NYT「米国ですしを大衆化したのは韓国人」
米国有力メディア「ニューヨーク・タイムズ(NYT)」が日本の料理として知らされている「すし」が
米国で広がったのは韓国人のおかげだと報じた。統一教の故文鮮明(ムン・ソンミョン)前総裁が
米国内に大型水産物流通業社「トゥルー・ワールド・フーズ」を設立してすしが大衆化したという説明だ。
NYTは5日付の付録として発行したマガジンで「米国におけるすしの裏話−どのようして論争の多い
韓国の宗教が刺身帝国を築いたか」というタイトルの記事を通じて「1980年代米国人の間では
『トロ』や『おまかせ』を知っている人はほとんどいなかった」とし、米国内のすしの大衆化を
導いたのは文氏だったと紹介した。
同紙は文氏が統一教を創立する時に彼に従った70人余りうちほとんどが日本人であり、
文氏が80年「マグロの道」という演説を通じて水産物流通業を具体化したと付け加えた。
トゥルー・ワールド・フーズは米国17州のほか、英国・カナダ・日本・韓国・スペインなどに
支部を置いており、サケ・タイなどの魚類だけではなく、ウナギ蒲焼き用ソース・ミカン・
もちアイスクリームなどすし料理人が必要とするほぼすべての食材を流通したと説明した。
また、今年基準でトゥルー・ワールド・フーズは米国・カナダなどで8300カ所を越える
取引先に食材を卸しており、日本子会社が100万キログラムを越える活魚を米国に
輸出するほど成長したと付け加えた。
続いて同社は米国内の高級寿司店の70〜80%に食材を卸していて、年間収入が
5億ドル(約567億円)に達すると説明した。
一方、同紙はすしはもともと日本のものではなく、中国や東南アジアなどで初めて
食べられるようになった後、1000年ほどしてから日本に渡っていったと説明した。
https://news.livedoor.com/article/detail/21157435/ どーぞ そう思ってて良いから 日本の名前を使うな
こっちみんな
中国起源でいいよ
大体のモン中国から来てるだろうし
でなんで韓国人が広めてんねんw
日本人のフリしてエセ寿司やエセラーメン屋開きまくったもんな
>>5
父の教えを兄が広め弟が真似する
これが文化の流れ ハリウッドからはじまったスシ・ブーム
1960年代にアメリカに本格的な江戸前寿司の文化が移植された
が、当時の寿司は日本人の接待のために使われる料亭の高価な特別料理であり
白人で寿司を食べるものはほとんどいなかった
その寿司が突如としてブームと言われるようになるには、ユダヤ人の弁護士など
金持ちの出現、そして何よりも、ファッション好きで見栄っ張りの、ハリウッドの俳優たちに
よる宣伝の力が必要だった
1976年に20世紀フォックスのスタジオに近いピコ通りに王将という店が出来た
白人を呼ぶなら白人の来るところにと庭師から転職した日本人が作った店である
狙いは当たり 「王様と私」 以来ハリウッドを代表とするスターになった
ユル・ブリンナーが連日ガールフレンドたちを連れて来店、一気に人気がブレークして
25席のカウンターは連日超満員となった
以上、回転スシ世界一周から引用させていただきました
外国の寿司もどきを寿司と言わないでくれるかな
新しい名前考えろよ
寿司(SUSHI)と名付けたのは日本人なのは間違いない
さいごに寿司の起源もねつ造してるのか
最初から握りずしが出来たんじゃねーぞ
ちらし寿司や押し寿司から発展していったんだろ
日本は外国人を「ガイジン」と蔑称で呼んでいると捏造記事を書いたのもNYタイムズだったな
生魚を食べる文化は元々調理の概念がない朝鮮だからこそうまれた技術とかいえよ
別に何でもいいんじゃないの
バカバカしい
そんな事にこだわるのは文化のない朝鮮人だけ
おかげで、寿司=食中毒が当たり前に認識されてるがな
ちゃんと日本水準の衛生面で気をつけてなきゃならんのに
インド風カレーを広めたのはパキスタン人的な?
まぁ寿司はもともとも大阪万博の時から外人に人気だったような
もし東支那半島発祥なら糞寿司ってのがあって良いはずだし
トンスル酒ってのも常備して無くちゃ信頼度が無くなるよな
もしかしたらトンスル汁や糞汁ってのもあって良いはずだ(棒
>>13
NYTは昔っからアホな反日記事ばっか書いてるからな
「またオオニシか」の一言で片付く芸のない新聞社だぜ NYTって朝日新聞ビルの中にあるんだろ?
知ってるよ。
>>10
寿司で言うと
父は日本
兄は中国
ゴキブリが韓国だな >>1
日本人は日本人以外が握った寿司なんか怖くて食べないぞ?w >>1
めったなこと書くと歴史マニアの反撃くらうぞ さすがニューヨークの朝鮮日報
チョンと同じく起源を唱えるのが好きよな
世界中で流行ってるのは「江戸前寿司」なんだが
まぁ、韓国人が世界中で寿司屋をやってるのは事実
バラムツを「白マグロ」なんていって食わして腹を壊させ
寿司のイメージを下げまくってる
>>31
NYTだしな
察するにあまりある
そもそも火を通してない食べ物(つまり生モノ)は下賤の民が食べるものだって言ってたのはどこの半島人だっけ? 韓国人はニセの日本料理を世界に広めてくれた
カツカレーなんて酷いもんだよ
やっぱ外国人が日本に来てホンモノを食べてもらうのが一番いい
パチモン商売で広めたのは韓国人で間違いないだろ
昔は海外の日本食なんて日本語がおかしいのばっかりだったし
ちゃんと日本人がやってる店なんて殆ど無かったよ
その文化が継承されなければ滅んだのと同義元々誰のだったなんて誰も信じない
>>13
NYTは昔から朝日と組んでるし、支社も同じビルにあるくらい仲良しだからな 寿司の起源の所謂なれ寿司は東南アジア発祥なのは常識では
起源の熟れ鮨と日本の握り寿司とよくわからん朝鮮すしは別物だろ
他人の起源を主張してばっかだよな
それも海外で人気のもののみ
1兆円やるから
この韓国人記者を一家全員ガキから射殺しとけ
味噌をお湯に溶いただけの味噌汁は衝撃的だったわ
日本人にはない発想
生粋のイルボン人としては寿司はイルボンの食べ物だと信じてたけど
NYTがそう言うのならそれが正しいに違いないとウリも思うニダよ
韓国から寿司文化を盗んだウリ達イルボン人はハングクに心から謝罪して
ホワイト国復帰や通貨スワップ再締結で誠意を見せないといけないニダね
他国の歴史や文化に乗っかるだけの民族
控えめに言ってカスだろ
NYタイムズが珍しいなと思いつつソース見たら中央日報で草
>>50
フランス人がやってないフランス料理はまがいものだと? 中華は生物嫌い言うてたで
東南アジアの不衛生で寿司広まるかい?
>>58
最近は出汁も入ってるからね
知らないの? >>21
最初は鮒鮨のような熟れ鮨だな
魚に米と塩をぶち込んで発酵させたもんだ >>62
身内同士で○○がこう報道した〜を繰り返す
いつものソースロンダリング >>67
そらVANKはこれを事実として喧伝するだろ >>12
兄弟殺し親殺しの積み上げで
家系が続くから
朝鮮中華を大量虐殺しても
されても文句を言うなよ! >>67
相変わらず主体性が無いなパヨクって
そんなだから選挙大敗北するんだぞw カソリックからカルト認定されてる統一教会を持ち上げるとは最近のNYTスゲーな
まじだったわ
なれずしはタイの北部から中国雲南省にかけての地域に起源を持ち、弥生時代に稲作が中国から伝わったのと同じルートでもたらされたものとされている[4]。平安時代中期に制定された延喜式には、西日本各地の調としてさまざまななれずしが記載されている。アユやフナ、アワビなどが多いが、イノシシ、シカといった獣肉のものも記述されている[5]。従来の見解では、室町時代に発酵期間を数日に短縮し、「漬け床」の飯も食する「生成(ナマナレ)」が始まり、江戸時代になると酢が出回るようになり、発酵によらずに酢飯を使用した寿司が作られ、それが主流となるとされていた
歴史のない国が起源うんぬんとか言うか?
さっしって感じだわ
寿司が人気になりだしてから韓国人がアメリカで日本人のフリしてパチものの寿司店で儲けようとしただけです
色々と起源を主張する事に余念が無い様子だが
一番笑えたのが日本刀の起源の話
オチまでちゃんと付いてたし
創作落語を聞いてるみたいで
クソワロタw
魚を醗酵させるなれずしや鮒ずしは東南アジアの流れと言われているけど
今の完全な生魚で作る寿司の形は日本で生まれたもんだろw
海外で日本人の振りしてパクって商売してただけなのに
「こいつは俺が育てた!オレ凄い!」的な
韓国人の相変わらずの自画自賛ぶりがキモすぎるwww
不味いチョン寿司が広まるのは構わないけどそれを日本のせいにするなよ?
海外で日本食食うと激まずなのは朝鮮人が
やってるからだってよーく知ってるよ
韓国の寿司?巻き寿司?やたらスーパーでも売ってたのはこういう事か
またごり押ししたいんやね
誰も買わんから1ヶ月くらいで韓国巻き寿司コーナーなくなってたでw
生野区でもそんなもんやでw
まあ実際に怪しいクソまず日本料理店を朝鮮系が経営しているのは良くあること
>>88
マジだったもなにもそんなもん周知の事実だろ
しかしそれは現在の江戸前寿司とは違う
そもそも寿司がそこから変化したものではあっても江戸前寿司は発酵させていないので料理としては全くの別物だ >>5
海外で商売を始める韓国人は最初は日本食の店をやることが多いよ。 東南アジアのなれずしだなまぁ中国経由で入ってきたんだろうのはわかる
日本だと滋賀の鮒ずしみたいなのから押し寿司でチラシや江戸前になったのではないかと思うけどなぁーー
普通寿司というと江戸前寿司のことだから
江戸時代の中国人華屋与兵衛が寿司を作り
韓国人が広めた
朝鮮人が日本企業になりすまして日本の魚産物を売りまくったのか
富士山や力士をCMで流して製品を売りまくったサムソンとそっくりな商売だな
アメリカの寿司屋って韓国人がやってるとこが多い。
パサパサのマグロ食わされた時はテーブルひっくり返そうかと思ったよ。
アイツらが寿司を広めたとしても評判も落としてるだろ。
よく知らんけど統一教って自民党と仲良いんでしょ?
ネトウヨってそのへんにはどう折り合いをつけてるんだ?
カルフォルニアロールとかアメリカ人が考えたんじゃないのん?
>>120
カリフォルニア州ロサンゼルスの日本人板前の人だね アジアの文化は大抵支那発祥だろオナ兄さんは便乗してんじゃないよ
>>5
中国で火を通さず魚を食べる習慣があったのか。
にゃーん >>88
あいつらが今食べてるのは、発酵なれずしとは違う江戸前寿司や大阪の箱寿司の早ずしやろ さすがニューヨークの朝日新聞、チョンの言うことは即採用w
まぁ一概に全て嘘とは思わないが
日本人の寿司職人が米国にまで出張るということは殆どなかっただろうから
素人でも寿司を作れる寿司製造機を使って海外出稼ぎでしか生きていけない
韓国人が米国などに渡ってなんちゃって寿司を広めた可能性は高い
海外の寿司店の多くは日本人以外が経営者だからなw
高級寿司店は流石に日本人の寿司職人が握っているとは思うが
寿司の起源についてはちょっと疑問大
果たしてその頃の中国などのものは握り寿司と呼べるようなものだったのか
>>63
見た目だけ真似た中身の違うクソマズ料理作ってるって言ってる
人は関係ないわ解釈捻じ曲げんな読解力ない馬鹿が 好きに言わしとけよ。俺ら日本人が好きな旨い寿司は日本にしか無いしそれで良いじゃん。
起源は東南アジアでも発酵なしの今の寿司は日本発祥じゃねぇか笑
>>123
やはり日本の文化の父は中国道父さんだったね >>1
頼んでねぇし、似て非なるモン広めてんじゃねぇぞ文化乞食が! 寿司は江戸時代だろ
なれずしはまた別な食い物だと思うけどな
ハンバーガーを世界に広めたのも韓国人と、言い出すんじゃない?
絵で見る当時の江戸前の寿司は米の量が本当多くてなんか凄いよな
>>1
マジでこれは抗議していいわ
ふざけんなクソマスゴミが まともに握れもしないくせに起源主張w
バカシナチョン
握り寿司に関して言えば「華屋与兵衛」の一言で圧殺出来るんだけど
何しろ膨大な資料を感情で無視するミンジョクだから
アホクサ…
あいつらほんの2、30年前には日本人のことを生の魚を食べる野蛮人とか言ってたんだけどね
魚の発酵食品の起源が東南アジアから中国辺りってだけで発酵なしで酢飯使った寿司は日本発祥
本物の寿司食いたかったら日本人の寿司職人の店行けってのはアメリカでも常識だからな。
>>100
それを知っているのは日本人だけ。
海外の人からすれば朝鮮人も日本人も同じに見えるのだから、寿司は不味いもの、という認識になってしまう。
朝鮮人に寿司を作らせないようにする、っていうのは現実問題として無理なので、
朝鮮人が作る寿司は偽物という事実をアピールしないと駄目なんだよ。 >>143、146
江戸時代の江戸の寿司は
ほぼおにぎりで一個で一食
大きいから半分に切って二つに分けたから
寿司一貫は2個になったって
知り合いの韓国人が言っていたわ なんで自分の文化で競わないの?
あ、文化なんて無かったね
そういえば韓国には酢なかっただろw
ばかだよなあアイツラ
なれ鮨とか発祥も知らないで最初から握り寿司だと思ってそう
日本でインドカレーを広めたのは実はネパール人、みたいな話か
>>1
NYタイムズはチョーニチと提携している。
つまりチョーニチのアメリカ版なのだよ。
この記事でそれがよくわかるだろ。 なれ鮨なら日本には古代からあって千年かかってない
現代のファスト化された寿司はご存じ江戸時代だね
分からないことを軽はずみに言うべきじゃないよ
少しくらい間違ってても突っ込まれない計算もあるだろうけどな
>>152
でもお偉いさんはコッソリ日本に来て寿司やすき焼き食ってたんだぜ
韓国のテレビ業界のお偉いさんなんかは日本のアニメ密輸して海賊版を韓国の放送局でガンガンに流してた
もちろん日本文化は禁止にされていたから微妙に改変されていた
80年代ってそう言う時代だ 中国が作り出し
韓国が大衆化して、
日本が起源を主張w
>>7
広告に欧米人だけを起用して、
英単語を商品ブランド名にしてるジャップがどうかしたか? 自分たちの誇る歴史がどうやら嘘らしいことに段々気づいたのは良いが
日本も同じくらい相対化できるんだぜ、
意味ないんだぜ、価値ないんだぜ、という方向の話に力を入れだしている
こういうのになんにも出来なかった結果が今の日本の半導体産業なんだよね
>>162
なんでおじちゃんいつもパンストかぶってんの? キムチの中国起源がバレ
身の置きどころがない半島人の
腹いせに寿司を道連れにしただけ。
豊富な魚種とわさびも取れなかった半島人に何がわかるの
K国人が日本人のふりして広めた寿司モドキの話なら確かにそうかもな
>>169
すき焼きは生じゃないし
すき焼きや牛鍋は韓国のプルコギやカムジャタンが由来の料理 着物着てる奴を叩くならこういうのこそ叩いて欲しいわ
>>181
なれ寿司って酢飯を使ってないんだぞ?
日本の事をロクに知らないよなあw 最近アメリカはコロナを中国のせいにするの辞めて反ワクのせいにしたり
中国に首脳会談申し込んで断られたり
世界の負け犬と化した
のわけねえだろw
チョンが白米食えるようになったの最近だぞw
これで腹立ててるやつも起源主張したがる点では大差無いめんたりなんだよな
また朝日新聞の傀儡新聞がソースか〜? 本社が築地だから
銀座まで近いから銀座で韓国寿司店を探してみろよwwwwwwwwwwwby大阪人
そもそも料理でもないし
美味くもないからいいだろ
どこが起源だろうと
なん変に容認するyとうな書き込みがあるけどこういうの甘く見てると既成事実化されるぞ
外務省はちゃんと抗議しとけよ
>>5
まだ開拓されていない分野で金になる可能性があったからだろうな
ちょんにそういった文化が無かった表れだな 気持ち悪いのが湧いてるなあ
本当ゴキブリと一緒だな
寿司の起源が中国なんて日本人でも理解してるし
韓国で大衆化させたのが韓国人ってのもその通りなんだろ
アベトモ統一教会の文鮮明が関与してたってのは知らんかったが事実なら事実として受け入れたらいい
やはりだか、スシポリスに反対したのはあの半島が絡んでいたからか
>>196
ほんとこれ
バカチョンの嘘には辟易だがちゃんと抗議しないとアホの外人が騙される
テコンドーのように >>193
それは大阪土民娼婦のお座敷芸が起源
大阪花魁に太巻食わせてそれを見ていたんだよな 本格的な寿司は単なる江戸文化だろ江戸時代中期には名店案内のような現代的食文化が確立してた
その頃朝鮮半島おいといて中華圏にそんな食文化は無い(笑)
おれも低能ジャップがどうやって寿司を国際化したのか不思議で仕方なかった
これで謎が解けたわ
>>199
魚を生で食うのは野蛮人とか言ってたぞ、支那とチョンはw
くそまずい寿司を海外で広めてるのはバカチョンか >>5
中国に生モノを食べる文化なんてねーだろ
特にシナチョンみたいな不潔な民族に >>203
ロリに棒アイスしゃぶらせる写真とか日本人は好きだからな 多種多様なアレンジ食糞メニューの
韓国文化起源を記事にしないの?
ジャーナリズム魂どこにあるのよ。
寿司どころか
南京虐殺捏造した
元祖人殺し開戦プロパガンダ新聞
アカヒやNYTみたいな人殺しの悪魔
が寿司がどうたら特になんでもないよな
>>186
乳酸発酵による酸味から酢による酸味に変わったんじゃねえの?
いずれにせよ酸味が無いと寿司と認識するのは難しい 日本人は酢飯で作るものだと思い込んでるが朝鮮人は白飯で形だけ似せたものをSUSHIと呼んでるからな
NYタイムズの毎度おなじみ、嫌がらせ記事か
そろそろ飽きてきた
寿司とか外国広めなくていいから
お魚は全世界で食うと無くなる
俺ら日本人だけ食うからマグロ俺らにまわせよ
寿司が東南アジア起源なのは否定しない
その原型となった寿司と比べて日本の寿司がいかに発展してるか分かるはず
>>209
そういう人もいるとしても学術的な事実としては中国起源のものを日本で魔改造したのが早鮨だろ
それにアレンジを加えたりしながらアメリカでの普及に努めたのが韓国人という話では 日本人からしたら支那チョンの文化なんて憧れも興味もないから起源主張とかする気もないけど、支那チョンからしたら日本文化って魅力的なんだろうな
そうじゃなかったらこんなに日本文化の起源を主張したがらないわけで
記事が示しているのがなれ鮨のことだろうからな
そこで意味不明なマウントは無意味
>>179
寒さで米もまともに取れなかったっぽいしな
お茶の起源云々言ってたけど茶の木なんて温暖な場所に分布だからもっと無理なんだけど、その辺りわかってないんだろう >>208
なあ朝鮮人、寿司っつーのはな、なれずしから、押しずし、柿の葉寿司、から握りずしになったんだよ、お前の妄想は沢山だ まぁなれ寿司の原型はアジア各国で有ったしね
発酵待ちきれなくて酢を入れたり握り寿司にしたのが日本人ってだけ
起源主張して喜んでるのなんて半島人だけだろ
あれ?ポリコレさんは文化の盗用とか大騒ぎしないんですか?
>>216
酢はただの殺菌だろ
江戸前握り寿司はファーストフードだぞ
まな板とかも酢で殺菌していたし
コハダやサバも酢締めにしていたから 寿司の起源は韓国人って事で(・∀・)イイネ!!
これから寿司は韓国料理のカテゴリーだから日本人は使わないように。
アメリカさんよ。もともとはネイティブアメリカが住んでた土地で、もともとはヨーロッパの移民なんだからヨーロッパに帰れば。
>>207
併合前の朝鮮人はあわやひえ食ってたんだよ
日本では鳥の餌として売ってるよ
寒いとこでも育つ米を半島に持ってきたのは
日本な >>221
それをさらにアメリカナイズするよう発展させたのが韓国人ってことだろ 馴れ鮨と握り寿司とは全く違うものだけどな
外人はスシと名前が同じなら同じものだと思ってるんだろ
>>5
中国じゃいまだに生魚食べれる衛生観念ないじゃん またか、アホらしい、どうでもいい、と思うがこれも立派な文化侵略だから逐一反論すべきではあるんだよな
>>222
シナチクに寿司なんてねえよw何が期限だよ
あとチョンは寿司が海外で流行ってるんであとから荒らしてるだけだぞ
てめえも大概にしとけや 日本寿司韓国ものだもんなww
アメリカもひろめたの韓国だからし何を言ってもしょがないから
>>236
外人は熟鮓なんて知らないし食わないだろ
寿司は基本江戸前握り寿司のことだろうと >>233
戦争中の日本は芋のツル食ってたらしいな なんだ中央日報のソースロンダ記事かよw
元の記事も朝鮮人が書いてるか存在しないかのどちらかだなコレ
>>240
何を発狂してるのか知らんけど中国起源というのはほぼ一致した見方だよ 今までこういうのに抗議せず無視することがいいと思ってきたが、これ言い続けると嘘が真実と思われてしまう
慰安婦強制や竹島がまさにそれ
しかしちゃんと訂正したんだがいかんせん日本人は英語ができないのが最大の難点、5ちゃんで吠えるだけなんだよな
>>244
平時と戦時が理解できないアホチョンかよ、おまえw (*´・ω・)生魚食べられない、大人になったら食べられるよ言われたけど食べられない…寿司屋さんで卵とかっぱ巻き食って虚しくなる
文字ひとつ取っても日本文化が古代中国の影響を受けているのは確かだ
>>248
おっと安倍元総理と自民党をディスるのはその辺にしとこうな シャインマスカットと同じだよ。
日本が良い物を作り、それを韓国が世界に広める。
どうでも良すぎる。
またチョン記者の記事か。
こんな記事を書けば、日本人が韓国に感謝するとでも思っているのかね?
日本叩きから大きく路線を変えてきているのを見るに、相当に韓国経済はヤバイらしい。
オリジナルより旨いんだから別にどーでもいーわ
踏み台、じゃなく越えてこそ文化
起源は中国で日本が長い年月 寿司を作り続けて昇華させた
韓国は日本人のフリして海外で寿司屋を出店させてた
こんなイメージだったけどね
まあ起源を持ち出すのは、商品に自信が無いから権威でイメージアップしたいだけだからな。
>>247
シナチクとチョンで一致してんのか?
酢で締めて腐りにくくしたもの全部寿司というの?馬鹿なの? >>250
そもそも日本の水稲稲作は朝鮮半島から教わったもの ネットがあって良かったわ 完全に日本起源と思い込んでた
>>253
アベガーかよw DAPPIガーは言わないの? >>251
蒸しエビや蒸蛸、穴子や鰻なんかも美味くないか?
炙りサーモンとかも美味いんだが 中国発祥なのはいいとして何でそれをチョンが嬉しそうに喧伝してんねんお前ら関係ないやん
朝鮮半島は中国様の一部って認めたんか?
海苔を消化する酵素持ってないだろ、朝鮮人は(笑) 糞も海苔も同じじゃ無いぞ。
少し前まで「生の魚を食べる日本人は野蛮」みたいなネガキャンをやってた朝鮮人が、寿司なんて最初に広める訳ないんだよなあ
日本人の寿司屋が話題になると日本人のフリして大量に出店したってだけ
本当に朝鮮人に産まれなくて良かった
本当にあいつらには何も無いんだろうな
>>210
懲羮吹膾って言葉が残ってるように古代中国(戦国時代)なら国によって生物食う文化も有った いい加減に嘘妄想捏造願望を広めるのやめてくれねーかな
>>260
そもそも江戸前握り寿司はそれまでの寿司と違っておにぎりのことだしな ラーメンも中国起源
カステラもポルトガル起源
ずっと言ってろ。
>>256
世界中の報道機関に入り込んでいるよ。
メディア戦略として悪くない。
しかし内容が稚拙でバレバレ。 中国はわかるが、それでも生物は徹底的に排除する文化だから、ラーメン以上に別物だな
海外でフナ寿司や鯖の押し寿司が流行ってるわけでもなし
だいたい起源とかじゃねーんだよ
伝わったんじゃなくて、その文化を保持していた連中が直接渡来したんだからな
なれ鮨の場合はな。稲作そのものもそうさ
朝鮮人は自分から伝わった言って聞かないが
もう古いんだよそれ
弥生人ってのは一言でいえば中国人であり、朝鮮人ではない
アホウヨにはこの記事が寿司の起源論争にみえるのか
アメリカの鮮魚卸が統一教会系の会社に支配されているという
事実を伝えているだけだろうが
手先となっているのは騙された日本人
批判の矛先が全然間違ってる
>>264
おまえほんと馬鹿なんだな
半島では寒くて稲作向いてないって知らないの?
併合して開墾してあげて日本の品種改良した稲作がやっと育ったのに 刀、包丁など切れ味のある刃物があってこそのお寿司、お刺身。
朝鮮人は自分達の文化こそ大切にしたらいいのに、哀れ
わさびを知らない大陸人のすしなんて食えるかw
生の魚を醤油だけで食うと超マズ〜なんだけど。てか食えるもんじゃない。
日本の寿司はわさびとセットな
>>264
その願望は稲のDNA解析で否定されるやんw >>282
併合してたときも朝鮮半島じゃ不作で日本から米輸入してたって新聞記事も残ってるんだよな
韓国人は日本から収奪されたとか逆やん >>263
本来は発酵させて作るものだったのが日本に入ってきて日本でも長くそのように食べられてた
それを江戸時代に入り熟成の技術が未熟なポッと出のインチキ職人みたいなのが考えたのかは知らんけど、
発酵ではなく酢で紛い物を拵えて売るようになり大衆化したわけだ 栽培は縄文時代からやってたよ。
稲は熱帯原産、シベリア地続き寒冷な半島では稲作は不向き。
肉を西洋ハサミでチョン切る国が焼き肉の期限なわけない
西洋ハサミ自体がそんな歴史無い道具なんで
な、職人気質で寡黙がいいとか日本国内だけの話なんだわ
世界はアピールしたもん勝ち
>>226
あほなの?
保存食と正反対のファーストフードじゃ? 100万キログラム
流通シェアの7〜8割
すげぇな統一教会
保存食としての寿司とファストフードとしての握り寿司は製法も味も見た目も全く別物だということも伝えないと勘違いするだろ
勘違いさせるのが目的なんだろうけどさ
ハンバーガーはモンゴルで初めて食べられるようになったと記載するぐらい常軌を逸してる
>>282
日本の国立歴史民俗博物館によると、日本と朝鮮半島を合わせた範囲で最古の水田は慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が伴っているところから、前11世紀頃と考えられているとのこと
ちなみに日本最古の水田跡は菜畑遺跡で前10世紀後半 >>1
ウリナラファンタジーワロタw
最近の朝鮮土人の中国父さんスゴイ!は面白いな
まあ寿司の製法が元々東南アジア
あたりの料理なのは確かかも知らんが
あのスタイルが確立したのは明らかに日本 ライスポールに生魚のっけてコチュジャンつけて食べればSUSHI
って広めたのは事実かもな
>>298
で、どこにシナチクに寿司の原型があるのだい? >>309
お前から見れば俺はネトウヨだろうけど叩いちゃったわw >>5
広めたかどうかの事実はともかく韓国人が日本人に成り済まして詐欺師のような商売をアメリカでしまくってたのは事実 ニセモンの寿司ありがたがってりゃいいじゃん
我々は我々で美味しく頂くだけ
まーたニューヨークタイムズの韓国系記者か
クビにしろよ信用失くすぞ
>>301
膾にしてなら食ってそうだが、中国だと魚じゃなく肉じゃないかな >>292
否定されてないよ
日本最古の菜畑遺跡から発掘された稲の遺伝子は半島経由のものと一致
ただしそれより新しい遺跡では別系統のものが見付かっておりそれは中国から直接伝播したと考えられてる コンビニのサンドを放射能とか言ってる新聞社か
好きなんだろうなこういう日本たたきが
>>314
歴史的事実としてそれが通説だけど、どこにとは? >>317
チンクは基本自分達のことをチンクっていうけど
グックは自分たちをジャップって自称している 「本場では醤油にわさびではなくキムチ汁に胡麻油なんですよ。」
その稲作民は山東半島から半島に渡った倭人だな
朝鮮人ではないね
>>237
水の悪さと流通の未発達から油で炒める殺菌と調理を両立させた方式ができたからな。あの地形では岩盤濾過された水は手に入りにくいだろうし 起源はそうだけど中国の熟鮨と日本の寿司はもう全然別物
わさび海外にはないんだろ?w
なーにが起源だwわらわせんな
わさびがない寿司なんか寿司じゃねーよw
世界に広がる日本料理 韓国人は「負けを認めざるを得ない」
http://news.livedoor.com/article/detail/10535054/
韓国ネット
「素直に負けを認めよう」
「外国人はキムチのにおいが苦手。そのことに早く気付いて」
「日本料理は素材の味を生かすから、薄味で健康的なイメージ」
「一方、韓国料理はどれを食べてもコチュジャンの味しかしない」
「日本の寿司のように、食べやすくて高級なものを世界に広めなければならない。」
「無駄な努力をするな。素直に日本食は最高だと認めよう。その方が気が楽になる」
「日本料理はシンプルで上品。それに比べ韓国料理はごちゃごちゃしていて落ち着かない」
「和食は見た目も素敵だし、味もさっぱりしていて食べやすい。料理に関しては負けを認めざるを得ない」
「日本は本当にすごい国。生魚を嫌がる外国人は多いのに、どうやって寿司をグローバル化させたのだろう」 NYタイムズだから誤解させる書き方しとるんだろうな
酷いわ
ごちゃごちゃ言ってるけど用はキムチを中国発祥にされて起源主張出来なくなったから寿司を道連れにしたいだけやろ
いつものDD論やないか
こっち見るなしつこいんじゃ
>>330
熱帯ジャポニカは陸稲な
水稲は温帯ジャポニカだがその伝播ルートの話をしてる
お前いまだに陸稲食べてんの? 中国 キムチが今の形になったのは「日本の存在があってこそだった」
http://news.searchina.net/id/1701444?page=1
キムチに必要不可欠なものは唐辛子だが、韓国に唐辛子を伝えたのは日本人だ
1592年の朝鮮出兵の際に日本人が朝鮮半島に持ち込んだ。では、なぜ日本では
キムチ文化が生まれなかったのだろう。
「肉食文化」の有無が日本と韓国を分けた。肉食禁止令が長かった日本では、唐辛子はあったが
「七味の1つ」でしかなく、肉の臭みを取るニンニクやコショウのような「香辛料」の需要は少なかった。
さらに、朝鮮半島ではチンギス・ハーン率いる元の侵入により肉食の習慣が広まり、いろいろな
動物の肉を食べるようになったとし、その点で抗菌・防腐作用のある香辛料はなじみ深かった。
そのため、唐辛子の効能が認められると広まるのも早く、漬物にも唐辛子を使うようになった。
いずれにせよ、日本と韓国とでは、漬物文化がそれぞれ別の発展を遂げたと言えるだろう。
これには歴史的な理由のほか、気候の違いなども関係しているのかもしれない。
最近の朝鮮人は結婚を申し込む時には、キムチ鍋を出して申し込むんだな。
キムチ野郎らしいけどねw だけどわざわざCMにまでする必要はねーわな。
なぜ、キムチ汁に漬け込んだ米を使用しキムチ握りが無いのか不思議だ。
妄想力が抜けてないか。らしくないぞ*( ゚д゚)
チャイナマネーに乗っ取られた反日メディア。信用に値しない。
南朝鮮のスシは『キンパ』だろうに、何で日本の『寿司』を
マルパクリしているんだよ
しかも不衛生で微妙に劣化させているし
ちなみに文鮮明は海外では犯罪者扱いですから
日本食が流行ったから偽日本料理屋を韓国人が始めただけだろ
中国が今度はサムゲタンを「中国の伝統文化」と主張 韓国から反発続出
https://www.recordchina.co.jp/b874154-s25-c30-d0195.html
韓国ネット
「本当に腹が立つ」
「中国に何も言えない文在寅大統領」
「なぜ何でも自分たちのものだと言い張るのか」
「中国は自分たちの文化にそんなに自信がないのか?」
「韓国政府はなぜ中国にここまでされて黙っているのか」
「広東省に10年以上住んだ。参鶏湯は韓国料理店でしか見たことがない。」
「中国とは関わらず、全て米国、日本、欧州と連携する方向に転換すべきだ」
「文化大革命で自分たちの文化を失ってしまった中国人の哀れな遠吠えに過ぎない」
土人同士のケンカが笑える
チョンも、なんでも韓国起源だと主張してるだろw >>311
朝鮮にこれといった痕跡は見つかってないだろ、嘘付くなよ
陸稲なら日本は日本は6000年前な >>328
インドもそうだね、油を通すのが最上とするのが教義に反映されるくらい ちゃんと韓国寿司、中国寿司と言えよ
日本を名乗らなければ気にしない
>>337
全ての唐辛子料理はメキシコ起源
だからキムチもコチュジャンもメキシコ起源
少なくとも日本の寿司が東南アジアや中国原産
というのならばこの論法も正しいことになる 寿司も韓国のニギリズシゥンが発祥だしな
韓国米の上に韓国マグロを乗せて握った料理
朝鮮人は稲について在来の言葉を持っておらず
歴史時代、漢字を受け入れた時代になってから出会った食文化だ
日本語でいう音読みでしか 稲 を読むことができない
一方日本人・倭人は南中国の在来民と稲作に関する言語と文化を共有している
中国の米が美味しい理由、やっぱり日本のおかげだった
http://news.searchina.net/id/1694172?page=1
中国の米は、遼寧省、吉林省、黒竜江省で主に作られているジャポニカ米だ。
丸みと粘り、つやを特徴とし、中国では「真珠米」とも呼ばれている。
日本人の満州開拓団が中国東北部の稲作を主導し稲作技術を広めた。
また、1980年になると日本から稲作の専門家が来て指導するようになった。
中国の東北は、日本の東北および北海道と気候が近く、日本の技術が中国に与えた影響は大きい。
中国の米はまだ日本の米のおいしさには遠く及ばず、ネット上では日本の米が高額で取引されている。
日本の米がこれだけおいしいのは、日本人の米にかけてきた情熱のほどを表していると言えそうだ。 >>338
水田は日本だ
もとの稲は中国南部か東南アジアあたりだろう
バカ >>5
アメリカの鮮魚市場の流通をコリア系が牛耳ってて日本人にはまともな魚を卸さないって嫌がらせするから寿司屋やってるの朝鮮人ばっかりとか聞いた覚えがある なれずし中国か東南アジアが起源だけど握り寿司は江戸時代の日本
「寿司と文鮮明師」〜統一教会によるアメリカの鮮魚流通支配…米紙シカゴ・トリビューン
2006年04月14日
【統一教会】「寿司と文鮮明師」〜統一教会によるアメリカの鮮魚流通支配…米紙シカゴ・トリビューン[4/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144984450/-100
再臨のキリストを自称する文鮮明によって60年前に設立された統一教会。
多くの人には明かされていませんが、注目に値する話があります。
文鮮明と彼の支持者は、アメリカで最も流行している嗜好品のうちの1つを支配する
ことによって 何百万ドルもの収益を上げているビジネスをつくりあげました……寿司です。
30年以上も前から文鮮明が説法で述べたことに忠実に従った彼の信者たちは、
競争の厳しいシーフード業界のあらゆる面を実質的に統合しました。
文鮮明支持者のシーフード活動は「トゥルー・ワールド」として知られている
強力な商業グループによって運営され、毎日、漁船の艦隊を組み、 何十もの
集配センターを走らせ、国の約9,000ある寿司レストランのほとんどに供給しています。
ほとんどのシーフード愛好家たちはそうは思っていないかも知れませんが、
1切れのトロやウナギをむしゃむちゃと食べているとき、彼らはまさに 文鮮明の
宗教活動を間接的に支持しているのです。
トゥルー・ワールドはシカゴの有力な寿司レストランに遍在していて、トリビューンが
調査した 17店のうち、14店がその会社によって生魚を供給されています。
この30年にわたって、文鮮明は、支持者を洗脳して私服を肥やしていると告発され
対決してきましたが、 彼と寿司は、アメリカ社会の非主流から主流への
思いもよらない進展という点で よく似ているようになりました。 これらの平行な軌道は、
偶然の一致ではありません。 アメリカの漁業を甦らせて支配することで彼の教会の
活動に資金を供給するという 文鮮明の目的を映しているのです。
「私は全体システムを計画しています。まず、造船から始めましょう」 文鮮明は、
1980年のスピーチ”マグロの道”で語りました。 「船が出来たら、われわれは魚を獲り、
加工し、そして、流通網を押さえましょう。 これは机上の空論ではありません。私はすでにそれをやっています。」 日本人に飽きたらず、倭人の歴史まで自分のものとするのかね?
>>354
北インド料理とパキスタン料理は
近代までは同源の料理だったから
韓国人がウリジナル日本料理店を
開くのとは訳が違うと思うが 生魚、生肉、生卵を食う気持ち悪い人種なんてジャップしか居ないんだからこの記事はおかしい。
>>358
日本最古の水田跡である菜畑遺跡(前10世紀後半)から出土したのは朝鮮半島最古の水田跡であるオクキョン遺跡(前11世紀)から出土したものと一致 >>364
そりゃ四大文明を伝えたのは朝鮮人だって教科書に載せてるくらいだし、朝飯前だろ >>353
名前でわろてしまうわwww
ニギリズシュンwwwww 会社の同期に人の手柄ばかり口出してさも自分がやったかのように振る舞う(けど何もやってない無能なのがバレバレ)奴がいてコリアンダーってあだなで呼ばれてる
>>5
ばーーーーーーーーーか死ね
支那人が日本の寿司真似て寄生虫まみれになってるだろが
起源なら衛生対策できてて当たり前なんだよ
それが何も出来てなくて寄生虫まみれになって日本のせいとか抜かしてんだろカス >>352
>オクキョン遺跡
それって水田かどうかまだ分からないものでしょ?
早とちりもいい加減にしとけバカチョン >>5
自国の経済が死んでたら
生きるために海外に出稼ぎすんのは仕方ない
それで少し成功したからといって羨ましがる必要はないし
実際のたれ死んだ奴なんて数えきれんだろうし
若者を根絶やしにする勢いで最低賃金2倍とかにしてた方が良かったなんて言えんだろ >>368
そうです
あなたが言ってるように、畑で作る米は大陸、半島
水耕は日本です
バカ >>380
してねえよ アホ
他に見つかってねえだろw 朝鮮半島は倭人の移動経路に含まれている
そこからの出土品を自慢するのは滑稽
中国人も大好きな日本の寿司、その「原型」が想像を超えていた
http://news.searchina.net/id/1695848?page=1
和歌山県の伝統ある「なれずし」だ
8世紀ごろから作られるようになった「なれずし」の材料は、魚と米であるものの、
その作り方は寿司とは全く異なる。塩漬けにした魚の腹に蒸したお米を詰めて
長期間発酵させることにより、チーズやヨーグルトに似た味わいになると伝えた。
見た目は「寿司というよりもお粥のようにドロドロで、見た感じ腐敗しているように思える」
強い匂いとともに甘さ、酸っぱさ、辛さが混然一体となった、現代の寿司とは全く異なる。 >>368
へえそうなんだと思って菜畑遺跡オクキョン遺跡で調べたら
いきなり最初に菜畑遺跡以前の史料があるからオクキョン遺跡が菜畑遺跡と同時期だと
日本から朝鮮に伝わったことになってしまうってのが出てきたんだが 何をわめこうが稲作は海外からの技術
盗人猛々しいんだよ
文化が無いからチーズと肉組み合わせたもんとかしか生み出せないんだよね
猛毒といわれる河豚の卵巣を糠漬けにして食べる石川県
世界中の発酵学者が驚くらしい。 フェイク寿司の起源が文鮮明だって言うならそりゃ構わないが最後にフェイクの歴史まで付け加えんな
人そのものが生活と文化とともに此処に来たのだ
前提が間違っている
>>123
糞食虫の事を韓国人とか朝鮮人とか言うな!!差別だぞ!!
お前ネトウヨか?
お前だって韓国人って言われたら嫌だろ? 大陸or半島から畑で作る米貰った
日本が水田にして大陸、半島に教える
こんな感じだったと思う
この記事NYTのトップにイラスト付きであるのな
本当反日新聞だわ
まあ人類の起源はアフリカなんだから寿司の起源も中国人や東南アジアの起源もアフリカだしなw
だから何なんすか(´・ω・`)?
としか言えんのに、こんな内容で精神勝利法しちゃう民族ショボいことこの上なしw
nytとかめちゃくちゃ有名な新聞社じゃん
ホームページ見たらトップ記事だし
日本発祥の文化なんて一切無いのがバレてく...
>>404
伝わってきた熟鮓を酢で味付けして熟鮓風にしてさらに押し寿司にアレンジして
さらに一人分ずつ手で握って作ったのが握り寿司なんだそうだな >>393
それ多分前に見たけどアメブロか何かのただの個人ブログじゃね?
学術論文とかではないだろ >>406
とりあえずソースを見たいと皆さん思ってますよ! >>324
中国って海の魚を発酵させる料理って何があるの? 栗子「言われてみれば日本のお寿司って、味も素っ気ないべちゃべちゃの白米に、生臭い魚肉が無造作に乗っかっているだけね。」
日本人だってラーメンを日本の物みたいな顔して各国に進出してるからな
>>408
朝日新聞と組んで反日やってるので有名だな 日本が起源の物って正直何もないよなw
全部中韓に教えて貰っただけだろ
>>417
ちゃんと発祥は中国って言ってるじゃない。あちらの人は日式拉麺という別物に変わってるから日本のでいいよ的に返してるけど 日本共産党カクサン部「寿司はネトウヨ! 文が鮮明!」
どうでもいいよ
そんなつまらん記事書いてるから発行部数ガタ落ちしてんだろ
>>402
土器は日本からも出てる
朝鮮人の無理くり根拠に基づいた話はいりません >>404
うん、てゆーかこの寿司の日本外起源説(笑)ってば、マクドナルドのハンバーガーの起源は古代メソポタミアだ!なぜならそこで
パン作りが始まったからだ!←くらいの話なんだよね実際^^; そういえば日本の寿司屋でわさびがぶ食いしたバカチョンいたよなw
>>58
海外あるあるだなwww
うどんに生の胡瓜とか普通だからな ほんと起源主張大好きだな、韓国には自慢できるものがないのかね
>>404
握り寿司じゃなくても
最初は魚の保存用に米と発酵させた
メインは魚
そこからちゃんと歴史があるから正真正銘日本のものよ アメリカ寿司ってゴミだけど
あ〜〜〜日本を感じるわ〜
って朝鮮ゴミ寿司食ってる外人あほかわいそう
日本でスリランカ人やパキスタン人がインドカレー屋やってるみたいなものでアメリカの寿司屋は中国人か韓国人がやってるからな
スリランカとパキスタンは知らんけど中韓は金稼げれば反日してても日本の名前使って商売することに抵抗ないクズが多いからそうなる
海原「日本の寿司みたいな下衆な食べ物…見ろ!手が汚れてしまった!」
昔からシナチョンが海外で日本人を語って
日本人も同じ目で見られてきたのがむかつく
>>404
握り寿司のルーツのひとつになったのは東南アジアの「なれずし」だね
中国とは関係ないし、まして中華人民共和国から教わった文化なんて何一つ存在しない
面倒でも外務省がNYタイムズに抗議すべきだろう
馬鹿馬鹿しいがあいつら黙ってたら承諾したもんだと思い込むから >>434
川か海かは寿司の条件と関係ないよ
稚鮎の握り寿司だってあるんだし 反日の分際でほんとチョンはずかしいな
自国の飯が売れないからザパニーズするチョンwww
滑稽すぎる
>>402
で、寿司の起源は?
お前どう思ってるの? 韓国人がパクっただけで勝手に広めるから海洋資源奪われて日本には迷惑しかない
>>18
そう漢字が中国から伝わったのは周知の事実だが、寿って漢字は中国には無い
寿司とは和製漢字で日本固有の言葉 起源は中国でも
今のような見た目スタイルの寿司は日本のものだろう
日本の文化じゃないと否定するのはあまりにも斜め上過ぎる
この記事は間違いなく韓国人が書いてるね
中国人は冷たい飯なんて食わない文化なのにw
アホだよなNYT
普段文化盗用とか言ってる連中がこれ言うんだからなぁ
>>448
保存するための
韓国はそれ根拠でしょ、同時期の日本からもってこと 他国の文化をパクって海外でまがい物を売るのが起源とは
外人が食ってるのはSushiであって寿司じゃないから好きにすれば良い
あーこれ数年前の欧州内フライトの機内誌でもやってたわ
その時は起源は中国!ってやつだった
>>199
寿司の起源が中国てのは?
何かソースあるの?
ウィキとかだとラオス・ボルネオ辺りとされてるけど
後は日本のおにぎりもルーツのひとつだろうね NY近辺ではと韓国人経営の寿司屋が食中毒事故が連発した結果保健所が立ち入って規制しまくってる最中なんだよ
んで、その内容が「調理場を清潔に保ちましょう」「生魚を触った後は殺菌しましょう」「トイレに行った後は手を洗いましょう」
みたいなレベルで生鮮を扱う人間としてあまりに無教養で当局が頭を抱えてる
それで「ほら見ろやっぱり日本食なんて不潔で野蛮な文化だろう!」って人から「いや日本で寿司喰って食中毒なんて聞いた
事が無いが?」って人と色々居て
「そもそも今よりもっと不衛生なEDOで何で寿司なんて食べ方が成立したんだ????」
「もしかしてNYで寿司屋やってる人って日本人じゃ無いんじゃね?????」
って言う本質に迫りつつあるw
寿司には酢で締めたり醤油漬けにしたり
試行錯誤の歴史がるんだよアホ
今の寿司が昔からあったと思うなよバカだなw
サビ抜き寿司ばかりでむかついてる日本人もいるんですよ
なれ寿司って魚と米使ってるだけで別物だと思うんだが
>>472
保存食としての魚発酵なんて世界中に
今の寿司は江戸時代のハンバーガー的なものだよ チョンがパクったからだろ
チョンやチュンが握った寿司で満足なら、それでいいんじゃね
そんなことより
お前の神の力で南北朝鮮を統一させてください。
>>458
中国から日本に伝わったものが江戸時代に日本で改造され握り寿司として大衆化したんだろ うどんもパスタも拉麺も、起源はウイグル!ってのと同じレベルの話だな
間違っちゃいないけどあまり意味がない
カリフォルニアロールはアメリカの文化だし、キンパは韓国の文化でいいよ
>>474
泥棒すること嘘つくことに抵抗が無いから簡単に整形するし名前も変えるし文化の起源も盗む
朝鮮人は地球上最悪の民族 >>5
朝鮮人が日本人になりすましてる典型的な事例 見たかネトウヨジャップス!
寿司は大韓起源!世界が認めた!
ざまあみろウワーハッハハハ!
( ^∀^)ゲラゲラ
韓国は古代は日本領
中世は中国領
中国がモンゴルに取り込まれ
朝鮮もモンゴル化
近年は日本領
現在はやっとアメリカの尻馬で独立
でも文化は未だに日本文化盗用し
中国文化や世界中の商品違法コピー大国化。
>>484
そんな物はねえよ
生魚食う文化なんかねえよ
なんなんお前 ソースみたけど、統一教会が日本人信者使って日本文化剽窃したのがアメリカのシーフード事業の起源としか書いてないw
しかも寿司のオリジンは発酵させた魚であり〜←と、現代の日本の寿司とは結構遠い食品の話として書いてるだけですな。
その辺をモトの記事から切り出して誇張したり、都合悪いところを伏せる赤旗話法やってるだけの朝鮮記事w
>>467
韓国の根拠とは何の?
水田跡が見付かってるという話だけど >>493
朝鮮人だから嘘つかないと生きていけないんだよ
哀れな民族 そもそも寿司は日本でも押し寿司やったやろ
馬鹿な江戸っ子がやーやー俺はワイルド生で食べるぜーからの江戸前寿司やろ
>>472
日本に伝わったのは中国由来のもの
東南アジアのものが中国のものの起源になってるかどうかはふめい >>472
あとお握りのことは普通は寿司とは言わないのでは? 子供のころに中国人の団体旅行客密着みたいな番組見た記憶あるけど
全員サラダ残してた
今は知らんが伝統的に生を嫌うのが中国人
>>501
いや言い切られても困る
反論したいんならソース出して ネパール人がインドカレー屋をやってるようなもんか?
>>496
コロナの当初の原因が
竹ネズミの踊り食い 動画 日本酒をフランス人が飲んだら
この日本酒は美味しいね。
でも、フランスの中国人が経営してる日本食レストランでは、
あまり美味しくない日本酒が提供されているよ >>484
日本で言う「なれずし」は保存食として世界中にあった
今一般にいう寿司は原型が「江戸前寿司」だ
前者と後者は名前こそ似てるが全く違う 起源なんて知らんが寿司が食文化として広まり親しまれたのが日本
それに資源が減りネタが高くなるので世界に広めなくて宜しい
韓国人が海外で日本人のフリして広めたのならありがた迷惑
服着ただけで文化の盗用ガーと騒ぎ出す割にはめちゃくちゃなこと言い始めるな
馬鹿チョンの捏造記事か
寿司が中国起源って
あの国の連中は生魚食わねーじゃんw
また嘘か
朝鮮人って大元のソースから単語だけ取り出して創作するからな
>>511
知らんがな
奇人変人を基準にしたらあかん >>479
と、言われても江戸時代に華屋与兵衛が発明した握り寿司のルーツが鮒鮨などのなれ鮨であるのは議論の余地がないだろ 寿司が中国起源!?
なのに今は生で食う習慣なくなっちゃったの?
不思議だね!
日本の文化を広めるなんて
親日罪とかで後で貶められるパターン
魚を生で食う文化が無かった中国が起源のわけねーだろカス
>>1
中国に生魚食う文化なんて聞いたことねぇぞ
つーかキムチは中国の文化とばれてから韓国が必死なのが笑える 中国人がああいう生っぽい魚食べるんかね?
発酵させた魚はそういう寿司と違う料理なんじゃないか
別の種類の料理を寿司という日本語で一括りにしてるような
山葵も日本原産よな
>>514
魚の発酵食品と魚と米の発酵食品は違うくね? 「韓国にはウソが恥ずかしいという概念がない」
http://www.news-postseven.com/archives/20170522_544436.html
日本より上だというプライドだけあって、実際は自分たちには何もないから、
その屈辱感が凄い。それで今、韓国は日本固有の文化を全部、
朝鮮半島由来と主張し始めました。柔道、茶道、華道。
以前は「侍」や「武道」「武士道」は軍国主義を思い出させるといって、
韓国人は忌み嫌っていた。ところがハリウッド映画『ラストサムライ』がヒットしたり、
忍者や日本刀が世界から注目されたりするようになると、武道も「朝鮮半島がルーツだ」と言い出した。
ケント
歌舞伎、相撲、食べ物では寿司やしゃぶしゃぶなどの和食も韓国起源だと言っていますね。
百田
納豆菌を使う食べ物は朝鮮半島には存在しなかったのに、
納豆も韓国がルーツだと言い出しています。さらに、ソメイヨシノも
元は済州島に自生していた桜だと。だけど、ソメイヨシノは江戸の染井村の職人さんが
エドヒガン系桜とオオシマザクラを掛け合わせてつくったもので、自生するわけがないんですよ。
それも知らずに「韓国由来」と言っている >>504
言う、言わないは関係ないだろ
華屋与兵衛がおにぎりを握り寿司のヒントにしたということだ 鮒ずしのこと言ってるならそらそうだろうなとも思うけど今の一般的な寿司🍣は完全な日本オリジナルだろ
なんでそんなに他国の文化欲しがるんだこいつら
テレ朝が報じた「渡韓」ブームが実在しないことがバレて批判殺到中
https://you1news.com/archives/34230.html
・何でこういう嘘を流布するのかな
・ステマ禁止の法律つくれば解決
・流行ってもいないものを無理やり流行らせようとするのって気持ち悪い
・なんでこんなすぐバレる嘘ついたの?
・朝日系列だからだよ
・公共の電波使って嘘流して謝罪もなし、これがテレビ朝日
・謝罪したら死ぬ病気だろうからやらんだろw
・嘘の上塗りしか出来ねーのかよw
・ホント、メディアの偽装韓国推しが多いよなあ、サムスンの広告が影響してるのか。
・その割に、韓国に国籍移すヤツとか働きに行くのって皆無なんだよな。ドンだけ魅力ないんだよw なれ寿司と江戸前寿司が同じものと認識してる奴は何なの?
>>493
国立民俗学博物館の論文で中国の少数民族の食文化として存在することが示されてる 韓国人にやらせると何でも劣化させる。
中国文化も朝鮮から取り入れたら劣化していたので
日本は遣隋使・遣唐使をつかって、中国文化を直接取り入れることにした。
伝書鳩の役目もまともにできないチョン
自ら産み出した文明が何もない朝鮮人w
日本人が食ってた旨い物を成金が真似したり勝手に持ち出し世界に広めてやったニダして国内で品薄になる
嫌がらせでしかない
江戸前寿司は元々刺身と飯の漁師飯の
ジャンクフード化だろう。
朝日の別部署みたいなもんだろニューヨークタイムスなんて
>>538
同じものではないがその前身に当たるものだろ NYタイムズのオオニシは反日記事用の合同ペンネームだろ。
>>539
そんなんいいからちゃんとしたソースを出せよ 俺、元漁師の家の次男だが
朝昼晩刺身に飯や魚の煮付けだったぞ。
よその国の誰かが日本の着物着ようが日本のまんがのコスプレしようが文化の盗用とは思わないけど
韓国のこれはまさしく文化の盗用だろう
>>521
ラーメンとスパゲティ以上に違うな
ハンバーガだって中国か?
あれもチベット辺りから移民がパンらしきものになにか挟んで食べる、それが起源とかいうアホがいたけど 無茶苦茶過ぎる。NYTはこの記事書いて恥ずかしくならないのか?
>>497
いや、だから区画整備された水田跡が見付かってるんだってば
土器とかの傍証でなく これこそアメリカ人が大好きな
文化の盗用ってやつですな
>>507
定説だから反論あるならそれを覆す新証拠ださなきゃ >>42
まだ外国人アルバイトが珍しかった
ひと昔、
車で行くようなファミリー寿司屋の寿司職人が全員
どう見ても東南アジア人なのに、名札は「鈴木」とか「渡辺」とかになってたのに吹いたw 漁師の家だから
一々生魚冷凍処理してない
黒潮海流の魚だから寄生虫居ないからな。
そんなに起源を気にするくらいなら最初から日本の寿司じゃなくて中国だか朝鮮だかの寿司を広めれば良いじゃん
自分らでジャパニーズスシ言うて人気取って売りまくってアホじゃね?
>>509
ん?
だから握りずしは中国由来のすしが魔改造されて江戸時代に作られたものだと言ってるんだけど マジででっていう?
しか出てこないよな
こんなんで韓国ホルホル出来ないし日本sageしたいだけだしこんなこと書く意味がまるでわからんし何がしたいの意味不明怖いしか感想が出てこない
>>550
君がいくら私見を述べようが握り寿司のルーツは関西のバッテラでそのルーツはなれ鮨、と決まっている 昔は生魚食うとか気持ち悪いって言ってたのに時代は変わったもんだね
生魚食うのは日本人だけだったのに、外人は魚食うな
理屈になってねえw
イラク起源のワインはフランス文化じゃないんだw
>>565
中国由来の寿司なんてものは存在しないが >>514
だからそれはその「なれずし」を「はやずし」に改造したものだろ
要するにカリフォルニアロールとかナポリタンスパゲッティとかみたいな改造食だろ でもアメリカで流行ってるのってなんたらロールとかでしょ?
本当の寿司を広めたわけじゃないやん
起源を主張すると言うことは、実際には違うという事を告白しているに等しい
>>572
とは言え「膾(かい、訓読みでなます)」という漢字がある
字義は魚や獣などの生肉料理のこと
つまり古代中国では生魚を使った料理は存在したらしい
それが日本に伝わって刺し身や寿司になったというわけではなさそうだが >>567
そうですか
北海道に唯一の自慢、米で負けた情けない奴は黙ってください >>532
中国由来の寿司にお握りの要素がミックスされたということが言いたいのか 韓国輸出品のシャインマスカットの歴史を教えてやれ。
起源主張するのに意味はないと気付かない奴だけがチョンになりこんなチョンの馬鹿意見に過剰に反応する
はっきり言って人間の起源はネズミだとか魚とか言われてもハァ?
それがどうしただろ
そのレベルの会話してることに気付け
中国大陸の人の動きは北から南
タイ・ラオス系の人と、島国に至った倭人は
遺伝的にも文化的にも似てるんだよ
どちらも中原からみると辺縁だからね
アメリカのハンバーガーみたいに、モノだけ移動するだの
伝わるだのの考え方は、多少修正されなければいけない
>>547
だからその論文読んで
【東アジア・東南アジアのナレズシ : 魚の発酵製品の研究(2)】てやつ >>576
ぜんぜん違う
魚と米があったら寿司かね? アメリカ人が最初に寿司に巡り会うのは
江戸時代のペリー提督の黒船や
日本人アメリカ移民がアメリカ定住化し日本人村辺りからだろう?
>>576
改造じゃないな
握り寿司を発明する母体になったヒントのひとつがバッテラで、そのルーツがなれ鮨だね
おにぎり+バッテラ=握り寿司が真相じゃない? >>591
魚と米があったら寿司だと俺がいつ言ったの? ニューヨーク・タイムズってアメリカの東スポでしょ?
寿司って今の主流は握り寿司だろ
その起源って寿司といっても違うやつじゃないの?
そもそも文字も中国からだしな
自前の文化なんて縄文式土器くらいだろ
>>1
そもそも広義の寿司は発酵食の文化があるところには何処にでも起源を求めることができるだろ。
狭義の寿司だと間違いなく起源は日本ということになる。
所詮NYTの記者にはそんな発想も理論 的に考える知性も無いのだろうな >>596
ん?
だから寿司というのがなれずし→押し寿司→握り寿司と改造されていく過程で押し寿司から握り寿司に改造される部分でお握り要素が入ったと言いたいんだろ? 起源がどうとか主張する卑しいメンタリティは一体なんなんだろ
NYT的に言えばハンバーガーはアメリカのものじゃないな
パンはどっかだしハンバーグはタタール人から
江戸前寿司なんて中国や東南アジアにあるわけないだろ…
そもそも生食はヤバいってんで料理になかったんだから。
確かに米国寿司屋に行くと在米日本人ではなく
チョンコロばっかりが経営してたから
あながち間違いではない(笑)
>>484
江戸時代とは。また。
寿司に対する理解が乏しすぎる
発言を控えて、皆の書き込みでもっと勉強してみればどうだろう。
そのほうが恥をかかなくて済むぞ >>605もとい
釣り針は日本が最古で2万年前とか >>583
寿司は中国由来というソースが存在しない >>612
アメリカ留学の韓国人が起業しやすかった日本のすき焼き、天ぷら、寿司、忍者 広めたのはウリニダ。のままだと親日罪だから、起源は中国ニダを挟んだわけか
あれ?なら最初から寿司の起源はウリニダ!でよくね???
握り寿司だけは日本の江戸時代の人間が考案した、
当時最新のファストフードとして知らぬ者が居ない程に有名ですね。
押し寿司とか慣れ寿司の類いは知らんけど。
だから握りずしだけは、歩きながら食おうが、走りながら食おうが、寝転んで食おうが、
箸で食おうが。手で摘まんで食おうが、器用に足で食おうが、美人のお姉さんの脇の下で握ろうが、
小股で握ろうが、何でも有りの世界最強のファストフードなんですいね。
当時の江戸は江戸城近辺までが海、
其処で取れたての魚を捌いて、酢で絞めて食らう。
冷凍冷蔵庫の無い時代でも安全な、江戸前寿司として貧乏人にも・職人にも・商人にも、武士にも大人気。
支那ポコペンはマッタク関係有りませんよね。
寿司っぽい何かがあったとしても今の寿司は日本由来だろ
アメリカの寿司は日本の寿司とは別物だから
この説は間違ってないようにも思える
>>599
おそらく、魚を発酵させたふな寿司的な寿司とごちゃごちゃになってる。
それを自分でも理解出来ずに載せちゃってるNYTの記者がバカなんだよ モノだけじゃなく人集団ごと動いた。
人ベースに見るか、土地ベースに見るかで
文化のダイナズムの把握の仕方も変わる
>>625
まあ、君が得ている評価の分け前を寄越せということだ >>619
>君がいくら私見を述べようが握り寿司のルーツは関西のバッテラでそのルーツはなれ鮨、と決まっている
で、何か意見聞きたいの? >>609
その人たちが江戸時代生まれでないと何か問題あるの? >>622
お前がそれだけを抽出してるだけじゃんw
例えば酸味は?歴史は? >>126
それはあったぞ
膾って字があるだろ、これは刺し身のことだ
ほとんどが生簀で飼ってたコイ科の
淡水魚だけど今食わないのは単純に生食の文化が途切れたんだよ
とはいえ今海外でいわゆるSushiを指す握りは江戸発祥だけど >>616
いっぱんに日本への伝播は中国由来とされてるけど こういうのは、きちんと文句を言わないと駄目だ。
韓国が如何にでたらめを言い出すか教えてやれ。
そのうち、ハンバーガーのルーツも韓国になるぞ。
江戸時代に誕生した握り寿司は、おにぎりに近かった
発酵熟成させたなれずしとは違うもの
みっともない土人
それがチョン
在日チョンはその最下級
>>626
いや君の私見を聞いても仕方がないだろ
ソースがあるなら聞くが >>638
いや
寿司は中国からではないよ
中国は日本からの乾物がメインで
新鮮な魚介料理は発祥してない。 >>635
酸味?食べたのお前?
歴史は言ってるじゃん、江戸時代に出来たって
江戸前寿司がなれずし等参考にしたなんて文献は一切ないよね? そもそも宇宙の起源が韓国なんだから
起源は全部韓国
>>646
稲作ルートでなれずしが伝播したと考えられてる >>1
中国が生物食うわけねーだろ。
水にさえ火を通すんだぞり >>638
ではそのソースを
さっきから言ってるけど 丸亀製麺信者が讃岐うどん広めたのは丸亀製麺で
無名の丸亀市は名前を広めてもらって感謝するべき
くらい無茶苦茶だなあ
>>646
熟鮨はひと月くらいかけて作るもんで新鮮な魚介料理じゃないぞ >>635
なれずしなどは米と塩を床にしてその上に魚をのせて発酵させていた
酢とご飯を混ぜて握ったものが握り寿司 そうだったのか!知らなかった!
日本って自分で文化作ったわけでもなく広めたわけでもなくただのストローじゃん
韓国すげぇ!!!
何を今さら
日本文化の起源のほとんどは中国と朝鮮
天皇も朝鮮が起源だろ
戦後になっても天皇陵を調査させないのは不都合な真実がばれるからって考古学会の常識
>>649
発酵熟成させる「なれずし」に対する即席的なもの「はとしてやずし」と呼ばれてたわけ
関連してないってのはむりがある >>652
そもそもその説にでてくる寿司的なものも中国じゃなくて東南アジアだけどな 江戸前スタイルの寿司しか広がってねえしな
なんなら日本じゃなく江戸って限定しても良いぞ
>>10
建国100年未満のザコな中華人民共和国と
大韓民国が皇紀2600年を誇る日本国様に
兄や父を騙るのは100万年早い!
創世記からやり直してこい!猿人供! なれ寿司に近いのは飯寿司だろ
にぎり寿司はシナにないぞ
>>638
だから、どの寿司の話だ?
ただ発酵食品としての寿司の話か? 納豆にしてもそうさ
国外に探したら、雲南の奥地にいるナントカ族とか
そんな例があるだろ。なれ鮨もそこに似ているよな
長い歴史でお互いに断絶したんだよ。後から伝わったんではなく
>>654
国立民俗学博物館の論文を示しても読まないじゃん 最近マヨネーズとかチーズとか使う寿司増えたし、日本もアメリカ化してきるよな
中華料理の海産物のメインが
日本からの乾物のナマコやフカヒレ、ホタテの貝柱を代表する日本産乾物由来。
鮮度必須の寿司には適さないのが
高温多湿の海に面した上海には魚の生食は流行らなかった。
おっ起源を宗主国にずらしたか
いつもより頭使ったなNYタイムズ
生の魚を切っただけとか思ってる土人の戯言やな。
アニサキスだらけの魚介をどう捌いて調理するかなんて朝鮮人には無理なんだわな。
江戸前って貝にしてもイカタコにしても火を通してるんだよ。鯖鯵鰯でも酢水に通したり仕事してるんやで。
>>657,660
発酵熟成させる「なれずし」に対する即席的なもの「はやずし」と呼ばれてたわけ
関連してないってのは無理筋 >>649
しらないのなら黙って人の話を聞くと良いのでは? つか
海外のバカチョンエセ寿司店
全部日本産のフリしてるじゃん
韓国寿司店なんかどこにも無いぞ?
寿司の起源が韓国とかなんだって?(笑
>>661
日本への伝播は中国由来ではあるが、その中国のものが中国起源なのか東南アジアなどを起源とするかは不明 高温多湿の上海で冷蔵庫や冷凍庫の無い昔に生食は自殺行為。
>>656
慣れ寿司の類は長い時間を掛けて造る発酵食品ですからね、
日本の獲れたての魚介類を使う、握り寿司とは縁もユカリもありませんね。 韓国寿司なら海苔巻き無いだろw
勝手に握り出してんじゃねえよw
>>680
中国由来ルートが不明じゃないなら教えろ >>676
なれずしって、おにぎりとは関係あるのだろうか >>668
アホか
Webのページを貼れって言ってるんだよ
ちゃんと一定の評価を得ている論文をな 要するに記者が言いたいのは
寿司は日本が中国や朝鮮からパクったものなんだから
米国での寿司バーが南朝鮮人経営ばかりなのは
全く自然な事……って言いたいのかな?
ちなみに『文鮮明』の名前を記事に出す以上は
彼が洗脳を用いて財産の詐取や人身売買を行っていた
犯罪組織の指導者であったとの…事実も指摘し紹介
するべきですよね
>>680
不明じゃなくて東南アジアなのはもうわかってることだろ >>659
いやむしろ天皇は朝鮮半島を支配してた側だな
神功皇后の三韓征伐とかな 期限も韓国と主張しないとは韓国人も謙虚になったものだ
>>690
リンク貼ろうとするとエラーメッセージ出て貼れないから自分で検索しろよ まあこれが本場中国の寿司!だとかは言い出さんだろ流石に
>>277
ラーメンの起源はラグマンだな
中央アジア(ウイグル、旧ソ連○○スタン)料理 >>692
魚の発酵食品があったとして
冷蔵庫もない時代暑い東南アジアで生魚が食えたの? >>697
「自分で検索しろ」が出たら負けと相場は決まっているんだよw わさびがない寿司なんか寿司とはみとめん
わさびは水が綺麗な川でしか栽培できないから日本にしかない
中国韓国では栽培できないのさ
なーにが起源だ
サラダ巻きで十分だオマエラにはww
アメリカで食べたらダメな魚を出してあっちこっちの韓国人の自称すし店で大量の食中毒起こして問題になってたよな?^^
>>695
嘘に決まってるだろ馬鹿が
いつまでもそんな間抜けなこと言ってるから
簡単に拉致されるんだろうが >>692
読むまでもない
なれずしと江戸前がなら
ハンバガーもスパゲティも中華です
お前はスパゲティ食ってイタリア人に面と向かって「この中華うめー」って言えるの? >>705
わさびだと思ってホースラディッシュ付けていそう >>682
最初はコメと一緒に寝かせて発酵させて魚を保存食にした→日本に渡ってきて
室町頃に「発酵途中で止めてコメも一緒に食えばよくね?」ってなった→江戸中期に
「発酵なんて待ってらんねえや酢ゥぶっかけちまえ」ってなったんだからゆかりくらいはあるぞ
スシだけに(縁と紫をかけている) 魚を保存する為の方法として塩や発酵を利用するようになった。それがそもそも古代の寿司なんだよね。
その発酵に米を利用するようになって発展して行ったのがなれずし。
それを手軽に作れて食べれるように工夫したのが江戸前寿司
NYTの記事はどの寿司の話をしているのか明記されていない
そもそも米の起源からして大陸だからな
起源なんてどうでもよくて、日本の寿司が世界に受け入れられるかどうか
>>694
東南アジア起源が定説ではあるけどルートがはっきりしてない 熟れ鮨は大陸起源だが、握り寿司は江戸時代の江戸が起源だよな
起源とか広めたとかどうでもいい
世界で一番清潔で最も美味しいのは日本の寿司
>>715
寿司が日本のソウルフードだって言うならば
韓国が起源だって言っているようなもの >>709
いや君がどう泣き喚こうが神功皇后の三韓征伐の話は古事記、日本書紀にちゃんと書いてあるぞ
各国の文献や石碑もそれを補強している
例えば好太王碑には新羅百済は倭の属国なりと刻まれている 衛生観念のない中国韓国には近代まで寿司は存在しない
油であげないとしぬことになるからな
>>717
世界で食われているのはにぎり寿司
ニューヨークになれ寿司屋が有るなら教えてくれ 魚の生食は物流網がしっかりしてやっと出来るようになった
料理テクとかよりそっちの方が重要なんだけど
物流はしっかりしてたの?
外国の料理を誰が広めたかなんてケンタッキー、マクドナルド、カステラくらいしか知らないよ
>
>>704
それお前の勝手な決めつけじゃんw
ソース示して読まない時点でお前の逃げだよ >>1
寿司を広めた韓国人は何故和食として広めたのか? 熊襲は新羅と結んで朝廷に征伐されたからな
朝廷の記録では熊襲は身体に羽根が生えていて
空を駆け巡ったと、まるで天人のように描いている
そこにそもそもの第二派の弥生人たる大王家との血統の近さをむしろ見るがね
高天原を出た素戔嗚と五十猛親子はまず新羅に降りたな
>>725
またか
だから、古事記、日本書記が
侵略者と子孫が編纂した偽書なの
ニュー速はじめてかい?
なら仕方ないけど >>732
いや、味覚は歳の割にしっかりしてると思う >>613
いや握り寿司の誕生は江戸時代であってるぞ
1824年に華屋与兵衛が開いた華屋という店で初めて提供された >>724
寿司の起源は東南アジアのなれずしだよ
韓国はその頃ただの中国の属国で文化らしい文化もなかったぞ 朝鮮ではロシアからの北風が強すぎるから
発酵に適さない土地で
味噌やしょう油などの発酵調味料は
今のように暖房や湿度管理出来る家屋が出来て初めて朝鮮半島でも発酵に時間を掛けられる訳。
戦前までの昔韓国では造れなかった。
だから、マッコリの素の濁酒や焼肉タレ必須の味噌を日本から輸入していた訳。
海外の韓国料理店には、鰻丼が大体ある少し高い店には寿司があるw
>>747
いやなんかごめん
単にソウルフードって言いたかっただけ 起源言い出したらアメリカ発祥の料理なんか何もないだろ
>>711
なれずしも江戸前寿司も寿司という料理のバリエーションだよ 最近、日本の稲作は6000年前ってオパールか何か出てたよな
瑞穂の国だったから湿地を使った稲作をしてたのが有力になってきた
植え付けられた概念が変わってきたねぇ
>>741
古事記、日本書紀だけじゃなく中国の史書や石碑にも日本が朝鮮半島南部を支配していたという記述があるが >>746
握り寿司より前に関西の押し寿司があるんだし
関西の方が文化は成熟してた >>1
頼んでねーし、中国のなれずしとは全くの別物 中国や東南アジアの寿司はなれ寿司なんだけど米国ではあんなハイレベルな寿司が流行っているのか!凄いなー(棒)
コロナウィルスの起源も韓国だったと世界中に宣伝しろよ
国連安保理決議で韓国を制裁すべきだな
中国も賛同するだろう
欺せ、朝鮮人!
脅せ、朝鮮人!
暴れろ、朝鮮人!
火病れ、朝鮮人!
シコレ、朝鮮人!
泣き叫べ、朝鮮人!
💩を喰え、朝鮮人!
朝鮮人の無慈悲な輝きを世界に見せつけろ!!
統一教会に目ざとくビジネスチャンス持っていかれて
アメリカで、鮮魚卸ルートを抑えられている状況が一番問題なのに
アホウヨは相変わらず起源主張でホルホルオナニーか
>>758
酢締めしたものや醤油漬けにした魚だしな
それをおにぎりに乗せてファーストフードとして食べていただけだし
ただ江戸前の魚介は水路網が整備されていて
その日のうちに日本橋まで運ばれていたから新鮮だったのは事実 >>754
じゃスパゲティ、ハンバーガーは中華だね >>762
そりゃそうだが誰もそんなことは聞いてないぞ 自民が創価を切れないワケ
自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に
これが続く限り、税金上がって給料減ってくよね🤤
パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
>>757
はぁ?
昔の文化の中心は関西だよ
海に面してない京都へちゃんと流通できるようにとか
そんな感じ >>771
まあそれはそう
何日も持つ下拵えでは無いからね そのレベルで中国起源っていうなら、ヨーロッパの文化はみんなギリシア起源だろ
まあ韓国がアメリカで日本人のふりしてインチキ寿司屋をやってたのは事実かもしれないね
>>216
じゃねえの?
ってよく知りもしないくせにしゃしゃり出てくんなよw いま主流の寿司はちらしにしても握りにしても酢飯と海鮮が無きゃ作れんだろ
食材が生で鮮度が命なんだから日本沿岸部ぐらいでしか発生しない料理だろ、火を通さずに食うなんて中国じゃ発想しないだろ
うちの地方じゃはたはた寿司とかあるぐらいだから各地になれ寿司はあるけど、あれは発酵食品で保存食だろ
>>761
半島の有名な石碑にも三韓征伐の事書かれてるけど古代漢文で今の韓国人には読めない。 仮にカレーやハンバーガーが他の国が広めた、起源は別の国だと主張してもインドやアメリカの価値は落ちない
なんとか日本を貶めたいという醜い奴らだわ
>>772
なれずしも江戸前寿司も「スシ」という概念が用いられてるけど
スパゲッティ、ハンバーガーに「中華」という概念が用いられてる証拠は? >>754
君は世界で「ハンバーガー、スパゲティ、寿司みんな中華料理」と世界に訴えるべき
君の意見は正しい 韓国人がアメリカで見様見真似でも
寿司屋を開けたのはなぜか
統一協会が鮮魚の卸ルートを支配していたからだろうか
そうですよね安倍さん
>>682
握り寿司の方が、調理の手間や時間を省略したエセ寿司なんだが?w 1000年も遡ったらどの国の名物料理も起源あやふやになんじゃね
またさらっと大嘘こいてるな
ここまで嘘を平気で吐けるとか
まともな人種ではありませんよ
日本の文化を朝鮮人が語るなよって話
どれだけ他の国の文化を盗み偽り続けるのか・・・
言わせときゃいいんじゃね?
いつもの韓国かってみんなもう理解してるだろうから
日本のインドカレー店はネパール人に乗っ取られてるけどそいつらがインドカレー広めたんじゃなくて後から乗っ取っただけ
>>662
箱寿司や飾り寿司は?
あんた日本の文化にとことん疎いんだねえw >>797
アメリカの記事ならアメリカ文化の内容だからそんなものだろ
例えば日本でカレーは英国海軍が起源とかみたいなもの >>790
そんなわけないだろw
最初にwwwとあるだろ >>805
江戸時代の江戸が当時世界最大都市で最大人口。 日本人経営者だけだったらアメリカでこんなにも寿司が広まることなかっただろうな
>>788
なれずしは今主流の寿司じゃなくて漬物みたいなもんだぞ >>744
んじゃ海外の寿司店は必ず
韓国寿司と名乗れw もともと起源主張なんてしてないしな
寿司が東南アジアから中国経由で日本に入ってきたのはよく知られてる話
>>810
それ嘘だから
明治時代初期で東京府(多摩地域)も入れても100万人とないないし
江戸後期で推定30万人くらいが今の定説 >>811
まあ君が言うには寿司中国由来説てのは一般的な説なんだろ?
ならそのサイトに拘らず他にその中国由来説を述べてるサイトを出してみてくれよ 食っちゃいけない魚出してたんだよな
アメリカの寿司屋って
>>9
KARAのうんこなら…
(;´д`) ハァハァ >>813
なれずしが握り寿司でないことは知ってるよ
スシという料理の枠組みの原点がどこで歴史的にどう変化してきたかという話 >ミカン・もちアイスクリーム
>などすし職人が必要とする
>ほぼすべてが食材
ここがよく分からない
ミッシングリンクみたいな文化多すぎて後年苦労しそうな国
>>819
ソース示したんだからまずそれ読んでから次のを要求しろよ >>184
すき焼きってなんで「すき焼き」って言うか知ってる?
農具の鋤で焼くからすき焼きなんだぜ?
プルコギは鋤で焼くの? >>801
概念w
そうですか
酢は元々寿司と酢司みたいなので言い方が違ったってこと
ちな酢司ではないけど単語忘れた >>789
極端だね君は
ルーツがどこにあったって寿司は日本料理なんだから、他の料理もそうでしょ
でもそれで起源を否定する理由にもならんし >>828
ソースになってないだろ
URLも出せないんじゃ >>5
同意
勝手に書かせときゃ別にいいよな
NYタイムスなんて信者しか読んでないんだし 今の寿司の原型みたいな今も残ってる鮒寿司とかなら中国や東南アジア由来で合ってるんだろうけど今現在のいわゆる寿司とは大分違うしなあ
>>119
板海苔とは違うだろ
そもそも支那ではスープにしか使わん >>835
ダメだろ
あいつらバカなんだから黙ってたら認めたと思って調子に乗って世界中に広めるぞ >>139
中華舐めすぎ、起源で言ったらほぼあっちのものだよ
ただ寿司は違う気がする 証拠をだせよ
起源が壁画かなんかに残されていないと信じられないな
>>761
はあ、どこからレクチャーすればいいんだろ
まずさ、「日本」っていつからあるか知ってるかな >>801
ちな君の欲しがるハンバーガー等の証拠はヨーロッパ人の常識です
ハンバーガーはトルコとかもうちょっと西側だったかもしれん おまん寿司ってのが好きなんだが都会に来て
グルメに詳しそうな女性社員に何処で食べられるか
元気な声で言ったのを思い出す
・・・このエピソードを起源として機嫌なおせよ
>>830
漢字本来の使いかたとしてはスシは鮮と記すのがただしく,鮨は三国時代に魚醤の一種である塩辛系の食品と混同されたものであるが,
その後,中国でも鮮と鮨の両方の文字があてられ,わが国でもその事情はおなじ、らしい またチョン系記者の捏造記事か
ちゃんと抗議しとけよ
アメリカでSUSHIを広めたのは確かに韓国人や中国人経営者だっただろうね
ネット普及してない時代にアメリカ行った時は日本料理店入っても日本人店員は誰もいなかったなアジア系の店員ばかりで
日本人経営の本場日本料理店もあったけど日本人コミュニティの口コミしか知らない場所だったな
アメリカ人「寿司の本場は韓国なのか!じゃあ韓国に寿司食べに行こう!」→どうなる?
今までは無視すりゃいいと思ってたけど、こいつら間違いなく調子乗るから完膚なきまで反論すべき
>>844
君のアホなレクチャーなんぞいらんw
三韓征伐について日本以外にも記録が残っていることだけ理解しなさい >>845
ん?
ヨーロッパ人はハンバーガーを中華だとするのが常識なの?
単にルーツの話ではなくハンバーガーに中華という概念が備わってるかどうかという話で、備わってる証拠を示してくれと言ってるんだけど >>860
スパゲッティはパスタ(こねたもの)の一種 >>860
スパゲッティに「中華」という概念が備わってることのソース早よ >>13
いつもの大西(朝鮮人)だろ
エボラウイルスに感染した時に、わざわざ日本に来てウロウロして帰っただけの >>785
それどうせ明治政府がねつ造で作ったやつでしょ
任那日本府みたいに 日本に入ってきた寿司は、いわゆる馴れずし
米に魚を漬け込む発酵食品(米は食べない)
江戸時代に開発された握り寿司とはだいぶ違う
>>861
揚げは日本だろう。
豆腐は中国だが..。
中華に揚げも厚揚げも無いからな。 NYTには
パヨク(ゴキブリ在米韓国人)
の記者がいますからね
日本で寿司が出来たのって島国で保存能力がなかった時代でも
魚類が手軽に食べられるからじゃなかったっけ
中国に生で魚を食べる文化と稲作の地域ってかぶってんのか
「ソースは?」
「はい、国立民俗学博物館の論文でタイトルは然々」
「URL出さなきゃ読まない!検索しない!」
なんで?
本当に知りたいならタイトルと出所示してるんだから自分で調べりゃいいじゃん
>>869
稲荷にお供えする油揚げは
元々はネズミを揚げた物なんだけど >>865
いやっ
書かれてる内容は
そのまま三韓征伐じゃあないし
当時の新羅王を称えたモノだからね。 >>873
お前の感想はいいからハンバーガーに「中華」という概念が備わってる証拠を頼む >>875
知りたいって言うよりお前が適当なこと言ってるんじゃないかと疑ってるんだよw 統一協会のことを紹介するメディアって頭おかしくない?w
>>865
任那日本のどこが疑わしいんだ?
傍証となる遺物が朝鮮半島からいっぱい出土してるだろ? >>863
そもそも麺の起源が中華って常識だと思うが なれずしは中国起源であってるかもしれんが生寿司は日本が発祥だぞ何を言っとるんだ
>>874
『延喜式』から推定される日本の古代におけるナレズシの分布は,篠田のいうように弥生時代初期における稲作の伝播経路を思わせるものである。この場合,当時の中国におけるナレズシの分布からして,長江下流デルタの非漢民族が水田稲作とナレズシを日本へ伝えたということになる。 だからアメリカのスシってクソみたいな寿司もどきなのか
>>879
ハンバーガーは放牧民からだよ
ちっとは調べろよ >>878,885
麺の起源は聞いてないよ
【ハンバーガーやスパゲッティに「中華」という概念が備わってること】の証拠を出せと言ってるんだから論点をずらすなよ >>895
だから起源は聞いてないよ
【ハンバーガーやスパゲッティに「中華」という概念が備わってること】の証拠を出せと言ってるんだから論点をずらすなよ 真偽はともかく人々が時間をかけて育て上げた文化と単なる原型を混同するのってどうなのかと
まず常に元アフリカ人である事意識しながら生きてんのかしらね
>>879
放牧民じゃなかった
ジプシー?みたいなのだ
すまん >>882
パスタは古代エジプト時代からあった物が
ローマ時代に伝わったので中華関係ないけど 起源主張は勝手にやってください
特許でもなんでもないんで起源以外で絡んでくるの辞めてください
>>63
韓国人が日本でフランス料理やってたら、キミは違和感感じない?
感じないかバカだから >>896
見たまま
概念
同類のもののそれぞれについての表象から共通部分をぬき出して得た表象 >>881
ならなおさら検索して確かめてみりゃいいじゃん >>884
北九州産まれの百済の武寧王の陵墓も古墳。 >>888
へえー
漢民族じゃない人たちが伝えたんだw >>900
お前が言っても、証拠はw
寿司と何が違うの? >>905
お前が共通部分を抽象したところで一般にそのような概念が存在することの証拠にはならんよ これを文化の盗用と呼ばずして何を呼ぶんだって話だなw
魚の流通 → 寿司の起源は韓国
朝鮮通信使 → 韓国が日本に教えた
昔から何も変わってない
寿司は2700年前から日本国で食べられていた
支那朝鮮の入り込む余地は一切ない
死ね
コスプレ黒人は「アニメの起源はアフリカ大陸」とか言わないしな。
海苔で巻くのも江戸前から
東京湾では海苔の養殖が盛んだった
>>909
そもそも万物の根源は韓国だし
宇宙は韓国から生まれたので
起源ならば中華じゃなくて韓国な
ソースもある >>910
寿司は特別ですね
素晴らしいからね寿司は >>914
ならそれは単に中国は経由地で、定説通りボルネオやラオス辺りで生まれたってことなんだろうな
少なくとも漢民族や朝鮮人が横槍入れるような話じゃないな 大昔あったのは今で言う飯に刺身のせたスシではなく魚を発酵させたイズシやろ
フランス料理を世界に広めたのは韓国人
そもそもフランス料理の起源は韓国であり
韓国料理と呼ぶべきニダ!
熟鮓の起源は東南アジアだったように思うが、特定できる確たる証拠もないしまあ中国でもいいだろう。
江戸前寿司が江戸時代に江戸で発明されたことは明白であり韓国の関与する余地はない。
また「アホの朝日新聞」の子会社が
くだらない記事書いて…
>>856
記録があるのは日本書記物語の新羅征伐だけなンだわ
しかも古事記に至っては高句麗のコの字もない
3月に熊襲征伐
10月に妊娠8カ月で韓国に渡航
二カ月も経たずに新羅を倒して
百済高句麗を服従させ
12月に福岡で出産
翌年2月に山口から京都へ移動
3月に滋賀で内ゲバで皇子をぶっ殺す
100歳で死ぬ
こんな寝言を未だに信じてるって
正気とは思えないんですけど またやってんのか。信じる奴がいるから困ったもんだわ
>>922
いずれにせよスシのルーツは中国までは辿ることが出来るということで、鮓とか鮨という文字も三国時代に見られるそうだ
中国から先の伝播のルーツについては不確か 2700年前に支那が日本から寿司をパクった可能性はあるw
大和朝廷は建国から崇神代までは半島とのアクセスを喪失していたね
だから近畿を統一して、中国地方まで範囲に入れてから
任那や新羅からの使者や王子が急に記録に出てくるのよ
神功皇后が新羅にこだわったのは、皇祖神ゆかりの土地である以上に
自分の母が天日矛の血を引いていたからだな
新羅王子といいながら、倭人のような名前を持っているのも
皇室ひいては高天原のいわれについて彼もまた重大な糸口を持っているはずだよ
しかしながら熊襲征伐から朝鮮出兵の激動は尋常ではなかったようで、
仲哀で皇統は断絶、男系で祖を同じくする応神があとを継いだ
高句麗と半島でやりあったのはこの天皇だと、家系学者は主張しているね
>>928
なれずしも江戸前寿司も「スシ」という概念が用いられてることは言葉から明白じゃん >>1
またニューヨークタイムズ
韓国人寿司屋が食べられない物を出して
食中毒を起こしているのに
朝鮮人は調理の時手を洗わない連中なのに
寿司を握ったら只の危険物
朝鮮人は赤痢やノロウィルスのキャリアが
大量にいるのにナマモノの調理は危険 いわゆるシャリに生魚載っける寿司は日本だよな
押し寿司とか発酵寿司みたいなのは中国ありそうだけど
あと韓国は何も関係ねえだろ
>>930
ちなみにうちのひいばあちゃん103歳
寝言は言うがまだ元気だぞw
古事記に書かれてることが100%真実とは言わんが何らかの歴史的事実を反映したものだよ
そこ疑ってるの韓国人とその同調者だけだぞ >>935
『栽培植物と農耕の起源』(中尾佐助 1978)では「ラオスの山地民やボルネオの焼畑民族」の焼畑農耕文化複合の一つとされている。『すしの本』(篠田統 1970)は、東南アジアの山地民の魚肉保存食を寿司の起源と挙げ、高地ゆえ頻繁に入手が困難な魚を、長期保存する手段として発達したものとしている。『魚醤とナレズシの研究 モンスーン・アジアの食事文化』(石毛直道 & ケネス・ラドル 1990)では、東北タイやミャンマーあたりの平野部を挙げ、水田地帯で稲作と共に成立した魚介類の保存方法が後に伝わったとしている。
朝鮮人や漢民族がドヤれる事例ではないということを理解してくれたなら何より >>943
何らかのってのが何の反映で、どのくらいが事実の反映でどのくらいが創作なのかってのが問題だよな 2700年前の日本に支那人が偶然来た
原始人支那人「ウホウホこれはなんだ」
日本人「それは寿司だ」
原始人支那人「ウホーうめえ!」
↓2700年後
支那人「寿司の起源は中国アル!」
江戸前寿司みたいなの最近はまだしも
基本は中国で食べるタイプの食べ物じゃないだろうが
冷えたご飯は厳禁だろ
>>1
まあでも、どこにでも寄生して世界中にいろんなものを広めるのは韓国人
ってのは間違ってない。 >>945
細部はともかく我々日本人の祖先が朝鮮半島の南部を支配してたってのは事実だろうな 広めたのでは無く、
「日本の料理で儲けようとした」な
韓国が嫌いだから擁護するわけではないが、昔は日本人は海外進出に疎く、
外に売り込むという部分では奴らの方が手慣れていたのは事実。
というかなんでなれずしなんだろう
海外で人気があるのは江戸前の握り寿司だろう
>>944
ちなうちの母ちゃん小国町出身で
渋海川で海水浴しとった >>938
とはいえナレズシはいわば漬物な訳でナレズシから発想を得て〜とかならまだしも
起源だ、まで言い切られるといや違うんじゃね?ってなるわな
餃子状の食い物の伝播とかなら起源って言いきってもおかしくないけども >>944
中国以前については諸説あるってことだがいずれにせよ日本への伝播は水稲稲作とともに中国経由による
鮓や鮨という文字については漢民族
元々の記事では韓国人はアメリカで普及させたのは韓国人だと言っておりこれも事実だろう 支那の周王朝とかああいうのは全部大嘘だぞw
神武天皇が日本を建国した2700年前に支那大陸は土人がウホウホしてただけだw
米を炊かずに煮る文化圏の東南アジアが起源は流石に笑う
>>946
その解釈展開なら..
夏、殷(のちの倭国日本)、秦、周は黄帝の子。
三皇五帝。
で、黄帝は東戎=縄文人で日本から大陸に渡った同じ縄文人って話のやだな。 >>949
そうだとしてルートが不確かだ、と言ってる 結局この記事は「寿司は日本のものじゃない、広めた韓国人が偉い」と言いたいんだろ?
もうね、日本文化が嫌いなのに日本文化を広めるのはやめろよと言いたい
>>944
あんまり関係ないけど
母ちゃん幼馴染の女の子がおって、子供の頃山菜採りとかよく一緒に行ってて >>877
そりゃそうだよね
三韓征伐なんてなかったわけだし >>952
その日本人の祖先てのについてだけど、日本人と遺伝的に一番近いのは韓国人で縄文人よりも遥かに近いからやっぱお前のそのレスと元の記事からも分かるように精神的に両者は似通うんだろうな 低学年の頃、その幼馴染が山菜採り中に崖から落ちて渋海川に流されたんや
15 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/11/08(月) 05:30:43.89 ID:2Qb3P2mc0 [1/6]
2009年8月末の衆院選で自民党を破り、政権交代を果たした民主党。3年
余りの政権運営は迷走の連続で、首相はこの間に2回も代わった。
既成政党に対する有権者の不信が増幅。結果として「第三極」を目指す政党
の乱立を招いた。権力を握った民主党政治家の多くが在日朝鮮人だというこ
とが発足時はわからなかった。
李明博が政権末期に竹島上陸、天皇陛下に対する侮辱発言などの根拠がど
こからだったのかなど、そして日本乗っ取り完了会見。(李明博「我々は既に
日本を征服している!」日の丸が韓国旗に変わるだろう)韓国SBSテレビ番組
「たった60万人の在日韓国朝鮮人に支配された1億人の日本人奴隷!」
(8月31日、韓国SBSテレビ番組)李明博韓国大統領が、「北朝鮮の復興は
心配ない、日本にやらせるのだ。私が日本にすべてのカネを出させる、我々は
すでに日本を征服しているからだ。
奴らのカネは我々が自由にできる、日本は何も知らない、フジテレビが証拠、
日本人はよだれを垂らして見ている、私にまかせろ、日本にいるのは私の命
令に忠実な今度に訓練された私の兵隊だ!」と、いわゆる日本征服宣言を
行った。
これらの根拠は政権与党の民主党が在日朝鮮人の帰化人だからです。
李の任期は2013年2月24日までだからこの韓国SBSテレビ放送は2012
年日本では11月16日までが民主党政権、野田総理(当時)の「じゃあ解散し
ましょう」当時安倍自民党総裁に投げ.かけた言葉で民主党政権が終わったが、
その前の8月31日李明博は嬉々とした顔でテレビ出演が上記の言葉だ。
日本では李の竹島上陸や陛下への侮辱発言(2012年8月10日)で騒いで
いたがこのテレビ出演のことはあまり大々的には報じていない。
大騒ぎしなかったということはテレビや新聞までが在日朝鮮人に乗っ取られ
ていたということです。
2012年8月10日に韓国大統領である李明博が竹島に上陸したという出来事。
韓国大統領が竹島に上陸したのはこれが初めてである。 この事件により
以後今日まで日韓関係は悪化した。
>>958
歴史的にも「なれずし」→「はやずし」という対比の上で成り立ってきてるわけで「スシ」という料理のバリエーション、発展形というのは合理だと思うけど 戦後崩壊した輸送網の内、鉄道がいち早く復旧したんですね。
其処で大活躍したのが、軍艦を大量に造っていた三菱グループ。
三菱重工も三菱電機も、軍艦搭載冷凍機を、鉄道貨物用に転換して大量生産。
貨物列車に搭載して、日本初のコールドチェーン網をいちはやく全土に完成させました。
どんな山奥でもマグロの刺し身や握りが食える、天国の様な日本国の誕生ですね!!!
これに目を付けて大躍進をしたのが昭和30年代後半に登場した『回る元禄寿司』
其れまで常連と言うキチガイがのさばり、渡り寿司職人達とつるんで、一般客の顰蹙を買っていた街の寿司店。
倒産夜逃げする多くの寿司屋を嗤いながらの大躍進!!
落魄れて出前しか注文の無い街の寿司屋を蹴散らして、日本国民全員のヤンヤの喝采の元日本中を制圧。
シロウトの癖に生意気な常連と、渡り寿司職人がホボ絶滅すると言う快挙を成し遂げたんですねw
最近また、通ブッタ所謂常連達と、其れに迎合する寿司職人が湧いてきて、伝統寿司店の顰蹙をかっていますよね。
回転ずしバンジャーイ!!!w
>>970
当時な三韓の内
弁韓(伽耶)任那日本府と辰韓は新羅に統合されて居て、馬韓は百済だしな。
三韓とは書かる時代ではなかっただけで
神功皇后の侵攻が記載されてるだけだ。 東アジアの遺伝地図は、中国大陸の北から南へのきれいな連続性のラインに、
縄文系が別の軸から割り込んでいるかたちになる
日韓はともにその中間に位置している
我々は混血兄弟だね
めんどくさいしやめた
幼馴染は助かったけどちょっとアホな子になったらしいです
どうでもいいことじゃない?
起源にこだわるのは、日本人らしくないよ
まぁ広めたのが誰でもいいよ
起源もまぁどこを起源にするかによるから
ラーメンだって世界に広めたのは日本、へたすりゃナルトだろ
でも日本食ってとこは譲れないぞ
だから海外の寿司屋は腹下す店だらけなんですね
外人はスシ食べて体調崩したら韓国に怒れよ
あれ南チョンって魚なんか生で食えるかって言ってなかったっけw?
>>977
東アジアの海岸線を北上したグループが日本列島に移入、これがいわゆる縄文人でその同じグループが初期拡散で朝鮮半島にも入っており、
その後、北東アジアから大陸系が流入し混血したのが現代日本人と現代韓国人だっけ
まさに中国父さん韓国兄さん、みたいな話だな >>980
なんや見てるんか
続き語ろうか
で、おかんの幼馴染が溺れたんや
おかん何していいかわからず、家に(崖から50mくらい)帰って
「○○流れていった」ってセツコみたいっだったらしい え、これは正しいだろ
ほんの少し前までは海外の寿司含む和食屋なんてその殆どが韓国人経営じゃん
中国人はあまり居なかった
まともかどうかは別として、寿司とカテゴライズされるような食べ物を海外で広めたのは韓国人で間違いない
>>985
全ゲノムではそうなるな
伝わったのではなく、残ったと考えるほうがはるかに自然だろ? >>959
漢民族が漢字を発明、それが寿司の起源説とどう関係が?
すしという大和言葉に寿司という字を当てたのは日本人だろう >>157
いや。日本人以外がやってる寿司屋は地雷てのは既に現地人の間でも常識になってる。 >>15
ユルブリンナーだったかショーンコネリーだったか
日本のプーソに行ってプレイ中に日本語でトロケルトロケルと言ってた噂あったね >>985
古代の朝鮮半島に住んでたのは今の朝鮮民族じゃないぞ? 寿司ポリスやろうとしたら、現地コリアンが大反対して潰されたのは有名
まあシナチョンがつくる寿司と日本人が日本の流通網を使って作る寿司は同じものではないな
さらに言えばアメリカの寿司も日本の寿司とは別物
本物の寿司を食ったことのない記者が適当に書いた記事
ただそれだけ
>>988
どちらもあり得るけど要するに遺物からどちらが根拠が強いかってことだろ
それは個別の事柄ごとに違うのでは? 中国の寿司って「なれずし」だろ?
いまの握りや巻き物は日本の魔改造の産物
>>996
そう?数万年前の出来事をあっさり自分から言うのに
個別とは面白いね >>989
寿司という言葉が出来る前に日本でも鮓や鮨という文字が使われているということ lud20220913001329ca
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