老害はそうはさせまいと色んな事をするからもう止まらない
凄い技術未来のある技術を作った人はちゃんと評価するべきで守るべき
無能を支える為に金使ってないで凄い人には凄い分だけ金を与えてあげてくれ
今はこの国で革命的な技術を作る意味がない 「大きいところに入って守ってもらいたい」
こんなヤツがイノベーションを起こすとか無理
>>42
赤味噌の理系ってバカしかいないのかな？
別に個人の能力が優れてるわけじゃなくて会社の資産で
喰わせてもらってただけだろハゲ
そういうセリフは個人で事業立ち上げた奴が言う資格があるんだよ外郎野郎 >>27
なんで追い抜かれたことに気づいてないんだ？ エンジニア、半導体開発に金を注がないとね
今までのように緊縮してちゃ衰退する
これはアメリカでも全力で取り組んでる当然の対策だぞ
アメリカは需要な大学、企業には中国人は入れない
てかアメリカだと中共の産業スパイが逮捕されまくってる
そもそも半導体を締め付けたのはアメリカだろ
奴らのさが敵の設定を間違った結果だよ
日本の影響力はそんな程度
国の政策がどーのこーのの話ではないわ
>>72
これを理解してない奴が多いんだよな
技術開発を誰の金と環境で出来たかってことを 自民党が年金改悪とかするだろ、技術者は早期退職して海外に行くのさ。
つまり政治が悪い。日本の自滅なんだ。
冷遇してたらヘッドハントされた！技術の盗難だ！
ってアホかと
>>55
守秘義務も知らないのかよ
狂ってんのは勘違いハゲのお前だボケ >>1
皆これなんだよ
サムスンやLGやSkに無茶苦茶日本人多い
サムスン横浜から韓国に行く奴もかなりいる
ソニー中央研究所廃止になりあちこちに散らばった奴らとか
ソニーも今はまだ良いが基礎研究しなくなったから
終わりかもなあ 後腐れない経営陣が外部から入ってきて
リストラしまくりヘッドハンティングしまくりで企業体質改善して復活ってパターン最近多いよね
人口ボーナスでゴリ押しして社内ニート飼ってた時代とは違うって受け入れないと
その恩恵を受けられないのは悔しいけど、嫌ならどうにかしていくか、はたまた諦めてそこそこの生活に甘んじるしかないんだろうね
中国は嫌いだけどそこらへんは合理的にやってると思うわ
技術流出を肯定するつもりはないけど
技術者を奴隷の如く酷使して、出来上がった技術は会社の財産ですから〜wなんてやってたらこうなるわな
中国のほうが条件がいいだから仕方ないじゃん
日本企業って新卒一括採用だから人材が逃げないと舐めてるからいい気味だわ
日本では利益でないから捨てた事業なのに、何故他国で利益がでるのだろう？
今の中国で使われてる技術は日本人が見たこともないものなので「日本から盗んでる」という表現自体が間違いなのだが…
もう一つ訂正すると技術者を切ったのは経営者ではなく、給料が高い人を安い人に置き換えることをリストラの定義にした銀行・証券な
特許と設備さえあれば安い技術者でも同じものが作れると思っていたらしい
>>80
技術者ってその技術以外何も考えてない奴多いよな
考えが浅はか 中田あっちゃんの高市解説まだ前半しか見てないけどこの人やっぱり異常だよ、絶対ダメ
>>2
これな2期目の安倍晋三は日本人への復讐心で動いてることを理解できないネトウヨ は馬鹿 >>72
究極的なこというと弁護士とか税理士って、日本の技術進歩には全く付与しない
それでいて国際競争にも全く関係ない
弁護士、税理士は外貨獲得もできない
だからその頭脳を理系大学で活かした方が国益になる >>88
韓国の技術なら大幅なコスト削減も可能だろうし、より付加価値の高い製品を高額で売ることもできる
販売戦略とも結びついているのかもしれない 日本の企業は会社辞めてそいつらが新たな会社立ち上げようとしたら
関係各所に絶縁状送り付けてそいつらと取り引きしたらどうなるかわかってるだろうなって脅し付けたんだよな
そら日本離れて海外行くわ
>>88
日本は無駄が多いからね
拝啓ナンタラカンタラとか書いて一秒でも無駄にしているくらいならOK、NOの一言でいい >>93
中田を信じて見てる時点で自分の異常を気がつかなきゃ
ただの河原乞食ですよ >>41
もうそのやり方出来ないらしいぞ
どの銀行も金貸さないらしいし 日本をおかしくしてるのは
会社で勉強させてもらって給料まで貰って
会社のネームバリューでモノが売れてただけなのに
自分の技術が凄いって勘違いしてる
池沼理系の存在だよな
ここにも何もわかってない中年坊やが一杯いるなぁwww
規制金融支援体制考えたらそりゃ技術者も中国に取られるわな
日本なんてとっくに後進国へのバックギア踏んでるんだよ
国会議員に定年制設けろよ、年寄りばかりで話にならんわ
ノーベル賞受賞者も「日本はオワコンだから若者は海外脱出しなさい」って言ってるもんね
能力の高い人ほど海外に出て行く
一方で日本にはネトウヨみたいな箸にも棒にもかからない高齢者が残ってホルホル現実逃避
企業側が技術を持った技術者をむやみに投げ捨ててるんだからまあそうなるわな。
捨てられた側は自分の能力を買ってくれる所があればそこで淡々と仕事するだけ。
バブル後 リストラ 銀行屋からの口出し（下手すると社内に役員がいる） 先見性の無さ
雇われ経営者の当事者意識、主体性、意志力、胆力の欠如
おまけにノウハウ、流儀の継承に失敗
>>73
全然追い抜かれてない
製造装置や機械設備はいまだ日本や欧米に頼ってる
品質管理は20年経っても進歩がない
工場の人員の入れ替わりが激しい上に民族的に雑
これが中国の実態 >>108
投げ捨てるもクソも、不況で解雇することになった原因がそいつらの産業スパイ行為なんだが？ >>100
ファクトの積み重ねで話してるからそんな事は全然ない
疑うなら見てみろ
その上で具体的に指摘してね とにかく高市がやろうとしてる対中共政策はアメリカ、イギリス、オーストラリアでは当たり前
5アイズ加入国はみんな技術畑からチャイナを徹底的に追い出してる
河野太郎が総理になっても、対中共やらなかったら、マジで日本は5アイズから叩かれる
優秀な技術者が中国に逃亡したというけど、代わりに優秀な人材を雇うことはしないんだよね
日本企業って新卒一括採用でしか人間を雇わないから、何をするにも保守的で公務員みたいな社員ばかり
そりゃ中国や韓国にぼろ負けするのは当然だわな
>>98
何のコネもない奴が支那で事業起こすってことは共産党の後ろ盾なけりゃ無理だからね
その時の名誉欲と金銭欲で動いて一生後悔するんだよな 中国が他の国から盗んだことはあったかもだけど、もう次のフェーズに入ってるよな
中国は盗んだ技術を更に発展させてて、アメリカがそれを解析しようにも仕様書なんかが中国語でハードルが上がってるって聞いた
中国人は英語読めるけど、アメリカ人は中国語読めないって
>>110
統計無視して抜かれていないと唾吐かれてもな >>73
精神的勝利っすかwww
さすが阿Qの国wwww >>113
他人に要求する前にお前こそ異常という部分をちゃんと明示しろよ
俺も動画は見た 中国がガタガタしだしたら
中国の軍需企業から引き抜きすること
>>117
中国人追い出してるからネイティブがいなくて読むのも大変やろな 別に中国が技術盗んだわけじゃないよ日本政府の無策で円高が進んだせいだな,おかげで企業は海外展開を余儀なくされ
中韓などに技術を根こそぎパクられ安値製品で日本企業の強かったところが撃沈日本の自業自得だよ
>>115
そのボロ負けの原因が東大や企業に入った中国人、韓国人が企業スパイとなって技術流出をやりまくったからって滅茶苦茶騒がれてること知らんの？
技術協力するのは、アメリカ、イギリスだけで良いよ
すでにイギリスとは戦闘機を協力開発してるしな 日立東芝NEC三菱富士通松下ソニーSHARPエプソン...
名だたる日本企業が狭い市場で競ってた異常な時代があった
エレクトロニクス業界が華やかに見えた時代でもあったが
あのあまりにも無戦略な黒歴史は繰り返しちゃいけない
そしてインバウンド政策()などと言って白痴化した日本人を大量生産してしまった
サンディスクの情報漏えいみたいなあからさまなケースもあったじゃん
>>111
不況を言い訳にして技術者を捨てたんでしょ >>60
特許とかは違うが
アメリカだと、会社の施設や金を使って研究したデーターでも
会社のものではなく研究者のものだという考え方があるみたいだね
だから、実験の結果だけ報告すれば良いみたいな
それゆえに、日米で共同開発とかする時に日本がアメリカ側に
過去の実験データーを請求すると
その実験の結果しか送られてこないので困ったとか
日本側としては結果ではなく、実験の過程を知りたかったのに
（結局、研究者に会って実験データーを見せてもらうしかない）
なんか、国によって価値観が違うから大変やよね 必要な技術を一本釣りすればいいんだから超効率がいい罠。
やられた方はやられた感が半端ない。
>>1
五毛さん今日も精が出ますね
働き過ぎは体に毒ですよ 日本は技術職のまま年収をあげるのが難しい
シリコンバーレーとかだと年収2~3千万のプログラマとかいるのに
技術職と管理職じゃ求められるものが違うのに、お金を稼ぎたければ渋々管理職になるしかない
逆に言えば技術者に冷たいので、こういう技術流出が起きる
盗んでるんじゃなくて捨てられてる技術者拾ってるだけでしょ
技術者の頭の中の知識や技術ってのが会社の資産だっていうのが分かってないな
会社で買った不動産は確実に会社のものなのに
技術者の冷遇とかそういうのより技術者の倫理観とかそういう教育が足りないだろ
学校で何教わってんだ？
文系の方が顧客リスト置いてったり常識あるぞ？
まるで日本がポイ捨てされないような言い草だな
日頃からゴミ屑なみの賃金でこき使われている上にな
>>1
ホントこのスレも日本企業が悪いのアホだらけ
１９９７年のテリー伊藤のお笑い外務省って本が、おそらく週末ごとに韓国へ産業スパイ行為と性接待に技術者が行くのを報じた本
その本には自社の技術者が産業スパイをやっていないか韓国の空港で監視を続ける社員の前に、他社や他業界の技術者が続々と渡韓してくる様子が描かれている
自動車業界だったけど日給５０万だと土日で１００万で月４００万
年５０００万しかも無税だぞ？
それで何もかも全部企業秘密を吐き出しやがった 退職するときに同業他社には2年間は再就職しないと誓約書を出すことが多い
まあ、全く拘束力は無いけど(法的にも)技術者に好待遇とまでは言わないまでも
敬意を払うことは必要と思うな
何で日本人って河野太郎応援するしたり、バカが多いんだ？
アメリカ、イギリスも徹底的に中共の産業スパイを企業大学に入れないように対策してる
バイデンはHUAWEI潰しもやってるぞ
日本だけ中国とイチャイチャとか舐めすぎだろ
企業で胡座をかいている上層部が馬鹿だからな
ベトナムや中国で工場を作りまくって国内での雇用をケチる為に疎かにした末路
スパイに盗まれたと言うより
リストラした技術者が海外に高い報酬でスカウトされて
技術を吸収して急成長して日本企業は負けたて書いてあるけどw
>>96
なんで頭の良くない税理士とか弁護士もちあげてんの？わかってないな
日本が没落した理由の一つは頭のいいのがみんな医者になったからだよ >>149
中田のあっちゃん信じてる時点でもうねw 数年前から日本人技術者は最低でも年3000万円〜で買い漁られてるとか言われてたが日本は技術者にそれ以下の給料しか払わんのかと
技術も盗むし、メディアも操るし、ネット工作もするよ
だから高市の政策はアメリカ、イギリス、オーストラリアではとっくに採用されてるって
何で日本人ってバカ多いの？
まぁこれは本当に日本人が悪いとしか
単純な利益しか考えない解体屋みたいな上層部を採用する企業がまずビッグ糞だし
大した仕事してない文系に高給渡す風潮も糞なら
金に釣られてホイホイヘドハンされちゃう技術者もまぁ糞なんで
日本は技術者は有能だけど政治家含め経営陣がクソだからこれだけ凋落したんだよな
>>119
実態を説明してる
中華製品を支えてるのは現地に派遣された日本人が細かいチェック入れてるから
今回のコロナで現地入りできないせいで品質ボロボロ
やつら20年間何やってたんだと呆れるしかない ファンドが送り込んでくる経営者がコストカッターばかりなんよ
>>155
自分や仲間だけが得をすればいいような目先の利益しか見えない馬鹿が権力を持ってしまう国だから 技術を盗んでるわりには中韓はノーベル賞取れてないな
>>140
欧米だと、技術者の飼い殺しってのも結構あるらしいね
こいつ、天才だけど我が社には既に超天才がいる
必要ないけど他社にいかれると脅威になる可能性がある
じゃ、適当な子会社を作って、そこの役員として高給で囲うか（飼い殺す） >>142
無茶苦茶言うなよ
昔取った特許で会社は20億稼いだけど、私が止めてから
2万円でこれで仁義を切ったからなと言う感じだったな
社員が考えたものは全て会社のものというのはどうかな 品質管理が中国は甘いゆーてるやついるけど
人を信用して人が管理してる日本より
人を信用せずに管理も自動化すすめてる中国は手強いぞ
人の差なんて設備の差で埋められるんだから
>>150
医者は軍隊と同じで、コロナでも国の生命の防波堤となってることが証明されたばかりなんだが…
ちなみに医者も理系な？
要は弁護士、会計士になるような頭脳を理系大学に入れた方が100%国益になるってこと
外貨獲得できんからね スパイ防止法つくってそろそろ本気出さないとヤバイんで内科医
>>32
IT部門は人材流動が起こり始めてはいるけどな
まだ経営の根幹になりきれてはないんだよな 日本の経営者＝文系はクズしかいないよな
日本の経営能力も政治もマーケティング能力もなにもかも文系は世界的に見下されている
>>158
金で転ぶアホが多いだけ
理系が異常なバカが多い
コミュ障陰キャだから金積んでチヤホヤすると簡単に転ぶ こういう時は「具体的に何という人？名前は？」と聞いてやればいい
答えたら公表して売国奴リストが出来上がる
>>162
違うよ
5chでも情弱が多すぎる
日本の産業スパイ対策は5アイズから見て最低レベルのセキュリティ
だからアメリカなどは、間抜けな日本人には5アイズには入らせない
中国と揉める度胸が無さすぎる 稼ぎ頭の技術を国として保護できなかったのが問題。金にならない航空や環境技術ばっかり投資してるからこうなる。カーボンニュートラル推しで次は鉄鋼や自動車がやられるよ。そしたら日本は終わり。
>>167
その自動設備すなわち機械設備がこれまた日本製だったりする
その製造装置の調整も製作した日本人
純粋に奴らが設計開発した設備で
奴らが設計した製品が
日本製を凌駕した事例があるのかと疑いたいね >>1
「敵は国内にあり｣
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな >>177
純粋にって日本だって素材は輸入なんだから
純粋とかないやろ >>166
10億の土地開発案件まとめてビル建てたけど売上は会社のもので自分にインセンティブ寄越せとも思わんし給料分働いたからこれでチャラ儲けさせてやったんだから客先も持ってきまーすとかありえないわ >>172
日本の企業はそういうのを安く雑に使ってきたからね
そいつらも、格差に驚いてしまうんだろ
ある意味で接待とか高給に免疫もできてないし
簡単に転んじゃうだろ
最終的には捨てられるけど >>172
典型的なステレオタイプの文系だな
理系だとコミュ障とか、発想がジジイ過ぎる
むしろアインシュタインとかテスラなどの超天才級の理系は変人多いよ
それの介護お世話をするのが文系カスの務めだろ？ >>180
日本は素材に強いし
製造設備を日本人が設計製造してる
機械はいまだ日本の主力輸出分野だぞ
技術の根幹のかなりの部分をいまだ日本が握ってる
ただ日本は「規格」をとれない
これは敗戦国の軛だね >>175
セキュリティの話にすり替えてどうした？
俺が言っていることを理解出来てなくて草 >>152
あっちゃんと言うよりファクトだからね
信じるとか信じない以前にファクトだからね
んー 基礎研究にかけてる金が中国とは違いすぎる。今は昔の財産で何とかしてるけど、論文の引用回数もそうだし、何もかも中国に負けてる。
>>172
人材の価値をわからなかったアホが多いから
日本が落ち目になったんだって記事よ 【４５歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★７ [シャチ★]
矛盾しとるねw
>>188
奴らが欧米を凌駕できる分野は倫理を無視できる領域だけだよ >>9
まぁ「高〇」の時点で
「白〇」もかなりそうだし >>185
読解力無いことを他人のせいにするのは文系の悪い癖だぞ
高市の政策は、アメリカイギリスでは常識どころかもっと協力な中共対策をしてる
そんな漫画で読むような日本の精神論が悪いとか要らない >>190
連中の言う人材ってのは日本人のことじゃねーからｗ 田舎県のネトウヨがニュー速でイキってるの見るとすげー悲しくなるな
お前らアベノミクスの恩恵で億万長者になったとか豪語してたじゃん
なんでそんなクソ田舎に住んでんのw
>>188
安倍ちゃんになって大学の基礎研究費カットしたからな
成功した部門だけ補助金だす方式
スポーツで例えると金メダル以外は価値がないって考え 日本では技術者は使い捨て
俺も経験あるけど
そら、高給で待遇も遥かにいい
中国に行くのは当然でしょ
>>13
渡り経営者なんて自分が在籍している期間の業績のことしか考えてないからな 今度は落ちぶれジャップが中国の人材に高い金払って来てもらったら？
現実に盗んでいる事案があるのに別のケースで反論する。
>>183
ステレオタイプな理系に夢見るバカだな
天才は変人でなければならないと
突飛なところはあってもまともな人間のが多いわ
なんかこう天才っていうと変なエピソードばかり強調したがるよな 台湾経由日本経由でながれていたのを放置してたからな
技術移転や会社の買収などで
なんで中抜きの詐欺みたいな会社が
あんな金持ちで
実際生産活動やってる技術者がこんな
貧乏なんだよw
>>72
富士通で言えば半導体はお前が言う様なぶら下がりだか、事業部から独立したファナックや子会社から独立したアドバンテストあるからな 技術者が奴隷なんだからそうなるだろ。自業自得(´･ω･ `)
>>190
短期的な目先の利益優先すればそういう考えになるわな 会社に研究させてもらってる分際で裏切りやがってって考えが根底にあんだよな日本人って
日本国内でしか使えない産業ならその考えで追放されたろうけど今は世界と戦う時代だからヘッドハンンティングされる方が悪いのよね
>>198
でも奴ら教えたことなかなか身に付かないんだよな
いやマジで
何度も同じミスをやからす
その不良前も出したろ
なんでまたやらかすんだよ
みたいな繰り返しばかり まあこれからは国際メーカーとかは技術者流出防止策で給料をもっと上げることやな
文系の、営業、事務、法務部は、交換可能だからもっと給料を下げていいよ
>>172
まあこれも事実。理系の大学教授とかやたら小金を横領するからな。さもしい >>197
30年後くらいに失敗だったってわかるかな。もう手遅れなんだけどな 日本の技術者が中韓台に転職できるのも今のうちだぞ
材料関連の人間が転職したら、もう輸出できる人材がいない
東大や日本学術会議が
中国にタダで技術は上げるけど、日本政府には一切渡さない！
っていうクソみたいな宣言出してもう何十年って経つだろ
今更感しかないわ
退職する時に競合に就職するなとか念書を書かされると思うけど無意味なんかな？
>>131
技術流出を防ぐことなんて不可能なんだよね
そんなことを言ったら日本の半導体産業もアメリカでスパイ活動をして発展したんだからな
日本の半導体産業が没落したのは設備投資をしなかったのが最大の原因
これは日本企業のお役所的な体質のせい >>1
は何もわかってねーなｗ
微細化は3ナノの時代。
日本が先陣きっていたのは50ナノ以上の時代。
未だに盗まれたとかいつまでも被害者ズラしてんじゃねーよ
>>192
学術会議の拒否された学者って、一般教養の文系教授だぞ。理系大学学部の憲法学者とか。
般教の教授なんて学者でもなんでも無いだろ >>194
読解力が無いのは話を逸したお前
また逸してるね笑 >>202
自分が「理系は異常なバカが多い」って書いてることも把握できてないのか？
やっぱ文系は給与は安くて当然
とにかく企業が優秀な技術者をもっと囲わなければいけないし
中国韓国などの産業スパイは徹底的に排除しなければならない
アメリカのF35の情報とか漏らしたら、愛想つかされる >>215
日本国内なら有効だけど海外行ったら知ったこっちゃ無い 経営側が護送船団方式で守られて、競争に晒されてないから無能なんだよ
仕方ないよ日本はこうやってリストラしないと生きていけなかったんだし
こんなの残してたらもっと倒産ラッシュになってたわ
>>172
なぜ金積んでチヤホヤしなかったんだろうな 中国に逃げて行った技術者に食わせてもらっていたおれら
覆水盆に戻らず
>>211
そう
さもしい日本人が増えたのと金を提示される機会が増えただけ
成果が出たら金は出るけど金にならないなら出ない
なけなしの金を出して研究させて上手くいったら他に持ってって売る
こんなもん農作物盗み出して輸出してる韓国人と変わらない >>72
その思想のおかげでジャップは凋落したんだな 世界は遥か彼方先を行っている
TSMC、サムスン筆頭に
文化財保護法みたいに、科学技術保護法もつくるべき
スパイ防止法とあわせて、重要技術の国外流出にも重い罰則をつけろ
一人前になるまで日本企業で研究開発とかしてたんでしょ？
それで待遇が気にくわないから中国に行くってw
業績を上げますって言ってリストラしかしなかった外部経営者
技術者を軽視してたのは朝鮮ではなくジャップでした( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>27
おれが生まれる前から生きててわかんないんすか
40年で差を詰められ、抜かれたって いま景気が良いからこうやって後悔してるけど
１８年前の小泉がイラク戦争やってた頃なんてのは本当に製造業は悲惨だったんだぞ
社員切り捨てないと会社が死ぬ感じだったんだし
>>85
その外部からの経営者自体が中国の工作員なんじゃw TSMCは確か日本工場も建設予定だっけ
これからは技術協力できる国を絞れば良いだけだよ
アメリカ、イギリス、インド、台湾は信用できる
中国、韓国の技術者は過去に流出してるから入れないようにする
アメリカでもやってるから差別じゃなくて、対策
>>222
著しく倫理観に欠けたという最大の侮蔑を込めた修飾語と奇人変人エピソードに対する異常の違いも区別できなかったのか
やべーなやっぱ会話にならないわ >>215
別にそんな誓約は拒否できるで
法的拘束力なんて何もない
退職金一億円増すからお願いって言われて納得できたならサインすればいい
誓約書にサインしないと退職金払わんとかなら違法だから請求できるし >>239
うおおおおお日本すげえええええ
日本すごいしこの話やめるか
日本は正しいに決まってるからな >>226
チヤホヤする成果もない時期から金を出してくれてたからじゃないですかね >>1
バーカ当たり前だろｗ
技術は伝播するもの押し留める事はできない。
絶え間の無い技術革新こそが重要。 社内政治だけで中身のないアホがトップになるからな
それで高い報酬もらって会社の未来も食い潰すんだから笑える
>>83
ソニーの場合、自らが積極的に韓国中国へと技術を流そうとするから
たまったもんじゃない
つい去年にも中国に約436億円もの巨額を献上していたようだし >>233
>中国に関しては早期退職でクビになった日本の技術者が現地に渡って立ち上げた
待遇が気にくわない以前の問題だろうかと >>244
文章を複雑化させただけで中身が無いな、不合格
文系カスらしい文章 会社辞めても情報は口外しない契約になってんじゃねーの？
半導体工場をわずかな退職金で立ち上げたとなるとスゴイネ
中国って安いのはわかるけど半導体工場って何兆円も必要ですぐにはキャッシュにならないし
この記事はおかしな話
まぁ日本人はCDその物には金払うがCDの中身のデータには金を払わない
って言われるぐらい目に見える物を重視しすぎる傾向は直さないと駄目だわ
>>1
日本の経営者は技術者の価値を理解してない馬鹿ばかりだからな どのみち今後アメリカ原産知財を利用するみなし輸出は規制強化されるのみなんだから
なにも間違ってないわ普通 馬鹿左翼が無知なのよｗちなみにアメリカ原産知財を利用して
ない重要先端技術は少ない
>>172
欧米の企業や研究機関で働く研究者→世界で活躍する日本人研究者
中国の企業や研究機関で働く研究者→金に目が眩んだ売国奴
なぜなのか 各国から集まってる
海外のデカイ建設プロジェクトなんか
みたら一目瞭然だよ
外国の技術者は総じてすげえ豪華な仮設の施設で設備も充実してるとこで生活してるけど、
日本だけはほんとショボい、外国の技術者ががあまりのショボさにびっくりする
中国は人権無視の国って言われるけど
現地じゃ日本の方が遥かに人権軽視されてるw
リストラだろ
仕事できるやつよりどうしようもないのを選んだ企業の集まる国なんだから、こうなるのは分かってたこと
世界に轟くバカで無能でお馴染みの日本の文系経営者が有能な技術者を冷遇した結果だな
逆に、この世界に轟くバカで無能でお馴染みの日本の文系を中国に送り込んで衰退させるという手もあるｗ
>>250
なるほど
流石日本だな
売国奴なんて居なくなって当然
むしろ売国奴の素質がある理系なんていらなくね？
全員出て行って欲しい 転職しないと困るほどその人が所属してる会社に対して嫌がらせして潰しかけるからね
技術を盗むのも手口の一つで
主に納品を邪魔したりコア部品買い占めたり
今半導体不足だけど中国の高値買い占め
マグロなんかも中国が転売目的で買い占めたりしてるよね
これがコンボで来るからたまらん
>>13
それ、目先と自分の利益しか見えない馬鹿に社長やらせた結果がこれ >>169
つーか軍事転用可能っぽい機械中国に輸出したやろって社長や幹部逮捕してやっぱ間違いやったわメンゴメンゴして
逮捕された社長は勾留中癌検査出来ずに死亡したって事件があるからなあ
技術者守るどころか殺しに来るのよねこの国 日本はヘッドハンティングとか、ただの首切り工作に使ってたからなぁ
>>233
自分に今の賃金以上の価値があると思うなら転職するのが当たり前
恩義に報い続けろとか根性論ジャップランドらしいお花畑思考ですな その前に雇ったことを反省して今後に生かそうとは思わんの？
>>17
もうそっちに投資初めてるよ。ガチで逆転されるよ >>67
起業しようにも銀行がベンチャーに金貸さないのだからどうしようもない
日本でベンチャーが生まれない育たない最大の原因がこれ >>255
ごめんな
異常に知能が低いからこの程度で複雑に見えるんだね
ああこの異常は天才の奇人変人的な異常じゃなくて100%罵倒だからね
余談だけどノーベル賞受賞者に奇人エピソード期待するマスコミとか世間が大っ嫌いなもんだからアインシュタインやテスラを異常者扱いするのが許せなかったんだ んでこのような日本の技術流出において唯一、対策取ってる高市をバカにして、
意図的に無策な河野太郎を応援する奴らって属性的にはスパイと同じだね
日本が再浮上出来ない最大の元凶でもある電力コスト。
電力1kwh当たり単価
民生用
日本 35円
アメリカ 13円
韓国 12円
産業用
日本 28円
イギリス 14円
アメリカ 7円
韓国 11円
日本は無駄に40基も原発をアイドル状態にし遊休施設と化している。炉の冷却は必要、高額な維持費をかけタービンだけは回さず発電をさせない。廃炉しようにも50年は維持費がかかる。
当たり前の高価格
これだけ電力料金のハンデを負わされ
最先端半導体工場に何千億円投資しろ
失敗すれば経営者がバカだチョンだと言われる。
てかどんな技術があっても最初から無理ゲーだろ
>>272
中国から財産持ち出し禁止だから頑張って働いてお金や財産溜め込んでも日本に持ち帰れないけどなｗ >>277
自民党「でも４５歳定年制も理解できる」 外国人のCEOがリストラしまくって、
リストラされた人達が海外の企業に就職する
わざとでは？
>>276
半導体製造機のへの投資を発表すれば株価上がるからな
発表鵜呑みにしてはダメ 島津製作所の田中さんもノーベル賞を取るまで主任だったからなw
しかも記者会見で社長がしゃしゃって来て外見仕切りだした。田中さんに聞いてるのに、私が社長ですと。さらに驚愕したのが京都企業で一番マシな会社が島津製作所だと言う事
>>210
そもそもメーカーの社員って大部分が技術者だが… >>268
株価至上主義やら筋肉質の会社やら
むしろ、バカにされてた「年功序列日本式経営」の時代の方が技術者の囲い込みも長期視点の経営もできてたっていうね
もちろんそこに戻れば解決、みたいな懐古主義は無意味だけど
あの頃の「日本的なもの」に対する卑下とか嘲笑とか否定的潮流も、少なからず誘導されてた部分があるんじゃないかな バブル崩壊以降ずっと続けてることじゃん
旧来の物にしがみついて出遅れて企業様が沈んでいった事がどれだけあるか
会社傾けて責任とった経営陣がどれだけいるのか
電力料金＝コストそのものだからな
産業競争力にモロ響く
なんでマスコミはここへ焦点当てないんだろ
意図的に避けてる。
あと技術者が意外と知らない
日
米
半
導
体
協
定
文系一筋バカ一代も駄目だけど
理系一筋バカ一代も政治に弱いからな
ミクス失敗、企業解体、外資土地買取
現場は荒んだ。
ボンボンのお遊びで
盗まれないために漏洩防止策頑張るとか言っても、結局そこに働く人の報酬や研究費を手当しないから、個人単位での流出が止まらない件
会社側は一方的にクビ切る=抹殺できる立場だと勘違いしてるけど
やられた側が逆にぶっ殺しに来るってのも覚悟しとけよという話
前、密着取材してたSANYOのヤツも凄まじい憎悪放ちながら中国企業に貢献してたぞ
学術会議共産党教授に育てられたなら引き留めも無理でしょ。
メディア学部教授を朝日新聞が送り込む的な。
>>280
もっと文章を簡潔にまとめて、相手に伝えないと不採用になるぞwww >>283
相互主義でお互い様にならないもんな
アメリカの訴訟社会や
中国ロシアみたいなリアルな身の危険のある場合とお気楽日本会社じゃ抜けるときの難易度が違う >>272
ゴチャゴチャ書いてるけど中国企業がいくら頑張ろうが平均賃金の実態は20万円に遠く及ばない 日本も中国から盗むぞ！
↓
盗める技術が無かったw
何もない国中国
>>297
そら血の通った人間だもんな、是非もないわ >>215
自己都合退職は少ないやろ、リストラとか事業再編で放出された連中が殆ど >>298
想像以上に中国の浸透工作 影響力工作 の効果が出てる 人より組織を大切にするのが日本の伝統だからね
アポトーシスとして切り捨てたのにネクローシスになるのもお約束だ
アマゾンで買い物すると中国から電話かかってくるのなんとかしろ
>>291
会社は家族みたいな連帯感とか家族ぐるみの付き合いで抜け出しづらくするってのは給料以外で引き留めの理由にはなってたかもな いやさあ、アメリカのロケット技術者なり
半導体技術者ががさあ
軍需産業の会社を定年で辞めたからってさ
中国や朝鮮に渡って、そこでロケット開発や
母国の半導体製造方法を伝授すると思うか?
こいつら節操なさすぎだよ。
結局、母国の凋落を招いた人間じゃん
下請けの電気設計屋さんに聞いたら
A1の設計図面20枚書くのに、中抜き中抜きで貰える報酬20万ちょいとかw
こっちは、高額の設計料払ってるのに
そら、中国に行くわな
>>302
行きはヨイヨイ帰りは怖い 怖いながらも 通りゃんせ 通りゃんせ >>291
お前当然、忘年会で宴会芸やるんだろうな？ 大切なものならちゃんと守りなさい
そんな簡単なことが分からない奴が馬鹿なんだぞ
>>299
俺採用する側だからなあ
伝わりにくかった部分をちゃんと説明して次は同じ失敗しないよう反省してあらかじめ文章足しておいただろ
こういうところ大事だから覚えとけよ >>312
アメリカ技術者 ← F22のアビオニクス関連設計したの日本の技術者だけからなぁ
日米半導体協定でアメリカの利益にそぐわない会社は日本からもアメリカからも追い出す構造
アメリカの政治に中国が影響してなきゃ こんなに中国に具合良く日米半導体協定が作用するとはおもえんｗ 文系もアレだが文系ガー言ってる自称理系も大抵無能なんだよなあ
検証して改善するという当たり前のことを知ってる政治家って何人いるの？
社会人ならほぼ既知のことだけどさ
>>302
中国でも普通に転職というか退職もできるよ
日本の企業が撤退するときは大変みたいだけど
転職や退職は日本の方が難しいぞw >>327
今の政治
小泉竹中改革引きずってんだけど 衰退する企業体質
ソニーも鬼滅のおかげで助かってるだけ
>>321
1位以外成功者以外認めない方式して
基礎研究費カットした安倍ちゃん >>243
日本に工場ができても日本人がなるのは非正規雇用のライン工
設計や開発は優秀な中国人がやるんだよ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ 日本は一台あたり高額な半導体製造装置で価格競争力は保てても
世界一の超高額電気料金で半導体チップを何億何十億個と製造するには経済合理性がないのだよ
経営者にこれを克服しろというのは酷というものw
コストカットが評価される企業ばかりになった結果
積極財政を打ち出す政治家を支持するしかない
>>172
それ企業と従業員の関係として当たり前だろ
金出さずに厳しい日本じゃ逃げられるの当たり前 技術者を軽く扱い過ぎなんだよ日本は
口だけエラそうな連中だけが上に集まって腐っていく
>>329
沢山の国民がコストカット、公務員はずるいとか、そういう感情でいろんなものを切り捨てることに賛同してしまった >>312
節操が無いという考えだから問題が解決しない
GEやレイセオンの元社員が中国に渡ったらどうなるか想像できないの？ 日本メーカ系の凋落が目立つからね
これまでの雇用メリットが完全にデメリットになってしまっとるからな
こいつアホやな
技術者を蔑ろにしたゴミ政治家の結果だと思ってないらしいwww
そもそも、雇用して給料払ってるんだから盗んでない。
この女はバカ。
>>1
サイバーセキュリティ企業FireEye傘下のセキュリティ脅威研究企業であるMandiantが、
「中国の工作員が何十ものソーシャルメディアプラットフォームで、複数の言語でウソの情報を発信していた」という報告書を発表しました。
tps://gigazine.net/news/20210909-pro-china-network/ 日本は45歳定年制度になるから
46歳からはアジアで稼ぐのが正解という訳か
>>328
中国は国内を自由に移動出来ないけどな
農村出身と都市部出身ではそもそも付ける職も違う
日本に入ってくる中国の会社事情とか知らないと思うが
外国人にあっては例外的措置が有ると思うけど 技術者の給料上げるなどして待遇よくするくらいしか技術流出への対抗策はないのかな？
そういやデンソーは社内の情報ほぼ全部中国人に盗まれてたな
>>339
賛同したけど加減が有るでしょ
政治家と官僚が無能って宣伝してるようなもんだよ 中国人の発想は
「盗むのは悪くない。盗まれる側が悪い」
分野によってはロストテクノロジー化してるけどこの先必要になる技術ってあるよ。
>>342
政治はあんまり関係ないぞ
企業体質の問題 >>328
大学卒業者を名誉の指名の体で農村に送ってると聞いた。 アホな日本政府が緊縮財政を行なって投資を怠ったツケだろ
もう取り返しつかない所まで日本は堕ちてるから今さら嘆いてもどうにもならないよw
>>32
>>38
俺は人事部への異動を希望するとアンケートに書いただけで人事部から半殺しにされた上に人事部との面会すらあからさまに盗聴器仕掛けられたうえで偽人事部長との面会をさせられて人事部とは一切連絡を取れない状況に置かれた。 >>352
でも今のこのタイミングで中国に行っても 以前ほど待遇良くないと思うよｗ
なんでこのタイミングで行くのか謎だわｗｗｗ
集金ペーの影響力が増して中国から企業が逃げ出してるこの時期にさ 高市は真因を理解する能力は無いね。
だから対策も出来ないし安倍右翼の操り人形として利権を貪り尽くすだけ
背に腹はかえられんとはいっても流出させたのは中国行った奴らだからな
そこは履き違えんな
嫌儲で思ったより伸びなかったからこっちにロンダスレ立てたのか
>>32
>>38
人事部は全員、北九州市の工藤会組員で構成されているから警察でも手出しが出来ないアンタッチャブルなんだ。 半導体トップならこの時期なら台湾当たりのが待遇よくねえか？
>>11
元いた職場から膨大なデータを盗んで中国に持ち込んだとしかな😅 仕事でかかわり合いがないのが
さも知ったように言ってるのがほんと奇妙だな
それ想像だろw
アメリカとかではエンジニアは高年収者でそれこそ数千万とか億プレイヤーだけど、日本は事務職なんかと大して変わらず成果に対する報いが少なすぎる
踏み台にされて外資企業で逆襲されても仕方ないよね
>>358
円高誘導で輸出がストップしたのが原因の一つ。 高市なんてこんなもんだろ。
ネトウヨだって前に稲田推しした時、その見合いで高市を徹底的に貶めたわけで。
その時に自分が何を言っていたか、覚えている知能はないかもしれんけど。
>>362
嫌儲は逮捕者出まくって閑散としてるからなぁ 金に目が眩んで魂を売りました
もう日本人はおしまいだね
日本が再浮上出来ない最大の元凶でもある電力コスト。
電力1kwh当たり単価
民生用
日本 35円
アメリカ 13円
韓国 12円
産業用
日本 28円
イギリス 14円
アメリカ 7円
韓国 11円
日本は無駄に40基も原発をアイドル状態にし遊休施設と化している。炉の冷却は必要、高額な維持費をかけタービンだけは回さず発電をさせない。廃炉しようにも50年は維持費がかかる。
当たり前の高価格
これだけ電力料金のハンデを負わされ
最先端半導体工場に何千億円投資しろ
失敗すれば経営者がバカだチョンだと言われる。
てかどんな技術があっても最初から無理ゲーだろ
河野太郎は再生エネルギー比率を40％近くに
強引に持っていき電力料金の更なる引き上げに腐心している。
これ日本のものづくりに決定的トドメを刺すだろう
調子良かった時に慢心した結果なんだよなこれ
チャンスはいくつかあった
目先の事が最優先
一時が万事この調子だから衰退するのは当然なのよ
>>352
企業体質が30年前と全体的に変化しているとしたらマクロの環境要因を考えるのが普通
変化してないと考えるならかつての製造業隆盛は何だったのかという話 >>374
メディアがこういう内容の番組やれば民意も変わるけど
やらんからなぁ >>349
でも今でも「公務員は〜」とか「上級国民〜」とかって蔓延してるでしょ
早い段階で積極財政を打ち出す施作を取る政治家を選んでこなかったし、積極財政を打ち出す政治家も全然いなかった
君の意見に反対なわけではないが、国民が選んだ結果が政治家に反映されているだけだと思うよ
逆にいま、玉木や岸田みたいに積極財政を打ち出す政治家が出てきたことはチャンスだと思うんだがね データなんか持ちだす必要なんかない、
特許公報や業界専門誌の論文に出ている技術がどうしてそうなのか、
なぜ必要なのかきちんと説明できて、その陰にある全部書かれていないピースも明らかにすればなおいい。
民主政権の時にどれだけ優秀な人材が中韓企業などに流れたと思っているんだｗ
>>2
竹下登だよ
消費税導入してバブル崩壊日本経済壊滅の元凶
安倍さんはそれまでの内閣の処理に追われただけ 今の日本は盗む立場なんだが
もっとも今どきの技術は昔のように見よう見まねで盗めるほど単純じゃないが
>>262
世界で活躍する研究者なんて中国人の方が圧倒的に多いぞ
人口比率以上に多い
日本人にグローバル指向の奴が少ないせいだろうけど 小泉進次郎みたいなのが支持されてる時点で本当はおかしいわけよな
技術は誰のものか
会社のものでもあり発明者開発者のものでもある
これがわからないで戯言を叫んでる奴がいるなあ。
脳ある技術者は特許を出すけどね。
盗んでると言うか引き抜かれてるだけだよな
昔からだが能力ある人は外資で稼げる話題で溢れてただろ 行く先の国が変わってるだけ
これに関しては日本の経営者が無能と言わざるを得ない
目先の金しか見てなかった
>>359
逃げ出してる時だからこそ優遇されるだろ
高性能半導体自前で用意できるのは何よりの強み
あとapple watchについてるセンサー類も
人を管理するのに役立つ
意外にもアメリカには純国産半導体企業って一社しか無い
そこが軍事や宇宙関連の半導体握ってる
当然だよな情報流出したらやばいんだから >>380
国民が政策を決定してるわけじゃないからなぁ
政治家が出した政策から選んでるだけで
国民がこんな政策打ち出してほしいとか 無いからね
今の日本 政治家を誰を選んでも変な結果しか出ない
最近だと河野のイージス・アショア撤回とかさ
国民の大多数が反対してないぞ >>1
盗んでるのは事実だぞｗ
引き抜かれた事例をあげて盗まれてないみたいな流れ作るのやめろよｗ ここ最近の新しい事業だったIT分野はまったく勝負にならず、これまでリードしてきた分野すら奪われてくな
古き手法にとらわれて、無駄に稼働かけてる品質維持も手抜きになって印象悪くしたり、ほんといろいろ崩壊してくてると思うよ
>>330
後からしゃしゃり出てきて、鬼滅をアニメ化と映画で金づるに商売する傍らで
NiziUとかいうK-POPのゴリ押しもやってるしなソニー、いやチョニーは 糞無能経営者が技術者を評価して不必要として社外に放り出すからな
>>394
一世代前の枯れた技術が欲しいと言うなら 14nmとかだから
車とかに使う半導体だろうけど >>1
同じような話だろ
会社を辞めたりクビになったらその会社の技術を外に持ち出していいって状態がおかしい
特定の技術を勝手に外に持ち出せないような法律を作らないから沈んだんだこの国は
スパイ防止法＆技術保護法は絶対に必要 >>1
同じような話だろ
会社を辞めたりクビになったらその会社の技術を外に持ち出していいって状態がおかしい
特定の技術を勝手に外に持ち出せないような法律を作らないから沈んだんだこの国は
スパイ防止法＆技術保護法は絶対に必要 無能は文系理系の二元論でマウントをとるが
どちらもピンキリなの冷静になって考えれば分かってるんだろ？
人間の判断は1次バイアスと2次バイアスというのがあって
1次バイアスは直感による判断。
2次バイアスは理性、理論による判断なんだよ。
また2次バイアスは選択に脳を使うのでめんどくさいから
どうでもいい判定には大概1次バイアスを使用する。
これが2元論の正体です。
要するに頭を使ってないわけ。
>>378
立ち上げの創業者はイケイケでリスクも取ってきたろうけど
今の経営者はサラリーマンだろ
何年か事なかれで過ごして無事引退すればガッポリ退職金もらえるし 高市はまだ日本が技術立国のつもりでいるのか。
現実を直視できない政治家はダメだな。
GDPは上位なんだから技術者が受けとるはずの報酬
を誰かが搾取してんだろ、経営者とか
マクロな視点だと公務員が給料貰いすぎだわな
>>395
そのとおりなんだが、なんとなく蔓延している空気感を自民党は掴むタイプだよ
ネットでおかしいやろ！と思っていても、現実の数値は違うじゃん
自民党が選んだ流れって、現実世界のなんとなく市民に広がっている空気感を拾っていると思う
それがいい結果になってないということだと思うね 団塊が自分達の雇用と退職金を守る為にリストラに走ったせいだろ
団塊から金を巻き上げろ！
>>282
エネルギー事業どうにかなんねーかな・・・
電機ガス自由化って実感を伴う変化もなし >>410
こういうタイプがいるから、日本は積極財政に打って出なかったわけよな
それが国民の大多数の雰囲気だったし、日本が緊縮に走ってる理由 >>409
そんなこと言ってるからシャインマスカットが盗まれるんだよ >>408
河野の親族が太陽光発電の端子をとか もう みんな知ってるしな
それでも総裁選で河野が有力視されてるって時点で自民党は親中というか
中国の犬が多いって事だな
野党は問題外だけど ネットで盛り上がる
ミクス失敗ボンボンがあおった世界観は分かるけど
実際現場で働いてるやつは好き嫌いを言ってられない
大朝鮮がでかい面しても日本に何のメリットもなし
やはり対立する宿命か
>>82
守秘義務ってなに？
そう言う法律があるの？
退職時に書く誓約書なんか無効だよ？ コンクリートから人へ、なんていう妄言を信じてしまったし、ずーっと日本は「緊縮の空気感を国民側が漂わせてる」んだよ
まずは国民側が積極財政を打ち出す政治家を支持することがスタート
だから言ってんだろ
アメリカみたいに愛国心のないやつは最先端技術を知れないようにすればいいと
教授やら学会も愛国心テスト受けて何点か以上とったやつだけに解放でいい
技術革新に胡座をかいて単純な半導体しか作ってなかったのに技術大国日本ともてはやし人材育成もせずに派遣規制緩和でワープワを産み日本は死んだマネー至上主義はいかん
>>419
シャインマスカットは日本が権利を放棄したのが原因だろ
技術流出も技術者を保護せずに捨て駒扱いしたのが原因だからな >>426
日本の政治は派閥関係ないんだよｗ
利権で動いてんだわ
資本主義を取り締まる側の政府が資本原理で動いてる原理主義者じゃなぁｗ
中国がーと言う以前に終わってるという 日本人の中ではパッとしないけど中国では英雄になれるパターン
>>419
アホか
種苗登録してないんだから、勝手に作られても文句は言えないだろ。 >>431
権利を放棄とかあっち側の人の理論だなw >>431
そもそも外国に技術もって逃げようとするやつを責任者にするのが悪い
そういうのは汎用品の底辺技術にしか携われないようにしとかないと >>396
盗んでるのもあるし、NDA結んでも情報ダダ漏れだから差し上げてるようなものってのもあるし… >>402
上に出した米国企業の最微細プロセスはなんと90nm
メインは130nm
何年遅れなんだよって思うかも知れないが特殊なパッケージングで
宇宙空間のような特殊環境下でも使えるようなモノなんだとか
tsmcの微細7、5nmは請負の約半分くらいでtsmcのシェアが世界の半分位
なので本当に最先端が必要なのは25%位で他はもっと昔のプロセスでも問題ない 日米半導体協定でアメリカじゃなくてアジア圏から輸入しようとセコい事画策したお前らが悪い
一階でも三階でもない人なんかの派閥もモロ資本原理で動いてる政治家の集まりだからな
政治家が政治信条で動けないとかｗ 時代の流れかねえｗ
ＪＦＥは自動車向け電気炉最新製鉄所をアメリカに新設する。
日本での投資は高額電気料金の元では無理とし
EV車の新規工場の投資も日本では価格競争力が持てない以上無理と判断しての今回の投資
>>172
能力に見合った適正な報酬が与えられてないことが原因だろ
経営者や政府の失策なだけ
それを倫理に置き換える時代錯誤のバカだな 自民党の政策って政治献金の額で決まるからな
新型コロナへの対応でよく分かったよ
>>441
宇宙線とかノイズに強い半導体とかだとそんな感じなのかな
車とかもノイズだらけだからTSMCの様な最先端技術は要らないんだよな
しかし 今自動車もバイクも半導体不足 >>435
シャインマスカットの品種登録をしなかったのは日本だぞ
自ら権利を放棄したんだから文句は言えない 学術会議の顛末見てても分かるじゃん
政府は学問や技術なんて価値がないと考えてる
政府が重きを置いてるのはいかに中抜きして儲けるかだけ
シャインマスカットの件で対策しても
その後の品種も盗まれてるしなあ
このスレ的にはもっと強化しないと駄目って話しじゃないの？
>>445
派遣法規制緩和をした小泉のせい
あれのせいで日本で技術者が産まれることはなくなった
労働力の搾取を許した罪は大きい 国の都合でいくらでも足元すくえる国に逃げるリスクを考えられない頭の弱さ
まさに中国向き
>>172
金に転ぶ人間の経済合理性を国益に繋げるためのマクロ政策を考えるのが政府の役割
水が高きから低きへ流れるのに文句を言う庭師は無能だろ 日本は反省しろと言われて
するとしたらこういうとこだよね
>>452
それは全く違う問題だろ
品種登録しなかった日本も悪い >>27
中国が経済崩壊って話ももう何年も聞いてるなあ 別にITじゃなくても
自動車整備工とか建設作業員とか
給料安すぎるからなぁ
日本て世の中に必須な業種ほど給料安いよな
>>458
ミニスカートなんかはいてるからレイプ魔に狙われるんだ！みたいな理屈だね
悪いのは100%レイプ魔だろうに >>450
盗んだもなにも合法的に生産してるんだからなにも問題はないんだよ >>460
なんで崩壊しかけてることに気づかないんだ？ 金持ちにさらに金持たせても意味ねぇーのさ
現場の人間から搾取し続けた日本のやり方の問題でしょ
市民から税金しこたまとるくせに株式の利益には税金20%とかおかしいでしょ
そうやってどんどん現場から人間が離れていって
日本は空洞化したんだろう
竹中てめーのせいだよ
>>462
バカかな？
品種登録しなかったから合法的に栽培されて日本は文句が言えなくなってるだけ >>460
中国元の扱い見ればいつ崩壊しても不思議じゃない状態だけどね >>457
青色発光ダイオードの中村修二から何年も経ってる今でも本庶佑みたいな訴訟起きてるんだぞ
日本では技術者は財産所有権のない奴隷だから だってさ、90〜00年のトップは自分たちが良ければそれでいいって人の集まりだから、その時に手に入れたお金や女でウハウハですからね
え？20年後の今？知らんがなってか、すでに当時の人たちは死んでるかジジイなので興味も無いのではww
>>472
だから品種登録が必要なんだよ
それをやらなかった日本も悪い 技術者って言っても
派遣のザコみたいなのが
小遣い稼ぎで週末に盗んだデータを売りに行ってただけだろ
で、ちゃんと特許料払ってる？
払ってないなら盗んでることに変わりがない
>>449
登録する仕事をしてるのにしなかった役人は何でなの
そこまで入り込まれてるんじゃないの >>476
品種登録してなかったら盗んでも問題ないって事かな？ プラザ合意と同時期に結ばされた、日米半導体協定が原因で、
日本は半導体から総撤退しました。
嫌だと言うとスーパー301条の発動で、
日本製品全てに、青天井の上限無しの関税適用と通告されましたからね。
１、其の内容は、日本製半導体の納入先。
２、日本製半導体の生産量。
３、日本製半導体の販売価格。
以上の3点をアメリカが指示すると言う無茶ブリ!!!
中曽根総理の決断は、受け入れて半導体から総撤退して廃業。
廃棄設備と技術者たちは当時（1980年代）乞食国同然だった韓国の
サムスンや中国に、全て二束三文で売却譲渡。
と言う驚くべき物でした。
当然の様に1990年代に日本の凋落が始まりましたが奇跡の様な奮闘努力で、
現在も世界三位のGDPを誇る優秀な日本民族。
日本人はもっと自信と誇りを持ちましょう。
シナをなめすぎ
そのへんにスパイがいても平気
技術者は使い捨て
人材には金かけない
国から企業の末端までこんな体質だから負けるんだよ
>>470
そもそもアメリカでも企業で何か作ったからって億の金渡すとかねーよ
仕事だろｗ
そのかわりストックオプションで大金貰えたりはするが アメリカの流行りだとか言って
技術者クビにするのが
一時流行った
中国の嘘とも知らずに
飛びついた経営者の
無能が今を招いてる
このスレを上から読んできただけて日本の現状がわかるよね
現実を受け入れられず必死で中国朝鮮下げしかできない
ガキか
不動産屋みたいに気分で潰される国で夢をみたい知恵遅れもいるんだよ
その首にしたやつが中国の工作員
優秀な奴の資金繰りを悪化させて中国ンが金を出す
>>480
法律的には問題ないだろ
事実日本は文句が言えなくなってる
お前らみたいなバカがネットで喚いてるだけ >>488
水から茹でられていくカエルを見るようだよな >>485
盗みは全世界共通の犯罪だし どの国でも違法だと思うが
違うのか？ｗ >>472
日本が作ったけど捨てたんだろ
自分の物と言うのなら品種登録の手続きをすればよかっただけ >>487
このスレを上から読んできただけて日本の現状がわかるよね
現実を受け入れられず必死で日本下げしかできない
ガキか 研究職に限らず日本の技術者軽視はなんとかせにゃならんよね実際
>>468
バカはお前w
登録云々の前に他人のものを盗んではいけないという人類普遍のルールに反してるんだから悪いのは普通に韓国だよ 日本が間抜けなのを見ないフリして中国ガー韓国ガーってどこまで間抜けなのよ
しっかりやる事やってからだろ
派遣なんて働き方を許してたら技術力を得る前に派遣切りされて能力を培うことなど不可能
こんなのでどう後継者を育てるんだ？
そして後継者がいなくなった結果日本の技術力は他国においてかれてる現実をどう思う？
>>499
それなら悪い悪い言ってればいい
現実にはなんの効力もないがw >>491
盗みは全世界で共通して違法だぞ
そして こういう問題は国民感情を逆なでする
韓国と日本は竹島も解決してないし
レーザー照射も全然韓国から反省の言葉もない
更にシャインマスカットｗ
もう 日本の国民感情は抑え込めないよｗ >>495
何法にひっかかるの？
訴えて捕まえてもらえば良いのに 高市候補頑張れ
マスコミは巧妙に高市候補に対するネガティブな放送をやっている。
１．記者クラブでのNHKのマイク音声の改変
２．質問をスキップして発言させない。
３．人気番組の前の小番組で反日色の強い番組を流す。
対立候補のスキャンダル的な放送は流さない。
とにかく巧妙に高市候補に不利になるようマスコミとくにNHKは放送を通じて国民を扇動している
>>496
捨てたかどうかは農家に聞いてくれ
俺はわからん >>467
株買えばいいべよ
老後2000万は非課税のnisa とidecoで何とかなる
投資を広めようにも20%の税は高い
単元100はでかいで広まらない
買うなら米国指数か銘柄ってなっちまう
国内に投資されないw >>501
首になるかもしれない不安を抱えてたら良い仕事なんか出来ないのは当たり前なのにな
自分の乗れないノアの方舟作らされてるようなもんだろ 結局日本って何かにつけて危機意識や危険予測一つまともにできない間抜けなんだよね
政治家や企業の経営陣もそうだし一般人もそう
>>503
残念ながら法律的に盗みではないんだよ
日本が品種登録を怠ったからね
こういった知的財産の保護も後進的な日本政府を批判するべきだぞ >>507
違法じゃねえのかよ
ならレイプで例えるなよこのうっかりさんが >>1
【わが政権構想】中国に日本の技術を盗まれないために｜高市早苗
↑このスレこれが無視されてるよね 相手の倫理観に期待するとかw
アホのやることじゃんw
>>505
法律の問題と国民感情の問題と色々あるからなぁ
なんとか法で捕まえたほうが日韓感情は良いと思うけど
まぁｗ 俺的には日韓関係は正常化してると思うよｗｗｗ
政治家にはもう押さえつけるのは無理なレベルでｗｗｗ 日本が技術者を冷遇してるのも中国に技術が流れる要因の一つなのは間違いない
金融操作、中抜き、中小半減、企業解体、外資による企業購入。
取り戻すと言ってる反面、新自由主義をの悪い面ばかり進めてしまった
失敗した８年で、技術者育たなくなるし、やる気なくなったんじゃないかな。
ボンボン政治が安易なインバウンドやイベントでどうにかなると思いすぎ。
しかも中国観光客頼みだったんだろ。
技術者として中国にしか行き場のないってのはな
臓器としてガンバ！
>>466
おまえ、20年も前から同じこと言い続けてるやん。 >>512
そうか？ 日本国内から無許可で農作物を持ち出すのは違う法律で引っかか有ると思うぞｗｗｗｗｗ
語るに落ちるって こういうやつなんだよな 中国に関しては早期退職でクビになった日本の技術者が現地に渡って立ち上げた。
↑
さらっとトンデモナイことを書いているが、元職場から膨大な研究資料を盗んだわけだろ
訴訟されて死ねばいいのに
技術は水の如し高きから低きところへ流れるものと心得よ。
盗まれたとかグダグダ言ってる前にその先の高みへが鉄則だろ
半導体だってシャインマスカットだって同じじゃね
政治に出来ることは法整備を行い投資しやすい環境を整えること。
河野太郎の様にわけのわからない横槍で電気料金を上げたりスパイ防止法に反対したり新規先端投資に無頓着だったり己の家族の利権に腐心したりしないようお願いしたいものです。
>>501
流出したら困るような国立理系院卒の技術者は派遣で働いたりしてないのでは
ここでいう技術者って、会社でマニュアル渡されてモノ教えてもらうような派遣作業者のことじゃないだろ 中国で起業かよ
いつだったか、中国に生産物の設計図と技術資料は全て中国政府に提出しろって法律作って大騒ぎになっただろ
高市の言ってることは間違い無いわ
>>525
何度も言ってるように品種登録されてなかったから韓国で栽培されても問題ないし
事実日本も違法だと訴えることすらできない
違法違法言ってるけど何の根拠もないバカかよ >>528
民主国家ってそういうのも外交に影響するぞ
独裁国家って理解できんのだろうけど >>508
シャインマスカットという品種の権利を放棄してるじゃん
作ったけどいらないからフリー素材にしたて事だよ >>90
技術者はそれでいいんだよ
それを評価できないのが馬鹿なんだ
技術力上げることが求められてるんだから技術のことしか考えられない奴ほど優秀なんだけどな 中国に関わるとろくなことないわ
早く脱出して、日本に戻るなり東南アジアや第三国に逃げるなりしなきゃ企業が中国に飲み込まれるぞ
>>532
もっと馬鹿見たく騒ぎ立ててくれ
色んな違法に引っかかると思うからｗ
入れた国の法にもｗｗｗｗｗｗ 日本が無防備過ぎなんだよ
なんで技術を蔑ろにできるんだか
企業も国もトップがゴミ
>>520
いや全然例えになってねえよ馬鹿ってオブラートに包んで言ってるんだが… 中韓は軍事国家だというのもある
個人が目を付けられると抵抗できない
彼らはどういう政治体制になろうが根本的に同じだろう
アメリカ、ヨーロッパの国は軍もあるし見た目でも区別できる
日本はまず軍と経済や文化全てを統合しないとなあ
ここまで没落してるのに
まだ、倫理とか会社から育てて貰ったとか言ってるのってw
次の総選挙で自民党が勝つためには
【日本のサッチャー】高市早苗
の【早苗ちゃん旋風】に乗るしか無い！
有権者の多くは経済の低成長や
中韓の反日姿勢にウンザリして
「強い保守」を求めています
そんな有権者の切実な望みを無視し
党内情勢ばかりを見て
岸田や河野のような生ぬるい李ベラルを
総裁にするのですか？
嫌中嫌韓に傾いてる有権者に見放されて
現在の自民党の衆院議員の多くが
落選して【ただの人】になりますよ！
「１年生議員」とか「なんとかジュニア」とか
当落線上にいる衆院議員は
ほぼ全員が落選して【ただの人】になります
マスコミ報道の多くは真っ赤なウソです！
【日本のサッチャー】高市早苗
をつぶすことに必死になっています
現在の自民党の衆院議員で
次の総選挙で【ただの人】になりたい人は
高市早苗以外に投票してください
>>449
これにケチつけてる人のほうがおかしいと思うけどな
感情的にならずに考えれば権利切れてるのを使ってもパクリにはならんってわかるはずだが
著作権切れた後の創作物とか皆普通に使ってるだろうにね >>508
農家ｗｗｗｗ
品種登録をするのはシャインを開発した農研機構とその上の農水省だぞ
語るに落ちるどころじゃないバカだな 千五泥棒を捕まえたら、パク か リ だったってな。
この謙虚さ、流石は甘利さんやで
![高市「中国が技術盗んでる！」→元半導体部門トップ「日本がクビにした技術者が中国で事業立ち上げた」 [668024367]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/79w1i5R.jpg)
>>547
じゃあ俺に聞かれてもｗ
全然語るに落ちてないな
農水省に聞いてくれｗ このテの話の「盗む」が何を指してるのかよくわからない
物理的にあばよとっつぁんなケースに限るなら
まあ農業の苗木とかの話になるのか・・・
コピーコントロールCDやらスマート家電やら初期にキセイしたから凋落した。
>>534
フリー素材は公開するけど
この場合はパソコンから盗んだレベル >>537
馬鹿みたいに騒いでるのはお前なんだよw >>549
お前の国って検疫とか無いの？
未開の国かよｗ >>550
そら研究費出してくれるとこに
行くのは必然だよな なんか自分の名前だけワクチン接種を推奨するような
ランダム名になってるけどこれってデフォなのか？
>>504
それは違う
そこまでは良いけど、その後は信用が無くなるね
少し先を見たらどうか？ 日本人って馬鹿だから技術者を最底辺扱いしてどんどん逃げられてるんだよなｗ
技術者は陰キャでコミュニケーション能力が低いから仕方ないかｗ
日本のメーカーは技術者であってもプロパーを重用するばかりで優秀な技術者をヘッドハンティングって
思考は一切ないからな
愛社精神は大切だけど先端技術はそれだけじゃ乗り越えられない壁がある
>>557
えっ？
＞国内に常在しない感染症の病原体が船舶・航空機を介して国内に侵入することの防止と、船舶・航空機に関し感染症の予防に必要な措置を講じることを目的とする日本の法律 >>499
じゃがいもの男爵やメイクイーンをアメリカやイギリスから勝手に持ってきて栽培してる日本はゴミ土人国家ってことだなｗ 早期退職でクビって書き方に違和感があるのは自分だけかな？
>>561
知的財産なんて保護しなきゃパクられるのは技術の世界なら当たり前だぞ
何のために特許や登録があるのか考えてみろ 日本人に投資の概念が欠如してるから起こること。
途上国で先端産業に投資したら伸びるという
当たり前の事を理解出来ず。
>>567
それをアメリカは駄目って言ったの？ｗ
朝鮮半島にもアメリカはじゃがいも持ち込んでるけどｗ >>554
パソコンから盗まれても権利を持っているなら自分の物だし勝手に使われたなら裁判で勝てる
シャインマスカットはその権利がないて話なんだけど >>566
ごめんね、日本人じゃない人だったか
ごめんね 日本は人が大切な資源なのに大事にしないのが悪い
昔職人を大切にしない韓国ｗｗｗｗｗｗってバカにしてたのになんで同じことしてるの？
>>562
随分と慣れた感じでレッテルを貼るね
今まで貴方が底辺扱いして追い込んできましたって感じだね 「でかくなると潰される国ででかくなりたい！」ドンッ！
>>573
シャインマスカットの権利は農水省が持ってるって上で出てたけど
聞いたのか？ｗ >>573
要は、脳内の法律に違反してるからけしからんって話でしょ
話すだけ無駄 農水省がシャインマスカットの権利捨てましたって言ったの？ｗ
ねえねえ？ｗ
マスカットにこんだけ拘ってるってw
昔で言うミーハー的なw
>>572
シャインマスカットはダメって言ったの？ｗ >>575
今の日本は職人を見下してるからな
職人よりスーツ着て頭ペコペコ下げてるやつが偉いと思ってるやつが増えすぎた >>584
駄目だからこうして問題になってるんじゃね？ｗｗｗｗ
違うのか？ｗ そりゃこんな仕打ちしてりゃそうなるわな
![高市「中国が技術盗んでる！」→元半導体部門トップ「日本がクビにした技術者が中国で事業立ち上げた」 [668024367]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GFMc2wo.jpg)
むしろ愛国心がある技術者はどんどん中韓に転職した方が良い
日本には危機感が必要だ
>>529
技術とは能力を長期にわたって成熟させてようやくはじめてそこから発展させてく余地が生まれるもの
本来派遣でなければ技術者になれてた人の可能性が消えるこれは危険なこと
今は正と非正で二極化しすぎているので君みたいに感じるのも無理はない >>586
じゃあなんで品種登録して守らなかったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 言ってることはわかるが、そういう時勢にしたのは
この人の親分がやった失敗ミクスの失われた８年の結果だろ
大企業まで解体され、どれだけ企業が買われたか
やらなくてはいけなかったのはインバウンドじゃなく
次世代産業の育成だったんだよ
>>587
じゃあ農水省の不手際って事かな？
これは首が飛ぶねｗｗｗ >>586
品種登録して駄目って言わなかったんだよなあ >>586
問題だと思ってるのは日本人だけだぞ
やらないといけないことやらないで後からgdgd言うのは見苦しい 「オレ…デカくなりてえからよ、デカくなったら潰される国行くわ！」
>>593
自民党のせいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人の価値を把握できないやつが人事やってるから。
人事と書いて他人事
>>550
ならなぜ政府に対して「国益は？と怒りを覚え」ないのか
そういうところが結局ポジショントークなんだよなあ >>593
首が飛んでないってことは不手際じゃなくて権利捨てたんじゃね？ 技術者軽視で必要なときだけ用意してた成れの果てがみずほ銀行の電子サグラダファミリアやろ
金なんて積んでもそれ以上の金積めばええんやから罰の方がええよ
>>591
農水省の不手際らしいよ
決して 農水省が盗んでもOKって事にしたんじゃないらしいなｗｗｗｗ
お前らｗ 残念だったなｗｗｗ
>>595
農水省の不手際だろ 不手際と盗んでもOKとはぜんぜん違う
>>596
盗んだ側が問題にするわけなないだろ アスペかよｗ 高市 極右 早苗先生は幼い頃から両親からの教えで教育勅語を暗唱していた
また、歴史修正主義者である
![高市「中国が技術盗んでる！」→元半導体部門トップ「日本がクビにした技術者が中国で事業立ち上げた」 [668024367]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/X1j4vCt.jpg)
>>607
いや自民党がゴミだからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昔、日経連会長をやってた桜田武さんの逸話
「日本は国家不在、政治家不在の半人前国家だ」「三木首相は、日本丸の船長ではなく広報課長に過ぎない」「日本は政治は三流だが、民間と官僚が一流だからもっている」
この弊害がここ30年で顕著になっている。日本人は経済安全保障に対する意識が低い。
日本の会社では理系は出世できない、ってのは随分前から聞くね。
>>607
盗んだ側や盗まれた側じゃない第三国の観点から考えて何か問題だと思うかな？思わんでしょ？そゆこと >>540
？
レイプはした方が悪い
新品種を盗むのも盗んだ方が悪い
当たり前だろ？
お前はこんな普通のことも理解できない原始人か？ 日本以外は技術者に対してちゃんと高い給料出すからなｗ
日本はIT土方とか言って安月給で使い捨てしてたんだからこうなって当然ｗ
>>177
カメラでの監視システムや大規模webサービスのクソでか規模のノウハウは
凄まじい差をつけられたぜ
原材料分野、設備機械分野でまだ日本はリードしてるけど
法律的にあっちのが有利なんだからあぐらかいといたらまじでやられるのに
余裕かましてる奴とかなんなのよ >>603
あれどーすんのかね
金融資産とかデータを一度別のメガバンクに移してまた戻すとか大胆なことやらなきゃ無理だろうな >>616
違法じゃない事例を違法な事例で例えるのも悪い
じゃあおまえレイプな >>243
先日の日米印豪クワッドで半導体安定供給の枠組み作りで合意してる
中共排除が着々と進んでるよ >>616
じゃがいもの男爵やメイクイーンを盗んで勝手に栽培してる日本人はゴミってことだなｗ >>618
客観的な立場で物事を判断できるから
当事者って絶対自分に有利なように考えるからね
後は実際に輸出する段になって買うのが第三国だから >>594
男爵やメイクイーンは品種登録してたのか？ >>618
ついにアスペ呼ばわりで敗北宣言ですね
草生やして工作ご苦労様でした 民主政権時株価暴落させて海外に企業の拠点や技術者を流出させたからな
あれで技術の空洞化させて日本の家電系没落が止まらなくなった
>>619
泥棒に優位な国の法律とかｗ その国は外交的に差別化されても文句言えないぞ
まぁ だから ホワイト国外されてるとは思うが >>621
違法かどうかは争点に置いてない
勝手に論点ずらすなよw
俺が言ってるのはいいか悪いかだ >>626
笑ってるだけじゃなくて対策しないとあかんやろ
もっと真面目に考えろや >>630
いやだからおまえ悪いじゃん
レイプじゃん 登録する仕事をサボって登録しなかったんだろ
要するに担当がスパイって事よ、良いのが出来たら申請せずに
横流しすらしてたんじゃねーの
文系を軽視する人は保守派にも一定数いるけど、むしろ日本のメーカーの経営者は技術畑出身が多い。
ただ、技術畑出身と言えど他所の分野には無知なのは当然であり、ましてや先端産業やソフトウェアに関しては無知なのか軽視されがち。
その上歴史認識や外国に対する関心が薄く、国益よりも自社の利益を優先する人が多い。
同じ敷地に日本端子本社、河野太郎親子事務所
![高市「中国が技術盗んでる！」→元半導体部門トップ「日本がクビにした技術者が中国で事業立ち上げた」 [668024367]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Yk5GgDx.jpg)
>>616
権利の話なのにレイプに例える時点で頭悪いだろ >>630
法治国家を理解していない原始人がこちらｗ >>632
負けたらアスペ呼ばわりね
次からもう少し頑張れ 特許法がまともに作動してないからこの手の糞が技術盗んで向こうで丸パクしてもそのまんま行けるんだろ？
中国という893国家の問題だよ
どーしよーもねー
技術者軽視と言うか現場軽視の運営が日本の悪癖だからな
>>639
こんな地の果てで勝ち誇ってるとかネトウヨかよｗ クビにされた技術者って有能なの？
だいたいそのあとポイ捨てされてね？
何が笑えるって、ここでマウント取っているのは五毛じゃなくて朝鮮パヨクだよなw
>>644
出た！ネトウヨ認定出た！
祝日なのに工作ご苦労さまです！
あっ、そちらは祝日じゃないか >>629
めちゃくちゃやってくるし、法改正の手続きも早いからな
主要国に根回しして圧力かけないといかん
タイマンじゃもう勝てない 日本じゃいいもの作っても人件費の高さで高額になるから売れないんだよな
>>647
そういう連中はジョブホッパーになってより良い条件を求めていくのよ 法に違反してなければ悪くない
↑この理屈で生きる奴は全て朝鮮人
異論は認めない
技術立国TVで
ボカシが入った画面も
無修正でアチラに流れる？
>>550
正論。安易に日本を見捨てる研究者は、所詮はその程度か。
真の一流研究者は、国家の未来のために研究を行なう。 まともな法治国家じゃない893には何しても無駄
トランプみたいなやり方でもしないとどうしようもない
でも泥試合になるだけだし
>>647
日本企業にとっては陰キャでコミュニケーション能力が低いから無能ｗ
中国企業にとっては技術力があるから有能ｗ
技術は所詮普遍化しコモディティ化され安く作れ需要があるところへ流れてゆく。
産業政策やグローバルな物流、ミニマムコスト、サプライチェーン等の経済合理性優先で動いて巨大な投資もされてゆく。
それに比べ個人単位の技術者がどこからどこへ流れてる云々は微々たる話で超近視眼的見方ｗ
日本もゴミみたいな半導体だけで天狗にならずにCPU作ってればなぁ
まあ日本の働き方じゃどのみち無理か
>>655
まぁでも日本の土壌で作るシャインマスカットとあの国で作るシャインマスカットじゃ味が違うんだよね
土壌までパクる頭脳は奴らに無いからある意味安心 >>628
株価暴落させたのは麻生政権だよ
民主時代は持ち直してた >>665
組み込み分野では日本のCPUはよく使われてる >>588
全然支援が足りてないな
そりゃ競り負けるわ
国の支援＝悪いこと みたいな歪んだ考えの抵抗勢力がいるからな
おもにアホ左翼とマスゴミだけど >>667
リーマンショックは麻生の仕業だったのかｗｗｗｗ >>668
駄目だこりゃ
一回NGにしたけどしつこくレスしてくるから解除してあげたけどやっぱりあたおかすぎ 脱却と言いながら昭和を引き延ばしてしまった８年、世界は先に行ってしまった。
ネットは正論、論破、空気の展示場、結論は後回しで結局あいまいにする、しかも長い。
テレビは朝から晩までお〇い。
>>659
国家の未来のために研究できる環境を整えてもらってからいってくれる？ 日本企業が悪いところもある
だがそれと話は別で、日本を侵略する可能性が高い国に対しては特別に考慮する必要がある
>>588
しかも2000億のほとんどが中抜きされるからなｗ 技術者軽視というより歴史や公民教育が軽視された弊害。
営業マンや経済学者の数学知らずは問題視されてきたが、技術者の公民知らずや歴史知らずも同じくらい大問題だと思う。
家電メーカーや通信大手は優秀な技術者を大勢首にしたからねえ
パイロットを使い捨ての消耗品扱いしていたらそのパイロットがいなくなった戦争中と変わっていないってことでしょ
>>670
お前らの発想や文章に品性も教養も感じられないのはネトウヨだから？ ID:3OTKIXnw0は何かレイプってワードに過剰反応してるけど変なトラウマでもあるのか？
昔しらんおっさんにレイプされたとか？w
>>674
？？？
NGにしたのになんでレスついたのがわかるの？ >>628
企業が海外移転加速したのは、どっかの政権がやらかした（というか放置した）壮絶な円高とその後の円高放置な パヨクの理想は独裁国家+スパイでないと成り立たない
つまり、日本は普通なんだよ
異常なのが中国って話
で、異常さを治させないために日本内のスパイに暗躍させてるってわけだ
日本全体がバカみたいな全体主義の話に広げるパヨクがバカなんだよ
韓国に果物盗まれた権といいスパイ行為には罰則かけていかないとね
そもそもその半導体技術開発したの首にした奴じゃないやん
ただの盗人だよ
お前らさ あの国で作るコシヒカリと
日本で作るコシヒカリ
どっちが美味いともう？ｗ
盗んで良い気になってるあの国の人が哀れで不憫で教養なさすぎてｗ
まぁ盗むくらいだから保守管理なんて日本人以上には期待できないわな
こういうのも派遣天下り談合やらで余計な費用が抜かれて社員に還元されていないからなんだよな
>>692
潰したのはミンスなんだよなぁ
朝鮮と組んでダンピングしてな >>689
日本はじゃがいもをアメリカやイギリスから持ってきて勝手に栽培してることを謝れよｗ 日本は技術者大事にしないからね
営業なんていうゴミが貰い過ぎなんだよ
この30年間日本企業がどんな努力をしてきたか？
子供でも知ってる
人件費の削減だ
他は何一つやってない
でだ
技術が盗まれただって？
スパイが来たんだって？
もうね
笑ってあげる気にもなれないよ
>>691
国家プロジェクトが何となくでたったの2000億
駄目だこりゃ >>691
それ支援が足りてないから支援しましょうって話だからまったく逆の話じゃんか >>696
おっ過剰反応君じゃん
ごめんなトラウマワード言っちゃって シャインマスカットの件は性善説による甘い認識が生んだもの。国際特許は当たり前なのに。
人材が国外流出してるなら、逆に優秀な外国人に国内に流入してもらう制度を国や企業はとれないの？
そういう思考にならないのが不思議だわ
>>695
マジで？
じゃあ安倍さんが助けてあげたんだね 日本人が悪い
政府が悪い
社会が悪い
俺たちパヨクがすごい
日本人よりすごい
>中国で事業を立ち上げる。
中国共産党の肝いりだろ。
ネトウヨ「嫌なら日本から出ていけ！」
↓
ネトウヨ「日本から出ていくのは反逆行為！」
なにこれｗ
技術者を大事にしないからってパクり盗作は許させるのか？
向こうで新しい技術を開発するなら問題ないしそれをされたら大事にしないとかそりゃわかるだろう
ただ無能でくび切られた奴が技術を盗んだだけ
そんな無能を盗まれなくないからって保護すんのかおかしいだろ
>>713
自民党より中国共産党のほうがマシってことｗ >>714
本当の歴史を知っていれば日本を捨てるなんてできないよ
youtubeで勉強してこい >>713
スパイって外国人率低いんだよね
国籍は対象国ってのは常識だからなｗ >>714
書けば書くほど君の頭の悪さが目立つねw
バカは具体例を出さず無意味な総花論で語りたがる >>715
今の日本にパクられるような最新技術があると思ってるのｗ 会社と開発者が特許出願して技術を守れば良かっただけだと思うけどね
それ未満の技術が漏れたとしても、製品の規格と品質で競争に勝てそうな気がするけどね
内需だけに頼っていたのか？
>>714
日本から出ていくのが反逆行為なのではなく、
利敵行為をするならそれは反逆行為と言えるだろうなあ。
って事だろう。
パヨクは本当に頭が悪いなw >>707
それな
逆にヘッドハンティングして最新の技術獲得したほうが早い
あっちがヘッドハンティングで技術盗んだ金だって元は国が出してんだろうし
同じ事やり返したらいいわな >>716
チャイナは成功するまでは野放し自由
それが伸びる理由 日本の電気メーカーを早期定年した人が開発工程の管理とかやってるから品質も上がりだしてんだよな
>>724
だからそんな物が通じない893国家だったらもう打つ手なしだろ >>712
アイツの逃げっぷりだけは認めざるを得ない どこも社員への要求はデカイけど成果に対する報酬はそれほどでもない
1000億稼ぐチームに数十億払うって発想がない
よう見とき！これからは中国の時代やで！！ニーハオ！！！
河野は中国国籍
選挙権ないから選管は候補とりさげろ
>>733
無いよｗ
日本に残ってる技術なんて大した技術じゃないしｗ 中国がアメリカみたいに豊かになれば、
アジアは胸を張って生きられるわけだ。
>>714
技術者に出て行けなんて言ったおぼえねえけど
完全に病気だな左翼は 経営者が糞ってのは
30年くらい前からわかっていて
中国韓国が十分に金出せるようになったここ15年くらいは本当に酷くないか？
半導体絡みは国策で台無しにした部分もあるし
その時の政治家も責任取らないと
>>727
でも総裁選で半数近くが河野に票が入ってる時点で自民党には期待できんよ？
半数が親中リベラル革命派だからな
歴史的に革命なんて碌なもんじゃないのは確定
革命という名のショック・ドクトリンだわ >>733
そんなの守ってのたれ死ぬくらいなら踏み倒すやろ >>660
例えば、お前は宝くじに当選してお金を貰える権利を持っている
定められた期限内に銀行にいけばお金を貰えるが、期限を過ぎて権利消失してる状況でそれは俺のお金だ盗むなて言ってるんだぞ
頭おかしいだろ どうせラプラス変換もできんクズ文卒ばっかだろ
勇ましいことばっか言ってる右翼どもは
サッサと死ねよ
日本企業と一緒に
>>741
その技術者がIT土方みたいに安月給でこき使われた挙げ句リストラされまくってるんだから出ていかれても仕方ないｗ 高市が指摘してるのは軍事関連みなし輸出だろ極々普通ｗ 今やアメリカは国防権限法輸出管理改革法
で中国製造２０２５重要先端技術分野全てが対象日本が遅れてるの
>>734
小泉竹中の背後に優秀な外国人も居たよｗ
アトキンソンとかｗ
ある意味 カルロスゴーンよかアトキンソンのがよっぽど優秀に日本を駄目にしてるわ 優秀な人間が働きたくなるようにするのがこれからの国力につながる。
つまり取り戻すということ、インバウンドは失敗。
ここのパヨクは金払いがいいから中国の工作員やってんの？ｗ
世界一の電力料金で誰が電力バカ喰いの半導体製造しろってかw
場当たり的エネルギー政策は世界一の電力コストを企業に強いている。反原発に忖度し誰も目をそらし問題として取り上げない。
しかしこれが日本が再浮上出来ない最大の元凶でもある。
>>740
各国の政治家に金ばら撒いて中国化していくな 青色ダイオードのせいだろ
日本で革新的技術を産み出しても自分には何も還元されないことを確定した
もしくは日本がアメリカの特許で商売をしておけば良かったのか？
最初からアメリカ企業に就職して研究しておけば…？
日本の学歴なんて経済に直結しないわけだよ
>>679
歴史の重要性は経路依存や履歴効果というメタ物理的な観点から理解させるのが良い >>732
反逆者になって
身を滅ぼすんだよ。
生活も守れない。 あとは国内の大学は海外留学生に対して給料相当の奨学金を支給するのはおかしいから即刻止めろ
技術を学ばせつつ金も渡すってどういう神経よ
中国だって利益を得たいわけだし
パクってでも第1線に居続けたいんだよ。
俺は引退したら自分の得意分野だった技術をYoutubeで解説するチャンネルをやろうと思うけどね。
ついでに言えばジジイだろ？
70年代80年代の日本企業の栄光を見てた
現役世代はそんなの誰も知らんのだよ
文卒のジジイが国家の尊さを叫んでる
ゴミ以外の何なの
>>772
技術上がりの政治家が居ないのが問題
あと 経済や金融知識が皆無すぎる 政治家に
田中角栄くらいなもんだな
金融経済に明るいのは パソナ代表の高市含む安倍軍団がやってることが中抜きだしな
（株）電通中抜きデザインとか（株）電通中抜きデジタル、（株）電通中抜きサービスとか立ち上げては
１００００００００億円中抜きして１億円で作らせるからだろう・・・
>>666
和牛もそうだったよね
肥育って考えが無い 河野太郎「敵基地なんとか能力みたいなものはかえって不安定化させる要因になる」
これ中国がいつも言ってくる台詞だよな？こいつシナの代弁者だろ
優秀な人材は海外流出
日本に入ってくるのはグエンのような低賃金奴隷
これが日本をトリモロシた結果かあ...
高市「中国が技術盗んでる！」
元半導体部門トップ「日本がクビにした技術者が中国で事業立ち上げた」
(というケースがあった)
なんでこの半導体トップ？は特殊な事例を出したんだ？
>>777
デジタルコンテンツを盗んでる感覚なんだろうな >>756
それなあ
電気もゴミ処理も流通も過剰な環境対策で企業にも国民にも負担を強いすぎてるわ
中韓がアホほど汚してる隣でほんのちょっとの節制にクソみたいなコスト掛けて何の意味があるのかと >>747
ラプラス変換、z変換、フーリエ変換は偉大 >>783
セクシー大臣の選挙区とか日本の恥部だからな >>778
防衛に関しては本当に核武装しなとしか言いようがない
北朝鮮みたいな小国でも核武装したらアメリカですら文句言えなくなってるだろ
小国がこの先生きのこるには有事に強制ドローに持ち込める武装が必要
なんて言っても核アレルギーの日本にゃ厳しいか 今の日本って中洲でBBQしてて流されたDQNに似てるよねw
最初は余裕ぶっこいてたのに瀬戸際になってから慌て出して悪態つきつつ結局死ぬところとかw
文系体育会系に搾取されるくらいなら中国に逃げるだろ
「ものづくり大国日本」
未だにこの認識の爺ちゃん達が支配者層の国だから残念でもないし当然と言える
セクシー大臣 → レジ袋有料化
河野の息子 → 印鑑廃止
セクシー大臣の親 → ネクタイ廃止
こんなの総理にするか？ｗ 普通
どんだけ日本はお花畑なんだよｗｗｗ
>>768
ただの出稼ぎだと思ってるなら低脳という他ない。
昔の亡命者が、国家の秘密である最新の戦闘機を持参して亡命するのも出稼ぎになるなw 過去エルピーダやジャパンディスプレイが日本半導体の復権目指して頑張ったけど国策で投資してくる韓国勢に歯が立たなかった苦い思い出がある。
決定的なものが工業用電力料金の差、原発生殺し膨大な維持コストをかけ原子炉を水で冷やしているがタービンを回す事だけは許されず発電できない、原発が動いていれば必要が無い追加火力燃料輸入しダブルコスト。プラス高額太陽光発電を強制的に買わされ結果 世界一の電力料金で日本には技術はあっても国際競争できる環境にない
高市もこんだけ妄言連発してても中韓にイキり散らしてさえいれば支持されるんだから楽っすわな
イキるヤンキー君かっこいい！とか言ってる女と何が違うん、アホウヨって
90年代の半導体なんてファミコンレベルの紛いものでしょ？
こんな時代に勝ってたなんて恥ずかしい。
盗まれた経営者が方がアホなだけ
もう会社ごと中国資本に売り渡しなさい
こんなクソスレを立てる生物が日本に寄生して日本人になりすましてるのが一番問題
日本の基礎を壊した上に増税で内需に打撃を与え続けてるのは誰なんでしょうか
>>756
韓国も電気料金値上げしたよな
脱原発とか中途半端なことやってるしフッ化水素もイレブンナインの輸入量も制限されてるし大変だね >>789
問題は設備の保守管理
日本人拉致して働かせないと無理だぞ
中世で日本人奴隷は高値で売れたのは知ってるよな？
黒人は自分たちだけが奴隷として世界中に売られたとか思ってるがｗ >>795
日本やアメリカに対してイキりまくる立憲や共産党支持のパヨクも同様だろｗ 入れ物も大事だけど中身も大事
停滞した８年はボンボンがやってるせいか入れ物論ばかりだった
そして短期的なインバウンド、祭り、ir
中抜き、解体で何か改革してるような雰囲気出してたけど
外資に草刈り場にされただけ。今どれだけ土地買われてるか。
>>791
岸田や高市が今までに何を成し遂げたか、ぱっと言える人って極少数だと思う。 そりゃ 極左や極右は 排除されるべきだろう。が 排除しても それが死ぬわけでない。
問題は 腹一杯洗脳されてやって来る 在日抗日排日勢力だろう。これらは共産党思想と言われるが
現実的に共産党には区分される思想ではない。それに中国人や韓国人とは限らないそれどころかアジア人とも限らない
首相官邸の 出入記録さえ廃棄されているのは、大きな問題でアベが排日政治家でないとは言えないだろう
>>786ちょっと数年前はまだお花畑でも良かったがもう習近平の覇権主義を行動に移してる以上日本も変わるのは当たり前だからな
だから数年前は高市みたいなのはアレな扱いだろうけど今は時代が変わった >>2
もっと前
もっとずーっと前の小泉政権からの流れだよ >>806
携帯料金値下げとかNHK解体の基礎を作り上げてきたかな 中国人を絶対に雇わないって言ったベンチャー社長の東大講師が居たけど
東大クビになったろ
そういうとこだよ
何でも否定から入る日本全体の問題だな
新しいことを始めようとするとすぐ否定
記事だけだとあっさりし過ぎてて実際の流出量が分からんな、もちろん流出はあったんだろうけど
本当に大量に流出したのかこの発言が数個のレアケースを全体と誤認させようとしてるだけなのか
>>806
あー 岸田は慰安婦問題に終止符打たせたな
その代わりに韓国の女大統領が逮捕されたが
あの女大統領は日本で保護すべきだね インドの名門理系大学の就職活動解禁日には全世界の大企業や研究機関が集まって
有名学生に数十万ドルの年俸提示とかして争奪戦を繰り広げてるようだが
日本も能力給にして現場に天才を引っ張ってこれるようにしないといかんと思う。
日本人が海外流出するだけじゃなく優秀なインド人とかが欧米中国に独占されてる
老人じゃなくて技術者を手厚く保護しときゃ良かったのにな
もう後継が育たなくなってそうだな
プラザ合意に日米半導体協定
そら日本から逃げるのは目に見えてる
しかし 中国も今は逃げ場だけどなｗ
このタイミングで中国に逃げるとかｗ どんだけｗ
>>32
＞どんな失敗でも先輩のやった事を絶対に否定出来ない。
あるね。
改善する＝先輩や上司の仕事の結果を否定する行為。だった。
「兎にも角にも我々は完全で完璧！」を押すので辻褄が合わなくなる。
なので社長表彰並の改善をやった人間が左遷されていたのがオイラが居た会社（誰でも知っている）
トヨタが羨ましかった。 経営者がコストカットとかリストラしか出来ない無能だったせい
技術を持った年寄りを捨て若者は派遣で使い捨て
間に残った教えて貰う相手も教える相手もいなくなったただのおっさんだけを残してきた日本企業の責任
>>61
なお、tsmcにファウンドリを潰された挙句、JSRに最新半導体のフッ化水素を奪われましたw 日本は40歳くらいで管理職にあげて現場から離すからな、破格の報酬で誘われたらいくだろうよ
同業種への転職禁止を徹底することだな。
それで技術を勝手に移転したら、犯罪だとしたら、転職する時も気をつける。
韓国は14nmが限界だろ
まぁ それでも十分な利益になるとは思うよ
>>830
こいつらからcmosとメモリ半導体を奪取したらどうなるんだろうね 失われた〇〇年←このフレーズもこの先も改善の見込みが立たないからひたすら伸びるだけという
日本は電力コストに対する経済合理性を真剣に考えないと産業がどんどん衰退する。
6200億でトールを買収して7億で売却した郵政
日本最大級の会社の経営者のレベルがこれ
アメは常にジョブズやゲイツを生み出せるような雰囲気がある
こっちもかつてはあったが、やがて口先だけのやつが上に乗っかり
上の方で延々と正論、論破、空気について神学論争してる感じ
そして実行部隊を数値化し管理し中抜き的なシステムを確立する。
壊れた機械は容易に捨てられる。
>>29
何ゆえかあまり言及されないね
日本はメディアも宗主国に管理されている感じだね >>792
日本で役立たずの烙印押された人なんだから機密も糞もないでしょうに 電力1kwh当たり単価
産業用
日本 28円
イギリス 14円
アメリカ 7円
韓国 11円
wwwwww
今の日本って品質や内容は二の次で納期ばかりに重点を置いてる気がする
理由があっても大震災レベルじゃ無い限り許されない空気
>>842
屁理屈犯罪者の屁理屈には意味がない。
やっちゃダメなもんはやっちゃダメなんだよ。
それを理解できないから犯罪者になるんだよ。 コロナで日本が苦しんでる中、半導体の1位2位が韓国の会社になった事実
終わりだよ
半導体が金食い虫なのは事実だけどな
巷では技術的な面で破綻したとか言われてるけど、ムーアの法則で問題になるのはコストが倍々ゲーム方式で増えてくことだ
将来的には一国のGDPでは賄えないほど膨大なものになるとされている
10年前は日本の独占技術だったが今は散々なもの
日本資本企業で半導体シェア10位以内ですら入ってる企業いないんじゃないか？？
韓国台湾と差が開きすぎてどうしようもない状態
半導体分野は諦めて別のトップシェア取れる分野開拓したほうがいいレベル
>>848
だから中国の独裁体制が有利と言われてるよな
コストかんけーねーしｗ >>850
韓国サムスンも忘れてはいけない
税金じゃぶじゃぶて予算あってないみたいなもの >>792
技術者は自分で身につけた知識自体が資産
それをちゃんと金出して囲い込まないのが悪い 【高解像度・ノーカット速報】ボクシング 寺地拳四朗 vs 矢吹正道 WBC世界ライトフライ級 タイトルマッチ 試合結果 てらじけんしろう やぶきまさみち
>>844
法律がそうなってるから自ずと商契約もそうなる
何か商品に問題が発生すれば企業に制裁的賠償金を払わせる法律が出来れば変わると思うぞ >>851
サムスンは元々日本が立ち上げた親日企業だったんだよな
まぁ だから日本とは最近までズブズブだったろ 個別の事例の話しじゃないだろw
アメリカだって同じこと思ってるよ。
半導体以前にテクノロジー全般の話しだな。
まあ日本も、明治の蒸気機関の時代に
同じことやってただろうけど、今は
特許料払って得たり、独自で開発してるからね。
>>2
アベが一次内閣で着任した頃は半導体の世界シェアの半分以上が日本企業だった
アベがやめたころは世界シェアを韓国台湾中国にとられて日本は5％を切るレベルになった
ガチでアベのせいだろ 国を売って後ろ暗さから言い訳する姿が
極め付きの姑息
あまえら最近電気料金明細がオンラインになり詳細見てないだろｗ
再エネ賦課金と称し当初は数百円でスタートしたものが今じゃ本来の電気代に加え1万円以上上乗せさせられてるぞ。マスゴミはこの件報道しないからな。
河野太郎これを更に今の4倍の40%の比率に引き上げようとしている。再エネ賦課金が4万超えるということｗｗ
>>865
時期ちがくね？
小泉やめたあとも日本は半導体最強時代続いてたよ
2010年代から急激に凋落した >>868
電気代2000円行くか行かないかなんですが1万円って何 こんなもん氷山の一角で本当に意味のある理系大学教授とかも流出しまくってるしな
意味の無い文系教授は引き抜かれないから居座って無駄飯食らうし本当にアホ
失われた８年は、金銭では測れない富が
一番買いたたかれた８年だっということが
のちのち明らかになっていくだろう。
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3〜4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。
文系が理系を追いやった結果じゃん。
かの国と一緒。技術者蔑ろにしたからこうなる
結局支那人は日本人がいないと何もできないという結論に変わりなくて草
>>9
それ関係ないよ
徳山とか新井とか通名で多いし 人を外国から呼び寄せれば解決する産業なんて
長続きしない。頭脳というより国の言葉に
技術用語や基礎科学用語が存在しないから
外国語で作られた技術を人ごと取り寄せるしか
方法がないんだな。
日本の場合福沢諭吉先生は偉かった。
>>876
文系が理系をってどういうこと？
半導体トップだった時期の東芝ってトップも理系（室町さん、早稲田理工）だし役員もほとんど理系だぞ >>864
まあ特亜は金の使い方が上手いのは確か
そして最終的に奪い取るのも上手い
そう思って対応しないと負け続けることになる >>877
それ言い出したら日本だって欧米の助けがなければ江戸時代のままなんだが >>99
アプリのUI一つとっても無駄が多過ぎるな
上の連中が「これは入れとかないとだめだろ！」とか言ってどんどん酷くなるという シナ進出すると合弁企業にするのがデフォで技術を搾取されてる
シナに盗まるのはあほ企業の自業自得と言えなくもない
盗まれたくなければシナから脱出して縁を切る以外にない
>>876
半導体作ってる会社って上層部もほとんど理系なんでは
文系が理系を追いやった例教えてくれよ だから１０年古いんだよバカ左翼(笑) アメリカがファーウェイ制裁のように国防権限法輸出管理改革法で経済安全保障
規制強化してるのよ規制対象企業分野は毎年増えていく 同盟国で軍事関連みなし輸出規制管理なんて当然初歩的
>>876
企業は理系トップおおいぞ
政治家の話ししてるのか？クビにしたのは政治家ではなく企業だけど >>864
なんかネトウヨや維新信者とかは異常に自己責任にこだわるのに
こういう行為に関してはおかしなこと言い出すよなぁ… 団塊の世代とバブル世代が会社の金を全部食い尽くして氷河期世代をないがしろにしたツケだろ
>>869
流れの始端は中曽根から始まり小泉が一気に加速させて止めをさした
民の2極化が進み貧乏になった多く民からは緊縮の声が高まるようになった
それを都合良く利用したのが経済界の連中で今の状況を招いた 緊縮財政を続けさせたパヨクの作戦勝ち
給与が払われない様世論誘導して、日本を見限らせて中国へ
>>日本以外の企業ではトップ人材をヘッドハントするのは当たり前だ。
日本はそうしたスカウトをやらなかった。
新しいもの作らないで後追いで満足ってこと？
親戚のおじさんが中国に行ったけど、研究の自由さと資金におどろいたと言ってたわ。
理系にとっては、一寸したパラダイスかもね。
守秘義務を理解できない奴は何を言っても無理 普通に犯罪だろ
中国に行った技術者達は日本を潰して消すことが愛してくれなかった祖国に対する最大の恩返しだと思って
思いっきり中国で手腕を発揮してくださいませ
上司が偉いとか、お上が偉いとかそういう封建社会から1000年近く抜け出せてないからな、日本は。
部長や課長は偉い訳でもなく、そう言う仕事のポジションであってそれ以外何でもない。
技術や知識こそが尊敬すべきものなんだよ。
部長にそれがあればいいが、最低限のリーダーシップすらないのが現状。
まとめ役なんてコミュニケーション技術とリーダーシップメントがある奴にやらせれば良いんだよ。
今の年功序列から脱却しないと日本はまた20年ひたすら低空飛行だな。
>>895
緊縮財政がパヨクとかこれもうわかんねえな
小さな政府が右派で、大きな政府が左派ってのが定義では？？ 自分は半導体の技術者でも国の労働政策の担当者でもない癖に、狂ったように吠えまくってる部外者はメンタルに異常があるだろ
精神科医に見えて貰え
>>853
それはあるけども
だからといって利敵行為をして良いことにはならない。 文系はすぐに論点を細分化する、しかも長い。
大きくいって産業が衰退傾向がある。
これはその現象の結果。
何とかしないといけないのは確か。
>>894
日本国民総貧民化の流れの始端な
安く奴隷労働者を使い倒したい経団連の悪行はそこから >>901
しかしそこ無視すると組織成り立たなくね
指示系統なくなるやん >>837
これ。ドイツみたいに産業は格安、民間はグリーン電力で高額、という電気料金が正解
でないと、グローバルに競争できんわ 大手電機メーカーにいたけど民主党政権時代にリストラで事業部ぶった切られて少なからず中国メーカーに転職したわ
リベンジテクノだな
俺もクビにされたら同じことするわ
国内企業が優秀な人材を蔑ろにした結果だよ、経営の失策
>>909
どの政権が今の没落を招いたかの内容も含まれていたのですまん
消えときますわ 日本端子みたいな売国スパイ企業が政権とったら
資源のない日本は終わる
>>895
緊縮財政って右系保守派では？
右派思想 > 経済に対する国家の介入は自由競争を制限して市場の働きを損ねるものだと考えるため、最小国家ともいう。基本的に、より課税を低くする代わりに少ない歳出・経済への介入を志向する。 電力1kwh当たり単価
産業用
日本 28円
イギリス 14円
アメリカ 7円
韓国 11円
こんな環境放置して技術者に何作れと。
何やってもコスト割れ必至で失敗の烙印
>>907
トップダウンのトルシエ方式か、リーダーシップのジーコ方式か、ボトムアップの岡ちゃん方式がってとこだな。
トルシエ方式なら組織は重要だけど、岡ちゃん方式なら組織なんてただ縛るもの。自分達で分担決めるだけ。 いい加減に中途半端なナショナリズムをやめた方がよい
日本企業っても株主は外国も入ってるし日本人を安く買い叩く非効率な会社なら潰れた方がよい
日本人に沢山給与を払ってくれる会社が一番良い会社
新しいサービスや製品で日本の生活を便利にしてくれる会社が良い会社
日本は経団連が強すぎて、
社員の能力が高くても賃金を低く抑えたり、
派遣にする事で利益を出してきた。
要するに、労働者の価値を認めてこなかったわけだ、
海外は能力のある者にはいくらでも金を出す
それは世界では当たり前の事だよ
>>1
スレ立てしてジャップ連呼はおかしいよ
不快なのでやめて イデなんかなんの関係もない、古い世界観
成長率で言えば中の方がよっぽど西側的だ。
この手のスレのサヨクの主張って極左のそれそのものだな
繰り返し同じことしか言わんし
>>869
金融引締と財政出動最小化で円高になり半導体の競争力が落ちた感じかな >>922
敗戦前も経団連が強すぎてどうにもならなかった
また敗戦するだろ 優秀な奴もいるにはいるがほとんどは成果をかっぱらってお土産に持ってくクズばかり
そいつじゃなきゃいけないなんてもんは一握り
雇用の流動化って言いながら首にすること以外何も考えてないからね
使える社員を取るって発想が皆無の経団連にはびっくりする
まあ、竹中システムで派遣社員以外の選択肢をもってないからだろうけど
文句を言いながらも安い給料で働いてくれる理系の皆さんのおかげで会社に利益が出でいます。
どうもありがとう
もう半導体は諦めて勝てる部分に集中して勝負すればいい
アダルトビデオ産業とか中国人韓国人相手の高級風俗とか
衰退国中世ジャップランドはあとはゆっくり滅びていくだけだからな
>>930
まあ日本経済の凋落はまさに社会主義の末路だろうね
結果が一緒なら誰も努力なんてしませんわ アイリスオーヤマ「次はアイリス半導体で勝負するぞ」
>>860
1ドル79円に固定してメーカーを弱らせて引き抜きと買収を促進させたのは民主党だろ
頭クソ馬鹿かよ、お前 >>940
安倍二次内閣になってメーカーは戻ってきましたか？ 選択と集中という言葉に騙されて、大切な開発や基礎研究を捨ててしまった企業の末路。
日本の技術者が中国で事業立ち上げったって話もあるやろうけど
中国が技術を盗んでるって話も事実やん
アメリカも中国の技術盗用クッソ非難してるし
そもそも最近まで中国に輸出する際は技術仕様や情報全て開示せないかんかったしな
支配層からしたら
完全に支配して管理し海外の金持ち呼んできて接待させて中抜きし
金落とさせるくらいの方がいいんだどうな。
>>667
持ち直してねえよ、クソ馬鹿
民主党が1ドル79円
日経平均7000円台に固定して
日本の技術を中韓に流出させた
まさに悪夢 >>944
EUもようやく気付いた
知らないのはパヨばかり >>943
選択と集中しなきゃ死んでたからしゃーない
悪夢の民主党の円高放置のせいよ
75円まで上がったらコスト命の半導体何をどうやっても無理やもんな >>942
政権復帰以降、何も仕事してない自民党をdisるのは止めてやれ（笑） 必要なのは金じゃなくて制裁です
中国から技術流出なんて話が出ないのもそれだけです
自分や家族が殺されるのが怖いだけ
>>949
問題は選択肢も集中した部門も間違ってたということでしょ
技術者はリストラ、事務員は温存、みたいな事を本気でやってきたからな >>951
責任を下におしつけてどうする
変わるべきは上だよ >>950
自民党も十分クソではあるが
とりあえず1ドル110円まで戻して株価を7000円台から30000万近くまで4倍も戻せた
民主党のままだったら
東芝シャープ以外も全部やられてたわ、クソ馬鹿が 民主党が悪いとして今まで自民党は何してたの？
外で蝶々でも追いかけてたんか？
>>952
んなわけない
それは円高放置による選択と集中の結果の一つでしかない
問題の根幹は悪夢の民主党の円高放置 半導体は勿論、EV車の部品も製造コストに大きく関わる電気代が半分以下の中国、韓国製になるよ。コモディティ化されたら価格勝負だから。
原発動かせない国には勝算ない
>>956
株価が4倍上がったからこそ
日本企業が買収されづらくなって、リストラも減ったんだぞ
民主党のままだったら今の10倍以上の企業が中韓に買収されとるわ まあ自民もヤクザとべったりだったりクソだけどな
民主党みたいに中韓に利する事しか考えてない連中より幾分マシというだけで
>>959
へー で何売るの？何も生み出せないのに株価ばかり見れて幸せだな まあ自民もヤクザとべったりだったりクソだけどな
民主党みたいに中韓に利する事しか考えてない連中より幾分マシというだけで
あの政権よりましだったということ言ってもな
失敗から学ばなかった８年だろ
ミクスは失敗だよ。
>>952
日本はどこでもそう
一番無能なのは経営陣なのにそこだけは聖域化
会社の偉方がダメな時は速やかに首を挿げ替えるさせるシステムが必要なんだろな 炭素税で工業製品は更に爆上げ
尚、火力発電由来の製品の欧米への輸出は
課徴金取られ壊滅へ
週休2日になった辺りから衰退は始まってた
資源もないのに資源ある支那が1日でやってたというのにな
>>965
マシというか
少なくとも買収と引き抜きとリストラと海外流出に関しては民主党が主犯なのに
そこまで自民のせいにしようとする卑怯なニュースソースが悪い まぁ電通とかYouTuberとか
宣伝屋ばかりに金が行く国だからな
老害だの団塊だの関係ない
>>968
あれも日本潰しの一環だったんだろうよ
当時の労働者は特に不満を持っていなかったのに 一生他よりマシって念仏唱えてろよマジで
見て見ぬ振りをさせたら右に出る者はいねーな
>>973
YouTuberに金が行くシステムはグーグルが作って日本関係ないのに草生える >>1
その事業資金の出処が問題なんだよ
馬鹿なの？ 民主党のせいでしょ
安倍政権では企業の国内回帰が進んだし
>>968
あぁ、お休みが月にプラス1日されるシステムな(ブラック並感) 90年代前半から技術者切りまくった結果
学生は理系を避けその上氷河期
止めはケケ
この時点でこの国の運命は確定した
経団連の爺さん達と投資家の意向を伺うサラリーマン経営者に文句言ってくれ
あんま竹中平蔵さんの事とか適当に書くなや？
開示請求の法整備急がしてんの、だれか分かっとんか？
>>970
卑怯で言えば反日カルト統一教会やその支援を受ける者たちも同じ穴の狢だぞ な？
ネトウヨ+bbaのハイブリッドはヒステリックぶりもやべーだろ！
てかよく考えると日本の企業でも欧米人や中国韓国人、インド人とか黒人が活躍してんのにスレタイのトップの人もおかしなこと言ってるな
クビにされた人が事業立ち上げたってのはホントかもしれんが
外国人が事業立ち上げに携わるとかどこの国でもある話でしょ
何ならマイクロソフトとかえらいことにならんか？
>>946
民主党時代の株価は8000円後半で推移してたよ
株価6000円まで下げたのは麻生政権な 自分の親族優先で電力料金に無頓着な河野太郎政権ができたら
電力1kwh当たり
産業用
日本 28円→100円 www
イギリス 14円
アメリカ 7円
韓国 11円
くらいに高騰するが必至じゃね
なんぼなんでもこれをみんすのせいにするのはあたおか
民主党•在日•パヨク•中国•韓国が悪いんじゃないか？
そういう事にしておけば現実見なくて済むみたいだし
>>993
反日カルトのマニュアルがあるんだろ
ちなみに統一教会と前総理の関係に触れるといつもダンマリなのは豆な >>993
民主党の異次元の円高放置は事実で
その結果シャープ一回死んで三洋死んじゃったりしたのは事実だからしゃーない
アホみたいに繰り返し言うのは事実だったからで
悪夢の民主党がそれだけ糞だったってこと >>996
分かる分かる
経営陣は有能で素晴らしい商品ばかりだったもんな
民主党が悪いよ lud20211104115458ca
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・中国「日本人の技術者を常務取締役にし、リストラされた数万の技術者を全てうちが貰い受ける」ジャップさあ…
・中国人技術者、日本人がLINEでやりとりしたメッセージや写真にアクセスできていたことが判明www
・2ナノ量産めざす日本の半導体産業に、中国の専門家「技術で勝ったとしても市場で負ける」 11/24 [ばーど★]
・【中国メディア】技術者たちの開発成果を見よ！ 日本の科学技術が世界をどれだけリードしているかがわかる[10/22]
・【中国メディア】半導体も工作機械も・・・中国は日本をはじめとする外国の技術に依存していた [2/7] [昆虫図鑑★]
・【解説/半導体】人材流出で技術が中国、韓国に漏洩…「日本製半導体」が凋落した理由とは [すらいむ★]
・【中国】“若手技術者発掘を“ ドローン世界最大手の中国メーカーが大会 主催者「次は日本の大学生にもぜひ参加してほしい」[8/07]
・立憲民主党、自民に対抗して日本学術会議の成果検証へ ネット「何人の技術者を中国へ売り渡せたとかの成果か？ｗ [Felis silvestris catus★]
・日本からの技術移転で発展してきた韓国の半導体…中国との競争に敗北 それでも"親中外交"を続ける文在寅の迷走 [Felis silvestris catus★]
・北朝鮮の核技術者が中国に脱北するも北朝鮮に移送され服毒自殺
・【企業】パナソニックの半導体事業売却、軍事技術が中国に流出する恐れ…日米安保にも波及か
・日本の半導体産業 存亡の危機だった 技術ですら中国に抜かれる
・東芝の半導体事業、2兆円でWD（Sandisk）、Micron、SKHynixのどこかに売却へ 中国の半導体メーカーは3兆円弱提示も日本国が拒否
・【米司法省】産業スパイ罪でＧＥ元技術者ら起訴 「中国が国ぐるみで関与」 タービン設計を電子メールで中国実業家に送付
・【国際】 「中国で日本製半導体製造装置の問い合わせ殺到…輸出規制控え」 [02/10] [荒波φ★]
・中国、有名特許に名前が出てる日本の技術者１０００人 ２億で引き抜き
・【速報】 中国、半導体製造装置を自国技術力では作ることが出来ず、日本から中古品などをこっそり輸入
・エルピーダメモリ最後の社長が中国企業副総裁に 「日本の技術者は安い給料に甘んじていて幸せか？」
・【速報】中国人 「日本人技術者のエアコン取り付け工事を見て思った、ああ、これが専門家なのだ」中国報道
・【経済】アップル技術者 「日本のハードウェアの技術レベルは低い。台湾や中国の方が高い」★５
・【経済】アップル技術者 「日本のハードウェアの技術レベルは低い。台湾や中国の方が高い」★４
・韓国人技術者が高待遇に釣られて続々と中国企業へ 必要な技術を引き出すと現場から排除されﾎﾟｲｯ なぜ日本の過去を見て学ばないのか…
・【原発】 日本の技術者が警告！ 中国の「原発」は必ず大事故を起こす！ 設備も作業員も超いい加減だった！ [現代ビジネス] ★2
・そう考えると日本って世界地図から消滅しても困らないよな…半導体なんて生死には直結しないし、技術者と特許だけ助ければ何とかなる
・【日の丸半導体】アングル：ラピダスで「敗者復活戦」、半導体の凋落味わった技術者結集 [エリオット★]
・ファーウェイ、定年退職を迎える日本の半導体技術者を全員引き抜くｗｗｗ
・日本よ油断するな 韓国 半導体開発費900億の行方、開発ではなく日本の技術者１本釣の資金に流用？
・半導体シェア、日本を抜いた台湾が韓国に抜かれ数年後には中国がトップに立つ見通し
・電機業界に危機感「リストラした国内トップクラスの技術者たちが韓国、中国に引き抜かれていくのを防げない…」
・【悲報】中国のロックダウン、ガチでヤバい 輸入も輸出も完全ストップし半導体～雑貨や原材料何も入らず日本企業壊滅
・門田隆将「このまま行けば日本人は滅びますよ！韓国中国が日本技術を盗んでいる。滅亡する日は近い」
・日本の作る輸出品だって最初は世界中の物笑いの種だったが技術で信頼された。中国もそうなるでしょ
・【千人計画】中国はこうして海外の先端技術を掠め取る 日本からも1000人規模で優秀な科学者が中国に採用 学術会議の会員も [10/12] [新種のホケモン★]
・中国、2020年に時速600キロのリニアモーターカーを試作「日本から貰った技術を活かしていく」
・自民・高市早苗「日本で学ぶ中国人研究者が日本の技術を持ち出し それを中国で極超音速兵器…日本狙う兵器開発に使われている★4 [minato★]
・自民・高市早苗「日本で学ぶ中国人研究者が日本の技術を持ち出し それを中国で極超音速兵器…日本狙う兵器開発に使われている★2 [minato★]
・【国際】米アップルの中国人技術者をＦＢＩが逮捕 自動運転の秘密盗んだ疑い
・【学術会議】中国「千人計画」で日本の技術が盗まれる 参加の東大名誉教授が告白「中国は楽園。学問に没頭できて幸せ」 [ばーど★]
・【国際】中国と日本の高速鉄道を比較した米メディアの報道に反論、「中国の技術力の方が上」―中国メディア
・ドイツ首相メルケル「中国と協力したら国内企業買収され技術流出した。これからは日本と協力したいデース」
・三菱電機が「中国製造2025」計画に協力へ…日本の大事なAI、IoTの技術を提供 推進したのは鳩山元首相という話も…
・自民党・甘利明「中国が世界から技術を盗み出そうとしていると、米国で大スキャンダルになっている「千人計画」に、日本学術会議が協力 [Felis silvestris catus★]
・中国「なぜ日本の半導体は世界シェア50％を誇っていたのに、ここまで崩壊してしまったんだ？？」
・【話題】日本の半導体企業の元トップが選んだ新天地 日本から中国へ 「給料すごく高い」
・【話題】日本の半導体企業の元トップが選んだ新天地 日本から中国へ 「給料すごく高い」 ★2
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