【正論】年収2000万の正社員を一人雇うより年収500万の人を4人雇うほうが幸せな人が増える！ [127398796]YouTube動画>3本 ->画像>9枚

29ケレス(栃木県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 20:45:54.95ID:smU/rkdd0

こうして人数だけを増やしてきた結果、だぶついた人材に仕事をあてがうために中間搾取という誰でもできる仕事がどんどん増えた、
というのが超低生産性経済の元凶だと思うんだよね
確かに短期的には幸せな人は増えたかもしれないが、長期的には経済と社会を確実に疲弊させたよ

30ヘール・ボップ彗星(千葉県) [US]2021/12/27(月) 20:45:55.95ID:E7MskpJL0

実際に2000万円分の仕事を出来る奴なんてほぼいないから500万を4人が正解

31トラペジウム(埼玉県) [US]2021/12/27(月) 20:46:05.65ID:BG6vXZYE0

年収300万の非正規一人に劣る就職出来ない学卒韓国人100万人

32カストル(岐阜県) [FR]2021/12/27(月) 20:46:16.51ID:30Trvk+30

>>25
2000万円を残して、
600万をクビにして200万円を3人雇うというシステム

33ヒアデス星団(神奈川県) [EU]2021/12/27(月) 20:46:33.84ID:aAy5aNJY0

実際問題、人並みしかできない能無し4人雇うより
2000万円払って有能な人材を雇いたいと
思ってる経営者は多いいと思われる。

実際、ほとんどの人は
別にその人じゃなきゃいけないような仕事は
してない。じゃなきゃ年齢でリストラなんぞ
起きない。

34イータ・カリーナ(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 20:46:37.77ID:t9Et+nKz0

パソナの派遣の年収書けよ
何が500だ馬鹿タレ

35クェーサー(静岡県) [US]2021/12/27(月) 20:46:42.55ID:Wf/SRd2j0

500万円の4人に嫁と子が居るだろうからな

36バン・アレン帯(千葉県) [US]2021/12/27(月) 20:46:56.53ID:5Z6Znr+w0

500万の作業員はビジネス動かせる人間の替えにはならんやろ

37ニート彗星(大阪府) [TW]2021/12/27(月) 20:47:46.46ID:uNK0NkUF0

内需が先細りして数年後企業にブーメラン
今の家電業界がそれ

38ウンブリエル(ジパング) [CN]2021/12/27(月) 20:48:00.70ID:V89jZ/pR0

一人より多数の方がピンはねしやすい

39カペラ(栃木県) [US]2021/12/27(月) 20:48:18.93ID:1Mhj+TMo0

2000万の超有能社員ならそうとは言えないけど
現実は厳しい

40ダイモス(東京都) [QA]2021/12/27(月) 20:48:26.54ID:t6/FTz/50

2000万なんて何かしらは結果出したことのある奴しか到達しない数字だろ
500万４人より価値あるよ

500万クラスは作業員レベルだろ

41オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 20:48:37.20ID:E3LGEa850

>>23
これなんだよな。

42ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 20:48:54.59ID:hiQQq3Qa0

役員報酬下げてその分雇えばいいだろ

43エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 20:49:49.12ID:KEPhjb8Z0

働きの悪い奴がいると生産性が下がる
日本が生産性低いのは働きの悪い従業員をクビにできない法律だから

44レグルス(大阪府) [PL]2021/12/27(月) 20:50:14.73ID:6zzPI/2Y0

日本は一人の年収500万が一億稼いで稼いでない500万が大量にぶら下がってるじゃん

45ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [US]2021/12/27(月) 20:50:27.35ID:S7vSof8X0

>>29
雇用を増やしたのは間違いじゃない
問題なのは時代錯誤な正社員保護システム
日本は労働市場の流動性が低すぎる

46北アメリカ星雲(ジパング) [GB]2021/12/27(月) 20:51:08.44ID:bh0691JB0

労働者は飢えぬように死なぬように暴動が起きない程度にこき使うのが正しい

47ハレー彗星(東京都) [CN]2021/12/27(月) 20:51:58.52ID:Jxkt07P+0

年収2000万分の仕事を200万派遣二、三人にやらせて経営者だけが幸せになる

48チタニア(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 20:52:17.06ID:Ac1UGrnb0

500万しか稼げないカスに仕事くれてやるのは誰だよ？
500万しか稼げないカスか？

49アルデバラン(佐賀県) [US]2021/12/27(月) 20:52:32.22ID:iS+kyCUI0

年商4億増やしても年収300

50ヒアデス星団(神奈川県) [EU]2021/12/27(月) 20:52:44.23ID:aAy5aNJY0

あれやな、あらたな利益を生み出す社員と
既存の利益にぶる下がってる社員との違いやな
んなのが4人いても無駄、殺傷処分せいや

51カリスト(広島県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 20:53:09.22ID:zukWsDg40

額は500から400・300ってエスカレートするだろうし
クビにならない立場が喜ぶだけ
後のみんなは賃金上がらず、賃上げ要求したらクビにして安い奴を雇うわで終わり

52セドナ(東京都) [GR]2021/12/27(月) 20:53:34.49ID:n3P7sOoZ0

>>1
ヒカルが1000人居る会社と
宮迫が4000人居る会社で

実験すればよろし

53ヒアデス星団(神奈川県) [EU]2021/12/27(月) 20:54:05.32ID:aAy5aNJY0

ま、能無しはいつでもクビを変えられる。
自覚ないんかな

54レア(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 20:54:24.50ID:MHNiaEhp0

年収2000万円の人は会社に1億円の利益を稼いでくれるパフォーマンス持ってそうなんだが

55タイタン(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 20:56:25.13ID:p+8hkw8f0

なにも産み出せないから会社潰れるぞ

56高輝度青色変光星(千葉県) [US]2021/12/27(月) 20:57:19.01ID:bYldCscF0

簡単に正社員切れるようになれば採用のハードルも下がるんかね?駄目だったら即切れる

57パルサー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 20:58:46.87ID:eiYK/xYU0

お前ら俺それぐらいの年収だけど
会社での俺個人の売上は数億だぞ

58トラペジウム(京都府) [JP]2021/12/27(月) 20:59:13.87ID:yZxOyaYs0

つまり年収250万円を8人雇えば
さらに幸せってコト・・・！？

59ウォルフ・ライエ星(熊本県) [US]2021/12/27(月) 20:59:43.66ID:C+KG7iWE0

安い給料しか払えない生産性の低い企業はとっとと潰れて

60プロキオン(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:00:31.48ID:nHZ5Slko0

>>4
コレおすすめ

61カペラ(栃木県) [US]2021/12/27(月) 21:01:44.73ID:1Mhj+TMo0

現実は500万の4人の内の一人が十数倍の売上を生み出して
残り3人が500万にも到底満たない働きしかしなくてぶら下がる

62カストル(静岡県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:02:45.11ID:TwBjlLgg0

仕事できない4名雇うぐらいなら、仕事出来る1名雇った方が得だろう

63ビッグクランチ(京都府) [CN]2021/12/27(月) 21:03:10.93ID:baMIf89z0

まあ雇用を生み出してる企業は
素晴らしいよ

俺なんて人間管理する能力無いし
極力他人と関わりたくないから
小規模自営でぼっち仕事

64かみのけ座銀河団(大阪府) [US]2021/12/27(月) 21:03:36.32ID:d53URgTw0

俺なんか手取り15万ボなしだぞ！日本終わってる！！！

65カペラ(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:03:58.94ID:9YeCv68W0

肉体労働ならともかく
知的な仕事では
馬鹿が100人集まっても
一人の天才には勝てない

66ヒアデス星団(神奈川県) [EU]2021/12/27(月) 21:04:04.80ID:aAy5aNJY0

あれやな、８、２の法則やな
２割の社員が会社の大部分の利益を生み出して
残りの８割が、それにブル下がってるという経験則

67ケレス(栃木県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:04:27.09ID:smU/rkdd0

>>56
理屈ではそうなるけど
余裕ゼロの零細企業ならともかく、そこそこの企業はすでに余剰人員でパンパンだから
雇用規制を撤廃したら失業者があふれ出るだけで採用のハードルはそんなに下がらないと思うよ
すでにパンパンなんだから解放したら入るより出る方が圧倒的に多いはずだろ？

68カペラ(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:05:05.78ID:9YeCv68W0

知的な仕事では
馬鹿が１人混じると
他の人の生産性が
大きく損なわれる

69ヒアデス星団(茸) [US]2021/12/27(月) 21:05:06.55ID:tkiCuoYC0

ポンコツ4人集めても短期的に見ると有能1人に勝てない

70クェーサー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:05:41.95ID:plfFjNyx0

>>69
これｗ

71ヒドラ(福岡県) [KR]2021/12/27(月) 21:05:51.08ID:v5Bp4S3a0

>>10
>>13
不幸な人間が20人増えるだけだぞ

72イータ・カリーナ(石川県) [US]2021/12/27(月) 21:07:49.74ID:a3uT8HjX0

>>5
そうでもない企業形態での話でしょ

73ネレイド(神奈川県) [US]2021/12/27(月) 21:07:51.13ID:AwcFUQtR0

年収2000万のリーマンてどれぐらいの割合でいるのよ。

74火星(三重県) [AO]2021/12/27(月) 21:08:34.05ID:PfFu1efi0

身近にいる2000万稼いでそうな奴は
親が大物でその威光で上のポストついてる能力低そうなボンボンか
肉体と精神の両方が異常に頑丈で常人が折れてしまいそうなことを
乗り越え続けてる奴の2パターン

75かに星雲(北海道) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:09:06.80ID:HFDqNDCG0

並のアニメーター4人使うより
倒れるまで安彦をこき使ったほうがコスパは高い

ガンダムはそうやってできた

76かに星雲(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:10:20.87ID:6FGciy+30

その仕組みで
正社員一人の給与で派遣2人とかなんですけどｗ

77イータ・カリーナ(茨城県) [US]2021/12/27(月) 21:10:29.00ID:eq+vdC900

>>57
独立したら？

78カストル(東京都) [CN]2021/12/27(月) 21:11:30.29ID:HshDkVBz0

>>8
お前がいないところに居るだけ

79アンドロメダ銀河(神奈川県) [US]2021/12/27(月) 21:12:24.25ID:SEz3mG+p0

>>2
株主という既得権益を排除すべき

80熱的死(東京都) [KR]2021/12/27(月) 21:13:26.82ID:ROy8eQ5s0

事業や業種の性質もあるのに、2000万を稼ぐやつの仕事を500万x4人でやれると考えるやつの思考がやばいｗｗ

81土星(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:13:30.64ID:8WaKNubs0

間違いないな全員非正規雇用にするべき

82ヘール・ボップ彗星(大阪府) [JP]2021/12/27(月) 21:15:18.89ID:iZp5QB/F0

>>1
その理論なら年収250万円の派遣を8人雇った方がええやんてことになる

83カペラ(愛媛県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:15:56.30ID:1A3UA32V0

バカに限ってよく使う言葉

　　　「ＡＩ」

84土星(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:16:17.04ID:8WaKNubs0

2000万稼ぐ仕事は外国人にやらせて
ジャップは全部500万の非正規でいいだろう

85ビッグクランチ(東京都) [JP]2021/12/27(月) 21:16:51.48ID:SePcJa060

ポンコツ集まると1番低いやつに合わせてみんなポンコツになるんだよな

86タイタン(愛知県) [US]2021/12/27(月) 21:16:58.46ID:C+Z0LeEW0

2000万一人の方が管理コストは十分の一って感じだろな

87オリオン大星雲(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:18:26.02ID:y/GT/S000

たぶん800万500万300万2人くらいが仕事回りそう

88百武彗星(光) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:19:05.21ID:CMvUMz4p0

年収200万で10人働かせろ

89土星(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:19:57.24ID:8WaKNubs0

>>82
その通りだろ

90グリーゼ581c(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:20:14.06ID:zkU+zfcN0

そうなの？
2000万一人の方が儲かりそうだけど？

91タイタン(埼玉県) [RU]2021/12/27(月) 21:20:20.20ID:448+q/Hn0

800万と650万雇って残り貰うわ

92土星(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:21:15.84ID:8WaKNubs0

スレタイ読めよ
儲かるとかうまく回るとか言ってないだろ
幸せな人が増えるんだよ

93アルデバラン(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:21:47.54ID:HXwDlij30

>>1
ところが６００マンの正社員を首にして２００マンの派遣3人に代えて
今度は派遣を首にして150マンの移民４人に代えたんだよな

94水星(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:23:06.50ID:Rmzzv8o90

的外れだな　学ぶ気もない単純労働しかできない１千万社員切って、専門スキルのある人材を１千万で雇うんだよ

95ガーネットスター(大阪府) [ES]2021/12/27(月) 21:23:39.82ID:d2q1mj4u0

2000万円の人間の生産性、信用、人脈、運が
500万円の人間の４倍な訳ないやん
開発の世界だと時には数万倍やわ

96木星(千葉県) [DE]2021/12/27(月) 21:24:45.69ID:OM+4VWfO0

>>82
だがちょっと待って欲しい!
低性能(馬鹿)オクタコアより、超高性能のシングルコアの方が良いのではないか!!

97ダークエネルギー(大阪府) [GB]2021/12/27(月) 21:24:58.26ID:Ex8mK2ID0

肉体労働の場合はそうかも知れんが

98水星(茨城県) [US]2021/12/27(月) 21:25:55.04ID:hBu2wFAU0

ラーメン食って頑張れ

99木星(千葉県) [DE]2021/12/27(月) 21:26:30.38ID:OM+4VWfO0

>>95
ざっと数十倍スね。
それ以上かもです、ハイ。

100大マゼラン雲(茸) [CN]2021/12/27(月) 21:27:00.11ID:iaBDO1490

>>94
学ぶ気もない単純労働すらできない、俺のところの上司、やっと定年で辞めます笑

101土星(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:27:14.14ID:8WaKNubs0

>>95
独り占めするな4人で幸せを分かち合え

102スピカ(京都府) [CA]2021/12/27(月) 21:27:38.95ID:O2DzkVRz0

わずか1パーセントの大富豪どもが世界のすべての富の40パーセント近くを独占してるらしいな
地球温暖化対策なんかより先にそいつらをひきずり倒して富を分配しろよ

103かみのけ座銀河団(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:27:45.94ID:p/WW6/E50

正社員で年収2,000万っていなくねーか？？

一部上場の業界最大手の企業でも
部長クラスで届くかどうか位じゃね

104土星(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:27:57.87ID:8WaKNubs0

>>99
だったら幸せを数十人で分かち合え

105リゲル(光) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:28:29.71ID:ZSHup49b0

派遣は500万円の社員を1000万円の能力と偽って売り込んだりするよな。

106ダークマター(神奈川県) [US]2021/12/27(月) 21:28:31.24ID:5E88ReYo0

NHK職員一人雇ってもろくなもんじゃねーだろ

107アルデバラン(佐賀県) [US]2021/12/27(月) 21:30:17.78ID:iS+kyCUI0

俺一人で無能5人養っててつらい

108オベロン(神奈川県) [US]2021/12/27(月) 21:30:29.51ID:q8ZpX02w0

高給取りに番頭役が多すぎてイノベーションが生まれない。日本の話。

109プランク定数(千葉県) [US]2021/12/27(月) 21:30:43.48ID:9Ufr5snQ0

IT業界では100人分の仕事を1人でこなす、とか普通にあるからなあ
そういう人は独立しろってことかな？

110土星(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:31:16.65ID:8WaKNubs0

>>109
100人でやれよ
独り占めすんな

111パルサー(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:31:35.62ID:3Clfnp060

日本は税法上2000万とかすごい損なんだよな
法人の利益にして法人税払っとくほうが安くすむんだわ

112プレアデス星団(茸) [EU]2021/12/27(月) 21:31:40.68ID:R9diHf5C0

(´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが

その結果が外国人実習生なんだけどな

113アルファ・ケンタウリ(埼玉県) [US]2021/12/27(月) 21:31:45.88ID:cV9uqdQc0

素晴らしい同調社会ジャップ
もうノーベル賞は生まれない

114レグルス(大阪府) [PL]2021/12/27(月) 21:31:56.52ID:6zzPI/2Y0

>>100
うちはあと10年は変わらねえから羨ましい
その前に事業なくなりそうだけど

115土星(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:31:58.34ID:TbspTNfG0

2000万円取れる人と500万円の人が同じ仕事を求められてると思ってるのかよ

116赤色超巨星(東京都) [HU]2021/12/27(月) 21:32:16.55ID:tkMbYoJ80

>>1
それをやってたのが、日本の国内中小製造業だ
それを潰したのが、民主党政権下の円高地獄だよ

いまその「幸せな4人」の席は、中国や東南アジアや南アジアにいってるんだ

117北アメリカ星雲(東京都) [ﾇｺ]2021/12/27(月) 21:32:24.54ID:nAky0CiK0

年収2000万がやってる仕事を想像してみよう
それで答えは出るでしょ

118土星(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:33:46.34ID:8WaKNubs0

>>117
ジャップ2000万程度の能力なら
外国人なら余裕

119フォーマルハウト(大阪府) [ES]2021/12/27(月) 21:33:46.68ID:CMu4KVhC0

>>17
社長「2000万の正社員のかわりに250万の社員にすればワシの報酬2000万円増ぢゃ！」

120ミランダ(福岡県) [IT]2021/12/27(月) 21:33:59.52ID:EH3BzShd0

それが派遣のシステムじゃん。ゴミを低賃金で雇う。

121土星(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:34:06.47ID:TbspTNfG0

プロ野球選手で、年俸2000万円の選手をクビにして500万円取れる選手を4人雇ったら、戦力的にも現状を維持出来るか？

122土星(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:34:32.90ID:8WaKNubs0

ジャップの2000万の人材とか
外国だったら500万レベルのゴミだろ

123赤色超巨星(東京都) [HU]2021/12/27(月) 21:35:03.37ID:tkMbYoJ80

>>108
ご意見番とコストカッターだけが生き残ったからな
大企業の多くに見られる中途半端な成果主義と減点方式のコンボで

124グリーゼ581c(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:35:14.43ID:zkU+zfcN0

仕事内容によると思う

125アケルナル(香川県) [AU]2021/12/27(月) 21:35:41.51ID:7OaZp3BU0

2000万円の人材は500万円8～10人分くらいのパフォーマンス出してそうだからなあ。

126アルファ・ケンタウリ(京都府) [US]2021/12/27(月) 21:36:06.22ID:QgPCycY60

んな訳あるか
2000万のやつは500万のヤツにはできない仕事ができるからその年俸なんだよ

127白色矮星(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:36:43.51ID:8EmtAtHm0

年収2000万の社員と500万の社員じゃ役割が全く違うだろ

128バン・アレン帯(大阪府) [NL]2021/12/27(月) 21:36:57.46ID:wccLgDvW0

>>2
役員の報酬を0にすべき

129青色超巨星(広島県) [PL]2021/12/27(月) 21:37:12.08ID:pKT3Asw50

年収2,000万の社員とか超レアやろ

130キャッツアイ星雲(大阪府) [GB]2021/12/27(月) 21:37:20.33ID:l/D758im0

社会保障費無視かよww

131バン・アレン帯(大阪府) [NL]2021/12/27(月) 21:37:21.97ID:wccLgDvW0

CEO制度を潰すべき

132エイベル2218(茸) [US]2021/12/27(月) 21:37:56.48ID:/hCrF7x/0

最近やたらと継続的改善とか耳にするけど
派遣の奴らがそんなこと意識する訳ないから
ソースコードにコメントなんかいちいち残さないし
ドキュメントに修正履歴なんか入れない

133白色矮星(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:37:57.65ID:8EmtAtHm0

>>128
それはただの妬み

134アルデバラン(広島県) [CN]2021/12/27(月) 21:38:01.61ID:5KJd7Nhx0

野球選手で考えてみ

2000万の価値があるからその年俸なんだよ

135デネブ(大阪府) [US]2021/12/27(月) 21:38:39.32ID:Wy7viO840

つまり、外国人労働者を増やせと

136ダイモス(日本のどこかに) [DE]2021/12/27(月) 21:39:18.96ID:QedpMfN30

2000億俺によこせ

137オールトの雲(ジパング) [US]2021/12/27(月) 21:39:46.73ID:wG6cMy190

仕事のできない4人なんてストレスだよ

138亜鈴状星雲(宮城県) [KW]2021/12/27(月) 21:41:16.36ID:l2hgJh680

その500万のやつのうち有能なやつを将来キープしていくにはいくら払わなくちゃいけない？

139ダイモス(千葉県) [ES]2021/12/27(月) 21:41:55.63ID:JPM7HbwF0

>>11
あとの3人は無職な

140アルビレオ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:42:05.52ID:rQefbSTQ0

>>5
年功序列などで年収が上がってるケースがほとんどだからな
利益だしてもすぐに評価される訳じゃない
日本独特なんだよこういうところは

141ミザール(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:42:42.99ID:TolCwVYu0

>>138
無理だから
100年企業とか言わず適当に代謝してるよな
ベンチャーにしろ即解雇や転職当たり前の国にしろ

142ハダル(愛知県) [IN]2021/12/27(月) 21:43:36.67ID:ICjj7WqO0

下に下に合わせていくスタイルで落ちこぼれていってるのにアホよな
それに竹中がやろうとしてるのは年収500万から100万抜いて年収200万を2人にしようとしてるだけじゃん

143大マゼラン雲(茸) [CN]2021/12/27(月) 21:44:01.30ID:iaBDO1490

>>114
人間ポンコツになるとすげえぞ。
自分が聞いてることのレベルの低さにすら気が付かない。
パソコンのこと教えて下さいって
聞いてくるのはワードとかの
パスワード設定ｗ
それパソコンの質問かよｗ

144太陽(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:44:28.96ID:nfePPJWL0

本当に2000万の価値ある人間だとしたら、
500万の人間4人集めても代わりにはならんのよ

145ミザール(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:44:30.34ID:TolCwVYu0

>>140
年功序列にしても
50歳、55歳で定年することありきなのに
60や65まで伸ばしたんじゃなあ

146ガニメデ(大阪府) [US]2021/12/27(月) 21:44:49.38ID:Uu6wN5+V0

1人で2000万円は特殊過ぎる

147木星(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:46:04.03ID:bsCakc5B0

会社的には2000万が４人居るのが一番儲かってる状態

148ミザール(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:46:09.09ID:TolCwVYu0

>>142
2人？
1人でやっていた業務に2人就くわけがないだろ

500万のやつ3人を解雇して
200万を2人だよ

149冥王星(東京都) [CN]2021/12/27(月) 21:46:09.45ID:yd5bU4F80

年収500万の人間4人にかかる経費が2000万1人と同じ額になると思うのか？

150エウロパ(千葉県) [IT]2021/12/27(月) 21:48:11.05ID:5CrYSOqN0

雇う側の目線なのに年収って、辻褄があわなくなるだろ

151土星(東京都) [CN]2021/12/27(月) 21:48:43.22ID:nuaRLU7K0

年収500万の人間が4人集まっても2000万の人間1人分の仕事はできない
かえって不効率なんだよ

152褐色矮星(広島県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:48:53.95ID:HRx2cSZb0

その500万円の4人に、1000万円の仕事をやらせれば、会社の収益は4倍に！((＾ω＾｀))ｩ,､ｩ,､

153黒体放射(神奈川県) [AU]2021/12/27(月) 21:49:00.50ID:v89m59Y+0

>>145
年功序列の会社って旧定年55から一気に下がるんじゃないの？

154アルビレオ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:49:40.84ID:rQefbSTQ0

>>143
老害と話すと気が狂うよ
あいつら「何が」わからないか言わないくせに尋ねるとキレ出すからな
エスパーしないと不機嫌になる

155ハダル(東京都) [CN]2021/12/27(月) 21:50:12.13ID:ZlzXn8Zw0

1000万2人だったらそうだなあって思う

156セドナ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:50:18.88ID:nTTTz5h+0

元記事は全く読んでないけど
結局そいつが2000万止まりの人間なら2000万出してるのはアホ
単純なマンパワーなら500万を4人どころか50万を40人雇ったほうがいい
どとのつまりそいつを使いこなせるかは経営者次第。高給雇えば良いってもんじゃ無いのすら分かってない馬鹿公務員と一緒だろ

157アルビレオ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:51:08.98ID:rQefbSTQ0

>>128
ジョブズ「$1だね」

158黒体放射(神奈川県) [AU]2021/12/27(月) 21:52:14.29ID:v89m59Y+0

>>143
それはパソコンの質問に入るんじゃね

159太陽(愛媛県) [CN]2021/12/27(月) 21:52:20.75ID:Ues8c9Hl0

人間て残酷な程能力違うと思うよ？

160亜鈴状星雲(宮城県) [KW]2021/12/27(月) 21:52:21.16ID:l2hgJh680

500万の社員しかいない会社には300万のやつしか来ない

161宇宙の晴れ上がり(千葉県) [US]2021/12/27(月) 21:52:21.24ID:NgIxtXd50

人材ガチャやるなら、ド素人を100人くらい低賃金で雇って
その中から上位1~3人の才能を見出すって方法もある
いわゆるアニメーター育成方式

162ベテルギウス(神奈川県) [MA]2021/12/27(月) 21:52:28.80ID:o8c1m21H0

【正論】年収2000万の正社員を一人雇うより年収500万の人

163オールトの雲(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:52:30.99ID:CbiTNmi+0

>>21
これ
4、500万で文句だけ言う何も生み出さない指示待ち人間だらけ

164ミザール(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 21:53:32.91ID:TolCwVYu0

>>153
60歳定年で
55から下がる会社ってあまりなくね？
国行政こそ55歳でなく55～59歳くらいで役職もピークじゃね

65や70歳まで居座る場合は激減だらけにしろ

165アクルックス(東京都) [US]2021/12/27(月) 21:53:35.57ID:9igaOTJ40

突出したプレイヤーって得てして性格に難ありってパターン多いんだよな
ぶっちぎりのプレイヤー1人より協調できる並プレイヤー4人の方がいいって場面は多い
まあ一長一短なんだけどな

166ブレーンワールド(大阪府) [US]2021/12/27(月) 21:55:56.74ID:EFCQC4Lz0

GSに言え

167宇宙の晴れ上がり(千葉県) [US]2021/12/27(月) 22:00:13.94ID:NgIxtXd50

俺なら年収20万円を100人集めるわ

低報酬かつ完全出来高制にすれば良い

168青色超巨星(京都府) [US]2021/12/27(月) 22:00:34.58ID:zq2r71Te0

その4人が凡人以下だと終わりだな
できる人間1人その配下に3人がちょうどええやろ

169ブレーンワールド(光) [JP]2021/12/27(月) 22:01:41.82ID:/R53MrCP0

500万のやつがいつまでも同じ給料で働くとでも？

170赤色超巨星(東京都) [HU]2021/12/27(月) 22:03:54.84ID:tkMbYoJ80

>>167
てい……？
かんぜんしゅつらいこう？
ワケワカンネw

↑
年収20万ならこのレベルかと思うがそれ100人集めてなにすんだよw

171ウォルフ・ライエ星(佐賀県) [CN]2021/12/27(月) 22:04:21.63ID:7N7GYSBU0

2000万を一人雇っても税金で半分持ってかれるし500万を4人の方がマシかも

172天王星(ジパング) [US]2021/12/27(月) 22:04:58.85ID:9tsi3Q2w0

残念ながら一人の優秀な人間はフツーの５人分以上の仕事が出来る
フツーの５人がいてもたいした仕事の成果は上がらないのが現実

173アルタイル(東京都) [JP]2021/12/27(月) 22:06:13.42ID:n8FvLror0

年収200万を10人雇うのが現実である

174ポラリス(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:06:41.08ID:i2Q8/iyq0

自民が創価と連立を続けるワケ

自民政府が公共事業の発注→創価企業で中抜き→一般人が安値で労働

そして、中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に🤤

これが続くと、税金は上がり、給料減り続ける

中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
【正論】年収2000万の正社員を一人雇うより年収500万の人を4人雇うほうが幸せな人が増える！ [127398796]YouTube動画>3本 ->画像>9枚

【正論】年収2000万の正社員を一人雇うより年収500万の人を4人雇うほうが幸せな人が増える！ [127398796]YouTube動画>3本 ->画像>9枚

175亜鈴状星雲(東京都) [PT]2021/12/27(月) 22:07:37.73ID:phcIjpN+0

>>1
高収入の奴って転落したらどんな気分なんだろ？

176ハレー彗星(大阪府) [ﾇｺ]2021/12/27(月) 22:08:31.48ID:lWfgc4+D0

1000万一人の下に500万二人つけたほうがいい。

177ケレス(栃木県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:09:19.87ID:smU/rkdd0

>>164
大体50代で役職定年が多いな
ある意味高齢ヒラ社員が一番安定という状態になりつつある

178カリスト(大阪府) [GH]2021/12/27(月) 22:09:21.39ID:sVtT7bis0

それ非正規増えたやつやん

179赤色超巨星(愛知県) [ES]2021/12/27(月) 22:10:26.27ID:v58TP3En0

>>1
派遣雇用の考え方じゃん

180オールトの雲(東京都) [US]2021/12/27(月) 22:10:31.04ID:CbiTNmi+0

>>176
その場合、500万のやつが納得するかが問題（幸福度）

181亜鈴状星雲(群馬県) [CN]2021/12/27(月) 22:10:59.84ID:6PIEY1iq0

それ小泉が言っていて、竹中と一緒に作り上げた社会
で、その社会が今の社会

182アクルックス(東京都) [US]2021/12/27(月) 22:12:00.62ID:9igaOTJ40

優秀な奴さえ集まれば上手くいくみたいな夢見がちな考えでやってるとまず失敗する
常に最悪を想定して全員カスだと思って運用するのが無難
良いのが居れば儲けもんぐらいに思っとかないと

183アンドロメダ銀河(ジパング) [GB]2021/12/27(月) 22:14:30.22ID:msCE2yqw0

ちゃんと年収2000万1人じゃなくて年収200万を10人雇ってるやろ

184褐色矮星(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:16:37.02ID:MkFelBaX0

単純労働者とクリエイティブかマネージメント能力あるひとかの違いであって、2000万の仕事を500万の人間が出来ると思えないけどね。
中隊長なくして軍曹四人で部隊まわせってことでしょ？

185黒体放射(神奈川県) [AU]2021/12/27(月) 22:20:40.14ID:v89m59Y+0

あからさまに老害の待遇が悪くなると本人は辞めずに優秀な若い奴から辞めていくんだよ
優秀なだけに将来のリスク管理と自分の売り時が分かっているんだろうな

186プロキオン(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:21:22.69ID:UNcYWfax0

>>182
その良いものが居続けてくれると思ってる時点で机上の空論
仕事できるやつは辞めるし、カスは辞めさせられないしで発展性がない

187ケレス(栃木県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:22:17.85ID:smU/rkdd0

>>185
老害側は老害側でどうせ行く場所もないからどんだけ待遇が悪くなろうがしがみつくしかないからな
こうして社内の雰囲気がどんどんどんよりしてくるとさらに若手が逃げ出すようになる

188パラス(コロン諸島) [US]2021/12/27(月) 22:23:22.52ID:NVmguvFGO

>>1
経費を考えると500万二人だな

189ミラ(大阪府) [JP]2021/12/27(月) 22:23:42.88ID:wCB1CKwm0

年収２０００万と年収５００万じゃ仕事の内容が違う。
１０人いたって代わりにならない。

190ディオネ(愛知県) [GB]2021/12/27(月) 22:24:10.13ID:xBauM80D0

2000万を1人だと社会保障考えると500万4人のが高くなるやん

単純な算数もできんのか？

191ミザール(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:25:42.91ID:TolCwVYu0

>>179
そうか？
派遣こそ技術派遣などで支払いは1000万を余裕で越えてくる
本人の取り分が10000万超で使う企業の支出は2000万を１人だって存在しうる

最近話題のは1000万かけて年収200万を1人だよ
人数増えないの
お金は異世界に消えるの

192ブレーンワールド(愛知県) [MX]2021/12/27(月) 22:26:04.94ID:xr+axq9W0

けど今は250万円2人だよね？

193ニクス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:26:37.71ID:KyccZgeX0

そもそも論だけど
「いい人材を安く使うのがプロだよ（ﾆﾁｬｱ」とかいってるけど
普通に労働に見合った対価を出せばいいだけだろ、馬鹿じゃね？
団塊がゴミムシだらけだからって若者に押し付けるな！

194ディオネ(愛知県) [GB]2021/12/27(月) 22:29:56.80ID:xBauM80D0

>>191
正直年収1000万は部下の管理するだけで行ける額だろ

2000万稼ごうとすると企業は8000万くらい期待するから難しい
というか日本の雇われじゃ無理

195スピカ(東京都) [US]2021/12/27(月) 22:30:06.10ID:Ec+jnQH30

悪影響しか与えない無能もいるから難しいね

196テンペル・タットル彗星(東京都) [US]2021/12/27(月) 22:31:01.59ID:aStje11X0

地方公務員は給料半分で倍雇え
非正規公務員を撲滅せよ

197ケレス(ジパング) [US]2021/12/27(月) 22:32:07.07ID:JnAj+V6z0

4人居てもたいして効率よくなさそう

198ニート彗星(茸) [US]2021/12/27(月) 22:33:21.11ID:R7NNou0c0

会社目線だと利益生み出せるならどっちでもいい
幸せな人が増えるとか何それって思う

199ミザール(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:34:11.73ID:TolCwVYu0

>>196
半分ってそれこそ非正規に劣るワープア増えるんじゃね

派遣会社に委託する全額を給料に回せっていうだけでよくね

200テチス(愛知県) [AR]2021/12/27(月) 22:34:30.42ID:fB+g1NUL0

500万しか出さねえならまあそれはそれでいいんで
だったらそれなりにしか働かすなや
限界超えてまで絞ってくんなよ

201パラス(東京都) [US]2021/12/27(月) 22:34:54.69ID:5rzGKk0C0

>>63
雇用を生み出してる企業は勿論素晴らしいんだけど
一人でもちゃんと稼げてるならそれも同じ位に立派だよ

202ベスタ(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:35:47.81ID:PGIPVIbK0

>>5
ものによると思うけど
専門性が高いとか対人スキルが飛び抜けてるとか
何か特殊なことでもなければ4馬力に勝てる人はなかなかいないと思う

203土星(北海道) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:38:51.00ID:c1exw1EC0

諸悪の根源は小泉純一郎のアレだろ
大き過ぎて潰せないとか言ってダイエー救った事件
従業員の9割はパートのオバちゃんで時給が地域最低賃金
ダイエー倒産しても他に似たような仕事なんかナンボでもある
9割の従業員は大して困らない
結局はダイエー幹部を救済しただけ

204ボイド(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 22:38:57.97ID:Qy/UG3nM0

関羽一人とモブ武将4人とどっち選ぶか

205パラス(東京都) [US]2021/12/27(月) 22:39:32.69ID:5rzGKk0C0

500万円で4人も良いんだけど理想論と言われても2000万円稼げる人を4人生み出せる方向に行かないと
長い目で見たら500万円で4人も成り立たなくなるでしょ

206カロン(東京都) [US]2021/12/27(月) 22:47:48.99ID:uHELX6Ag0

>>10
>>13
お前らがそれで幸せならいいよ…

207アクルックス(広島県) [US]2021/12/27(月) 22:48:35.05ID:4p5PiR6J0

創造性のある仕事をするのはどちらかな？

208テチス(茸) [US]2021/12/27(月) 22:49:27.10ID:4Lkb2k6T0

>>52
どちらも沈むんでね?

209アルゴル(ジパング) [JP]2021/12/27(月) 22:49:42.08ID:EAyyTz9z0

年収高い人が仕事を作ってくれるから部下を養えるんだよなぁ

210ベテルギウス(埼玉県) [FR]2021/12/27(月) 22:50:00.84ID:mg5QEh2x0

年収2000万はITとかAIの優秀な技術者だろ
年収500マンは誰でもできる営業
役割が違うだろーが

211黒体放射(神奈川県) [AU]2021/12/27(月) 22:50:45.35ID:v89m59Y+0

>>203
年金問題を先送りにし続けて60から満額払えなくなったのが原因でしょ
企業は負債を押し付けられるし個人は老後に備えて消費できなくなるし

212大マゼラン雲(埼玉県) [CN]2021/12/27(月) 22:50:50.66ID:4bW2qoaq0

>>1
年収2000万円で雇われるくらい仕事できる人は何かしら凄い才能あるから500万4人よりいいと思う

213テチス(愛知県) [AR]2021/12/27(月) 22:52:55.76ID:fB+g1NUL0

>>10
まてよ
じゃあ10万円なら200人
年収10万円のやつが200人も社内をうろうろしてる会社
すげえぜ

214火星(高知県) [GB]2021/12/27(月) 22:55:25.23ID:dcNhK9Vk0

500万で継続して働いてくれれるならな

215ベクルックス(茸) [US]2021/12/27(月) 23:00:11.37ID:S1lB5hGO0

>>1
なら社長や幹部の報酬も最高1000万円にしたら？

さらに雇えるから幸せな人が増えるよ

216北アメリカ星雲(兵庫県) [FR]2021/12/27(月) 23:01:11.11ID:/TNJytLl0

>>21
有能な怠け者より無能な働き者を社会が求めてるの

217パラス(東京都) [JP]2021/12/27(月) 23:02:17.34ID:t/Fxd0l20

せやな
そんなに有能なら起業してるでしょうしね
そもそも従業員に１千万円以上支払うとか経費の無駄ですしね
私なら９０万円にして２２人雇いますかね
残りは慰安旅行や忘年会などに使います
やっぱり笑顔は多いほうが良い会社を築けると思うんですよね
ですよねﾆｺ(´・ω・｀)

218ベクルックス(ジパング) [US]2021/12/27(月) 23:03:01.69ID:cOrNOg0P0

土人なら400人雇える

219バーナードループ(北海道) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 23:05:36.04ID:tpBFJaHF0

対価になに言ってるの？
さすが共産のおまえら

220デネボラ(千葉県) [BR]2021/12/27(月) 23:05:54.99ID:+ZMA/rFV0

年収2000万円の有能1人
年収500万円の馬鹿4人
どう考えても有能が強い

221ベテルギウス(千葉県) [US]2021/12/27(月) 23:06:28.09ID:7KU8R/1n0

その理屈は

年収1000万超えがゴロゴロいる地方公務員に

適用しろやー

222ケレス(東京都) [TW]2021/12/27(月) 23:09:31.61ID:+LLewzOK0

世界の上位数%の富豪から富を回収して世界にばらまけば幸せな人が増えるって話？

223ニクス(大阪府) [US]2021/12/27(月) 23:10:38.97ID:Jr7AzGDf0

派遣社員年収500のやつには企業は1000派遣屋に払ってるから、正社員ならまあ分かるかな

224馬頭星雲(茸) [ﾇｺ]2021/12/27(月) 23:11:49.07ID:eLMmHms/0

雇用を守ることを優先して来た結果、賃金が先進国では最低レベルになった
雇用と賃金どっちを優先する方が幸せになれる人が増えるんだろう

225ウォルフ・ライエ星(光) [CN]2021/12/27(月) 23:16:55.86ID:VR9EDOf+0

>>175
リアルな話「また稼げばいいや」で簡単に復活する、元高収入は意外とポジティブなやつが多いんだよ

226宇宙定数(茸) [FI]2021/12/27(月) 23:20:41.56ID:cChdQVap0

金が欲しいなら自分で商売やれよ
無能とリスク取れないビビリは安定のサラリーマンやっておけ
そのかわり高収入は求めるな

227バーナードループ(北海道) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 23:22:03.14ID:tpBFJaHF0

センスあっても
義務教育の洗脳で独立する奴なんて少ないだろ

228青色超巨星(京都府) [US]2021/12/27(月) 23:23:20.97ID:zq2r71Te0

俺らが稼いでるのを老害老害って勘弁してくれよ
お前ら若い奴らがやれ残業嫌だ、金よりも自由な時間が必要
少し上から嗜められただけで労基に言った結果だろ
昔は残業をこなしながら少ない給料に上乗せしながらスキルアップしてたの
それを全否定してブーたれてんじゃないよ

本当に情けない奴らだな

229イオ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 23:24:14.94ID:lPT9eSRZ0

4人の中にゴミが混じる可能性もあるし
2000万のゴミがやってくる可能性もある
人事ってむずいわ

230パラス(東京都) [JP]2021/12/27(月) 23:24:30.91ID:t/Fxd0l20

せやな
高収入は社畜になるのに興味無いからな
悲惨なのは社畜が解雇されて就職が決まらないってやつな
プライド高いのか知らんけど低賃金の仕事絶対しないよね
なんか働かないニートに似てるよね・・・やっぱ根は同じなんかね(´・ω・｀)

231ハレー彗星(図書館の中の街) [ﾇｺ]2021/12/27(月) 23:27:44.39ID:ikRCd8SY0

ニートが生き生きと正社員批判するスレ

232ハレー彗星(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 23:34:34.16ID:dZILAQbe0

>>1
でも社長が幸せにならないよね？

233アクルックス(東京都) [US]2021/12/27(月) 23:36:50.12ID:9igaOTJ40

>>186
良いやつは上を目指して辞めていくのが現実
つまりカスだけでも回せる状況を作るのが正しい

234チタニア(北海道) [US]2021/12/27(月) 23:38:24.91ID:iNMjFNNK0

有能な１人で済む仕事を4人いないと終わらなくするってこと？
とても効率の悪いことじゃない？

お前らが経営者だったら育てたら金を産む木と、どんどん金がかかって文句言ってクソを投げてくる木どっちを大事にするよ？

235セドナ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2021/12/27(月) 23:40:46.86ID:uJKirlD00

失業者を増やさないようにした結果が停滞と低賃金。良かれと思ってした政策が完全に裏目に出た。

236ミマス(大阪府) [US]2021/12/27(月) 23:41:40.17ID:Y9hZqUSM0

人手不足だから年収1000万減らす意味がないな

237レグルス(神奈川県) [US]2021/12/27(月) 23:45:00.91ID:A8yLMcSq0

いや、6人は雇えるな！

238レグルス(大阪府) [TW]2021/12/27(月) 23:51:38.23ID:dHZV967y0

部署見ればわかるだろ
出来る奴が一人、後は言われたことしかやらない

出来る奴だけ役員にしてあとは契約とバイト
効率だけ考えたらこうなる

実際は契約やバイトは言われたことすら出来ないから机上の空論なんだけどね

239ブレーンワールド(神奈川県) [AU]2021/12/27(月) 23:54:22.83ID:ikkcgSm80

現実は500万2人に250万の派遣4人だろ
正社員からしても派遣なんて要らんから、正社員追加で2人よこしてほしいのが殆どだろ
派遣はバイトレベルのことしか任せられないから結局仕事が手離れしない
マジで要らん

240北アメリカ星雲(大阪府) [UA]2021/12/27(月) 23:58:54.84ID:uZ1uUS010

年収500万の正社員がどれだけ居るんだよ。
派遣？やりたきゃお前がやってろよカス

241フォーマルハウト(茸) [US]2021/12/27(月) 23:59:03.23ID:hAjTBGFo0

>>1
わざとソースと関係ないスレタイつけたな
お前みたいなゴミクズに生きる権利はない
明日拷問して焼き殺してやる

2423K宇宙背景放射(東京都) [US]2021/12/27(月) 23:59:10.28ID:eVPIsMZC0

経営者は不幸になるよそれ

243馬頭星雲(茸) [BR]2021/12/27(月) 23:59:39.29ID:eLdeVI730

消費者が増えるな

244ウンブリエル(奈良県) [PL]2021/12/28(火) 00:00:24.13ID:rQkC1W7Q0

でも年収500万の仕事をできるやつはゴマンといるが
年収2000万の仕事をできるやつは探してもなかなかいないよね

大谷20人を雇えば世界一になれる理論だよ(笑)

245アルゴル(東京都) [JP]2021/12/28(火) 00:02:14.99ID:zBydCGnI0

雇用コストが年収だけだと思ってる無職の
>>1が居るな

246アルビレオ(奈良県) [CN]2021/12/28(火) 00:06:14.55ID:gcXU+24Q0

サラリーマンしたことある奴なら2000万プレーヤーってすごいってわかるはず。
1000万ならリストラ要因の50オヤジがいっぱいいるが2000万貰ってそうなサラリーマンは超人しか見たことないわ。

247アルデバラン(東京都) [US]2021/12/28(火) 00:07:32.14ID:xHDVsKtG0

雇われしか経験ない人と他人を雇った事がある人とでは
意見の相違は埋まらない気がするけどな
結論だけ言うなら「優秀な個なんて要らん」が答えだわ
人雇って経営やってみれば「他人に期待する」なんて事はしなくなる
むしろそうでなきゃ生き残れん
アホでも出来る様に仕組んで儲けを出すのが経営者だよ

248ベガ(日本のどこかに) [PK]2021/12/28(火) 00:07:48.26ID:Cny5qGqX0

そうじゃないから2000万貰える人間が存在する

249ウォルフ・ライエ星(茸) [CN]2021/12/28(火) 00:08:41.64ID:1aXtm44A0

>>13
我が職場の事か？

250クェーサー(神奈川県) [AU]2021/12/28(火) 00:13:06.98ID:rl9NR7660

>>247
経営者は雇用を生み出して社会貢献するのが目的で儲けを出すのは目的を達成する手段だと思う

251オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 00:30:18.66ID:DWA9gP5b0

2000万の人は、外からまあ2億ぐらいの仕事を取ってこないといけない。
仮に500万の人が4人いて、一人5000万の仕事をとってこれるなら、成り立つ
ところが、そんな簡単な話では無くて、
これは人件費ベースでの試算でしかない　

会社から見たら、常に2億じゃ競争に負ける
次の競争に備えて、人件費以外にもさまざまな設備投資に費用がかかる。
もちろん、2億以上の仕事が取れる年もあるだろうが、2億を下回る時もある

しかし、会社はトータルコストはかかるので、銀行から融資を受けたりする

会社の事業内容によっては、2億の仕事を失うリスクもあるから、5000万×4に分散したほうがリスク分散できると決めたら、この方がいい。

2億の仕事を高確率で毎年取ってこれるなら、1人で良い

こんなことは会社の戦略によるし、様々な要因が絡んでくるので、どちらかが良いとかは決められない

252トラペジウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 00:30:37.57ID:BpZ+6+pG0

業種によるだろ
何でもかんでも一律で話をするのは愚かじゃね？

253オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 00:35:02.85ID:DWA9gP5b0

>>247
そう。
優秀な個自体が会社にとってはリスク
　1.本人が死亡する
　2.本人が他社へ転職する
　3.本人が本人または、多数で会社を乗っ取る

個を信頼する経営者なんていない
個に会社の重要な事項を集中させ過ぎてしまうと、会社自体が乗っ取られるリスクまである

254地球(SB-iPhone) [JP]2021/12/28(火) 00:35:24.55ID:4j+5w4i90

そもそも雇われにはそんなに差をつける必要ない
収入が欲しいなら独立する方向にしないと
高学歴が海外で戦わず国内の大企業や公務員でぬるま湯に浸かってるの無駄すぎるし

255大マゼラン雲(やわらか銀行) [US]2021/12/28(火) 00:36:53.98ID:5RBJed7P0

>>78
で、君は？

256オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 00:39:41.67ID:DWA9gP5b0

一律にすること自体が無理

まあ視点を変えて、人間の性質から考えたら
経営者は、100人の従業員が100人とも優秀だなんてハナから考えてない
仕事しない奴も出てくるだろうし、優秀な社員にぶら下がる奴も出てくる
　
20 80の法則さえも単なる1例だけど、
実際に会社を回しているのは2割

257プランク定数(福岡県) [EU]2021/12/28(火) 00:39:43.10ID:78u0XqtS0

言いたいことはわかるが年収2000万を一人雇うお金じゃ年収500万４人は雇えない

258宇宙の晴れ上がり(SB-iPhone) [CO]2021/12/28(火) 00:41:45.10ID:63uC/b+u0

2000万使うなら、1000万ひとりと500万ふたりにするわ
2500万分の仕事が出来るぞ

259ミラ(大阪府) [ES]2021/12/28(火) 00:42:12.05ID:F59VskWL0

ええか？お前ら

成功はアート
失敗はサイエンス
なんや

成功に再現性はなく
失敗にはパターンがある

2000万円のアートか
500万円のサイエンス
貴様ならどっちを選ぶんやですか？

260オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 00:43:08.87ID:DWA9gP5b0

2000万の収入はやはり意味がある
　2000万支払う価値があるから会社で雇われているだけ
　2000万支払ないと、もっと好条件の他社に行かれてしまうから支払っている
　
これが500万ぐらいだと　
　別に変わりはいくらでもいる
　

261アルデバラン(東京都) [US]2021/12/28(火) 00:45:21.13ID:xHDVsKtG0

>>250
社会貢献なんてのは生き残って余裕が出来た時に初めて出来るんだよ
今を生き残るのに必死な時にはそこを気遣う余裕なんてない
もちろん社会の公器としての可能な限りの意義を全うしたいという意欲はあるし
そのつもりで長年社員達の雇用を守って来てはいるけどね
最初は優秀な子を盛り立てて～なんて意気込むんだよ
でもそのうち人に絶望するんだよ
どれだけ良くしても尽くしても彼らは会社を救ってはくれないし
結局のところ彼らは無責任に自己の都合の良い要求をするだけ
それに優秀な奴ほど上を目指してあっさり簡単に辞めていく
結局どこにも行けない残り滓みたいな奴らを率いて
それでも生きる為に組織が生き残っていかなければならない
社名だけで人が入ってくるような会社ではない以上
手元にある人材や資源だけで勝負出来る仕組みを作らなければならない
安定的に黒字を出し続ける為には優秀な誰かに頼っていては覚束ない
とまあクソ長くなったけど結果としてそうなっていくんだわ

262エリス(福岡県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 00:48:46.89ID:uMfD5fdE0

30年賃金上げない政党があるらしい

263オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 00:48:58.77ID:DWA9gP5b0

会社は、戦略を立て、事業を行う
常に成功している会社なんて無い
無数に失敗した結果、少しづつ成功していく

2000万と500万の話は、人件費の話でしか無いので正直どうでもいいんだが、

2000万の人は最初から、会社を成功に導いていないし、最初から2000万など貰っていない
会社が危ない時期に立て直したりとか、それこそ軌道に乗るまでの時期にいろいろ結果を出しているから2000万貰えるようになる

264ミラ(大阪府) [ES]2021/12/28(火) 00:50:09.80ID:F59VskWL0

人件費と労務費は違うんやで

265オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 00:52:03.34ID:DWA9gP5b0

企業は社会貢献なんてしてる暇は一切無い
人は簡単に裏切るから

どんな経営者でも、人は信用していない
会社に対して、いくら収益をもたらすのかだけ

266アルデバラン(京都府) [US]2021/12/28(火) 00:52:29.62ID:13YH5qOD0

大昔、1億総中流社会などと言うてたね。
今じゃ総下流社会になるかもね。

267太陽(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 00:54:45.29ID:Iz9Zjpny0

公務員1人700万より2人350万やな
国と自治体が率先してやらな

268オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 00:56:47.18ID:DWA9gP5b0

>>264
はい。

269アルデバラン(東京都) [US]2021/12/28(火) 01:00:21.43ID:xHDVsKtG0

俺の経験上、伸びてる会社の経営者は基本ブラック気質
正直で真っ当な経営してたらマジで儲からん
はよ会社精算して引退したい

270オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 01:00:26.04ID:DWA9gP5b0

よく雇用を守れ、派遣などの非正規はやめろ
なんて言うのは構わないけど

仕事して給料貰うのと、社員に給料払い続けるのはどちらが大変かぐらいは、従業員でも知らないと、その会社に残れる保証などどこにも無い

271オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 01:01:07.07ID:DWA9gP5b0

悪いこと沢山やらんと会社は儲からない

272ミマス(長野県) [ES]2021/12/28(火) 01:04:49.92ID:zYJnZIR/0

2000万も金くれたらすぐ独立されるだろ
サントリーにいた竹鶴みたいなもの

273アリエル(千葉県) [PH]2021/12/28(火) 01:06:28.40ID:UvGLtJBD0

500万だと指示待ち人間ばっかなので
支持する管理職を雇わないと

274パルサー(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 01:06:32.50ID:/1NzV1a50

年収2千万円の雇われ人ってテレビ局社員しかねーだろ

275赤色超巨星(京都府) [US]2021/12/28(火) 01:07:49.96ID:qpx73Eqr0

>>272
そりゃ業種によるよ
DNPでそれくらい貰ってた工場長が辞めたってどこでどうすんだよって話

276プランク定数(福岡県) [EU]2021/12/28(火) 01:08:10.59ID:78u0XqtS0

>>271
それは俗に言う「犯罪者の台詞」
なんとか生き残ろうと一線越える奴が居るせいでまともに頑張る人の儲けが奪われる。
結果チキンレースが始まる

277ミラ(大阪府) [ES]2021/12/28(火) 01:08:59.72ID:F59VskWL0

中年の500万をどう判断するかやわな
20代の500万なら伸び代があろうし

278プレアデス星団(ジパング) [US]2021/12/28(火) 01:10:22.74ID:38t79viq0

年収250万を8人雇う
年収125万を16人雇う

279天王星(東京都) [GB]2021/12/28(火) 01:11:18.02ID:89AOyJpS0

>>23
株主に還元

280ミラ(大阪府) [ES]2021/12/28(火) 01:11:22.92ID:F59VskWL0

年収2000万も歩合の営業マンでない場合
独立も転職もせず、長いこと同じ組織でサラリーとして受け取ってる人間なら
使えん奴かも知れんわな
頭打ちや

281オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 01:11:55.47ID:DWA9gP5b0

正社員？
とっくにシステムが崩壊してる
正社員で雇用した所で、好き勝手に辞めていく
会社にとって何の益ももたらさない者が居座る
会社にとってはお荷物

正社員と言うのは雇用形態の一つに過ぎない
そりゃ中には、会社に益をもたらす社員もいるだろう
今時は、微妙なんじゃないかな？

時代が違う
会社が言わなくても、収入が上がっていけば人は競争に参加する
収入が上がらずにいたら、人はそれほど働かなくなる

282ポラリス(茸) [US]2021/12/28(火) 01:13:40.97ID:pN8ThlMB0

>>267
結構派遣に置き換わってるらしいぞ

283赤色超巨星(京都府) [US]2021/12/28(火) 01:13:53.01ID:qpx73Eqr0

>>278
マクドのバイトか流れ作業しか考えた事ないの？
頭の中ハッピーセットかよ

284オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 01:14:06.71ID:DWA9gP5b0

>>276
今はそうは言えないから、グレーゾーンでやってる会社が多い

285環状星雲(コロン諸島) [CZ]2021/12/28(火) 01:17:59.20ID:NdtqkVXRO

割とマジに500万稼ぐ奴を4人作ろうとしたら2000万一人じゃ足りない

286オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 01:21:41.62ID:DWA9gP5b0

もう会社も従業員も悪循環が起きてるとこは、銀行もそれなりに面倒見てくれるかもしれないけど、もたんかもしれんね

287百武彗星(愛知県) [US]2021/12/28(火) 01:24:56.53ID:v80a4vn20

2000万のスキル持った人ばかりでは仕事回らないよね
雑多な仕事こなす働きアリがいないとさ

288フォボス(ジパング) [CN]2021/12/28(火) 01:26:55.85ID:OMMIAmOU0

>>2
労働者同士が争ってりゃ経営者や株主は痛快だろうね

289オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 01:28:30.58ID:DWA9gP5b0

>>287
そう。雑用係

290プロキオン(光) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 01:31:13.30ID:6ABGK+gb0

世帯年収1000万なら同じ世帯年収でも共働きより夫単独で稼ぐ家の方が幸せそう

291オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 01:32:12.95ID:DWA9gP5b0

まあ、国民もバカじゃないんで、いつまでも
日本株式会社に勤勉に勤め上げる気もさらさら無いでしょ？

292ネレイド(神奈川県) [CH]2021/12/28(火) 01:35:51.23ID:v5NO/XIv0

は？2000万の嫁と子供、親も幸せだろ。
500万じゃ嫁も子供も親も不幸せだわ。

293ディオネ(東京都) [FR]2021/12/28(火) 01:36:24.30ID:dvvvdvoc0

オイラを年俸200万円（手取り）で10人雇ってくれんか？

294オールトの雲(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 01:39:42.33ID:DWA9gP5b0

年収1000万の仕事ってさ
実際に何をどうやるとその額になっていくのか？って現実的な積み上げが無いとなっていかない。

運とか偶然とかじゃないからさ

295ウォルフ・ライエ星(滋賀県) [US]2021/12/28(火) 01:46:07.45ID:2FEK+nQi0

>>175
残念ながら引く手数多だから転落しない

296ガーネットスター(茸) [US]2021/12/28(火) 01:59:44.56ID:/5krhZDz0

500万の無能4人より2000万の有能一人のがええやろ常識的に考えて…

297エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 02:11:06.14ID:J5Y+TkDy0

>>1
虚言
2000万の正社員1人より500万の正社員4人(ﾄﾞﾔｯ!
↓
実態
200万の派遣1人

298ボイド(東京都) [US]2021/12/28(火) 02:46:35.09ID:EPKW7WJK0

>>5
IT系だと1人の天才に作ってもらった方が10人分の働きがあって品質も良くなるよな

299リゲル(光) [US]2021/12/28(火) 02:57:59.52ID:q2Khy51D0

>>1
要するに富裕層や業界人が言って来た
アメリカと比べて何時も日本はと
賃金やギャラが安すぎるとテレビで言って来たが、バブル時代のノリで賃金格差は
多数の人の幸福を奪い苦しめると..
不幸の拡散に過ぎないと言う話か？
だからと言って最低賃金を30年据え置きは先進国最下位で遣りすぎ
それも不幸を均一に広げている結果。

300ダークマター(福島県) [FR]2021/12/28(火) 04:35:48.90ID:Q9k3ieIJ0

社長「年収2000万円の能力の人材を
年収500万で使えばハッピー」

301エンケラドゥス(東京都) [US]2021/12/28(火) 04:54:07.11ID:BzTGSY3X0

>>247
ユニクロとかCoCo壱番屋、丸亀製麺あたりの社長が言いそうだな。

日本の社長業はトップがユニクロだし
個の力はそりゃいらんわな。

302レグルス(神奈川県) [JP]2021/12/28(火) 05:12:12.89ID:Zd+O9GyL0

安い人は自分で考えて前に進めないからなぁ。
職務内容によるとしか。

303レグルス(神奈川県) [JP]2021/12/28(火) 05:14:07.21ID:Zd+O9GyL0

>>287
給料高い奴は、もちろん雑用の人を使うんだが、雑用やらせても早い事が多いぞ。

304ベスタ(長崎県) [DE]2021/12/28(火) 05:16:57.40ID:WWGPUvbk0

でも、社会福祉じゃないんだから、無能を雇う意味あるなかね。一人で無能10人が寄り集まる以上の収益を生み出す人もいるわけだし。

305ベスタ(長崎県) [DE]2021/12/28(火) 05:18:16.41ID:WWGPUvbk0

>>287
雑用や秘書的な人は必要だよね。まぁ、それでも、有能な人にはお金を惜しまないわけで。

306リゲル(ジパング) [CA]2021/12/28(火) 05:21:08.43ID:QmQNaFTO0

>>298
日本じゃそんなスキルあっても2000万円は貰えねーよ

年収が1000万超えてるので技術者はあまり居ない
大抵が口ばっかりの詐欺師まがいなやつが多い

307プレアデス星団(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 05:23:13.91ID:/kv2Kqo40

価値が高いという理由で2000万でしょ
やっすい作業者なんか100万人雇っても価値が作れない

308ヒドラ(大阪府) [US]2021/12/28(火) 05:25:22.63ID:SXR821+C0

年収２０００万円ってどんだけの悪事をしたらそんなに稼げるんだ？

309宇宙の晴れ上がり(愛知県) [BR]2021/12/28(火) 05:29:31.70ID:yKGDAYeh0

利益の出せない人を4人雇うより、利益が出せる1人に4倍の報酬支払う方がいい

310ガーネットスター(栃木県) [US]2021/12/28(火) 05:35:10.38ID:jsoyfuZ60

高所得者層より低所得者の方が圧倒的に多いからな
選挙で勝つ為にはできるだけ多い所得層を味方に付けるのが手っ取り早いんだよね
今の選挙制度で少ない高所得者層は相手にされないのは当然だよね

311ジャコビニ・チンナー彗星(ジパング) [US]2021/12/28(火) 05:40:24.22ID:1QjQApKt0

今の時代、年収500でもイケてる方と言う

312アンタレス(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 05:58:31.36ID:xmGfRdC40

実質実効為替レート指数が日本より低い国
69.0 日本 (円)
64.8 アルゼンチン (アルゼンチンペソ)
61.7 ガーナ (セディ)
58.2 ウルグアイ (ウルグアイペソ)
53.2 ボリビア (ボリビアーノ)
48.2 トルコ (トルコリラ)
00.8 ベネズエラ (ボリバル・ソベラノ)

92ヶ国の中で日本より下はたった6ヶ国

313高輝度青色変光星(大阪府) [DE]2021/12/28(火) 06:03:42.72ID:rqaIVXXX0

その人しか出来ない仕事ってあるんだよなぁ
何人でやっても出来ない

314ガーネットスター(栃木県) [US]2021/12/28(火) 06:23:04.64ID:jsoyfuZ60

>>313
そんな事は今の日本政府には関係無い
いかに選挙に勝つかだけだから
それが嫌なら高所得者がその力を使って政治家になって変えるしかないね

315シリウス(長崎県) [CO]2021/12/28(火) 06:29:51.33ID:QRRUGmc70

>>64
おま終わ定期と言いたい所だが低賃金で良いと考える糞企業が多すぎてなぁ

316ボイド(光) [US]2021/12/28(火) 06:34:22.15ID:haFCZE+P0

年収2000万のリスクは給料に見合った売上を叩き出さないとクビになる。
ハードル高い分クビになりやすい。

逆に人員流動性の低い大企業で2000万もらってる奴らは大抵潰しが効かないので、
リストラか定年が来て
老後に向けて再就職したら年収300万下回る

317北アメリカ星雲(岩手県) [US]2021/12/28(火) 06:35:04.32ID:AQmFnjpV0

なお現実は年収２０００万の経営者と年収１３０万の労働者４人となる

318かに星雲(茸) [US]2021/12/28(火) 06:37:14.80ID:3JO0xlJt0

実際は4人雇えないしなー
交通費、福利厚生入れてないやろ

319カノープス(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 06:38:06.78ID:HlwLNhHq0

年収500あればなんとかなるやろな
うまくやれば貯金も贅沢もできるで

320エウロパ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 06:53:29.00ID:hJrY2G5y0

>>22
でも日本に縋り付いて祖国に帰らないお前みたいな在日がたくさんいるのが答えだよね

321オールトの雲(コロン諸島) [VN]2021/12/28(火) 07:04:01.86ID:OIaxJD1qO

まあでもぶっちゃけ年収2000万の奴が「誰かと比べてではなく」本当にその価値がある人間かどうかは怪しいけどな
少なくとも全員に相応の価値があるとは思えん

322金星(茸) [FR]2021/12/28(火) 07:07:19.65ID:5iRBMrT+0

会社員なんて定時までデスクに座ってりゃ給料貰えるからな。

323海王星(和歌山県) [US]2021/12/28(火) 07:09:13.42ID:J9NyugWY0

あのな、経営者は一円でも自分の懐に金を入れることを
考える生き物やで、費用対効果が上がるかどうかを
無視した数字だけで語ってもしかたねーよ
500万の４人で利益上がらなかったら三人にされるし、利益上がっても三人で回せるように業務改善しろって言ってくるの
資本主義はそういうもんだからね

324水星(やわらか銀行) [CN]2021/12/28(火) 07:10:05.28ID:RFs5bYQg0

社員に机の鍵隠された
もう辞めるわ

325水星(やわらか銀行) [CN]2021/12/28(火) 07:11:36.34ID:RFs5bYQg0

>>309
仕事を知らん人って
頭の悪い考え方するよな

326水星(やわらか銀行) [CN]2021/12/28(火) 07:12:02.65ID:RFs5bYQg0

>>308
英語話せて外資に行けば
それくらいもらえる

327エンケラドゥス(ジパング) [DE]2021/12/28(火) 07:12:31.92ID:yIED2Trv0

>>1

でも、前者の平均賃金は統計上二千万円、後者の平均賃金は統計上五百万円だからなー。

どっちが日本の名誉の為になるかな？

〜ここまでスレタイ回収〜

まあ、幸せはシェアした方が満足度高いのは間違いないよ。桃鉄一人でやるより四人でワイワイやった方が楽しいのと同じこと。

328ディオネ(東京都) [US]2021/12/28(火) 07:18:12.63ID:nHNtirjK0

株クラ「会社の利益は株主のもんだ！社員の給料半分にしろ！」

329ヒドラ(北海道) [IT]2021/12/28(火) 07:21:52.40ID:7y7B02Z50

会社の業績が上がるかどうかが問題だ。

330エンケラドゥス(ジパング) [DE]2021/12/28(火) 07:24:47.15ID:yIED2Trv0

>>309
財界の代理人になった政治家・官僚と経営者的にはそうだな。稼げる奴が稼ぐ事で富の増進のみを目的とする。

国民の多くが比較的幸福に暮らせる事を目的とする国民福祉や幸福論の観点からはまた別なんだよね。

前者は小泉政権の理論、後者が日本のサヨクあたりが表面ヅラでは賛同の姿勢示す理論、その間をとったのがアベノミクスの考え方（トリクルダウンに期待）

問題は、幸せはシェアすべき！という左派が、幸福シェアにより落ちた統計上の平均値を持ち出してきて政権与党攻撃に使い、
声のでかいバカが知能低いので真に受けて大声で反政府戯言叫んでウザイことw

331ジャコビニ・チンナー彗星(福岡県) [US]2021/12/28(火) 07:27:05.13ID:jSrrGAmz0

年収2000万の作業員が居れば、その理屈は成り立つだろうが。
作業と仕事を混同してないか？

332冥王星(茸) [FR]2021/12/28(火) 07:47:40.78ID:/ExuqU1b0

上への報告がうまい奴、わざわざ難癖つけて仕事を止め自分の許可承認の価値を上げる
こんな奴ばかりだわ

333土星(千葉県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 08:01:50.44ID:RDQgKSn60

2000万の正社員って役員クラスなんだけど

334赤色超巨星(SB-Android) [JP]2021/12/28(火) 08:22:30.17ID:Zuucgog20

現場作業員レベルと仕事作って稼ぎ生み出すレベルを一緒にすんなよw

335テチス(北海道) [GB]2021/12/28(火) 08:25:26.21ID:KFKVidTk0

1000万一人に200万を5人で会社は成り立つんだぞ

336クェーサー(東京都) [US]2021/12/28(火) 08:26:05.72ID:N+80qCmf0

そもそもその比較、コストが段違いなんだけど。。。

337ベラトリックス(ジパング) [NO]2021/12/28(火) 09:19:23.73ID:+LX+sUED0

1mの穴を掘るのに一人の人間で1時間かかる

∴3600人でやれば同じ穴が1秒で掘れる

338アクルックス(やわらか銀行) [CN]2021/12/28(火) 09:25:03.58ID:FXK28KTQ0

残業と休日出勤で2.5人分貰ってたことあったけどもう一人雇えと幾度となく思った

339環状星雲(兵庫県) [US]2021/12/28(火) 09:28:51.54ID:M5d1/0830

>>175
転落？
今、56だが
転職するたびに年収とポジションが上がる

340ベテルギウス(光) [FR]2021/12/28(火) 09:30:59.78ID:YcWoF6QA0

年収2000万の仕事は年収500万が束になってやってもできないぞ。単純作業ならともかく。
馬鹿かな？

341パルサー(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 09:33:53.60ID:AdPbz9fq0

そこで専門職1500万を一人、100万のゴミカスを5人雇うわけです

342環状星雲(北海道) [BR]2021/12/28(火) 09:48:22.76ID:a4xS0DYv0

500万を5人雇うのと2000万と100万4人雇うのとどっちが勝てるゲーかということなんだわ

343ミランダ(大阪府) [CN]2021/12/28(火) 09:51:24.08ID:VEmXn6mT0

失業率から考えると、５００万が多くふえるより１０００万が２人とかのほうがよくね
失業率が増えるギリギリまでで、一人あたりの収入が増えるほうが好ましいかと

344エウロパ(熊本県) [US]2021/12/28(火) 09:52:32.91ID:th+T3Xjt0

絶対に2,000万に見合った仕事できないからな
無駄に休み多いし

345バーナードループ(東京都) [CN]2021/12/28(火) 09:56:02.62ID:MjU1MFdF0

>>340
年収2000万のビジネスマンが束になってもかなわないほどの利益をさ、
年収800万程度の大学教員が生み出してきたことはままあることだがな

346百武彗星(石川県) [JP]2021/12/28(火) 09:57:39.66ID:qKjBxTsf0

つまり一騎当千の関羽を雇うより
雑魚を1000人雇ったほうが国にとってもいいってことだ

347百武彗星(石川県) [JP]2021/12/28(火) 09:59:08.51ID:qKjBxTsf0

マー君一人雇うよりも
阪神のピッチャー5人くらい雇ったほうがいんじゃねこれ

348テチス(埼玉県) [US]2021/12/28(火) 10:00:50.87ID:s1FaaDoa0

>>82
某ブラック企業の創業者が、給料を半分にしても、7割の仕事はこなすが、給料を2倍にしても、2倍の仕事はできない…みたいなこと言ってたな

しかしそれは当然、経営陣にも当てはまる。
搾取してるやつがいなくならないうちは、なにやってもダメだろ

349デネブ・カイトス(埼玉県) [CO]2021/12/28(火) 10:21:47.52ID:Dx8FHN370

>>1
1人の有能に2000万配るか有能1人含む4人に500万配るかなら間違いなく前者
500万自体が安すぎて話にならないから有能は他に移るかやる気を無くす

350カペラ(SB-iPhone) [JP]2021/12/28(火) 10:50:15.03ID:YA/ocBJP0

建築の営業設計なんかだと優秀な奴1人に2000万の方が利益出すな

できない奴だと図面描くだけで殆ど競合他社に持ってかれて利益出ないし

351ミザール(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 10:59:50.70ID:gYOm+8CQ0

中引き上限を設けろよ
それでウィンウィンだろーが

352天王星(光) [ﾇｺ]2021/12/28(火) 11:08:42.06ID:bMM082kG0

個の優劣は駄目とかユトリで懲りただろ

353アルファ・ケンタウリ(光) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 11:55:04.09ID:vCisdevk0

>>302
ほんと、それ。

354ダイモス(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 12:29:14.12ID:LpFWddqf0

ブルカラーは人数、ホワイトカラーは頭脳その認識は昭和まで。海外のソフト産業は1人の天才が何兆円もの市場をつくる。
若者を介護職でこき使ってるジャップにはわからんだろうよ。

355エウロパ(熊本県) [US]2021/12/28(火) 12:30:36.68ID:th+T3Xjt0

税金へのたかり方がうまい方が勝つ

356ミランダ(北海道) [US]2021/12/28(火) 12:47:49.69ID:BemLOOrg0

500万以下で働いてる奴らが多いからな
単純な労働なら一人より四人の方が皆んな幸せだろ
どれだけ利益出せるか、それによってどれだけの人が幸せになれるかは別としてな

357カロン(愛知県) [CN]2021/12/28(火) 14:34:28.56ID:3XdMdwHU0

それ4人のうち一人が500万で2000万分働かされるパターン

358カロン(愛知県) [CN]2021/12/28(火) 14:35:40.41ID:3XdMdwHU0

基本的にタスクは分散するより集中したほうがリソース効率良いからな

359エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]2021/12/28(火) 15:31:11.97ID:qwWfjWUI0

年収1500万以上もらっているとかいう、弊社常駐コンサルが、うちの派遣さんより仕事ができないというか発想に柔軟さがないという事実。
コンサル語バンバンの無能ほどうっとうしいものはない。

360アルデバラン(愛知県) [JP]2021/12/28(火) 15:40:15.53ID:RQ54K3xI0

作業によるよね
テストで頭いいヤツが全問解き終わってるのに、
成績悪いヤツはまだ２問目も解けてないし、１問目も
間違ってるってのは普通にあるし
単純にマンパワー集めてクリアできる課題とそうでないものがある

361パルサー(東京都) [CA]2021/12/28(火) 15:40:46.52ID:YjYlJVpS0

日本って勉強しない社会人が多いのかな？
社内政治、ヒラメに心血注ぎすぎ？

362オリオン大星雲(ジパング) [GB]2021/12/28(火) 15:54:19.14ID:+jV9W0M80

→年収400万を5人→年収330万を6人→年収250万を8人
→年収200万を10人(今ここ)→年収150万を13人(もうすぐ)

363チタニア(東京都) [ZA]2021/12/28(火) 16:21:31.25ID:y/tQQuOh0

日本はそうやって、新卒就職率を維持しているよ。

364エウロパ(SB-iPhone) [CA]2021/12/28(火) 16:24:56.27ID:5Ocjq1I70

年収500万だから500万しか掛からない訳じゃねーだろ

365カリスト(東京都) [US]2021/12/28(火) 16:27:42.50ID:d5TktxeL0

年収500万の人を増員できるような事業拡大や収益を上げられる人がそれに見合う高額年収を得ればよい

366宇宙定数(鳥取県) [US]2021/12/28(火) 17:45:03.78ID:ZAgcg25Q0

くるちいよお

367土星(東京都) [KR]2021/12/28(火) 17:51:54.38ID:4oiuBaDW0

税金での公共サービスも余りに高給だと払ってる金に見合う分のサービスが受けられないから税金払いたくないってなるし、
その高給に見合う仕事をしているのかというと疑問の人もいるし、高給だと貯蓄を増やすだけで貨幣流通ダムと化すからな。

368ウンブリエル(SB-iPhone) [CH]2021/12/28(火) 18:54:58.85ID:0aZY8L6g0

>>10
障害者雇用がそんな感じだな
1日4時間勤務最低時給で23日出所。

369ディオネ(東京都) [ﾇｺ]2021/12/28(火) 21:24:27.87ID:MBV+89XI0

その4人の中に1人が近い将来2000万円プレーヤーになる可能性がある
そんな当たりが居ればの話だが
改善メンテ中心のプログラマならありえるかもな
まあ仕事が面白くなくて辞めるわけだが

370ウォルフ・ライエ星(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 21:43:13.54ID:zljcLHmc0

>>175
すまんが転職はすぐ決まる
そもそも貯金はあるからバイトでセミリタイアでも問題ない

371ソンブレロ銀河(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/28(火) 21:46:10.28ID:492OjbJm0

税収的には２０００万プレーヤーがたくさんいた方がいいんじゃね

372エイベル2218(富山県) [EU]2021/12/28(火) 21:52:13.36ID:71dahbhB0

2000万円の人を500万円で雇えば解決

373アルファ・ケンタウリ(兵庫県) [GB]2021/12/28(火) 21:52:50.15ID:7TicBk/F0

税収減る

374カストル(東京都) [FR]2021/12/28(火) 21:55:21.81ID:Ggv3ES1U0

>>1
年収2000万の人を1人雇う費用じゃ
年収500万の人を4人雇うことはできないぞ坊主

この手の馬鹿理論を持ち出す奴って
雇用主側が（非雇用者の給与以外に）
どういう費用を負担しているかの
ごく普通の常識すら知らないんだよなあｗ

375赤色超巨星(福岡県) [JP]2021/12/28(火) 22:10:36.01ID:8ek51tfq0

固定費とかのこと全然分かってないな

376ウォルフ・ライエ星(大分県) [BR]2021/12/28(火) 22:28:33.12ID:vucsLaTa0

>>345
例えば？

377アクルックス(東京都) [JP]2021/12/28(火) 22:42:48.20ID:5dk4xeWc0

非正規はいつでも切れるから経営者としては有難いし失業率も下がるし良い事尽くし
何千万もたかが社員1人に出すなんて無駄でしか無いでしょ

378ベガ(東京都) [DE]2021/12/29(水) 00:28:05.85ID:sUplSK7+0

でも年収2千万の人は20億円の価値を生み出して数百人を喜ばせるかもしれない
グーグルもフェイスブックもアマゾンもない世の中が想像できる？
どれも今は億万長者の人たちがもとは数人で考え付いたアイデア

379宇宙定数(福岡県) [EU]2021/12/29(水) 00:31:28.61ID:zSZUicAx0

>>378
数人で考えてた当時の年収は

380イータ・カリーナ(光) [FR]2021/12/29(水) 00:33:50.74ID:y244UkcB0

それを進めて200万円10人になったのが今の日本だろ

381ベクルックス(大阪府) [MX]2021/12/29(水) 00:43:04.34ID:a7hQNA3p0

年収二千万のやつの健康保険と年収五百万の4人の健康保険半分払うのでは後者のほうがバカ高くなります。
その他の会社が負担する福利厚生費や交通費は人が増えるほど高くなるのよね、
あと上にもあったように年収二千万のやつが儲ける額は年収500万のやつの四人より高くなるからね、
じゃ年収250万を8人だとするとそれは実は優位性が出てきたりします

382アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]2021/12/29(水) 01:23:44.14ID:NDnAQX1Z0

そういえばどこかの社長が従業員の間の能力の差は最大4倍、と言ってたな。まあまあリアルな数字だと思ったわ

383ベスタ(鳥取県) [GB]2021/12/29(水) 03:59:43.66ID:O0OT4CLQ0

宝くじ10億１人より1億10人に配った方がいいということか

384ヒアデス星団(宮城県) [KW]2021/12/29(水) 09:05:07.92ID:iAV1qVZh0

そんな都合いいことばっかあるかよ世の中

385プロキオン(大阪府) [NL]2021/12/29(水) 09:24:54.19ID:G60xIfRl0

1人のもの凄く優秀な社員の代わりは平凡な社員10人でも務まらないｗ

386テンペル・タットル彗星(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 09:26:22.67ID:vUnDoKjP0

経営学というもんだな。

そうしたいなら、そうすりゃいい。

こちとら年収100億円の研究者を雇った方が、幸せになれる。

3873K宇宙背景放射(大阪府) [US]2021/12/29(水) 09:41:05.00ID:UckDMB190

>>377
会社への忠誠心０、技術・ノウハウの蓄積０で成長も０、技術やノウハウの横流しは当たり前を笑って許せるのならそれでも良いけど。

388エイベル2218(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 09:46:22.27ID:t3YKkqH60

半分正解で半分不正解。

389北アメリカ星雲(東京都) [CN]2021/12/29(水) 10:34:21.88ID:kAQ9XdSo0

>>345
古今東西の学者の発明を想起すりゃ足りるだろ
最近じゃ、発光ダイオードの中村さんやら本庶さんとか。
理系に限らん。
福沢諭吉なんて、日本に競争社会の正当性と法の下の平等を説いて、
日本に資本主義社会を根付かせたのは、年収2000万のビジネスマンにはできんことだ

390北アメリカ星雲(東京都) [CN]2021/12/29(水) 10:36:16.95ID:kAQ9XdSo0

失礼
>>389は、>>376宛だった

391リゲル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 10:41:10.80ID:HXvdqShR0

本社で1000万貰ってるのにふんぞり返って業務中スマホでゲームして、
舞い込んできた仕事をメールも確認せずに現場に丸投げする馬鹿役職より
系列の工場で年収300万×3人雇った方が遙かに会社のためになるのを本当に解っていない

392ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [US]2021/12/29(水) 10:43:40.30ID:ypRo4bB50

4人に2000万円を払える会社になって欲しい

393デネボラ(光) [US]2021/12/29(水) 10:46:05.60ID:ruWmyZif0

税収は2000万1人のほうが上がるよね
底辺増やしてその分金持ち増やすほうが税収上がる
世の中それを目指して動いてる

394高輝度青色変光星(大分県) [BR]2021/12/29(水) 10:57:02.11ID:zf0QiQHV0

>>389
>ままあることだがな

１００年に数人出るぐらいの確率の人物をままあることは
言わないし、ノーベル賞受賞をままあることとは言わないし、
福澤や渋沢レベルの人材を日本はままあるごとに輩出してない
話が飛躍し過ぎ

一方年収２，０００万レベルは外資金融大手にたくさんいる
彼らの超人的な仕事量、背負っている責任は年収８００万
の大学教授の冗談ではなく１０倍以上ある。どのこ大学教授が
１０年間休まず毎日１８時間働ける？
そして巨額の富を会社にもたらす？
現実においては比較対象にならないくらいのレベル差がある

395イータ・カリーナ(光) [FR]2021/12/29(水) 11:03:38.19ID:y244UkcB0

>>392
労働者所君の頑張りにかかっているよ

396高輝度青色変光星(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 11:37:33.46ID:oTk+pfug0

経営してみろよお前ら

397北アメリカ星雲(東京都) [CN]2021/12/29(水) 12:12:50.88ID:kAQ9XdSo0

>>394
飛躍でもなんでもない
わかりやすい象徴的な例を出したまで
彼らの背後には、我々が知らない無数の発明や特許もあるし、
無数の社会科学者が議論して築いてきた土台がある。
彼らの仕事は、無から有を生み出した訳でなく、先人から学んで生み出したもの。
福沢の理論的なレベルなんて、今からみれば学問的にそれほど高度なものではない
それを精緻化し根付かせてきたのは、無数の継承者たちだ

ビジネスマンが「富」を生みだしているかのように僭称するのはおこがましいにもほどがある。
労働時間だって、学者ならそもそも「労働」とは感じていないからな
君が挙げた時間なんて別になんとも思わん

398北アメリカ星雲(東京都) [CN]2021/12/29(水) 12:14:47.98ID:kAQ9XdSo0

>>397
自己レス訂正
×　>ビジネスマンが「富」を生みだしているかのように
〇　ビジネスマンだけが「富」を生みだしているかのように

399リゲル(SB-iPhone) [JP]2021/12/29(水) 12:17:44.55ID:UmKnGBw40

社長より金貰ってる優秀な役職なんて珍しくもないだろうに

400宇宙の晴れ上がり(SB-iPhone) [US]2021/12/29(水) 12:19:00.48ID:nxo6v8A30

役立たず年寄連中が多いのは問題だよ

401ダークマター(光) [US]2021/12/29(水) 12:20:33.61ID:w7ISP4780

正論じゃねぇよ人が増えると企業の負担が増えんだよ

402ミマス(東京都) [US]2021/12/29(水) 12:27:51.73ID:BfEH9V090

業務の自動化効率化で数人分以上の成果を上げられる人材や、安い人員が何人集まっても代わりができない知識や技術を持つ人材は存在する
2000万の価値がある人材を手放して500万の人海戦術を取る会社は200～400万の人海戦術を取る会社にとって変わられる

403トラペジウム(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 12:32:47.66ID:QMQhPTjL0

500万の人材を1000万の価値のある人材に育てた方がいい

404トラペジウム(茸) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 12:36:50.55ID:QMQhPTjL0

>>378
ぶっちゃけ無いなら無いでまったく困らない会社ばかり
Google以外にも検索エンジンなんて沢山あるし、唯一アップルのiphoneくらいじゃね？
真に必要なものって

405フォーマルハウト(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 13:29:37.02ID:72E33/ic0

景気の良いときには人を増やして、景気が悪い時には人を簡単に減らせる仕組みに
すると、結局社会全体では景気が悪くなるんだよ。
みんな長期的な見通しが立たないから、消費を抑えるし、
婚姻もしづらくなるし、家も持てない買えないになる。
ローンも組みにくいし、収入が途絶えた瞬間にローンの毎月の支払いが
滞ったら、家でも車でも取り上げられてたたき売られてしまうかと思えば、
ローンなど敬遠する。離婚だって増えるし、子供を持つのを避けたり、
人数を絞ることになる。結局企業のリスクを家庭に押しつけて
好業績にしているだけ。その分を家庭が背負っているだけ。

406かみのけ座銀河団(茸) [US]2021/12/29(水) 14:04:00.44ID:jVEUSah00

>>15
年500万で強いAIが買えると思ってんの？

407高輝度青色変光星(大分県) [BR]2021/12/29(水) 15:17:48.99ID:zf0QiQHV0

>>397
学者を過大評価するにもほどがある
何を継承するかしないかの取捨選択は国家権力である
官僚が決めてきたことで学者ではない。学者を養って
教育機関を創設発展させたのも官僚である。そして学術そのものは
公共財であって学者の所有物ではない。またそれらを使って実体経済を動かして
イノベーションを興してきたのは渋沢や近年では松下、盛田、本田と言った事業家である
もちろん学者の功績も多々ある。しかし福澤の言うようにこれらの人達は世に疎いから
価値創造には大きく寄与しない
もし学者が富の根源であるならば日本の大学は米国のように一大学が資産２兆円くらいを
保有しててもおかしくない。だが実際はどの大学も困窮して学生の授業料に頼っている顛末だ

学者が富を生み出す最たる例はシカゴ大学の経済学部のようなところだ。
いわゆるシカゴ学派というものを形成し、マッキンゼーや
ボスコン、ゴールドマンサックス等々を創業させ学術と実体経済を融合できる
人材を輩出している。あるいはハーバードやプリンストン、ＭＩＴやスタンフォード
みたいに世界中から天才たちを集め競わせ投資しつづけて価値創造をどの時代も絶やさない

君の言ってることが正しいなら日本の大学の研究室には超一流企業がいつも列をなして
いて、我先に献金をしてその恩恵にあずかろうとする、それが日常の風景になっているはずだ

最後に言っておくが学術そのものは富を生み出さない
それを変換する能力を持ち得ている人が新たな需要を生み出す

408高輝度青色変光星(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 15:24:10.95ID:l830CfYb0

>>403
それを育てるために2000万の人材が必要

409テチス(茸) [US]2021/12/29(水) 15:31:15.47ID:4ekyyWj60

>>20
えらい！

410褐色矮星(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 15:39:46.12ID:KcgBL5Ea0

マネジメントをする層とそれ以外を比べる事自体無意味。
ニートの妄想に過ぎない。

411金星(沖縄県) [JP]2021/12/29(水) 15:46:14.70ID:KZgzhMd50

その会社はたぶん500万払えなくなるよ。

412金星(沖縄県) [JP]2021/12/29(水) 15:51:07.36ID:KZgzhMd50

>>403
GAFAみたいな唸るほど儲かってる企業は
大真面目にこれなんだってね。

優秀な人材を集めたところで優秀な組織にはならない事が数字で証明されてる。
優秀な組織の歯車は優秀な人材ではなく最適な人材なんだって。
それは企業自らが作り出さなきゃいけない。

んなこと儲かってるからできるんだけどね。

413ケレス(神奈川県) [JP]2021/12/29(水) 16:44:43.46ID:aIE1z8CV0

まあ厚生年金と健康保険の制度がその考えを邪魔してるんだけどな
経営者からしたら500万を4人雇うより2000万を4倍酷使したほうがお得

414大マゼラン雲(ジパング) [NO]2021/12/29(水) 17:31:25.07ID:wfmAodwv0

俺2000万だけど、そこまで優秀ってことでもないと思ってる。要はそこまで出せる会社にはいれるかどうかかと。

415黒体放射(大阪府) [CN]2021/12/29(水) 17:56:13.01ID:6c2J/pZA0

アホばかりだな、逆張り、と呼ばれるチョンマスゴミの技に引っ掛かりすぎ
そんなだから公明みたいな小泉平蔵のエセ愛国に騙されるんだよ
年収500万の人を年収2000万で雇えば幸せが増える！が正解
なぜなら1500万円分で家なり女なり車なり買うだろ？
そうすると仕事が増えて世の中回る
逆にベーシックインカムなんかやってたら貧乏ニートの国になってチャウシェスクで
滅ぶ。悪魔の平蔵公明川崎の言うことの逆が正解、を地でいってるな

416高輝度青色変光星(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 17:59:59.77ID:oTk+pfug0

>>415
それが絶対うまくいくって自信あるなら2000万で募集してお前が雇ってひと使ってみろよ

417木星(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 18:53:17.35ID:/q0B18yw0

>>10
それは極端だ　現実は二百万で百人や

418冥王星(光) [IT]2021/12/29(水) 19:00:21.23ID:X7lJS6c40

こんなのはすでに実現してるんだよ
だから生産性の低い日本ができあがった

419赤色矮星(茸) [VN]2021/12/29(水) 19:40:13.16ID:uogVRR5x0

あほか
2000万の人間4人を雇えない無能の言う事に説得力ねぇわ

420テチス(新潟県) [NL]2021/12/29(水) 20:10:36.68ID:9R8CzAj00

有能な社員は年収がいい。
キーエンスとか全員年収いいらしいぞ。
解るか、ダメ社員が多い会社が
年収が低い。上から下までバカばっか。

421ガーネットスター(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/12/29(水) 20:46:21.81ID:2QXaBDpl0

>>5
500万の社員を一人雇うと、何だかんだで1000万ぐらいかかる。だから4人で4000万だな。
2000万の社員なら3000万ぐらいで済む。多分そっちが良い。

422デネボラ(神奈川県) [DE]2021/12/29(水) 22:13:04.40ID:FZNilaTi0

>>372
天才現る！！
きみは来年いい年になるぞ

423アルデバラン(東京都) [JP]2021/12/29(水) 22:18:04.61ID:lmpkiOUM0

>>421
200万の派遣を使えばその他経費含めても安上がりでしょ

424ハダル(東京都) [US]2021/12/29(水) 22:22:28.05ID:JB4dG3Oo0

永遠の素人集団が出来上がるだけだよ
幸せな人が増えずに皆で不幸になるだけ

425テチス(新潟県) [NL]2021/12/29(水) 22:28:09.67ID:9R8CzAj00

仕事ってものを知らないだろ。単純労働ならそれでいいだろうが、
通常、仕事できる奴は月に数千万とか億とかの仕事をとってこれるが、
できない奴は数十万も稼げない。大概は給料分も稼がない奴が
ゴロゴロいるのが会社。
安く雇えば儲かるって、ほとんど倉庫作業とか流れ作業だろ。