立憲民主党枝野代表「時代遅れの戦闘機」発言の間違い
10月24日のNHK報道番組「日曜討論」で、立憲民主党の枝野代表が「航空自衛隊は時代遅れになった戦闘機を購入しているのではないか」と述べて防衛予算の使い道に精査が必要だと主張しましたが、これは完全に間違っています。
最新鋭戦闘機であるF-35を「時代遅れになった戦闘機」呼ばわりするのは、全く理解ができません。
F-35ステルス戦闘機「最も性能が高く圧倒的に安い」
Kampfflugzeuge: F-35A mit hochstem Gesamtnutzen und mit Abstand am gunstigsten (戦闘機:F-35Aは総合的な実用性が最も高く圧倒的に安価)
出典:スイスがF-35A戦闘機の調達を表明「最も性能が高く圧倒的に安い」(2021年7月1日)
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210701-00244300
世界的に見てF-35の最新評価は、今年6月30日にスイスが次期戦闘機をF-35に決めた際のこれに全てが表されています。
(略)
立憲民主党の枝野代表は「時代遅れになった戦闘機を購入」と発言しましたが、自分たちが政権に就いていた10年前にF-35購入を決めたことをもう忘れてしまったのでしょうか?
航空自衛隊が調達する戦闘機は最前線で約30年使われる計画で購入される機材です。もしそれがたった10年で時代遅れになったというなら、責任は購入を決めた民主党政権にある筈ですが、枝野代表には民主党の流れを組む立憲民主党代表としての自覚があるようには思えません。
(略)
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20211024-00264727 ん?F35以上に最新の戦闘機があるってことか
で、それが買えるはずだと
「敵基地攻撃は時代遅れ」
「F35は時代遅れ」
では枝野さんよ。最先端防衛について語って見ろや
F-35は古いだろw
いま現役の戦闘機買ってるようじゃ話にならんわ
パチンコ屋でいうなら今の設置機種買うようなもんだよ
いま入ってる機種は2ヶ月前に契約してたものなんだよ
民主党時代にF35の購入決めたのかよ
しっかりしろよ元官房長官さま
中国様を脅かす戦力はたとえ石ころ一つでも持ってはいけない
これが枝野の本音だろ
パヨは軍事関係ホント弱いからな
空母からB52が発進すると言ったのは瑞穂だっけ
自衛隊の主力戦闘機についてなのにこの発言。
政治に口出さずに仲間内で遊んでろ
もう少し考えて発言すればいいのになんでこうも突っ込まれるようなことばかり言ってしまうのか
>>19
それこそ完成したとしてもその時点で時代遅れの最新鋭戦闘機 だな >>16
重量に対して価格が高すぎる!同じ重さの鉄だったら……
と言ったのは立民の誰だったか 志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日 - 1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)
>>23
単位重量あたりの価格で判断するのか
廃車かよ 枝野代表は政権交代したら日本国の防衛をどう考えてるのか説明すべきでしょ
政権交代ひょうぼうしてるなら当然日本の防衛を考えてるだろ?
与党よりも良い案を言ってみろよ
>>25
まぁ、ある意味それも間違ってないけどな
小型ドローンの体当たり攻撃を防ぐのはなかなか難しいし
でもそれは軍事的には戦闘機と言わない 蓮舫の「時代はクラウド」発言に匹敵するマヌケ発言
いや、F-35より新しい最新機種を言えないならもっと酷い発言
護れ9条アジアの宝!!革命闘士諸君はこの尊い不戦の精神を脅かす輩との聖戦に備えよ!!!!
>>1
最近の枝野の言動見ればわかるけど万が一にも政権取るような事がないようにしとるんやぞ こんなアホ発言してたら万が一政権を取れたとしても速攻で自衛隊にクーデターを起こされて火力演習の的になるぞ
>>29
スタートレック:ビヨンドでエンタープライズが破壊されたの怖かった ブーメランスゲーな
もう自分が何の発言したのか明日には忘れてないと無理だろ
>>31
いや、蓮舫のクラウドのほうがまだマシだわ
枝野のこれは有りえん お前んとこのバカって
オスプレイ相当の鉄塊だとこの値段だから
オスプレイはそれと同じ値段じゃないとおかしい
とか言ってませんでしたっけ
あれでこいつらと経済論議なんて無理無駄だと思ったね
まさかとは思うが
ヨコハマガンダムが本物とか思ってるんじゃ…
軍事ライターどころか、ちょっとは軍事に興味がある奴は全員キチガイ発言としか思わない
戦闘機は分かり辛いw勉強してもポンと出てこないな
それに最新のは売るはずないしコスパもあるしで無難なの買うんだろう
それに戦闘機は兵器の一つ、国防を考えるとさらに複雑で頭が痛い
そりゃあ現状block2で金無くてversion up不可のチョン空軍は永遠に低性能だが
自国でドンドン更新可能な空自のF35は米軍機と同レベルなんだがホント左翼は無知だなw
ネトウヨ諸君は爆竹突っ込んだウンコみたいに発狂してるが
今回の衆議院選挙で立憲民主党政権になり
自民と公明が下野するのは確定してる
今後は何をアピールしても
「与党の時にやれば良かったじゃん」と言われるだけ
頭Qなネトウヨ諸君は選挙終わっても「不正選挙」とか騒ぎ立ててゲリベン撒き散らすのが目に見えてんだよ滑稽でしかない
早くハラキリしろ
>>37
そりゃ今のポジションが一番おいしいからなぁ。 今購入するなら最新の買えよ
技術開発のスピードが早くなってるからな
F-4の後継をF-35に決めたの民主の野田のときだろw
枝野は何を買うんだ?
いまさら4.5世代機か?
国を売りたいとかは立憲は考えていないよ。単に「バカ」なだけで
枝野は犬みたいな名前のKFなんとかを買え
とか言いたいんでしょw
国政選挙なんだからこんなトンチンカンな奴にいれんなよ
間違いだらけでイメージだけ
>>13
じゃそれを言ってみろよw
そんなもん買えるのか? 反論ばかりで反証をしないから馬鹿にされるんだよ
いい加減気付け
F-3
KF-21
J-20
Su-57
欧州系はどうなの
やばいな
野党第一党の党首がこのボンクラっぷりでは
>>13
とりあえず次世代機の開発スパン調べてこいよ… 最低限の知識も勉強せずに批判のための批判を繰り返す
本当にクズ
誰だって勘違いはあるだろうけど
何を最新の戦闘機だと思っているんだろう
中国の戦闘機・・・?
F-35の次ってもう出たの?
枝野の中では。
枝野は数字がデカいのが
偉いって思ってるんだ。
なので、中華から購入するって
言いかねんな。
批判するなら最低でも知識は仕入れておけよ。
特にミリタリーはうるさいマニアが多い分野なのだからw
本日のおっさんオタク会話
ステルスやオスプレー
そそられる物無いよね
終わり
>>51
アヴェンジャー萌えの俺の心をくすぐるなw そもそもF-35選定は民主政権だったのにそこ否定するんだ
頭悪いだろ
>>70
KF-21は劣化スパホだからどうでもいいな ヨーロッパは4.5世代グリペンNG
エンジンが不明なテンペストと色々と揉めてる仏独FCASはまだはるか先
トルコTFXはエンジンを提供してもらえずポシャリそう
ポジショントークばっかしてるから馬脚を現して足を掬われるの繰り返し
そうやって信用を失ってきたのをいい加減理解しろ
まあ、たぶん、無人機やドローン万能論者なのだろうね
立憲の支持者はこれで喜んでるんだろうから良いんじゃないの
20年前から言われてる事だな
軍備縮小を謳う連中ほど軍事技術に疎いって
そんな人間たちがこの国の政治の主導権を掌握して脳内お花畑理論全開でヘイワガーガイコーガーって言うんだぜ
その理屈が成り立つならどの国も軍備を捨て去らないとな
八ッ場ダムや辺野古移転みたいに、間違った世論誘導はやめてくれ
>>7
格闘性能や高速巡航能力ならF22が上だろうが、しかしそれにしたって時代遅れという言い方はおかしいよな >>51
占拠された離島を奪還する場合に上陸部隊を支援する意味合いでは使えるとかないかね
もちろん制空権を取った(取り返した)場合だけど だからさ、日本の政府ってもう要らなくない?
国民の命を助けることができないし、
この無能さじゃ本当に有事の際も何もできないでしょ
どうせアメリカに搾取されるのはおんなじなんだし、
成長率高いアメリカに直接統治してもらった方が
無駄が無いし安心・安全でよくない?
間に自民党が入ると、利権の絡むことしかしないし
さらに中抜きで電通パソナ入るし、
国民には何も残らない
失われた30年が50年、100年になる未来しか見えない
日本政府自体がただの寄生虫団体なんだよね
アメリカの州にしてもらった方がずっと希望がある
平均株価が40年で30倍以上になる国に入れてもらおう
ハワイやグアムみたいにのんびり暮らそう
>>1
中華産の最新鋭の機体を購入しましょうって事? 民主党政権の防衛大臣引き受けた森本さんは奇跡だったな
マジで意味わからんのだが、何を導入すれば良かったと言っているんだ??長距離ミサイル?
批判するなら自分はどうしたいのか具体的な案を言わないとな
そいえばJSF氏をネットストーキングしていたパヨク、ブースカこと青木典夫は未だストーカーやってんの?
>>115
自民に任せてたら無駄遣いばかりするからミンスにおまかせください
戦闘機など買わないからお金がかかりませんよ
と言いたい >>109
どちらにしろF-22は米議会が輸出禁止にしてるんだから、選定候補にもならない >>112
アメリカが統治したら、利権がなくなるとでも思ってんのか?
あいつら利権の塊だぞ
民主党も一緒、政権ついた時に即利権作ってたろ >>109
次期F-X(F-3)配備の頃にはF-22は時代遅れだってのは元副大臣も言ってるし米軍も2030年頃から退役の見込み 何を買えばいいんだろう
それとも自国開発しろということ?
>>121
もしそれを買ったら買ったで高いの買って無駄遣いしやがってって言うんだぜw 多分
共産が「米兵器は買わない、F-35は(2030年代には)時代遅れですよ」みたいな事言って枝野は信じちゃったんじゃないのかな
時代遅れってのはあながち間違ってはないよ
そもそも米軍はステルス機をあんまり重視してない
ステルス性なんて簡単に破られるし最大の欠点は圧倒的に武器搭載数が少ないこと
F-35はステルス性能捨てて旧来機並みに武装盛れるビーストモードってのがあるけど
それなら旧来機でいいじゃんってことで旧来機を改修する方向に行ってる
はだしのゲンの例の画像に
感化されたんやろ
これ半分お前らのせいやん
>>126
これだからこいつらに
国を任せられんのよな >>129
旧世代機は数揃える必要があるからってだけやぞ
模擬戦したらAWACS支援下ですら相手にもならんしな >>129
F-15C/Dは改修に金がかかるし機体寿命も残ってないから安い新造機にしただけだろ >>127
それも支那共産党辺りからXF9寄越せやゴルァ、そしたらJ-31のモンキーモデルを倍額程度で売ってやるわ
くらい言われての話だろうね なんか米軍のお偉いさんが F35なんざ使いたくないって言ってなかったっけ。あとシリアでイスラエルのF35が旧世代のスホイかなんかにボロ負けとかいう話も。大体ステルスが半端で機材変えたらそく見つかるとかなんとか・
>>138
F-15Jは改修するより下取りに出してF-15EXにした方が安上がりなのかね? >>31
ロシアのチェックメイトと思ったがあれは実機自体がまだか() 中国製か韓国製が最先端だからね。
パヨク在日ゴキブリの感覚だとwwwwwwwwwwwww
>>141
日本の場合はどっちにしろ高い
MSIP改修80億、新造EX150億とかじゃないの 枝野はF35の代わりに何を買えと言ってるんだ?
ちゃんとトータルで説明して欲しいね
>>147
EXは米軍価格だからよそが買うならもう少し高くなる 人口や自衛隊員の少ない日本こそパイロットの人的損耗を避けるために世界に先駆けて無人機の開発、配備を行わなければならない、自民党にそのような先見性のある人物が居らずアメリカに言われるがままにF35を買わされ、小型空母からでは離陸重量制限により碌に燃料や弾薬搭載出来ないF35Bを買う無能揃いだから救いようがない。
>>18
そう
知識を持った上での批判ならまだしも
基本的知識がないのがヤバすぎる >>148
ソース読んだら枝野はドローンなんかの無人機と比較してるっぽいが
対空戦闘の出来る無人機なんてアメリカですら実用化しておらず
NGADって有人機計画もあるのにアホな事言ってるわ
それとも日本が無人戦闘機開発しろって事かな?w >>154
前にアグレッサーとして数機欲しいってロシア機打診したら最低でも飛行隊単位言われたから基本導入はない それよりさらに古い戦闘機の代替で買ってるんですが?w
>>156
戦前の高速爆撃機万能論みたいだな
机上の空論 >>1
すげえな
完璧な論破、完璧なブーメランだな
こんな発言しちゃったら人前なんて恥ずかしくて出られないわ >>140
F-22の不敗伝説と比べて、F-35は評判悪そうだな。 >>140
そらそうでしょ
制空戦闘機のスホーイやF15.22に比べ、F35は多用途戦闘機、古い言い方すれば戦闘攻撃機だ
前者には格闘戦になったらかなわない >>155
そのくせ結構詳しいつもりでいるんだよな 枝野は今エースコンバットにはまってるんだよ
多分3
>>157
それでも安そうな気がするな
Su-35sならあってもよさそう >>1
こんな発言して,墓穴掘るんじゃないか・・・・
この人,ホントに頭大丈夫なの?? 立憲共産党は黙っとれ。
おまいらに票を入れるということは、自衛隊は違憲で米軍を追い出すといった基地外主張を受け入れるということ。
もはや日本の敵としかいいようがない。
>>148
立憲共産党は戦闘機なんて買うな、国防なんて考えてもいないってスタンス いやまだ戦闘機はいるだろ
あと半世紀経てば要らなくなるかもしれんが
>>154
無し
補修部品送ってくれなくて全機返却した国があるくらい 戦闘機そのものが時代遅れと言いたいんだろ
立憲共産党の世界観が歪んでるけど
日本の場合は鍛錬が他の国と比べてすごいからな。
鍛錬によって1世代くらいの違いが出る。
ライトニング IIが時代遅れだと・・・
どこの平行世界の話だよ
FFR-31MRでも存在するのかw
無人機であれば人間が耐えられるGを考えなくてもいいからな。
この手のゲーム上手い日本人多そうだし沢山無人機操作できるパイロットも揃えられそうだよね
例え最新機があったとしても、買えるのか売ってくれるか信頼性は。
敵国のスパイ機能付きドローンでも買えとw
選挙意識していろいろ発言してんのかもしれんけど全部マイナスになってないかこの人
>>40
枝野の脳みそにラード詰まってそうだし
そんなもんだろ >>182
無人機って遠くまで飛んで行った時に、遠隔操作にタイムラグとかないのかな?
ただの予定通りの爆撃程度ならいいだろうけど、ドッグファイトとかは厳しくね? 万一立憲共産党が政権取ったら防衛大臣とか誰がやるんだろう
立憲はみんな無知ド素人丸出しだし、共産党の方が自衛隊反対でもまだそういうの勉強してそうだ
わかってて言ってるよね多分
アホからの得票で少しでも議席増やすことしか頭に無い
>>154
Mig29とかカッコいいけど、実戦でのキルレシオでは
一方的に打ち落とされてるんだよね >>112
こんな老人だらけのお荷物国家貰っても財政負担が増すだけ
これまで通り生かさず殺さずで一方的に搾取する方がお得 時代遅れというより何させても中途半端なシリーズなんだよなF35
じゃあ他に良いのがあったかというと…
>>78
いや、日本は密かにウルトラホークを開発してるんだよ >>1
マジでこんな奴らが政権に就くの??
マスコミの予想だとそうなりそうだけど 日本は盾になってアメリカが矛になるから大丈夫とか言ってたな
核ミサイル撃ち込まれるまで待てって事か
枝野幸男に預ける命は無いな
なにかを修めたわけでもない、ただ政治屋として風見鶏して反日して野党してただけの人間が
なにかを語ってるんじゃねぇよと
>>1
F-35は戦後第五世代戦闘機になるんだが
どこがどう古いのか説明してもらおうか? F35のことを時代遅れと言ったわけではない
勝手に話を作るな
なんてきれいな弧を描くブーメランだろう
もはや芸術だ
グーグルマップで一瞬で世界情勢を見れるし、
ラジコンのどローンで戦闘機1機買うよりも1万機買えるお得感。
とか考えているのかな?
とことん外交安全保障を軽視してる連中だな
民主党政権が支持を失った原因分析も反省も全然してないって事だよ
10年前に、自衛隊の制服調達先を中国に切り替えようとしていた連中だしな
>>214
つまり、ガンダムのファンネルみたいなかんじか
富野のおっさんの予知能力はすげーなあ >>211
最近買った戦闘機はF35位しか無いよ
運用してるってならF4Jが今年まで使われてたが全て退役した アメリカで導入されたF35は正式にIOCと呼ばれる認定獲るのに
10年費やしたんで、初期の頃に導入したのが旧式化してたり
初期ロット特有の問題があったりってのはあるけど
日本が買ったのは最新ロットだから問題ないよ
その場に颯爽と登場する西城秀樹
自分で書いてるのに想像して草
>>18
その画像を2〜3あたりに期待していた、非常に残念 >>227
何月何日にどの航空機が着陸とか軍艦が入港や軍事施設のどこに何があるとかだけは詳しいよな
あいつ等どこかから基地を監視してるだろ
集めたデータも誰に教えてるのやら アメリカのA10やB51みたいなのは骨董品とでもいうのかな?
>>229
なんでもかんでも透明化すりゃいいってもんじゃない
権威主義諸国ばかりでなく自由主義陣営諸国でも観察できる限界はあるし、有事には命綱になる施設のほかにも原発周辺などでも土地取得はきちんと制限されているというのに、あんなやつらがまた大きな顔を始めるとSilent Invasionが昂進してしまう懸念大 立憲共産党はいい加減執行部の人間変えた方がいいんじゃないの?
絶対選挙に勝てないじゃんw
枝野の言うことは一部正しい。戦闘能力と価格。だけで選ぶわけでないんだよ。
少し性能を落としたり、大事なところまで日本に売り渡したりしないわけだ。そのかけひ
きは不透明なんだな。枝野なりの情報だろうけど。立憲になって変わるかわからないが
問題提起にはなるな。なんでも自民が正しいと思わされているお前らがばかなんだよ。
別に時代遅れでもいいけど、F-35より新しい戦闘機で買えるやつって何?
>>191
下手をしたら1発も反撃の発砲すら許可せずに無条件降伏する恐れすら有るのに呑気な話をするべきではない。
改憲を明言しない限り左翼には何も期待出来ない。事実上の日本人の生存権を無視し続ける連中には政権を取らしてはいけない。 >>240
アホなの?
元々フルスペックで買って無いから当たり前
全武装装備すると先制攻撃やら空中給油やら出来る機体でまた大騒ぎするだろ >>240
F-35にモンキーモデルはないから完全に間違いだよ 中国共産党は日本を分割して中国による直轄地と日本人自治区とに分けて統治する案を持ってる国だぞ
早く予算を倍増して少しでも対処しろよ
F-35選定は民主政権での数少ない功績だったのにな
タイフーンやスパホとか頭悪い選択のほうがよかったとかいうのかな?
誰かはだしのゲンが戦闘機で悩んでるヤツを最新版にアップデートしてくれ
>>249
アップデートしなくても、今でもあれで通ずる コスパがいい戦闘機は無いの?
ラファールとかサーブとかダメ?
戦闘機購入がそもそも無駄金って言いたいんだろ
国防を疎かにするような政党が政権とかよく言えるわ
>>253
F-35相手じゃどっちもあかん
タイフーンやイーグル相手ならともかくね >>210
やっぱり揚げ足取りは天下一だね、政党の色が良く出てるよ。 >>257
どう古いかわかりやすい図を持ってきて揚げ足取りもないだろ
頭悪いんじゃないか? >>253
ステルスじゃないからなー
でも、スホーイに撃ち落とされてるとこみると、ステルス機の必勝パターンであるスタンドオフ/ヒットアンドアウェイが機能してないみたいだよなー
ほの敗因研究は絶対必要だな こんなんが代表の党の候補を当選させてしまう静岡っておかしいよな
>>1
JSFなんて胡散臭い馬の骨を持ち上げるのはバカ
専門家でもなんでも無い、ただのネトウヨじゃんw >>262
マスゴミ産業廃棄物はそれ以下ですが何か 神奈川朝鮮部落の超 汚染塵
人ですらない ゴミ 民主党と立憲民主党は別物だろ
同じなら今でも民主党だから
民主政権がどうとかアホかよ
認識としては枝野はJSFをはるかに下回るカスというだけの話だな
>>265
党の主要人物はほとんど変わっていないから
立件される民主党 枝野は軍事音痴にも程があるw
こんな何も勉強する気のない無知なやつが政権を取ったら日本が滅ぶ
喋れば喋るほど無知な馬鹿だって事がバレるのに喋らずにはいられない自己顕示欲の塊
立憲の奴は上から下までこんなのばっか
とりあえずF-35よりも安価で高性能なマルチロール機を教えてくれよ
>>109
F22は格闘なんか想定してねーぞw
ロングレンジから一方的にボコる戦闘機だ
スクランブルして接近なんてやるもんじゃない >>263
空母いずもの建造を決定したのは鳩山内閣。
潜水艦の定数を22隻に増やしたのは菅内閣。 >>265
F-35という正解を選択したという民主党の評価も捨てていくのはいいね >>23
構成する物質の値段で決めるなら人間とかめっちゃ安そうだなw >>281
こんな発言でも支持者にウケるんじゃね。 >>23
定期的にアホな発言する川内
こんなのでも立憲では上の方 オスプレイ15万円とか原価厨の極みだよな
加工だけで何倍かかると
家電と同じで発売時期で物を語ってるんだろうね
もともとが過激派だからアメリカから買うのが面白くないだけ 中国ロシアから買えと言うんだろ
枝野さん、良し悪しは関係なしに
批判することが目的の発言ばかりになってるな
これだと、正しい方向に進めることも判断もできない
自民党のやることはなんでも批判という脳死ルーチンを続けてきたから自分でも止められないんだろうな
安易に批判を繰り返すとどうなるかという実例
>>208
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。日本終わったな。 かわいそうなやつ
中国からこういえと指示されたんだろう
こんなやつが政権をとったら中国の言いなりだろう
>>125
米空軍ですらF-22のバカみたいな維持費に手を焼いているからむしろ禁輸になってくれて助かったと思う だったらF-35より最新の戦闘機ってなんだよ!
という話になるが
こいつが何を最新の戦闘機と勘違いしていたかは
絶対に答えられないんだろうな
中国の戦闘機かな?
5chの叩きと同じこと言ってる。
90式はブリキ缶だぜの進化版だろこれ。
お前らの中じゃアメリカはF-35の調達を中止してるしスーパーF-15が最強なんだろ?
>>288
巡航距離5000mじゃ通勤も出来ませんが(;´Д`) >>210
ほら論点ずらしw
現時点で第5世代が時代遅れな理由言えよ >>295
Su-30に見つかるJ-20程度じゃ要らんだろ お爺ちゃんはいまだに戦闘機がドッグファイトしてると思ってるんだろうな
>>296
現行機ならF-35が最新
開発中なら
米→NGAD
露→MiG-41
日→F-X
英瑞伊→テンペスト
独仏西→FCAS
ここらが5〜5.5世代
アメリカのデジタルセンチュリーシリーズは5-だから省略
トルコTF-Xは使用技術的に4.5〜5世代
韓国のKF-21は4.5世代 これからは宇宙からピンポイントで地上を攻撃だよなw
格闘戦(文字通り)が出来る戦闘機導入しろって事だよ
>>299
開発中、もしくはこれから開発するものと
現役機の置き換えをどうするかは全く別次元の話だろ >>302
F-35は模擬戦でイーグル相手に格闘戦でも完勝してる >>2
この時の枝野の表情がおもしろすぎるんだよなw F3開発にもっと予算を詰むべきよな。アメリカとの関係も永遠ではないし
戦闘機開発に金がどんどんかかるのは実機作り始めてからだから
今のかけ方はまあ妥当だよ
政治家としてモリカケなんかよりマシな討論議題だし本来やるべき仕事だよなぁ・・・・
最新のドローンですと言えばトマホーク導入しそうだな
正直言って中国相手なら大雑把にF-35とF-15で十分だと思ってる
>>312
それは10年前の話ずら
今はもう空自の基地から飛び立てずに終わっちまうくらいの
ワンサイドゲームやぞ >>315
空自基地への巡航ミサイル・短距離弾道弾の奇襲飽和攻撃 戦闘機なんてバランスいいやつを買えるだけ買えばいいだろ
買わなくても庶民の生活が良くなることもないんだから
>>319
空中戦ということに限定すれば
中国軍機に蠅叩きのように墜とされるが
そもそもF-2は空中戦は補助任務だしな 枝野は勝つ気ゼロ
自公の犬
こいついじってるエセ保守は脱皮と同じ
ウヨサヨプロレスしかやらんタイプ
もういい加減ウヨサヨプロレス見抜けよお前らも
このスレ立ててる奴がエセ保守側ない典型だよ
>>24
大阪での与党に対する第一野党は維新に完全に取って代わった
大阪以外でもまともな野党が必要 最新にしたらしたで戦争ガーとか無駄遣いとかにチェンジするんだろ
もういいよそういうの
あーロシアの骨董品を飛ばしている北朝鮮を怒らせちゃった
立民枝野は国防について全く無知であることが露呈したな
本当にこの体たらくで官房長官やってたの?
>>1
1990年代になって時代遅れのCF-5A/D戦闘機導入したボツワナ空軍ほんとすき >>316
つまり飛行機の性能差じゃないと言うことね >>331
あとなぜか中国様による奇襲は絶対に成り立つ設定。
発射母機、母艦をちょっと妨害すれば飽和攻撃って成功しないんだが、それもされずに飽和攻撃も絶対に成功する設定、
ちょっとご都合主義。 >>330
F-15から撃墜判定取れるから強い(白目 >>332
戦争準備って何年も前から始めて、部隊移動等で攻撃の兆候って分かるからなぁ
1回だけなら完全奇襲が成功したとしても後が続かない 要するに枝野は
憲法9条があれば日本を守れるって言いたいんだろ
>>7
だから中途半端なもの買う必要無いじゃん
F16でいいから頭数揃えたらいい
そもそも中国と張り合って勝てるわけないんだから
用途として考えるのは途上国に派兵することになったときに
航空戦力を持たない武装組織とかにたいしての用途しか無いだろ
買わなきゃその分開発費に回せるし
アメリカに頼るのはおかしいから日本単独で作るべき
それが出来ないとしたら日本企業が腐ってるか
公務員が無駄な仕事創作して食いつぶしてるか そもそも普通に考えてアメリカを切れば
知的財産や軍事機密もパクればいい
>>319
決して性能は悪くはないんだけど、アメリカへの「上納金」があれこれあって
機体価格の半分くらいそれでコスパ的には大問題というもので、「時代が悪かった」としか言いようがない
大型対艦ミサイルは内装前提のステルス機には積めないから、当分は頑張ってもらうしかない >>297
確かに、立憲民主党的には韓国のKF-21かもしれんよね >>18
B52は無理だけどC130はあんななりでも発艦できるんだよな >>340
性能上限4.5世代の劣化スパホに期待とかねーだろ
いや枝野ならあるか 他国から買うんじゃなくて
国産機でいこうって言えばおもろいけどなあw
>>161
流石に10年後の首脳部は別物だから責任は、って言えない辺りが立憲共産党の闇だな
自分で投げた10年越しのブーメランとか自民じゃもう少し低い位置から出てるもん >>337
今後国際貢献活動が拡大したとしても戦闘機を派遣することはない
NATOでもそんな規模の派兵してる国は列強以外皆無だろ
悪夢の民主党政権
いま思い出しても寒気がします
立憲民主党と言えば
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
の巣窟なのは日本の常識ですし
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
と言えば、ヘンタイの集団なのは
世界の常識です!
生方は馬鹿だからクチを滑らしたけど
立憲民主党の連中のホンネは
拉致問題など存在しない
北朝鮮は地上の楽園である
ということなのです
北朝鮮の将軍様には絶対忠誠!という
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
が日本の立憲民主党で政治家をしている
というのは非常に恐ろしいことです
>>332
慣性航法や衛星との指向性通信を用いて誘導する弾道弾や巡航ミサイルをどうやって妨害するの? 長妻や山井が語る年金の話もこの程度だよ
周りがいちいち指摘しないだけ
どこか忘れたが、安倍政権を叩きたいどっかのメディアが数年前に
F-35を時代遅れとかポンコツとか高いおもちゃとかそんな感じのこと言ってたから
その受け売りなんじゃないの
国のトップを目指す政治家が安保に無知で無関心はあり得ないな
F35は日本の国情が要求するものではないのは事実だが、アメリカがF22を売ってくれないので背に腹は代えられない
>>11
最先端防衛は無防備マンだぞ
なおルクセンブルクでググってはいけない >>355
F-22はイニシャルコストも維持費も高くて米軍は2030年頃から順次退役
当然そこからさらに維持費が跳ね上がる
マジで要らんかったわ F22ラプターが最強じゃよ。
F35は本当は欠陥だらけのポンコツじゃよ。
>>361
機体見て何かわかるから下手な軍事専門家よりも詳しい(キリッ 要するにTR3Bを買ってこいって言ってんのか枝野は?
買ってきてやっからどのメーカーが製造してるのか言ってみろよw
>>1
F−3の開発遅すぎ、
資本主義が到達点ではないが社会主義者はいらない、
まず福島巡礼からだろう、 >>346
反日パヨチンに正論説いても無駄
えだのん並みの知識しかないからww
みずぽの考える恐怖の軍事兵器 アメリカじゃなくソ連から戦闘機を買えということでしょう
統合打撃戦闘機計画の対象である戦闘機だからなF-35は
アメリカチームは全部F-35だぞ
イラン空軍は未だにF-14を使ってる
イラン空軍が一番かっこいいな
絶妙に時期が悪いような気はしないでもない
アメリカがデジタルセンチュリー構想とかぶち上げてきたし、中国もそれに対抗して開発加速するのは目に見えてる
日本がf35を買い揃える頃には、第六世代が飛び始めてるんじゃないか?
>>371
デジタルセンチュリーは別に第六世代ではない そもそも国防に関して能力のない政党の代表者の発言に
間違っているとか、代案だせせといったところで
空箱の中身を何度も確認するがごとく、空しいだけだぞ。
戦闘機じゃないけど米軍は能力不足で早期退役させるグローバルホークのブロック30を日本はこれから買わされるんだぜ
本気でアメリカは中国と対峙するつもりならこんな事するか?
いまだにモンキーモデル買わされる日本って本当に情けなさ過ぎる
戦闘機自体が領空侵犯に対する警告にしか使わなくなってる
戦争する気なら長距離弾道ミサイルと迎撃ミサイルしかいらない
そういう無粋な戦争描写を回避する為にできたのがガンダムのミノフスキー粒子だから
>>375
勘違いが多いが元々日本が必要としてるSIGINT能力はブロック30にしかない
ブロック違いで型落ち!とか言ってるのはカタログすら見ていない、搭載センサーを理解できてないということ >>288
5000mは草
市販のドローンより飛べないじゃん F35てステルスばかり強調されてるけど決め手になったのはアビオニクスなんじゃないのかね?
最新鋭の戦闘機を開発するために防衛費を100倍にしようって?
さっすが枝野さん!
エダノもシイも痴呆が進んでいのかな
昨日言ったことと反対のことを言うんだ
こんな立憲共産党が政権とったら、こいつらアホどもが再び悪夢の日本に巻き
戻すんだよなぁ
知らないなら黙っておけばよいのに、批判しかしないので、また特大のブーメラン笑
>>352
ヤフーニュースだと半田滋という人が何年も嘘八百を書いて喜ばれている 枝野のいた民主党政権時に導入決定し現在導入進めてんだろ?
こいつマジで頭大丈夫なの?
枝野にとってF-3はもう出来上がった戦闘機なのかね
>>378
もともとおふざけコピペなんでしょ
>F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
15機x500回は7500で撃墜8900機とは意味不明だしw なんで支持率5%が国会の議席の25%も行けるんだよ
支持率40%の自民が国会の50%で支持率5%の立民が国会の25%っておかしくね?
最新鋭を高くても直ぐに買えとでも言ったのかと思ったらもっと酷い話だったw
>>388
つか元々典型的なギャグコピペだよ
ちょっと前なら戦闘機系のスレには必ず貼られてたくらいの ええ、50年前のファントムの代替え機がステルス、F35なのに。
敵地攻撃能力除く為に変な工程入る方が遥かに無駄なんですが。
まぁ、ドッグファイトが圧倒的に弱いという弱点はあるからなー
時代遅れという言い方は間違いかもしれんけど
結局、格闘戦の滅法弱い狙撃兵みたいな弱さかな
アウトレンジ攻撃で終われば完勝だけど、飽和攻撃されたらひとたまりも無いみたいな感じかな
実際の戦争でどれだけ有効かは未知数だな
格下相手のレイプ専用機かもしれんし
そうですね!
最新機種を買えるように防衛費倍増しないといけないね!
F35の致命的な弱点を言えば、鈍足で振り切れ無い上に旋回性能も低いし高度も低い
あらかたミサイルを打ち切ったら後はマトになるしかない
まともな国相手に機能するか怪しい点だな
格下を圧倒的戦力でレイプする場合にのみ有効
湾岸戦争とかそういうのには向いてる
だがクソ高い
ま、朝鮮戦争か台湾戦争、中東アフリカ専用機かな
それにしてもコストはバカ高い
パイロットの損失は最小限、あるいは0に抑えられるかもしれんけどな
>>264
ネットde真実!ソースは正体不明の自称軍事ブロガー!
バカそのものw いっそF4にF35のレーダーとFCSのシステム乗っけたもん作る位のことすりゃいいんだよw
>>397
格闘戦に弱いとかいつまで機動制限掛かってた試作機の話を引き摺ってんの?いい加減頭の中身をアップデートしておけよ >>321
犬だが拉致被害者もう生きてないじゃ無理だな。絶対議員が口にしては駄目だな。
セメントおばさんお猿さんもいるしw >>361
装備が新型にアップデートされるたびにケチつける政治運動がずーっと続いてるだけ
古くはエンプラ寄港で成功したもんだから
ホーネットの脚とかニュージャージーとか
年がら年中キャンペーン貼っては失敗してるんだよ
ただまれに初期型のオスプレイとか大ヒットするからやめられないんだあいつら
毎日大地震がくるって予言しまくって
地震が来たときに「ホラ当たった」っていう詐欺師とおなじ
そういうのは「詳しい」とは言わない ステルス塗装がハゲやすくて数回のフライトで塗り直しメンテだし、
OSのVxworks自体がバグだらけだからな
プリウスと同じで
こないだ一機墜落したしな
mRNAワクチンみたいにデバッグやらされてるわけよ
そういう時代なんにょね
心神もあるから、とりあえず、F35を購入して運用してメンテもできるから技術をそこでもっと学ぼうってのもあるんだろな、当然。
中国のj20ステルスがフラフラ飛んではいるが
日本もF3ハヨ作らにゃならない。それまでは
F35に頼るしかない。
>>410
もう作ってないだろ
こんな時こそ いあ!いあ!すたるま!! あとまぁ、機体が小さいからもうゴチャゴチャが限界に達してて、これ以上拡張性無いんよね
F15はまだまだ行けるみたいだけどさ
関西機の限界なんだろうね
なんかさー
もうやりきった感あるんよね
この業界
これ以上は根本的なブレークスルー以外そんなに進歩しない感じ電気モーター推進とか以外
たぶん、灯油で飛ぶ奴の限界はF15とF16で決着してるんだと思う
F22とF35はステルスってのを目刺してみたけど、
結局、ミサイルが画像認識しはじめちゃってレーダー反射面積なんかどうでもよくなっちゃいましたオチ
っていうか
F-22はアメ公がうpだてするのかどうかだよね
第5世代plusの能力獲得すれば、世界最強になれる資質は有ると思うが
なんせ、サイズと馬力という冗長性余してるからね
F-22はハリケーン退避に失敗した損耗で予定の残数を確保出来て無い。まさに見せ札。
>>413
F-22アップグレードは当のアメリカももう諦めてるよ
できてもそこで終了、発展性がない いや、立憲君は、F40とかF50とかの軍事機密をもう知っているのさ
100年後の未来では政権をとっている夢を昨夜きっと見たのさ
夢の中では、F40とかが新型なのさ
まぁ、f22の推力偏向ノズルは凄いけどさ、フルパワーで作動させると中の人が耐えられんからな
もう有人機は無理って言われ始めたのもこの頃
ブラックアウトはどうにもならん
結局、拳銃も100年進化してないし、戦闘機もF15が限界なんじゃないかな
これ以上はドローンとかキワモノで攻めていくしかないっていうか
もう完成形なんだろう 大気圏内の航空戦闘機としては
>>7
Su-57かな?一応F-35より後に出た機体は マッハ6でミサイルが飛んでくる時代になっちゃったからな
>>421
そりゃもちろん最強戦闘機KF-21でしょう 戦闘機なんて古い
これからはガチの格闘戦もできるVFシリーズを買うべき
次世代戦闘機って書いてあるパネルに車輪止めだけ写ってる写真思い出した
てか鳩ポッポや菅直人や小沢一郎のせいで買うことになったのに何言ってんだろうな
自分とこの議員に文句言えや
志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日 - 1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)
枝野は外交・安全保障に関しては中学生並みの知識しかない。
F-22はベクタルドノズルが反則級にかっこいいよな
なんだよアレ、もう一息でガウォーク形態になりそうだろ
アレは本当にズルい
空自のF4EJ改ファントム後継機をF-35A 42機に選定したの
民主党野田政権時代で、F-22Aを空自が望んで米国から断られ、
選定を延期して再選定した結果なんだよな。
F-15J約200機のうち約半分100機の改修に適さない機体をF-35A63機
F-35B42機(A・B計105機)に代替するのを閣議了承したのは安倍政権時代
F-15Jの残り半分100機(近代化機)のうち単座70機は能力向上型に改修
複座型はそのまま訓練で使用するそうだ。
で空自のF-35A・Bの配備予定数の総合計147機(F-35A105機・B42機)
>>438
空力の悪い
米国製ミサイルの積めないスパホ>KF-21 でもね、FA-18のコンフォタンクを発売したらしいから、ちょっと本体付きで買ってみてもいいと思うんだ。
>>440
違憲ともされたって不自由な日本語
違憲状態なら見逃してる立憲はなんなんだよ
違憲じゃないならなにを問題視してるんだよ 立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!
日本の売国左翼野党は完全にチョンと一体化している
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
.
もう日本に売国左翼なんて老人層の一部にしかいない絶滅危惧種
もう日本の反日勢力を主導しているのは在日チョンなんだよ
シールズも中核メンバーは全寮制キリスト教系の在日チョン学校の生徒だった
福山哲郎や土井たか子や福島瑞穂も帰化チョンだと暴露されてるし
日本国民が在日チョンに皆殺しにされるか
在日チョンが日本国民に皆殺しにされるか
これは、在日チョンと日本国民の命を賭けた戦いだと、日本国民が自覚しないと
日本の売国左翼マスコミといった左翼勢力は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ >>152
新造EXは予備部品が旧F15と共通だから安いってのが売りでは? >>442
あの法案は違憲である!って誰かが言ってるのを聞いた。っていう立場なんだよ >>447
EXとCやJで予備部品が共通?????
馬鹿も休み休み言え
EとC/Jですら似た形で別物なのに、EXとEもリニューアルとは名ばかりのほぼ再設計だぞ >>450
米軍調達価格85億ってのを読んだけど
古いのかね? >>449
EXの宣伝文句はf15と部品共通率80%だぞ >>451
そら米軍は400機を購入するからな
開発費は国防総省が払ってるのになんで日本が米軍と同じ価格で買えると思うのか 今年の夏はようやく三沢でF35見ることができた。
まとまった休みが取れた前回は見に行く寸前に墜落して飛ばなくなってしまって。
見に行った間は三沢にホーネットも来たりしてなかなか見ものだった。
何年かは秋の連休に行くとF-16がイベントの練習なのか知らんがアクロバット飛行
してて見応えあったなー。
これから先見に行くと面白い基地ってどこなんだ。
>>453
日本にも同価格でセールスに来ただろがw
改修費用45億を同時に提示したから、改修に流れただけでwww
既に改修費用見積もりが80億超えたんでストップ掛かってるんだよね? 無知な政治家に限って「Aiを活用して〜」「ドローンを活動して〜」って言うよね
地上レーダーから見たものと
AWACS、航空機から見たものでは
かなり違うんだろうな
AWACSって同じ高度や時機より上のものってどう映ってるんだろうな
でもオマエラ
志位がロシア製の最新鋭機を導入しろとか言ったら
共産党支持しちゃうんだろ?
>>453
F-15EXなら調達数76機で最大でも144機までだぞそれ以上は増えない 戦闘機のFってファントムのFじゃなくて
fighterのFなのね
>>461
志位がSU47をアグレッサー用に入れます!
って言ったら一瞬考えて維新に入れちゃうわw ロスケはアグレッサー単位じゃ売ってくれない
飛行隊単位からだから