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テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧 [144189134]YouTube動画>2本 ->画像>1枚


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1アークトゥルス(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/02(木) 18:23:01.34ID:UewmBdpL0●?2BP(2000)

■燃料電池車MIRAIは失敗だった

2014年に発売を開始したFCVの「ミライ」の価格は約700万円だった。
そして、航続距離など性能を向上させてはいるものの
現時点でも価格は約700万円で、大衆には手が届かないままだ。
だからミライは売れない。
ミライはいつまでたっても"未来"のままで、"現在"になっていない。

ドイツのメルセデスベンツは高級車で収益を上げてきた企業だが、トヨタは違う。
カローラに代表される"大衆車"でトヨタは現在の地位を築いた。
ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。
しかも、設置コストが高い水素ステーションという悩みの種も残っている。

一方、潤沢な資金力を持つトヨタは、
なぜ水素ステーションを自腹で設置することをしないで、他社任せだったのか。
本気でFCVを普及させたいなら、
水素ステーションもトヨタが作っていくべきだった。
FVCへの本気度の熱量が不足していると感じざるを得ない。
現時点で判断すれば、トヨタのFCVは失敗作だ。
そして、トヨタはFCVの呪縛に囚われているように見える。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/vs-40.php

2アークトゥルス(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/02(木) 18:23:47.64ID:UewmBdpL0?2BP(1000)

水素車
完成してんだから
水素スタンド立てないと
トヨタ
オワコン

3アークトゥルス(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/02(木) 18:24:11.43ID:UewmBdpL0?2BP(1000)

燃料ないと
車はゴミなんだからさー

4アークトゥルス(SB-iPhone) [ニダ]2021/12/02(木) 18:24:45.82ID:UewmBdpL0?2BP(1000)

電気自動車
勝った
勝った🤗

5ベクルックス(千葉県) [AR]2021/12/02(木) 18:25:05.66ID:BMRgGGXk0
スレストされたのにまた糞スレ立てるのかよゴミクズ

6セドナ(長野県) [US]2021/12/02(木) 18:30:01.08ID:4TNMuVW+0
VHS対βの様相かな

7バーナードループ(東京都) [JP]2021/12/02(木) 18:30:46.03ID:zczFdKt30
合同会社立ててるじゃん
普及には時間かかるのは仕方ないだろ

8ハダル(光) [US]2021/12/02(木) 18:32:22.00ID:za4RT72A0
βビデオやらプラズマテレビやら、
性能に勝っても普及の勝負に負けたものはあるから

9ベテルギウス(東京都) [US]2021/12/02(木) 18:34:41.79ID:O5THQUJ/0
チョンモメンが「日本の自動車産業は崩壊!オワコン!」
って10年前から言ってるけどなかなか終わらんよね

10プレセペ星団(神奈川県) [US]2021/12/02(木) 18:34:48.11ID:L75W86NZ0
高速のSAにスタンドを建てるとまた事情は変わってくる。

11火星(東京都) [CZ]2021/12/02(木) 18:35:15.12ID:3z3D+/ie0
勝ち残れるかどうかも含めて性能だ

12アルビレオ(茸) [US]2021/12/02(木) 18:37:22.24ID:1UKjmujl0
白人様に勝てるわけがない

13エイベル2218(千葉県) [CN]2021/12/02(木) 18:41:40.73ID:KwtOR/OG0
まずは日野自動車や定期便トラックに水素を使わせるべき。

本来なら国の税金を投入したり、財政投融資でやったりしても良いんだが、
もう日本は国債発行出来ないんだよ。
今の税収は全て借金返済に回してて、政策予算は全て赤字国債でまかなってる。

もう即効性のあるもの、票にすぐ繋がるモノしか予算が付けられないんだよ。

トヨタグループの社員が全員この人に投票するってなったら多分即水素ステーション建設決まるで。

14百武彗星(東京都) [HR]2021/12/02(木) 18:47:12.59ID:qbtC+OTT0
章男は反EVだからトヨタはEV事業に全力投球出来ない

15アークトゥルス(兵庫県) [VN]2021/12/02(木) 18:49:00.63ID:71gDPIvb0
>>10
SAとかにも設置は実際に動き出してるぞ

"高速道路SA・PA初の水素ステーション設置…東名・足柄SA 2023年春 | レスポンス(Response.jp)"
https://s.response.jp/article/2021/11/28/351747.amp.html

16ミマス(愛媛県) [DE]2021/12/02(木) 18:49:02.75ID:FEcWDjxU0
交流を直流に変えればいいだけだろ。

17アルタイル(茨城県) [US]2021/12/02(木) 18:50:23.64ID:mavKvUJX0
水素自動車で日本進出を計画してる国があるんだが

18宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [US]2021/12/02(木) 18:51:43.23ID:HR+BlqTj0
そういうトヨタも来年はbz4xを発売するんだよな。
完全に負けを認めてる。

19アークトゥルス(兵庫県) [VN]2021/12/02(木) 19:01:54.26ID:71gDPIvb0
>>18
そもそもトヨタは、どこに転んでも負けないように、全方位に投資してるんだが
なんでFCVがポシャったらトヨタが負けになるのか謎なんだが

20フォーマルハウト(光) [NL]2021/12/02(木) 19:10:13.02ID:u5gPeFC50
どうやって発電するの?

21ミランダ(静岡県) [RU]2021/12/02(木) 19:16:48.28ID:nQ35fZsN0
EVしか選択肢のないテスラ
EV以外選択肢のあるトヨタ

22アークトゥルス(兵庫県) [US]2021/12/02(木) 19:28:50.87ID:RHFdL/vG0
燃費はガソリンよりも水素の方が悪いからな
車のが価格も高い
買う時も高くて日々のコストも高いのは流石に無理だわ
トヨタが大量に水素買い付けて安く販売するなら別だが
僕ら車屋なんでインフラ関係無いですのスタンスだからな

23アークトゥルス(兵庫県) [US]2021/12/02(木) 19:29:46.78ID:RHFdL/vG0
>>22
訂正
車自体も高い
水素も燃料として高い
イニシャルもランニングもどっちも高い

24ベガ(大阪府) [DE]2021/12/02(木) 19:36:15.06ID:7lRGODAb0
水素はまだまだこれからだと思うけどな

25バーナードループ(大阪府) [US]2021/12/02(木) 20:00:48.91ID:FI/bQtPo0
いわんこっちゃねえ

26アルゴル(茨城県) [DE]2021/12/02(木) 20:05:01.82ID:0V+4ovMW0
>>1
エンジンマニアの社長は駄目だあれ

27百武彗星(東京都) [HR]2021/12/02(木) 20:25:06.07ID:qbtC+OTT0
>>21
トヨタは選択肢をたくさん持ってるように見えて使える選択肢はHVとPHVしかないから反EVやってる

28ミランダ(茸) [ID]2021/12/02(木) 20:25:30.25ID:tdoE08UQ0
テスラは国際的な金融資本の企業。
トヨタは日本資本の企業。

テスラを利用すればするほど国は貧乏になる。

29オベロン(愛知県) [JP]2021/12/02(木) 20:27:13.72ID:COb45gXS0
愛知県でも水素ステーションなさすぎて、買いたくても買えない

30太陽(埼玉県) [GB]2021/12/02(木) 20:35:06.66ID:cYB/A5MB0
補助金込みで計算すると、500万円強でレクサスの最上級車であるLSと同じレベルの車を買えちゃうから、実はバーゲンプライス

31レグルス(ジパング) [MX]2021/12/02(木) 20:36:43.68ID:c6CysYXH0
またこのスレか


どんだけトヨタが邪魔なんだよあっちの連中は

32ダークマター(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 20:41:25.47ID:1cD+w4+J0
モーター5万回転とかいう話を聞いて あぁ ダメだなって思った 

33エイベル2218(埼玉県) [KZ]2021/12/02(木) 20:49:01.60ID:IXW5tFIS0
業務用のトラック・バスにはFCが最適ですかね。

決まった区間を走るなら、水素ステーションも少なくて済むでしょう。

乗用車は、その後かな、、

34白色矮星(東京都) [BR]2021/12/02(木) 20:49:36.48ID:stlxagsX0
>>26
ガソリン最強
↓コレをトヨタがOEMで調達して売ればヨロシイw
テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧  [144189134]YouTube動画>2本 ->画像>1枚

35ダークマター(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 20:52:40.61ID:1cD+w4+J0
>>33
EVで良くね配送くらいなら

36北アメリカ星雲(福岡県) [US]2021/12/02(木) 20:58:11.71ID:iI8u7vh10
>>21
でも、真剣にEV買うなら本気でやっている
メーカーで買いたくないか( 一一)

37ダークエネルギー(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 20:58:59.51ID:kAkNUhib0
>>21
後を追った時点で負けよ
HVでは誰もトヨタに勝ててないでしょ
EVではトヨタの負け

38ガニメデ(和歌山県) [HK]2021/12/02(木) 21:10:20.84ID:HDl0goHA0
テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧  [144189134]YouTube動画>2本 ->画像>1枚

39シリウス(茸) [ニダ]2021/12/02(木) 21:13:09.45ID:d18Xxmil0
>>35
軽バンの置き換えなら最適かも
それ以上は無理

40ダークマター(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 21:17:12.43ID:1cD+w4+J0
>>39
そうは思わないけどなぁ  バッテリー問題が片づけば  

41アリエル(東京都) [ニダ]2021/12/02(木) 21:25:05.81ID:HWcUiQwN0
>>17
世界中の水素ステーションの、3分の1近くが日本にある
日本は水素ステーション超大国

だから、FCVの実証試験をしようと思ったら、日本で売るしかない

42カロン(やわらか銀行) [CA]2021/12/02(木) 21:31:53.96ID:m59v4KBr0
充電インフラ完璧って何の冗談?
EVとPHVは充電器待ちで殺伐としてんでしょ?

43北アメリカ星雲(福岡県) [US]2021/12/02(木) 21:32:56.45ID:iI8u7vh10
>>41
水素もすでにガラパゴスなのか…
もう絶望させんな( 一一)

44北アメリカ星雲(福岡県) [US]2021/12/02(木) 21:32:56.83ID:iI8u7vh10
>>41
水素もすでにガラパゴスなのか…
もう絶望させんな( 一一)

45子持ち銀河(茸) [KR]2021/12/02(木) 21:47:32.16ID:dIn0zsn+0
>>1
何この作文のような文章。

46子持ち銀河(茸) [KR]2021/12/02(木) 21:49:39.23ID:dIn0zsn+0
竹内かよ
時代遅れの人

47アンドロメダ銀河(SB-Android) [US]2021/12/02(木) 21:52:56.35ID:2f7HPgdO0
>>19
トヨタはただの後追いにしか見えないがな。
全方位投資って、先に日産がリーフ出してもう何年たってると思う?

48北アメリカ星雲(福岡県) [US]2021/12/02(木) 21:53:41.27ID:iI8u7vh10
きっと君は来ない
ひとりきりの水素ステーション♪

49クェーサー(熊本県) [CZ]2021/12/02(木) 21:56:49.23ID:65wQvUQ40
>>28
だな。
テスラは故障も多い。
しかも、2017年には全自動EVを発売するといいながら、未だに全自動車を作りきれてない。

50子持ち銀河(茸) [KR]2021/12/02(木) 21:57:32.93ID:dIn0zsn+0
リーフとかバッテリーのコストが高すぎて失敗してんじゃん。
トヨタは2025年までにEVを25車種も投入する予定。
テスラは全自動運転で失敗してるので、車としての優位性は単純なEVを先に売り出しただけになった。
コモディティなら後発有利。
あとは分かるな?

51北アメリカ星雲(福岡県) [US]2021/12/02(木) 22:02:19.70ID:iI8u7vh10
US: Tesla Sold More Cars Than Mercedes-Benz Through September
https://insideevs.com/news/546719/us-tesla-sells-more-mercedes/

>BMW - 259,237 (up 36%)
>Lexus - 245,864 (up 33%)
>Tesla - 230,855 (up 76%)

テスラの成長凄いからな、来年は確実に高級ブランドで一位になる( 一一)

52デネブ・カイトス(茸) [AR]2021/12/02(木) 22:11:19.22ID:bWqxSWmj0
ガス屋さんには置いてるとこもある〜♪

53アークトゥルス(兵庫県) [VN]2021/12/02(木) 22:26:19.64ID:71gDPIvb0
>>47
ヨタの電気自動車ノウハウなんてHVやPHVで蓄積しまくってんじゃん
元々、それこそ初代プリウス開発してる頃から、最終到達地点がBEVになると見据えて投資してるよ
トヨタはあくまでも大勢のニーズに合わせた車両開発してるにすぎない

54エウロパ(東京都) [ヌコ]2021/12/02(木) 22:28:28.43ID:SC3/nOmq0
>>2
そうそう。なんで自分たちで水素ステーション建てないんだ?潤沢な資金があるのに。やる気がないの?オワコンだと思ってるの?

55ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [CA]2021/12/02(木) 22:41:02.28ID:8v8F07G50
スマホみたいに、ダウンロードで
データ更新できるテスラ

つまりブレーキを破壊して
事故を起こせるなあ〜

56エウロパ(東京都) [ヌコ]2021/12/02(木) 22:44:05.60ID:SC3/nOmq0
本命は水素直噴内燃機関

57トリトン(富山県) [US]2021/12/02(木) 22:53:34.30ID:GUAoYcA00
EVはカーシェアで普及してバッテリー切れ乗り捨て大量放置の社会問題になるのが見えてる

58白色矮星(ジパング) [CN]2021/12/02(木) 22:54:42.75ID:t3IhbjV60
トヨタ無能すぎる
まあプリウスミサイル作るぐらいだしな

59宇宙定数(和歌山県) [US]2021/12/02(木) 22:54:45.47ID:HpqjIECn0
>>53
ゴミのようなレクサスEVが売れず
トヨタが本気なってbZ4Xが作られたのが

技術もバッテリーも中国BYD製というw

60イオ(東京都) [US]2021/12/02(木) 22:56:17.07ID:efGvydPP0
>>1

日本語ぎこちないな笑

61宇宙定数(和歌山県) [US]2021/12/02(木) 22:57:14.87ID:HpqjIECn0
>>50
テスラの自動運転にケチをつけるどころか
トヨタは日本車の中でも
運転アシスト技術で最低レベルだぞw

62赤色矮星(東京都) [CN]2021/12/02(木) 22:57:46.86ID:3l2npckC0
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75363670S1A900C2MM8000/
>トヨタ、EV特許に競争力
>技術の重要度調査で首位 日本勢、販売拡大に課題
>電気自動車(EV)の技術(総合2面きょうのことば)で日本の車業界が優位に立っていることが、
>米国における特許の分析から分かった。特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、
>首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。


トヨタは全方面で準備済ですよ
ずっとEV続けるにしてもトヨタの勝ち
EVの後に世界が水素に向かったら更にトヨタの勝ち

63熱的死(岡山県) [US]2021/12/02(木) 22:57:58.67ID:aJ0SFS0r0
ハイブリット関連特許の使用許諾をガッチリ守りつつ水素へスイッチという図式が当初から描けてたらな・・・

64レア(茸) [ニダ]2021/12/02(木) 23:01:24.63ID:ckt00Uo/0
>>61
ソース出してみろ

65北アメリカ星雲(福岡県) [US]2021/12/02(木) 23:07:29.01ID:iI8u7vh10
日本EV車の個性が今はないもんな
航続距離もコストの関係で抑え目で、高級EVに勝負できない
コスパでは中華に勝てない、何をアピールするのか?が問われる( 一一)

66ウォルフ・ライエ星(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 23:21:02.92ID:TkTODZyp0
>>62
家電も半導体も特許は日本が1位だったって知ってた?

67ディオネ(埼玉県) [US]2021/12/02(木) 23:21:41.14ID:XR/upx2v0
>>47
無責任に生煮えの状態で提供して「うちが一番早い」って言ってるものに対して
きちんと責任もって安全に食べられる状態まで煮ていることは後追いとは言わない。

68ウォルフ・ライエ星(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 23:24:36.25ID:TkTODZyp0
>>53
HVやPHVの技術だけでは質の高いBEVは作れない
その事を証明したのがレクサスのポンコツEVだった

69ダークマター(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 23:26:16.85ID:1cD+w4+J0
ヨタみたいな巨体をEVが支えられるとは思えない

70褐色矮星(茨城県) [GB]2021/12/02(木) 23:27:24.88ID:qYaJPNYo0
>>1
この前も同じスレたってたよな

71赤色矮星(東京都) [CN]2021/12/02(木) 23:28:06.91ID:3l2npckC0
>>66
ああそれで特許使用料かなり稼いでるよ日本は

72ウォルフ・ライエ星(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 23:33:29.64ID:TkTODZyp0
>>71
で?
メーカーはどうなった?
ちんけな特許使用料で巨体を支えられたか?

73赤色矮星(東京都) [CN]2021/12/02(木) 23:34:27.74ID:3l2npckC0
>>72
なんかめんどくさそうだなお前
話をそらして誤魔化そうとするパターンは最初から相手にしないほうがいいんだよね
そんなの通用しないよ

繰り返す

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75363670S1A900C2MM8000/
>トヨタ、EV特許に競争力
>技術の重要度調査で首位 日本勢、販売拡大に課題
>電気自動車(EV)の技術(総合2面きょうのことば)で日本の車業界が優位に立っていることが、
>米国における特許の分析から分かった。特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、
>首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。

トヨタは全方面で準備済ですよ
ずっとEV続けるにしてもトヨタの勝ち
EVの後に世界が水素に向かったら更にトヨタの勝ち

74ダークマター(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 23:35:32.72ID:1cD+w4+J0
>>73
全方位にかけるとか ダメなパターンなんだよなぁ

75赤色矮星(東京都) [CN]2021/12/02(木) 23:35:53.98ID:3l2npckC0
>>74
お前の願望には興味ねえわw

76アルビレオ(静岡県) [CN]2021/12/02(木) 23:39:15.79ID:V4kos1Ii0
電気インフラ完璧ってどこの世界の話?

77ダークマター(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 23:41:04.24ID:1cD+w4+J0
>>75
成功例は少ないけどね

78赤色矮星(東京都) [CN]2021/12/02(木) 23:42:02.45ID:3l2npckC0
>>77
また話をずらして誤魔化そうとするパターンw
それ五毛のマニュアルにでも書いてあるのか?
通用しねえよ五毛論法は

79赤色矮星(東京都) [CN]2021/12/02(木) 23:43:15.52ID:3l2npckC0
てかよく見たら
これ同一だな
まとめてNG推奨だわ

ID:TkTODZyp0
ID:1cD+w4+J0

80アークトゥルス(兵庫県) [VN]2021/12/02(木) 23:44:24.45ID:71gDPIvb0
>>59
なに言ってんだコイツwww

81シリウス(広島県) [ニダ]2021/12/02(木) 23:49:05.96ID:jZAfGW4N0
>>59
そうしないと中国国内で売らせてくれないからね


仕方ないね

82赤色矮星(東京都) [CN]2021/12/02(木) 23:51:08.96ID:3l2npckC0
トヨタはインドでも東南アジアでもバカ売れ
シェアおそろしいことになってる
このへんではまだガソリン車売りまくり
どの分野でも強い

中国は信用できなくて深入りするとリスク高いから
地元企業と組んでやってるけどね

83ダークマター(神奈川県) [ニダ]2021/12/02(木) 23:54:15.01ID:1cD+w4+J0
>>79
トヨタ関係者マジギレw

84ビッグクランチ(和歌山県) [US]2021/12/03(金) 00:04:29.71ID:xI4E7iO00
>>81
残念、中国製バッテリー搭載するのは
日本を始め世界中で売るグローバルモデルです
そもそも技術的に先行していた
中国の大手EVメーカーBYDをトヨタが頼った

トヨタ新型EVのパートナー企業に! 「BYD」とは一体どんな企業!? 電動化でどう動く?
https://bestcarweb.jp/feature/column/287312

85高輝度青色変光星(神奈川県) [ニダ]2021/12/03(金) 00:07:14.54ID:0BBltuyy0
>>73
マジのバカで草
日本企業の特許なんか役に立たない
その実例として家電も半導体も壊滅したという例を出してやったんだが
この程度の一般化もできない知能のやつっているんだな

86冥王星(愛知県) [ヌコ]2021/12/03(金) 00:09:26.69ID:bacu0iE40
>>40
トラック動かすには莫大なエネルギーが必要
バッテリー問題が仮に解決したところで
次は送電網が持たない

87褐色矮星(東京都) [CN]2021/12/03(金) 00:09:51.85ID:xZeUq5bF0
>>85
https://www.globalnote.jp/post-7835.html
世界の知的財産権等使用料収支(収支尻) 国別ランキング・推移

はいどうぞ
ほんと五毛って頭悪いねw
まあこうやって話そらして誤魔化そうとしてるのに乗っかってわざわざ答えてあげるのが良くないんだよね
で、元の話に戻しましょうね

まあ五毛はNG入れとくけどさw
ID:0BBltuyy0

88褐色矮星(東京都) [CN]2021/12/03(金) 00:10:57.53ID:xZeUq5bF0
そういやこのスレと似たような五毛スレは定期的に立つんだけど
いっつも五毛がボコボコにされて
わりとすぐにスレストになるんだよね
ほんと懲りないねえ

89宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [ニダ]2021/12/03(金) 00:12:44.70ID:2d+K8biO0
CMでウーブンシティってやってるでしょ
あれって電動化された自動運転含めた試験的な街でしょ
福島のどこだかでも流通で水素自動車使うとか
エネオスもスタンド増やすとか聞いたし
フランスでもタクシーでミライ採用とかも見たよ
EVも場合によっていいけどトヨタ下げしてる人って
そういう事実見ないことにしてるの?
話、通じなさ過ぎなんだよね

90褐色矮星(東京都) [CN]2021/12/03(金) 00:13:11.01ID:xZeUq5bF0
ちなみにアホの五毛が家電にこだわってるけど
家電なんか中国みたいに6億人の月収15000円の貧乏奴隷を抱えてるとこが作るよそりゃ
当たり前だ

91高輝度青色変光星(神奈川県) [ニダ]2021/12/03(金) 00:14:09.41ID:0BBltuyy0
>>87
本気で低能かこいつ
トヨタがいくら特許を持っていても技術力があることにはならないと言っている
その実例として特許をもっていた産業は競争力を持たずに崩壊した

ちなみにその特許収支って海外子会社への売り上げ含んでるからw
基礎知識ゼロでコピペに騙されるだけのバカだからこんなネトウヨになっちゃうんだろうな

92フォボス(神奈川県) [US]2021/12/03(金) 00:15:39.09ID:OSaAiwUO0
ホンダと競ってて先にFCV発売したかっただけだもんね

93エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]2021/12/03(金) 00:19:11.00ID:qaBAR8g30
>>8
プラズマTVは優秀だったよね
寒い冬は暖房の代わりをしてくれたし

94高輝度青色変光星(神奈川県) [ニダ]2021/12/03(金) 00:21:02.16ID:0BBltuyy0
>>89
そりゃ通じないだろうよ
水素に見込みがあると思ってる科学も経済も弱い情弱さんとはね
水素なんて化石業界の延命でしかないけど、日本人はステマに弱いからね
英語で情報収集することをお勧めするよ

95火星(東京都) [US]2021/12/03(金) 00:21:28.04ID:jI0J1xEY0
世界中の大型車が水素自動車になりそうだよな
トヨタが独占するんじゃないか?

96冥王星(埼玉県) [ヌコ]2021/12/03(金) 00:21:59.04ID:mQuSRhIC0
修理が超高額で何ヶ月も待たされる外国製EVは要りませんw

97かみのけ座銀河団(埼玉県) [US]2021/12/03(金) 00:23:27.93ID:tqustBwT0
絶対に全てがEVの時代は来ない
てか日本国内では水素+EVのハイブリッドで進めりゃいいじゃん

98ダークエネルギー(神奈川県) [ニダ]2021/12/03(金) 00:27:28.63ID:2WejoOT/0
>>86
変電所が足りないと

99ダークエネルギー(神奈川県) [ニダ]2021/12/03(金) 00:28:11.62ID:2WejoOT/0
>>97
水素とかなんかより EVだと思う 
電気無茶苦茶食うしあれ

100アルデバラン(石川県) [DE]2021/12/03(金) 00:33:36.67ID:E/cPadb60
大型はどう考えてもFCVになるから心配すんな

101宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [ニダ]2021/12/03(金) 00:34:34.69ID:2d+K8biO0
>>94
お勧めするよとかって情強気取りっすか?クソわろす
ただの事実を思う思わないとか情緒的に捉えてんのは
どっちなんだろねw売ってる物を買うしかないんだから
失敗したくないだけ、EVは絶対無理だから
レス付けんなよ、カス

102エイベル2218(愛知県) [CN]2021/12/03(金) 00:36:25.71ID:Tji0i8nE0
>>1
また立ったのか^^;
ひょっとしてトヨタに扱き使われて
心身壊した方なのかな
早く元気になるといいねえ

103ウォルフ・ライエ星(東京都) [ニダ]2021/12/03(金) 00:36:54.10ID:ZXJsqmH+0
自宅のソーラーパネルで充電したらEVの電気代はゼロ円だぞ。残った電気を買電してタイヤ代貯金している

104レア(埼玉県) [US]2021/12/03(金) 00:47:11.54ID:qmCz8QP30
>>94
まるで日本の水素関連のプレスリリースが英文で出てないみたいな言い方w

105レア(埼玉県) [US]2021/12/03(金) 00:52:14.75ID:qmCz8QP30
>>103
EVのバッテリー(一般家庭の電気使用量4〜5日分の容量)を充電してかつ売電してんの?
どんなメガソーラーを自宅に設置してんのw

106ウォルフ・ライエ星(東京都) [ニダ]2021/12/03(金) 00:55:02.02ID:ZXJsqmH+0
>>105
1日に1000kmも走行すると思っているの?買い物や駅に娘を迎えに行く程度だぞ
充電も毎日すると思っているの?

107アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 01:08:04.67ID:AmyCq/uo0
>>1
ってかトヨタやホンダのような日本の自動車メーカーしか
FCVを量産できないので海外勢は700万円以前に
まず技術力に日本の自動車メーカーに全く及ばない。

日本の自動車メーカーはHV、EV、FCVのいずれも量産できる。

108アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 01:08:54.78ID:AmyCq/uo0
>>1
ってかトヨタやホンダのような日本の自動車メーカーしか
FCVを量産できないので海外勢は700万円以前に
まず技術力で日本の自動車メーカーに全く及ばない。

日本の自動車メーカーはHV、EV、FCVのいずれも量産できる。

109アルビレオ(京都府) [US]2021/12/03(金) 01:22:18.40ID:8lxHXdrA0
ガソリンスタンドより急速充電器の方が減ってる

国内EV充電器が初の減少、20年度 車両普及の足かせに
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC02B320S1A400C2000000/

110プレアデス星団(埼玉県) [JP]2021/12/03(金) 01:27:01.32ID:0sAx4/G+0
中国はEV車の充電ステーションが
そこらじゅうに乱立して
凄まじい競争になってて供給過多になってる

111ジュノー(東京都) [US]2021/12/03(金) 01:45:47.16ID:kmSszTqd0
日本は一人負けするのが好きだからな
得意の1人負けでトヨタはクルマ事業から陥落するよ

112リゲル(やわらか銀行) [JP]2021/12/03(金) 01:46:03.73ID:FMMOrM+S0
そんな話どうでもええからサイバートラック早よだせよ

113ダークエネルギー(神奈川県) [ニダ]2021/12/03(金) 01:47:15.68ID:2WejoOT/0
>>112
eアクトロス キャンターならあるけど サイバーかは知らない

114バーナードループ(兵庫県) [US]2021/12/03(金) 01:51:17.60ID:pi+dRLAP0
>>111
ドイツとEUは水素とeフューエル内燃エンジンに保険掛けてきたで

115はくちょう座X-1(東京都) [US]2021/12/03(金) 03:09:08.58ID:cEA/G8fD0
トヨタは全方位作れる技術があるからやってるだけ
EVしか作れん連中からしたら更に技術アップデートされたら困る

116はくちょう座X-1(東京都) [US]2021/12/03(金) 03:10:26.12ID:cEA/G8fD0
>>110
充電ステーションあっても電気がないっていうねw

117アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 03:24:51.60ID:AmyCq/uo0
>>109
まあ、この2年はコロナの影響で自動車による移動が激減していたので
ガソリンスタンドも充電スタンドも減らないわけが無い。

118ベガ(大阪府) [US]2021/12/03(金) 03:40:22.38ID:9DDjWBs+0
EV化自動運転化進めば車を所有する事自体少なくなるし、全体の生産は落ちるやろ
どっちにしろトヨタはライドシェアのソリューションを売る会社に変わるしかないで

119高輝度青色変光星(神奈川県) [ニダ]2021/12/03(金) 04:50:16.57ID:0BBltuyy0
>>114
かけてないよ
化石業界が最後の抵抗をしてるだけ

120プランク定数(茸) [US]2021/12/03(金) 05:01:35.81ID:cQzjYeo60
水素よりも水車で発電してバッテリ充電すればいいから水車が大ブームとなる。

121ポルックス(ジパング) [FR]2021/12/03(金) 05:45:08.95ID:OIZCt2JU0
>>23
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC27BZW0X21C21A0000000/
水素はまだまだこれこら安くなる要素がある

122テンペル・タットル彗星(東京都) [HR]2021/12/03(金) 06:03:42.22ID:D7hdLJRw0
>>121
再生可能エネルギー由来の電気で水素を作ることができる装置を商用化する。

金かけて電気から水素作るなら電気使う方が遥かに安い

123冥王星(茸) [BR]2021/12/03(金) 08:02:57.25ID:m4OHBXsU0
>>89
完全に整備されてテーマパーク作って
20キロしか走れないものわ走らせて
自動運転とか言われてもなw

それもオリンピックで事故起こしていたし

124冥王星(茸) [BR]2021/12/03(金) 08:05:54.54ID:m4OHBXsU0
>>114
eFuelはドイツでは
何十年も前から研究していたもの

今まで代替燃料の普及を法律で禁止しておいて
エンジン存続の言い訳として
周回遅れで真似し始めただけ

125スピカ(兵庫県) [US]2021/12/03(金) 09:18:14.95ID:7AEl8ynu0
>>120
カタツムリ型か

126エンケラドゥス(東京都) [CN]2021/12/03(金) 09:22:21.91ID:61ygofBx0
>>123
テスラは自動運転で人殺してるよ
自動運転に最適化されたモデル都市だろ
グーグルもそんな場所作ったし
これからなんじゃねーの?

127フォーマルハウト(東京都) [US]2021/12/03(金) 09:51:16.99ID:Nf11rTit0
環境を考えたら水素ありなんだがな。EVが一般的になるには今の発電所や電線では細すぎると思うんだが。トヨタは勝つ戦略ではなく、負けない戦略だしな

128デネブ・カイトス(茸) [JP]2021/12/03(金) 09:58:44.28ID:FzPivTp20
いくら少子化が進んでいようとも、まだ日本の人口じゃ再生可能エネルギーですべて賄う事は無理だよ。
EVは核融合が実現するまでは日本じゃ普及しない。

129水メーザー天体(佐賀県) [US]2021/12/03(金) 10:01:04.76ID:f9Q2Ro6t0
電気のインフラは整ってるだろうがEV用のそれは整ってるとは言えないな

130ジャコビニ・チンナー彗星(SB-iPhone) [US]2021/12/03(金) 10:03:58.14ID:Z9fDjl0P0
>>127
冗談?

131アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 10:32:52.93ID:AmyCq/uo0
>>123
Deadly crash with Tesla vehicle on auto pilot


132オリオン大星雲(福岡県) [US]2021/12/03(金) 10:39:17.71ID:sdeyN5Yf0
燃料電池・駆動用バッテリー・高圧水素タンク・モーターの保証期間を教えて。
https://faq.toyota.jp/faq/show/4908?site_domain=default
>・燃料電池・駆動用バッテリー・高圧水素タンク・モーターの保証期間は、
>ガソリン車でいうエンジンと同じ保証期間で、特別保証の新車から5年間または10万km走行時点のいずれか早い方です。 

バッテリーおよびドライブユニット限定保証
https://www.tesla.com/jp/support/vehicle-warranty
>Model S Model X
>8年または240,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証
>Model 3 スタンダードレンジ プラス
>8年または160,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証

テスラの方が保証が上だな( 一一)

133白色矮星(ジパング) [KR]2021/12/03(金) 10:41:49.52ID:KgBt188F0
テスラに勝てないのは仕方がないから話を逸らしたほうが良い

134ベガ(兵庫県) [US]2021/12/03(金) 10:42:31.31ID:gZTvAJr+0
トヨタは全方位出来るとかなんのジョークだよ

135エンケラドゥス(東京都) [CN]2021/12/03(金) 10:44:00.71ID:61ygofBx0
燃料タンク容量が劣化で減るとか無いからな
バッテリー交換が簡単で安くすむならまだしも
リセールも悪いし廃棄問題でエコじゃないからな

136グレートウォール(福島県) [AU]2021/12/03(金) 10:44:18.50ID:YRnRmAl10
タクシーのプロパンガスステーションは水素ステーションの参考にならんの?

137黒体放射(大阪府) [US]2021/12/03(金) 10:46:17.86ID:RKpMlYnE0
>>126
それはユーザーが悪い
使い方が間違ってる

138黒体放射(大阪府) [US]2021/12/03(金) 10:50:46.12ID:RKpMlYnE0
auto pilotは自動運転ではなく運転支援システムだろ
適時運転手が介入する必要があるのにそれを怠った運転手の責任
スバル車買って自動ブレーキ付きだからとブレーキ踏まずにぶつかるバカと同じ

139オリオン大星雲(福岡県) [US]2021/12/03(金) 10:52:41.98ID:sdeyN5Yf0
安全性言うても、レベル1の自動ブレーキも
条件があって、いつも自動で止まるわけじゃないからね
それでも一般道で認可されてる
テスラのように、レベル2で一般道走れる技術がないメーカーが言い訳だよ( 一一)

140アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 10:55:35.42ID:AmyCq/uo0
>>132
命の保障は無いぞw

141百武彗星(東京都) [US]2021/12/03(金) 10:55:48.54ID:0xU0CaGk0
この上さらに純粋な水素エンジンとかやろうとしてるんだろ?。
しかも理由が「エンジン技術で作られた雇用を守るため」w
ビジネス視点じゃなくて弱者保護wwwこういう所は創業者ボンボン社長の悪い所か。
これはトヨタの終わりの始まりじゃねw?

142アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 10:56:13.70ID:AmyCq/uo0
TESLA Car Crash Compilation 2021 - Autopilot Fails & Collision (2021 NEW)


143熱的死(東京都) [US]2021/12/03(金) 11:02:33.19ID:kl/muWB+0
>>140
プリウスミサイルのメーカーがそれを言うのか?

144アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 11:02:46.24ID:AmyCq/uo0
>>141
カーボン排出量を激減できるというのが一番のメリット

145アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 11:03:53.28ID:AmyCq/uo0
Deadly crash with Tesla vehicle on auto pilot


146黒体放射(大阪府) [US]2021/12/03(金) 11:05:19.98ID:RKpMlYnE0
auto pilot とFSDの違いがわからないバカが居るようだ

147熱的死(東京都) [US]2021/12/03(金) 11:08:11.35ID:kl/muWB+0
>>144
水素はどうやって作る?

148アケルナル(ジパング) [CA]2021/12/03(金) 11:08:40.92ID:0Y8pJLB30
>>141
水素エンジンならガソリンでもCNGでもLPGでも走れるからな

149ベガ(兵庫県) [US]2021/12/03(金) 11:10:42.62ID:gZTvAJr+0
そんなに優秀なら時価総額にここまで差がつくわけないだろ
マネーゲームだけじゃないんだよ
目が曇ってそこが見えずにどんどん負けがこんで取り返しつかなくなる

150ベガ(兵庫県) [US]2021/12/03(金) 11:13:45.69ID:gZTvAJr+0
テスラは阪急電鉄方式
電車に人乗せる為に沿線の都市開発までする

トヨタは線路引きました〜で終わりの電鉄会社と似てる

151アケルナル(ジパング) [CA]2021/12/03(金) 11:14:24.28ID:0Y8pJLB30
テスラ株はバブルに酔って トヨタ株は素面のままって仕組みを怪しむべきだろう

152アンドロメダ銀河(神奈川県) [US]2021/12/03(金) 11:15:11.33ID:9VmBU28+0
展示会でトヨタが燃料電池で動くミライのラジコンカーを展示していて欲しいと思ったわ。
水素の小さいボンベを装着して燃料にしていたがボディは京商に特注と言っていた。

153ダークエネルギー(埼玉県) [JP]2021/12/03(金) 11:24:29.00ID:f/nZParT0
環境リサイクルできない電気は石炭石油並みの化石

154冥王星(茸) [BR]2021/12/03(金) 12:06:56.66ID:m4OHBXsU0
>>153
水素は化石燃料から
CO2を排出して作られている
しかも効率が悪い

環境に良いとされるのは
再エネ"電気"による電気分解の水素だが
大赤字で採算が全く取れず

155アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 12:11:34.22ID:AmyCq/uo0
>>150
テスラが沿線の都市開発?w

156アンタレス(茸) [US]2021/12/03(金) 12:25:38.26ID:eWaQYNW80
水素なんてその辺に漂ってて取り放題だろ

157冥王星(茸) [BR]2021/12/03(金) 12:27:57.69ID:m4OHBXsU0
>>156
大気中に存在する水素は約0.00005%
殆どH2O、水として存在しているから

158冥王星(茸) [BR]2021/12/03(金) 12:33:22.44ID:m4OHBXsU0
>>155
民間に無料でソーラーパネルを設置
再エネ発電所には大容量蓄電池システムを販売して
オーストラリアでは電気料金の値下げを実現し
事業とし成功していて日本の北海道への導入も決まった

ハイパーループ計画も進めていて
テスラのEVを走らせている

159かみのけ座銀河団(光) [GB]2021/12/03(金) 12:34:55.95ID:VEYztapX0
>>91
ダンピングで潰されるのは技術力とは関係ないぞ
特許技術の開発には技術力がいるけど

160ジャコビニ・チンナー彗星(SB-iPhone) [US]2021/12/03(金) 12:34:57.77ID:Z9fDjl0P0
>>156
中学校で理科やってないのか

161アクルックス(福岡県) [TR]2021/12/03(金) 12:40:46.27ID:IOEXTT7D0
芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるwwwwww ヒロシがとんでもない暴露wwwwww

http://ersyv.rastrosolidario.org/YNXA/721768897.html

162黒体放射(大阪府) [US]2021/12/03(金) 12:42:02.61ID:RKpMlYnE0
世の中に必要とされない特許をいくつ持ってても無駄だし
当然だが他社に知られたくない本当のキー技術はあえ特許を取らない
特許の数などなんの値打ちもないよ

163カペラ(茸) [US]2021/12/03(金) 12:45:48.55ID:GHKw7cq20
事故ったら大爆発とかないの?

164黒体放射(大阪府) [US]2021/12/03(金) 13:07:42.86ID:RKpMlYnE0
イーロン・マスクは、なぜ特許の取得に無関心なのか
https://www.dhbr.net/articles/-/7597

165レグルス(ジパング) [GB]2021/12/03(金) 13:10:34.38ID:sow4yQeU0
>>164
特許を生むほどの開発陣を持ってないからだよ

166アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 13:14:18.63ID:AmyCq/uo0
>>164
投資して基礎研究を積み重なる自動車メーカーじゃなくて
世界中から製品と開発者を調達して組み立てるからそんなもの興味無いでしょw

167ガーネットスター(東京都) [US]2021/12/03(金) 13:15:12.11ID:m430QZLJ0
>>119
基礎知識ゼロでコピペに騙されるだけのバカ

168レグルス(ジパング) [GB]2021/12/03(金) 13:23:08.88ID:sow4yQeU0
バッテリーに不可欠なレアメタルが中国依存なのにEV一択なんてありえん
チャイナ・リスクそのものじゃんよ

169キャッツアイ星雲(神奈川県) [TW]2021/12/03(金) 13:29:33.97ID:IhhvGboc0
EVは自宅で充電できるようにならないとな

いくらくらいで設置できるようになるんだろう?

170水メーザー天体(京都府) [US]2021/12/03(金) 13:38:33.50ID:zTHLrgiz0
>>150
例えがいいね!

171ダークマター(SB-Android) [FR]2021/12/03(金) 13:45:51.90ID:aPTh3nsm0
>>168
そもそもEVに限らずレアメタルを使わない車なんて存在しない。
車どころか、電気製品全てレアメタルが使われている。
お前の主張なら、日本人は電気製品使うなということになるぞ。

172レグルス(ジパング) [GB]2021/12/03(金) 13:55:02.73ID:sow4yQeU0
>>171
ガソリン車で使うレベルのレアメタルはイギリスとかが昔から握っている
そこで中国はバッテリーやPCに必要な種類のレアメタルに傾倒したのさ

173はくちょう座X-1(光) [US]2021/12/03(金) 13:56:26.80ID:X2i0QTmR0
別にEVでも水素でもどっちでもいいが、もういい加減国策として充電スポットや水素スタンドを日本国内にどんどん作っていかないとヤバいだろ
アメリカは200兆円のEV予算で50万箇所の充電スポットを作ると決めたし
フランスは80億ユーロの予算をかけて10万カ所の充電スポット作っている
欧州全体でも欧州グリーンディールで2025年までに充電スポットを100万カ所に拡充すると掲げている
もう世界は既に国策でEV方向に舵を切ってるのに日本は結局どうすんだよ
ITで出遅れたみたいに世界がEVインフラを整え終えた段階になってから日本は10週遅れでEVインフラを整えるつもりか?
欧米中の充電器設置目標や投資計画に比べると、日本の施策はあまりにも出遅れている

174レグルス(ジパング) [GB]2021/12/03(金) 14:01:20.66ID:sow4yQeU0
>>173
東京みたいに大部分の移動に電車を使ってるけど、東京って環境に良いのか?
自動車も全部電気になったって、電気供給が大変なだけだぞ

175熱的死(茸) [GB]2021/12/03(金) 14:02:38.36ID:fYTy7jOv0
生産能力が段違いだから売れる世の中になってから売り出すだけだぞ

176アークトゥルス(埼玉県) [JP]2021/12/03(金) 14:02:45.56ID:PN0rP6l40
>>61
飯田だったか元モーニング娘だったがアルファードで
80km/hで突っ込んでも横断歩道にいた人達軽症で
済むくらい完璧に仕事してたやん。

177ディオネ(岐阜県) [US]2021/12/03(金) 14:04:09.86ID:BoH11O1U0
世襲で社長やってるのがダメだね
無能なシャッチョをいつまでも調子こかせてるから滅亡する

178ヘール・ボップ彗星(茸) [US]2021/12/03(金) 14:05:56.48ID:3h7lG19c0
驚くことなかれ
日本の充電スタンド数は去年と比べて増えるどころか1000台以上減少しているw
EV化なんてとんでもない!
日本は反EV連合の盟主国として世界と戦う予定なんだよ

179ディオネ(岐阜県) [US]2021/12/03(金) 14:07:34.79ID:BoH11O1U0
>>178
これはヒドイw
ガソリン車禁止になったらインフラストップしてトヨタどころか日本滅亡だね

180レグルス(ジパング) [GB]2021/12/03(金) 14:08:36.82ID:sow4yQeU0
>>178
使い物にならない旧型の低容量充電器をスクラップにしただけだ
跡地には大容量の充電器を設置しましたが なにか?

181ダークマター(SB-Android) [FR]2021/12/03(金) 14:21:26.25ID:aPTh3nsm0
>>179
白々しい自作自演

182はくちょう座X-1(光) [US]2021/12/03(金) 14:29:20.29ID:X2i0QTmR0
今年の夏に日本は2030年までに充電スタンド数を15万基に増やすと国の成長戦略会議で閣議決定したが
大した予算もつけず民間任せだといつまでたっても充電スタンドは増えないだろ
電気自動車販売率1パーセントの国なんだから民間は採算の取れない充電スタンドなんて増やすはずがない
国が音頭取らないとバカな消費者は変わらない
日本の消費者は年寄りばっかりでマジで馬鹿なんだから国の予算で充電スタンド作りまくらないと進まないぞ
世界から白い目で見られて嘲笑されても日本企業は年寄りに合わせていつまでも折りたたみのパカパカ携帯を作り続けるんだから
数十年後にはハイブリット車すら製造販売すると巨大なペナルティ課される世界が来るぞ

183テチス(東京都) [JP]2021/12/03(金) 14:30:54.56ID:3xtYG5pd0
いま増やしてもまたチャデモだろ。
欧州勢が勝つとも思えないし第一EVが主流になるとも思えない。

ほかがないから未来はわからないけどこれしかない的な自殺思考でデンキデンキ言って手もしょうがない。

184はくちょう座X-1(光) [US]2021/12/03(金) 14:40:28.90ID:X2i0QTmR0
>>183
ガースーが2050年カーボンニュートラル宣言で「2030年ガソリン車禁止」を打ち出したんだが
逆にEVが主流にならないとしたら何が主流になるんだ?
水素自動車が主流になるのか?
それとも何故かいつまでもエンジン車が主流になるのか?

185子持ち銀河(岐阜県) [US]2021/12/03(金) 14:48:44.83ID:c3xx7vY90
このスレ何度目だよ
ガソスタが低コストで水スタに置き換えれれば
万事解決なんやがな

186テチス(東京都) [JP]2021/12/03(金) 14:49:26.37ID:3xtYG5pd0
>>184
カーボンニュートラルの意味を考えて。
あと菅はHVは否定してないよ。
それとチャデモでずっと進むと思うの?
EVの電源は何を使うの?

187テチス(東京都) [JP]2021/12/03(金) 14:50:50.16ID:3xtYG5pd0
>>185
何も解決しないしまだ目指す社会さえも見えてない。
だからいまあるもので良さそうなものかき集めて無駄デモなんでもデンキデンキやってるのが現状だよ。

水素にしたところで水素を効率的に作る方法すらまだ出来てないし。

188エリス(山口県) [ニダ]2021/12/03(金) 14:57:09.01ID:Dr+w/2eG0
まじでバッテリー処理どうすんだ?
専門家は、2030年までに年間50万台の車両、もしくは200万トンのバッテリーが役目を終えることになると予測しています。
電気自動車(EV)が自動車市場を占める割合はまだ少ないため、リサイクルのパイロット版に使われるバッテリーの数は少なく、
残りはリサイクル用の技術やインフラが改善されるまで保存されています

https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/lithium-ion-battery-battery-recycling-and-reuse/

189アルファ・ケンタウリ(東京都) [DE]2021/12/03(金) 14:59:28.13ID:RL4INiCv0
エネルギー問題を解決する手段は「地球全体からクルマの数を減らすこと」だよ
極論だけどそれしかない
動力源がなんだろうと地球の人口が増えれば将来必ず詰む
だからトヨタはどんどん値段を吊り上げて簡単に買えないように仕向けている

190テチス(東京都) [JP]2021/12/03(金) 15:00:57.03ID:3xtYG5pd0
>>189
サブスクリプションもその路線の話の一つだね

191水メーザー天体(茨城県) [US]2021/12/03(金) 15:18:25.56ID:LvoSBTlR0
>ミライはいつまでたっても"未来"のままで、"現在"になっていない。

これが言いたかっただけ定期

192ダイモス(東京都) [US]2021/12/03(金) 15:20:06.37ID:cnrfoEe10
トヨタ潰れるな。

193アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 15:22:48.85ID:AmyCq/uo0
潰れるのはテスラの方

194ベガ(兵庫県) [US]2021/12/03(金) 16:03:31.28ID:gZTvAJr+0
普通潰れるのは時価総額低い方だろ
資金調達能力が時価総額に直結するんだから
常識中の常識がわからないトヨタ信者は痛いわ
負けすぎたからかな

195カストル(神奈川県) [PA]2021/12/03(金) 16:24:06.81ID:F39MrewO0
テスラの時価総額ジェットコースターだけどな
今年だけで株価$539.49 - $1,243.49で現在$1,095.00
イーロン持ち株10%以下だし
何時でもやめる気だろ

196天王星(東京都) [US]2021/12/03(金) 16:27:32.62ID:kg04hMLt0
>>147
自動車の中で水から水素を取り出す
装置が作れるといいね

197火星(東京都) [JP]2021/12/03(金) 16:31:54.37ID:yM7SnH/o0
水素のほうがいいなあ

198アルビレオ(大阪府) [US]2021/12/03(金) 16:44:46.04ID:u0cM85mx0
>>186
CHAdeMOは日産以外がモタモタしてたせいで世界的には終わった規格になった
日本だけのガラパゴス規格になる
EVの電源は再生可能エネルギー

199カストル(神奈川県) [PA]2021/12/03(金) 16:56:37.89ID:F39MrewO0
てか世界的に規格乱立しすぎ
ポルシェなんて効率がいいからって800V充電とか言ってるし
雨で漏電しないか心配だは

200タイタン(千葉県) [US]2021/12/03(金) 17:06:29.75ID:NtmOaRi00
水素ステーションが何故建たないのかってソレは既存の油屋が政治家にジャブジャブ金ばらまいて
妨害工作してきたからだろうにwww

201デネボラ(ジパング) [US]2021/12/03(金) 17:07:23.96ID:OhVt9+M80
水素車が全然売れないのも妨害工作のせいですか?w

2023K宇宙背景放射(神奈川県) [ニダ]2021/12/03(金) 17:19:20.24ID:i+KGGyso0
使いづらい物が売れるわけないだろ

203カペラ(埼玉県) [JP]2021/12/03(金) 17:29:01.51ID:Nzb0Kdj60
来年出すレクサスでEVのモデルがあるってプレスがあった気がする

204テンペル・タットル彗星(東京都) [HR]2021/12/03(金) 17:49:00.79ID:D7hdLJRw0
>>200
馬鹿丸出しw
今出回ってる水素は石油精錬の副産物だから、売れば売るほど油屋が儲かるぞw
エネオスが水素ステーションやってるし

205ダークマター(SB-Android) [FR]2021/12/03(金) 18:03:27.27ID:aPTh3nsm0
ガソリンなくなったらガソリン税はどこからとるの?
電気に税金かける?

206アルデバラン(大阪府) [NL]2021/12/03(金) 19:24:20.07ID:AmyCq/uo0
>>205
心配しなくてもガソリンは無くならないよ。

207ハッブル・ディープ・フィールド(熊本県) [CZ]2021/12/03(金) 19:27:09.94ID:dIQYx2VU0
アメリカではガソリン税が取れないという理由でEVをあまり推進しない州もあるからな。
アメリカは州によって考え方が違うから、欧州ほどEVは流行ってない。
テスラのあるカリフォルニアだけが異常にEVが多いだけ。

208テンペル・タットル彗星(東京都) [HR]2021/12/03(金) 19:30:01.52ID:D7hdLJRw0
>>207
テスラはテキサスに行ったぞ

209アリエル(茨城県) [JP]2021/12/03(金) 20:44:28.34ID:YBcF7ftP0
トラックってEVならないの?

210ビッグクランチ(和歌山県) [US]2021/12/03(金) 23:02:30.43ID:xI4E7iO00
>>198
参画していながら
トヨタやホンダが
EVを出さなかったからだぞw

211ビッグクランチ(和歌山県) [US]2021/12/03(金) 23:11:45.66ID:xI4E7iO00
>>176
ナビで行き先指定して運転するのが
テスラの運転支援だが
トヨタにあるのは
レーンキープと自動ブレーキ

自動ブレーキでも後発で性能も悪い
プリウスミサイルがあるから完璧とは程遠い
トヨタとスバルの共同開発のEVでは
トヨタのbZ4X(低レベル運転支援)に合わせ
スバル販売のソルテラでもアイサイトを非搭載という
ユーザー無視の情けない事をしている

212ハービッグ・ハロー天体(東京都) [CN]2021/12/04(土) 00:37:04.24ID:fFhzmXpU0
Latest Consumer Reports Reliability
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars-a7824554938/

自動車信頼性ランキング
1.レクサス
2.マツダ
3.トヨタ

27.テスラ
28.リンカーン(最下位)

213タイタン(埼玉県) [US]2021/12/04(土) 00:42:55.23ID:gOeN/Q6x0
>>137
テストドライバーも死んでるじゃん?

214タイタン(埼玉県) [US]2021/12/04(土) 00:47:08.22ID:gOeN/Q6x0
>>164
結局真面目に自動車の基礎研究をしているわけじゃなくて
既にある既存のものを未完成のまま市場投入して先進感を出してるだけだからな。

不景気で放出されたエンジニアを採用したからクルマ自体としては初期からちょっとはマシになったけど。

215火星(愛知県) [HU]2021/12/04(土) 00:48:56.10ID:8Kv4pgK10
そうまでして水素が失敗だってことにしたいのかね

216タイタン(埼玉県) [US]2021/12/04(土) 00:50:40.97ID:gOeN/Q6x0
>>173
日本なんか、その辺にウジャウジャある自動車ディーラーのほぼ全てにあるし
コンビニにも道の駅にもショッピングセンターにもあるだろ。
日本は遅れているわけじゃなくて世界有数の充電ステーション密集国だよ。

217ハッブル・ディープ・フィールド(愛媛県) [US]2021/12/04(土) 01:14:24.04ID:kGz98HUt0
ミライの中古車アホみたいに安いな。

218亜鈴状星雲(大阪府) [CN]2021/12/04(土) 01:17:07.58ID:ISE3twCE0
>>174
電気の供給は配電企業の仕事だろ
なんでお前が心配すんだよ

219北アメリカ星雲(兵庫県) [US]2021/12/04(土) 01:21:52.76ID:Q3/K97C00
>>209
この前米のベンチャーが発表したトラックのバッテリー重量が1トンなんやで

220アンタレス(大阪府) [NL]2021/12/04(土) 01:30:27.78ID:H9KG3S9n0
>>1
EV最大の欠点は航続距離では無く電力需要が激増すること。

コレを解決するのは画期的に省電力な電池やモーターが必要なのであって
すべてのクルマをEVへシフトするなんて核融合炉レベルのお花畑

221フォボス(大阪府) [US]2021/12/04(土) 05:42:09.36ID:2qPI5E3G0
>>217
ゴミだからな

222高輝度青色変光星(広島県) [GB]2021/12/04(土) 05:50:30.63ID:3s5EP4ya0
某自動車メーカーの友人が無知なバカ評論家どもはトヨタの凄さを分かってないと言ってたな。水素やってるのは地球外惑星での利用考えてやってるのにと。トヨタは恐ろしい企業だと言ってた

223水メーザー天体(北海道) [US]2021/12/04(土) 06:27:41.54ID:pA3M72Jp0
全ガソスタに水素ステーション併設とかトヨタだけじゃむりだろ。政治介入したないと無理。

224水メーザー天体(北海道) [US]2021/12/04(土) 06:32:08.24ID:pA3M72Jp0
EVで行くなら、原発再稼働とかしていかないと無理だろ。どっちにしろ国のバックアップがないと。政治家はモリカケがーなんてやってる暇ねーんだよ

225百武彗星(愛知県) [JP]2021/12/04(土) 06:47:08.36ID:dTZntL690
政府のエネルギー基本計画だと、EVによる電力消費増加分は
入ってないどころか、総電力を2割弱省エネでカット
日本政府jにEVシフトする気は1ミリも無い。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf
だからトヨタその他は、困惑してる。

EVやEVスタンドを作っても、電気のアテが無ければ
休業、廃業に追い込まれるから、日本でそっちに
投資する人は少ない。

226キャッツアイ星雲(沖縄県) [US]2021/12/04(土) 07:20:54.43ID:Ds6yhs+m0
蓄電が進化するまでは水素の方がいいと思うけど、水素インフラが整う頃には今とは比べ物にならないバッテリーが出てきそう

227テンペル・タットル彗星(神奈川県) [US]2021/12/04(土) 07:22:36.94ID:gjct5OIY0
>>1

ジャップってIT分野ですでに世界から周回遅れだし、家電も絶望的シェア

唯一の自動車産業もコレでマジどうなるん?





(*^▽^*)

228レグルス(神奈川県) [RU]2021/12/04(土) 07:30:27.15ID:DNmvtcfq0
ドイツメーカーが消えて
日本メーカーが残った
バッテリーカーwwwww

229水星(東京都) [ニダ]2021/12/04(土) 07:30:55.47ID:ZDh4V2Hs0
ガソリンスタンドに水素置けば良いのに全然進んでねえもんな

230レグルス(神奈川県) [RU]2021/12/04(土) 07:32:28.12ID:DNmvtcfq0
Latest Consumer Reports Reliability
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars-a7824554938/

自動車信頼性ランキング
1.レクサス
2.マツダ
3.トヨタ

27.テスラ
28.リンカーン(最下位)

231ハレー彗星(光) [US]2021/12/04(土) 07:54:10.71ID:IYTxZMSJ0
>>186
ハイブリット車をEVに含めちゃってるのは日本だけだぞ
欧州委員会による2035年までの内燃エンジン車の新車販売禁止方針もハイブリッド車を禁止対象にしている
仮に日本だけがハイブリット車をEV車のカテゴリーに入れることで
日本市場だけ特別にハイブリッド車の販売が今後も認められたとしよう
しかし世界市場のわずか5%に過ぎない日本市場だけでハイブリッド車を売っていても
日本の自動車メーカーが競争力を維持していくことはまず不可能
世界ではハイブリットも含めたガソリン車が販売禁止になる予定だ
イギリスもハイブリット車を含むガソリン車新車販売禁止の時期を2035年としてきたが
計画をさらに5年早め2030年に前倒しした
日本さんはどうすんだ?
パカパカ携帯みたいに世界がスマホに移行しても日本だけパカパカ携帯作り続けるのか?

232ハービッグ・ハロー天体(光) [CA]2021/12/04(土) 07:55:28.12ID:rxSACX2C0
これが・・・レクイエム・・・ダ・・・

233ヘール・ボップ彗星(東京都) [HR]2021/12/04(土) 07:55:36.95ID:xCge2JOh0
>>220
水素は何処から?
湧いて出て来ると思ってんのか

234レグルス(神奈川県) [RU]2021/12/04(土) 08:10:38.11ID:DNmvtcfq0
50km走るとバッテリー残量を気にしだす
100kmごとに給電に30分・・・
これ何の罰だよwwww

235カロン(長野県) [BR]2021/12/04(土) 08:22:45.61ID:KQ/zAg8e0
トヨタもFCVが今のガソ車やハイブリ車にすぐ置き換わるとは考えていないぞ。
水素スタンドの普及が充電スタンドの普及以上に困難だから。
バッテリーが重すぎてEV化が困難な大型トラックなどは、ミライのFCVユニットを
2〜3個載せれば成立する。
大型トラックは物流ターミナル間を計画的に運行するので、水素スタンドはまずは
物流ターミナルに建設すれば良いし、専門技術者を置いて管理することが出来る。
まず大型トラックから普及させて、その周囲から次第に乗用車に普及させていくのが
トヨタの狙いだと思うぞ。

236ベクルックス(茸) [US]2021/12/04(土) 08:30:50.32ID:pH+cr8db0
思えば日本で唯一EVに注力していたのはゴーンだけだったな
ゴーンは、ハイブリットに対してですら「HVは所詮はEVへの途中過程の物でつなぎ、HVに投資してもムダ。EVだ」
と2000年の一ケタ年代に既に言ってた
先見性ありまくりだろこのおっさん・・・
くしくもガソリン、ハイブリット車販売禁止という世界的潮流を日本でただ一人だけ予見していた
ゴーンがいれば日本の自動車業界も日産だけは助かったかもしれない
むしろ日産だけが世界的なEV化の流れに乗って日産の株価がテスラ並とはいかなくとも爆上げしていたかもしれない
ゴーンがいなくなって日産の株価は半値にまで下落したけどw
しかも今や日産リーフの世界販売台数は韓国の現代自動車のコナEVにすら負けている・・・
日産はレクサスブランドみたいにEVブランドを立ち上げてEV中心にやってたらテスラにもなれてたのに
トヨタのHVもいくらニッポンの技術力の総結晶!とか言っても下手すりゃ大艦巨砲主義と後世言われた戦艦大和と同じ運命を辿ることになるぞ

237アリエル(大阪府) [US]2021/12/04(土) 08:39:58.29ID:s0dv2cRo0
技術がないからテスラにはなれないぞw

238レグルス(神奈川県) [RU]2021/12/04(土) 08:40:45.90ID:DNmvtcfq0
100km走るごとに給電に30分・・・
バッテリー革命が起こって
仮に航続距離300kmが普通に成っても
給電時間30分/100kmのラインは変わらない
16時間営業のバッテリースタンドが1日に裁ける台数は32台
であり32x100km分の電力補給しか出来ないことになる
バッテリースタンドが商売として成り立たないことがわかってしまう

239アリエル(大阪府) [US]2021/12/04(土) 08:42:46.29ID:s0dv2cRo0
何時の時代の話をしてんだw
航続距離ガソリン車越え
100q充電3分だぞw
さらにここからもう倍になる予定だしw

240ニート彗星(SB-iPhone) [US]2021/12/04(土) 08:47:04.75ID:4dzhgsbE0
100km走ったら充電って10年以上昔のトヨタEVの話だろうw
今時日産リーフの安いタイプでも倍以上の距離走れる

241ハダル(東京都) [IN]2021/12/04(土) 08:53:20.72ID:ofL2U0XG0
10年前から脳みそがアップデートされてない人には理解不能なんだろうな

242レグルス(神奈川県) [RU]2021/12/04(土) 08:53:21.20ID:DNmvtcfq0
電力の残り残量が気になってしょうがないので
かならず50km分は残す
だから100kmで補給することになってしまう
急速給電はバッテリーを痛めることになる
バッテリーの性能向上分を刈り取ることになる急速給電は良し悪し

243青色超巨星(ジパング) [US]2021/12/04(土) 08:56:07.68ID:lgt2L7MP0
>>242
逆に聞くが今売ってるevで航続距離が150kmってなに?

244ヘール・ボップ彗星(東京都) [HR]2021/12/04(土) 08:57:52.87ID:xCge2JOh0

245木星(愛知県) [CN]2021/12/04(土) 09:12:53.12ID:FKLI9jj50
バッテリーは持とうが持つまいが
すぐへたれるのと作るとき処分するときの環境汚染が問題なんじゃないか
それ含めたらガソリン車より下まである
上手いこと配分するハイブリッドよりは確実に下だと思うわ

246木星(愛知県) [CN]2021/12/04(土) 09:14:33.04ID:FKLI9jj50
なぜかEVをやたらと押し水素を貶しまくる輩がいるが
どちらも主流になるとダメであくまで補助的な手段として有効な場面もある
程度のものだろう(´・ω・`)
日本潰しのインチキクリーンディーゼルに毛が生えたようなものだ

247アリエル(大阪府) [US]2021/12/04(土) 09:15:51.57ID:s0dv2cRo0
なぜかも何も水素がまったく売れてない理由もわかってないのか

248フォーマルハウト(SB-Android) [KR]2021/12/04(土) 09:17:32.67ID:M5Hpw67G0
日産の開発部が言っていたけど、EVで一番難しいのは、その地域にあった電池の開発。
欧州のような寒冷地向けの電池は日本の気候には合わないらしいな。
おそらく、アジアではEVは流行らないと見ている。

249ベガ(光) [TR]2021/12/04(土) 09:21:05.45ID:Mi4ivwsp0
トヨタなら スバルダイハツのディーラーにも水素ステーション作れば
全国をかなりカバーできるんじゃね?
エコもさ 最終的に 外部からの力じゃなくて 内燃機関で永久に作れるのが理想だよね
まぁそんなことになれば儲からないだけどさ

250カロン(茨城県) [KR]2021/12/04(土) 09:23:26.09ID:ZKt3GyrJ0
トヨタの水素はオセロの四隅を取ってるようなものだから一気に巻き返すよ

251木星(愛知県) [CN]2021/12/04(土) 09:24:23.95ID:FKLI9jj50
水素も結局EV同様限定的なものなんだよ
それがわかっているから本腰にはならないんじゃないか
飽くまで余剰電力を使った補助的手段
それこそ公共交通限定でいいレベルだと思うわ

252褐色矮星(大阪府) [EU]2021/12/04(土) 09:29:27.44ID:gT5Sx7a70
何回同じソースでスレ立てるんだ?

253ダークマター(山形県) [ニダ]2021/12/04(土) 09:29:55.58ID:L/KEPG+f0
共感を得る事が重要ってトヨタさんが言ってるけど現状世界どころか日本国内でも水素に共感得られてるか?
もしトヨタが本気なら毎年自分の財布太らせ続けるんじゃなくて内部留保25兆円の1割でもいいから使って自前で水素スタンド整備したら変わるきっかけにはなったんだろうけど

254ミラ(愛媛県) [US]2021/12/04(土) 09:31:01.21ID:OKKB9RxR0
水素エンジンの方向でいいと思うんだけどね
燃料方式じゃなくて核融合に切り替える必要はあるだろうけど

255プロキオン(愛知県) [US]2021/12/04(土) 09:32:10.46ID:aJHMXHQl0
パーキングで充電待ち見てると虚しくなる
もっと作ってやれよ

256ニート彗星(SB-iPhone) [US]2021/12/04(土) 09:33:02.87ID:4dzhgsbE0
>>250
コストが下がらずインフラもなければトヨタの水素車はそのままフェードアウトするだけだよ

257ボイド(やわらか銀行) [GB]2021/12/04(土) 09:36:17.80ID:8Yn5T30S0
ペットボトルの水で走るなら、トヨタの圧勝やけどな

258褐色矮星(大阪府) [EU]2021/12/04(土) 09:37:02.02ID:gT5Sx7a70
アイミーブが見直されてるし、東芝の次世代scibに期待

259木星(愛知県) [CN]2021/12/04(土) 09:37:07.57ID:FKLI9jj50
ハイブリッドでつないで
食用油みたいに生産できる原料にするか
電車みたいな感じと携帯の中継みたいなのを合わせた感じで
道路にポコンポコンと電力供給塔みたいなのを立てて
そこから送られる電気で動くようなものか
そういったシステムが遠い将来の主力になるんじゃないか?

260水星(東京都) [ニダ]2021/12/04(土) 09:37:31.42ID:UJi1kl2U0
テスラだけ補助金減額とか
トヨタ圧力かけ過ぎだろ

261褐色矮星(大阪府) [EU]2021/12/04(土) 09:38:48.08ID:gT5Sx7a70
>>259 車の下にブラシ付けて道路から電力供給だ

262スピカ(東京都) [IT]2021/12/04(土) 09:41:35.73ID:EIyEBDqU0
豊田の無駄社員減らせよ

263アルファ・ケンタウリ(兵庫県) [US]2021/12/04(土) 09:45:35.72ID:cFmAzlvt0
テスラのスタンドはいつも空いてるよ
並んだ事はないね
結構な数を設置してくれてるから助かる
豊中だけど
まだそんなに阪神地区では普及してないのかな

264木星(愛知県) [CN]2021/12/04(土) 09:46:22.54ID:FKLI9jj50
>>260
欧州では目の敵にされ
アメリカでもフルボッコなんだから
日本くらい守ってやっても罰は当たらないだろう
鉄は日本のを使ってほしいがな

265子持ち銀河(神奈川県) [US]2021/12/04(土) 09:47:12.48ID:nY4JNRWm0
FCVの補助金は来年も250万だ。
国会で議論しているのか?

266木星(愛知県) [CN]2021/12/04(土) 09:49:00.13ID:FKLI9jj50
>>261
昔の未来世界な感じだな
俺の書き込んだ内容も似たような代物だろうけど^^;
どうなるのかねえ

267クェーサー(東京都) [US]2021/12/04(土) 09:55:26.85ID:GdN/xopm0
>>263
テスラのscは120kw〜250kw
日本のCHAdeMO高速でも50kw

世界ではもうじき350kwなのに充電器の世界でも日本はガラパゴス

268木星(愛知県) [CN]2021/12/04(土) 09:55:33.74ID:FKLI9jj50
>>262
無駄社員なんていないだろう…
あそこ極限まで削ってる気がするわ
雰囲気悪そうだし

269シリウス(和歌山県) [US]2021/12/04(土) 10:27:08.82ID:40YPGGBN0
>>267
CHAdeMOはオワコンで
次世代規格ChaoJi(超級)に移行する予定
名前の通り中国主導の規格w

270ニート彗星(SB-iPhone) [US]2021/12/04(土) 10:33:52.80ID:4dzhgsbE0
>>267
日本が主導すると既存利権に忖度してゴミ規格になることが多いからな
チャデモはそのうち日本でも消えるだろう

271ブレーンワールド(SB-Android) [ニダ]2021/12/04(土) 14:04:35.60ID:b1bQuatF0
経産省、国で進めてることだからな
もはや車種がどうこうのレベルじゃなく
国の根幹、エネルギーインフラだからな

ようこそ!水素社会へ
水素・燃料電池政策について
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/advanced_systems/hydrogen/

272大マゼラン雲(SB-Android) [JP]2021/12/04(土) 15:36:17.57ID:OzkZgG/r0
>>248
アジアはEVの工場作るし、ステーション増やすんだけど
当てにならんなあ

273大マゼラン雲(SB-Android) [JP]2021/12/04(土) 15:37:08.94ID:OzkZgG/r0
>>263
混むよりマシじゃん
ユーザーは確実に増えている

274ミラ(愛媛県) [US]2021/12/04(土) 15:40:06.55ID:OKKB9RxR0
EVバイク程度なら電池交換も手軽にできるしアジアでそれなりに流通だけど
乗用車サイズとなると、なかなか難しい
まぁまずはユニットのプラットフォーム化だ

275ブレーンワールド(大阪府) [ニダ]2021/12/04(土) 15:45:59.27ID:TmGRfgdQ0
チャデモ準拠のV2H機器の開発やってんだがまたガラパゴスかよ。
仕事してんのかよ、経産省とチャデモ協議会の連中は。
日本の100Vじゃ対応できない仕様が世界標準になったら
日本の自動車業会マジで終わりだな。

276百武彗星(光) [ES]2021/12/04(土) 15:48:43.44ID:9IXbSn4k0
水素スタンドの安全性はどうなんだろう?
車が突っ込んだりノズル?引っ掛けたまま走ってったりしても大丈夫か?

277ブレーンワールド(SB-Android) [ニダ]2021/12/04(土) 15:53:17.62ID:b1bQuatF0
相次ぐEV火災の「消えない火」 バッテリー冷やせず再燃する

278ブレーンワールド(SB-Android) [ニダ]2021/12/04(土) 15:53:25.37ID:b1bQuatF0

279木星(愛知県) [CN]2021/12/04(土) 16:16:25.53ID:FKLI9jj50
>>276
水素爆発はヤバいらしいからなあ…
車突っ込むくらいは大丈夫そうなイメージがある
ただノズル引っ掛けたままはあり得ないし
会ったら大爆発なんじゃないか?^^;
それ用に作ってるだろうから周りは大丈夫かもしれないが…

280グリーゼ581c(大阪府) [IN]2021/12/04(土) 21:02:34.80ID:XpTGV2eF0
テスラって、時価総額世界一とかいいながら、営業利益はトヨタの10分の1未満で自己資本率がかなり低いんだよな。
投資家から集めた金だけが頼りという危なっかしい会社だな。

281タイタン(埼玉県) [US]2021/12/04(土) 21:54:02.94ID:gOeN/Q6x0
>>222
まあ、別にトヨタの製品で好きなのはあまりないけど
技術者や評論家でトヨタの製品の凄さをわからないっていうのは単なる素人だよね。

282ブレーンワールド(大阪府) [MX]2021/12/04(土) 22:03:05.16ID:kvxBzoL80

テスラの凄さがわからないのが素人
まぁわからないからこんなことになってうろたえてるんだろうけどw

283タイタン(埼玉県) [US]2021/12/04(土) 22:07:38.10ID:gOeN/Q6x0
テスラは中国政府のNEVクレジットで利益を出してるだけだろ?
中共が趣旨替えをしたら終わり。

284ヒアデス星団(佐賀県) [CN]2021/12/04(土) 22:08:29.90ID:B44xI3h/0
水素自動車を50円で売れば勝機はあるぞ

285スピカ(大阪府) [US]2021/12/05(日) 07:40:59.79ID:Hza1RT8G0
>>283
やっぱり無知丸出しのレスw
トヨタ信者はこんな低レベルばっかw

286ダークエネルギー(福島県) [AU]2021/12/05(日) 08:37:54.95ID:3puqyjaZ0
テスラ褒めは勝手にすればいいんやけどクルマを庶民は今まで通りリーズナブルに所有できるのか否かそっちの方が心配やな。


lud20211205091558
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