中小企業「賃上げは出来ない」←さっさと潰せよ日本の悪しき習慣だろ [323057825]->画像>7枚

今回拡充された賃上げ税制の仕組みを、使えない、使わない中小企業が多そうだ。
大企業は制度を使っても使わなくても、来年の春闘で賃上げするだろう。

　中小企業の賃上げは広がりそうもない。
その結果、大企業と中小企業の働き手の格差が、ますます広がるのは確実である。
　大企業の春闘を追いかけるマスメディアは「賃上げ、賃上げ」と報道し、賃上げしない会社で働く社員は、世の中からの疎外感をいだくだろう。
　賃上げしない中小企業は、悪者ですか？
　ふりかえれば、中小企業は、さんざん悪者扱いをされてきた。

日本の宝のはずが…賃上げできない中小企業、大企業との格差拡大へ
https://www.asahi.com/articles/ASPDX6FPRPDSPLZU003.html

世の中お前みたいに裕福な経営者ばかりじゃねーよ >>1

賃上げするよう政府から要求されましたんで、来月からそのぶんの仕入れ値を調整させてもらいますからー

ってのが、まかり通るようになればいいんだけど、ねえ。

賃上げできないなら潰れるのが本来あるべき姿。
それなのに世界一厳しい解雇規制のせいで転職市場が小さく、労働者は転職できない。
労働者が転職しないのなら経営者は賃上げするメリットがない。
解雇規制って労働者を守るためにあるかのように見られがちだけど、殆どの労働者にとってデメリットのほうが遥かに大きい。
日本の低成長の最大の原因。

競合他社と価格でしか競争できないからこうなる
本当に求められるものであれば値上げしても顧客は離れない
値上げできないのであれば、それは誰でも作れるものであり、ごくありふれたものであり、価値は低いって事だ
そんな商売はやめてしまえ

中抜き企業潰せば賃上げ余裕だろ

悪者ですね

中小企業の労働分配率は80％以上だ、もう賃上げする余力が無い。
その一方大企業は50％ほど。

中小零細は本来は大手の一部署でなくてはならないんだろうかね。別会社として別れてるとそこで無駄にコスト高くなりそうだし

>>1
賃上げする企業に有能な社員が集まっていくんだから、必然的に社長自身が有能でない中小企業は淘汰されていくでしょ。

>>6
そこよな
丸投げと中抜きだよ

海外の工場と天秤にかけられてる製造業は分からんでもないが飲食や小売はムリなら店畳めで良いよ

結局、代々受け継いだからと自分と社員を犠牲にして潰さず残すからだよ
中小企業を苦しめているのは、同じ中小企業だってことに気がつけよ
そんな会社ばっかりだから大手に足元見られるんよ

悪者じゃなく単に存在する価値が無い状態
どこかに買われるのが幸せだろうな

今更何をやっても無理だから潔く外資に乗り換えろ
日本企業で働くだけ損する仕組み中ではストレスしかたまらないだろう

何？中小にも余裕がある？じゃあ消費財あげるわ

✕中小企業「賃上げは出来ない」

○中小企業「賃上げはしたくない(お小遣い減らしたくない)」

業績が上がってないならしょうがないな
上がってるなら死ね

朝日新聞はいくら上がるんですか？

>>1
今頃、朝日新聞の新聞配達屋は怒ってそうだな
配達部数激減してんのに、未だに押し紙押し付けられるからな
賃上げできんのは朝日新聞お前のせいやぞって怒ってそうw

賃上げする以前の問題で、会社で利益だしてんのかよ。

「会社には金がない」が口癖の会社だけど、
社長や役員は凄い額の報酬もらってるんだよな。
で、一般職の昇給は1000円程度。
そりゃ退職者が増えるわ。
業績は伸びないし、人件費を削ってなんとか凌いでるのが現状。
正直あと10年も持たないと思う。

>>22
じゃあどのぐらい貰ってるか正確に知ってんの？

なんだかんだで最低賃金上がってきてるので
ゆでガエルみたいな末路になるだろう

そら悪者だろ

まずは無能な馬鹿社員を解雇しやすいようにしろ

存在に需要がある企業なら消滅してもニッチを埋める企業が現れるだろうし、消えたら困るなら日本なり外国なりの企業が事業を買い取るだろうし、
消えて困ると嘆くだけで誰も救わないならそれまでってことなんだろう。それで困ったのなら救わなかった取引先が悪い

これって経営者とか営業が能力足りてなくてまともな仕事をこなせてませんという自白扱いにならんのか？
大手もこんな感じだけどこの国は金も引っ張って来れない事務屋と経営陣が甘えすぎ

お前らが無駄遣い無くせって言っているからだぞｗｗｗ

大手は賃上げ。
その分下請けやらに仕入値下げさせる。

うちはフルタイム社員やめて社会保険のない週30時間以下のパートでそのぶん時給上げることにした。

>>31
正社員だと福利厚生費が莫大だから日当上げても会社の経費は下がるよ。

>>4

企業は長期契約をエサに安い給料でこきつかってるからね
まあでも安定求める労働者とwin winの関係ではあるんだよ

日本は変な社会構成してるからなあどん詰まりやで
就職の回転率上げるしかないんやわ、既得権だらけになってもう首が回らなくなってる
再雇用と再教育で効率化を計ろう

法律で中小企業を優遇してるからな
大企業になるうとしないゾンビ企業ばっかり

正真正銘の悪者なんだよ
自覚しろよ

賃上げしない中小企業は悪者。
あと中小企業は納税しないように利益削って役員報酬上げてる

新卒が来ない理由

1%のアップのお願いも無理か
会社閉めろ

もうわかってるでしょ
原因はここだよ

アメリカも日本も中小企業の割合は変わらないよ

安く売ってるから、安い給料しか出さない

>>37
役員報酬上げたら社長個人の税金上がっちゃうだろ

ここ10年で最低賃金も3割アップしたからねえ
うちの会社も能力低い人には辞めてもらって機械化どんどん進めてるわ

大企業が搾取してるからな
潰してもいいけど失業者は大企業が引き取れよ

本来従業員に支払うべき報酬を何だかんだ理由つけて削りまくらないと存続できない会社なんて
不幸を量産してるだけだから本当にとっとと潰れるべき
存在自体が地獄なのだから潔くサクッと死ぬべき
たくさんの社員を不幸にしてまで存続しようなんて考えるな

理想　適正価格で売る

現実　常にコストダウン、買い叩き

行き着く先は安い給料

俺は送料1500円でも買ってるよ。
お前ら買ってるの？

そういう所で働かなけばいいだけだろｗ
技能実習生が賃上げ求めたら用済みなのと同じ＞

賃上げ可能性にするなら消費者も値上げを受け入れないと無理だな

>>1
そもそも「日本の宝」ってのが昭和の遺物なんじゃないかい？

会社の金は会社の金、社員のものではない
ゴチャゴチャ言ってねえで副業とか投資に注力したほうがいいよ

国が金出して景気よくしないと上げれるわけ無いだろ

てか外国人労働者の受け入れ反対すればいいだろ

文句が有るなら転職しろよ

>>2
貧乏な経営者は潰れてしまえよ
仕事量は変わらないんだから他が引き継ぐだけだ

>>49
本来は随時に労働単価上げれば問題ない
海外はそうしてる。コロナ禍でも

日本は現状維持とか、コストダウンとか
とにかく費用を認めるのではなく、人件費含めて認めないから賃金上がらない

そして誰も幸せにならない

じゃあ賃金いっぱい出す会社を起業すればいいよ

大手も人手不足になりつつあるから
ガチで転職されるんじゃね？

>>3
通り始めているよ
うちは材料屋から二割値上げを言われたよ
何も考えることなくうちも二割上げるだけ

零細製造業経営者だがコロナ渦で今年値上げしたばかりでやっと一息つこうかと思ったら原材料と燃料の大幅な値上げでもはや貯金を切り崩さねばならぬ
ありがとう自民党そしてしね

賃金上げさせないエネルギーを原材料の仕入れ先とかに活かせないのかね？言い値でホイホイ買いやがって

>>57
正社員一人いるのに月給の手取り25万だとしても見えない所で50万必要になるからな。
常用雇用してたほうが一日の単価が上がるけど会社の経費は少なくなるよ。

>>61
海外調達品は海外の相場で決まるから

嫌と言っても他国が高い価格で買い、日本に入らなくなるだけ

中小の多くは、経営者気取りのバカ息子が自分の為だけに会社の資産食いつぶしてるだけだからな。法人って概念すら無いんだろう。

大事なこと言えば、お金の価値は常に希薄化するよ

安倍政権含め、世界中でお金の流通量を増やした分、皆さんが持っているお金の価値は低下するの

今日100円で買えてたものは、円の価値が低下するので150円とか200円でしか買えなくなる
※銀行預金は価値を目減りさせてるだけ

こいつらが賃金上げない限り客単価は絶対に上がんないんだからな
社会全体が終わるんだよ
こいつら自身も込みで
言い訳なんか聞いてる場合じゃねえ

トヨタなんか朝6時勤務とか2交替やめて夜勤専属にすれば寮費無料なら時給1000円でもやりたいやついくらでもいるのにな

そもそも値上げなんてインフレでは毎年繰り返すのが当たり前だったんだ
その常識が30年止まったことが異常なんだわ

ボーナスまたは将来の昇給スピードで帳尻合わせするに決まってんだろ

まず給料上げないんなら辞めると上司と交渉しろよ

なんで転職しないんだよ
クソ企業にしがみつく必要ないだろ

>>42
中小企業なら法人税率の方が所得税より安い

>>66
おまえが起業して高い値段で人を雇えばいいだろ
それで上手くいくのならやらない手は無いだろ

大企業の発注単価が上がってないんじゃないの

最低賃金を守らないと通報され行政処分だよ。

>>59
逆でしょ。
うちは賃上げするから、利益確保のためにオタクからの仕入れ下げろっていう大手自動車メーカーみたいなのを中小にもさせてくれって話。

>>71
日本は転職すると退職金で不利になるよ

制度設計上、よほど賃金差がない限り生涯収入下がる

お前ら勘違いしてるが、会社経営ってのは慈善事業じゃないのよ
現状が嫌なら、起業すればいい

育てらなれないのに子どもつくるし、賃上げできないのに会社経営するし、アホばかりなのか？

俺だって、100円で良ければ働かせて儲けることできるぞ

>>2
だからこそ潰れろってことじゃねーの

>>1
自社製品現物支給したらええ

結局ね、原材料費が上がることでの値上げを許さない企業が多いからね
いわゆる大企業だってそれを許さない
やから中小企業は賃金を上げられなくて行き詰まるわけよ

古くからある中小零細大杉
成長してない企業なんて淘汰されるべき

ていうか今の時期の日本は本当は古い企業が潰れたり、リストラして構造変革するのが正しいんでしょ
それに逆らって賃金と雇用を維持して、根本的な問題を先送りにしてるだけで

まぁ利益が無きゃ控除もクソも無いしな
始まって7年8年経つ賃上げ税制全く効果無かった理由の根本が全く解消されてない

経営陣の有能無能の評価基準が成長戦略や品質向上よりも太い客や議員界隈とのコネ作りだから成長もへったくれもない

コロナはゾンビ企業潰すいいチャンスだったのに、延命金もらえる変な癖を身につけてしまったかもな。youtubeでも補助金のもらい方みたいなのがたくさん出てきたし

賃上げできない企業は潰すか身売りしてくれた方が日本の国益になるだろう
欧米に比べて日本は経営体力がない中小企業が多すぎる

残念ながら潰れたらもっと賃金下がるだろうなw

>>89
中小潰したらその仕事は中国に取られて国内での集約なんておきようがないからなw

>>89
今はわりと引く手あまただから
潰れた方が良くなる率もそこそこある

できないならみんなでやめるぞって経営者ビビらせないとダメだよ

下請けいじめして大企業は賃金を上げる
大企業のためにまた中小企業が犠牲になる

>>87
ほんとそれ
経済の健全化を望むわ
ただでさえゼロ金利でゾンビ企業があふれてるというのに

>>94
雇用が無くなっても健全化出来るの？

賃上げした企業には法人税優遇
賃上げしなかった企業には法人税重加算

本当にこれでいいだろ冗談じゃない

有能な労働者たちがどんどん起業して労働者の賃金を上げていけば、
賃上げしない中小企業に人が集まらなくなって自然に潰れていくよ

中小にはさ、中小でしか働く能力の無い人間が集まるのよ

文句は言っても実行に移す能力ないし、辞めても他に行くところ無いし、経営者も強気

日本経済が停滞してる理由の一つが中小ゾンビ企業、法人税もほぼゼロ、給料激安サビ残パワハラセクハラマタハラ労基無視
こういうゾンビ企業が淘汰されないと日本は良くならない

賃上げできないのが現実よ
潰す必要なんかない
背伸びをやめるだけでみんな楽になる

中小でもメーカーと下請けがあるからな一緒に考えない方が良い
下請け系はマジで苦しいだろうな

>>6
中小の殆どが下請け。
下請けって要は中抜きが主な商売だからなぁ。

あきらめたら?
もう遅いって、日本

全能感満載の零細事業主と
ニュー速キッズの妄想が入り混じっててカオスだな

資本主義の底辺たる労働者の賃金などどーでも良い
株買わん奴が悪い
ただそれだけ

賃上げ税制って結局は正社員の賃金はあがっても非正規や派遣はあがらないよね
逆に条件に合うために正社員を減らして派遣を増やすようになるだけじゃね

賃上げできないのなら消費税なくせばいい
財源は地方公務員の給与削減でいいだろ　官民差酷いしｗｗｗｗｗ

>>2
金がないなら物を買えないのと同じように金がないなら人も雇えないんだよ

中小を一気に合併させて大企業作ってみたらどうよ

賃上げしたところで田舎だと人いないからな。優秀な人材はもちろん、無能でも都会に出て行ってしまう。
賃上げすれば人が集まるとか安易にそんなこと言ってるやつは都会しか生活したことないのだろうな。

>>110
田舎だと職種が少ないしな

でもお前ら倒産増えたら叩くじゃん？
それで民主党政権叩いてたじゃん

売り上げ下がってんのに賃上げするわけないやんなw

上げられないものは上げられない。
当然だ。中小企業の台所事情は厳しいのだ

上げられないものは上げられない。
当然だ。中小企業の台所事情は厳しいのだ

無能がほざいたところで

>>106
パートやアルバイトも対象

政府の緊縮、増税、無能無策が原因

政府を甘やかす島国土人につける薬なし

有能とかこのスレで関係あるか
無能だろうが労働者全体の賃金が底上げされるべきであって

>>96
ワンマン経営者「赤字にすりゃいいんだわ」
半分以上の中小企業が法人税払ってないという事実

>>119
無能まで有能と同じに賃上げしてたら
有能に適正な金払えないだろ。
無能は最賃以下、クビキリOKだったら
そりゃ簡単に賃上げできますよ

>>45
でも不幸ながら働ける会社がなくなったらそこで働いてた人たちは結局仕事がなくなるから不幸になるんじゃね?
そんなとこで働いてたやつを引き取っててくれるか?

中小なんか家族経営で一族が儲かるためだけにやってるからな
マジで中小のオーナーは金持ってるよ
従業員はほんとゴミ

3.11の時ボーナスも昇給も無しってなって、まぁでも今年は仕方ないって言ってたら、ある日会社の集まりに来てた専務の娘が「ハワイ楽しかったー」って無邪気に言っててその場がシーンとした

まぁ中小にしか勤められないザコの自分が全て悪いんだけどね

本来潰れなきゃいけない様なゾンビ企業が低価格で仕事を請負うせいで
まともな中小企業まで利益が出せない悪循環

日本最大のスーパーで働くパート時給みたら上げるの無理なのわかるだろ

チン上げ→値上げ→チン上げ→値上げ

中小統廃合

これくらいのお金は貰いたいなで皆が商品や自分の労働力の価格設定ができたら賃金も上がると思う
日銭稼ぐのに必死な個人事業主だけど「これくらい安くしないとリピートしてくれないし新規も来ないだろうな」ってのをまず考えてしまう
このサービスならこれくらいは貰いたいで価格設定できればなあ

中小企業が安い人件費でやってくれるから
大企業が儲かる。

ワークライフバランスが重要と言ってみたり、賃金上げろと言ってみたり馬鹿かと。甘えんなよ。そんなもんは両立しないもんだよ。やる気があるなら自分の力で切り開いていけよ。
頑張って成果出してりゃ会社から評価されて自然と給与なり役職が上がるもんだよ。上がらないなら転職しろ。もっとも目立っていたら同業他からヘッドハンティングの声がかかるのよ。

大きな企業に対して、下請け立場の企業なんて
真っ先に人件費を削ってサービスや製品を使ってもらってるわけで

子供でもわかる構造的不均衡で
中小が上がる余地なんざ無いやろ

>>1
どんな企業でも創業時は中小企業

賃金が不満であれば辞めて他の会社に移ればいい。

>>123
社長の奥さんを非常勤の役員にしている会社は大抵クソだな。

だってそれを支えてる社員がいつまでもいるから

>>8
役員報酬の占める割合を見ると
あなたに見える中小企業の姿は虚像であるとわかるわけだが

労働分配って役員も入れて人数で均すんで
下っ端を削っても役人で盛ればあら不思議
給与支出のうち役員報酬が占める割合を見れば
中小の経営者が何をやってるかがよく理解できるのである

多くの場合、不透明な報酬決定によって
給与がごく一部に偏在してるんだね
なんだかマルチビジネスの利益構造に似ている

>>123
役員の家族が自費でどこに旅行しようがそんなのは
個人の自由でしょ（笑）

従業員がとやかく言うことじゃないし、余計なお世話です。

>>135
マルチビジネスの利益構造もクソも無い。

従業員が能力を発揮して利益を上げているのにその対価である報酬が不当
に少ない企業は従業員が次々に退職して事業が成り立たなくなり、その結果
企業として淘汰されるというのが市場経済でしょ。

働く場所なくなるけどええの？ww

>>123
じゃあ自分で経営してみろよ

旦那が正社員だから、非正規の仕事があって助かりますってひともいますよｗ
条件に納得して「人の仕事奪ったのに」文句だけは一人前ですね
さっさとやめて、仕事譲ってあげましょう

まとめちゃうと、わからなくなります
なぜかって、本当に問題なのは「割に合う仕事かどうか」だからです
時給低いけど、楽な仕事だから長く続けたいですって人は沢山います
なにより、欠員がでないし、出てもすぐに埋まりますｗ
一方で、年中募集してるような会社がありますよねｗ
基本的にさけたほうがいいです　時間の無駄ですｗ

>>123
金出さない理由しか考えてないからな
真面目にやるだけ無駄だから
死んだ魚の目のような社員が生まれる
でもなそれが奴らの狙いなんだよ

簡単に賃上げしたら損をしてしまう

賃上げしないのはワンマン、家族経営で自分らの利益確保が最優先だからな

それで働くやつがいるから成立してるだけやん

辞めるやつばかりで人員確保できなけりゃ賃金上げる
それだけの話

共産主義にしたいのか？？？

最低賃金もう少し上げてゾンビ企業潰せば、外国人労働者要らないんじゃ無いか？それでいいだろ。誰も困らない

最低賃金もう少し上げてゾンビ企業潰せば、外国人労働者要らないんじゃ無いか？それでいいだろ。誰も困らない

労働より投資のほうが儲かる
働かなくても死ぬまで食っていける資産は稼いだわ
仕事はあくまでも趣味みたいなもんだ
無職だと浪費しそうだし、家にいたら飯代とかエアコン電気代もかかるからね

>>106
最低賃金上げで上がっているだろ

運送系とかな
少ない資本で誰でもすぐ出来そうなもの程大資本にしか開業認めないで
価格交渉力持たせないと搾取されるだけよね

>>136
自費？社員旅行とかで経費にしてるよ

>>114
ゾンビ企業は潰れて労働者になれよ。才能無いんだから

資本主義なんだから賃金は生かさぬよう殺さぬようギリギリ払えばいいんじゃね？
株主の利益を最大にするのが良い会社だよ

なんつーか
賃上げできないような企業がつぶれに潰れてからじゃないと無理なんじゃないかな
新陳代謝

20年間も平均賃金上がらないなんて先進国で日本くらいだよ
税金は上がりまくりなのに

>>1
潰してもいいんじゃないかな。
数が減ればシェアが空くでしょ。
有望な企業を伸ばすことを考えたほうが、皆幸せになれる

>>136
マジで自費だと思ってるのか。
オメデタイやつだな

流動性が高まると賃金が少しでも高い産業に労働力が移動する流れになる→賃金を上げられない低生産性産業が政策的な支援がない限り淘汰されていく
現在のような異常な低生産性社会を克服するのに必要な流れ
今のままでは賃金上がらないんだわ

>>1
就職の時に有名企業とか大企業信仰はよくないとか言われたけど
中小企業なんてこんな感じだからな

>>154
会社が潰れてもその労働者が高給の会社に入れるわけじゃないし
その分大企業がシェアを食えるだけの話
真の問題は会社がろくに収益を上げられない環境だよ
内需はどうなってる？
税率が可処分所得を圧迫してない？
少子化は改善の可能性ある？
政策が経済の首を絞めてるでしょ

>>148
労働者がいないと企業は成り立たないのだが、お子様には想像できないのかな

>>161
お子様はあなた
労働者なんて最低限でいいんだよ
IT化や産業ロボットが会社を支える
いまだに郵便物をいい年したおっさんが運んでるとか文明に対する冒涜だと思わない？
まだ紙とハンコ使うの？

「不景気になっても仕事がある(クビにならない)だけマシ」と言われ続けて20年。
田舎の中小企業で年収680万円あるんだから感謝して働かねば。42才男

>>160
内需が伸びないのは賃金が上がらないからだよ

>>163
田舎がどこかは知らん が、和歌山でそれだけもらってたら貴族だぞ

>>162
典型的な自称意識高い系だな
何処かのコンサルが言ったことをそのまま真に受けてる。

>>166
反論期待してたのにそれかよ

賃上げせん会社に仕事発注しちゃいかんな

能力でかなり差を付けているから一律と言われれば抵抗したくはなる
有能な社員には手厚くしているが能力も低く問題意識ばかり高い社員は上場企業でも何処でも転職してくれて構わないと正直思っている
実際は社員の大半が上場企業からの転職組だけどな
社内留保から再分配を考えないのであれば今の収益構造を見直して再構築しなきゃならんから簡単にはいかなそうだけどね

資本主義の申し子おるな
通販の商品を配送する運転手が不足してなかったっけ
レアメタルも中国がシェアにぎってるせいで手が出せないんだが
結局最後は物

転職もしくは起業しろよ
それが出来ないなら文句言わず低賃金で働けよ

中小零細と派遣会社のどっちが失業者吸収を担うか話が背景にあるんだろ

他の国見てて、賃上げして、インフレさせていかないと労使共にともだおれになるのが分かってて尚これだからな

>>146
外国人労働者どうこう言ってるやつは大抵的外れな意見が多い。だいたい外国人＝安いと思ってる時点で現実をわかってないのよ。
本人の給与や仲介業者の支払い、お上に求められる書類作成に必要な間接的な人件費を計算すると日本人を使う方が遥かに安いよ。
じゃあ、なぜ外国人を使うかというと結局のところ日本人は3K作業をやりたがらないのよ。地方で働きたくないし、別に高級取りにならなくても良い、薄給でも楽な仕事や定時に帰りたいと思う人が大半。3Kで働く日本人を探す手間を考えると外国人を入れた方が早くて簡単となる。
それに実習生制度ならば3-5年で帰国するから若くて力があるときに建設業で活躍してくれるからな。
日本人は体力的なピークが過ぎた後も解雇規制で切るに切れなくて完全にお荷物になる。

中小企業なくなったら大企業は死ぬけど？

>>1
海外製品買わずに日本の中小企業製品を買えよバーカ！！
売上上がらないと意味ないだろアホ

給料低いから辞める言ったら3万上げるから辞めないで言われたな
いやおまえ先月の査定でもっと頑張らないととか1万上げるのも渋ってたじゃねーかと
中小は労働搾取が酷すぎるわ

>>176
良いから早く潰れろ

給料が安すぎる、ってよりは
そのレベルの稼ぎしかできない奴が多いんだよね

で、勘違いしちゃいかんのは
じゃあ大企業社員ならご優秀なのか？っていうと結構似たレベル、単に仕事を中小に丸投げしてる振り屋、相見積機能搭載のエクセルオペレータみたいな奴ばかりだったりする訳で
そいつらが会社のガタイ任せに中小相手に値切りたおしてその分を生産性だと勘違いしてるから、ますます稼げない、と

市場に対して新しい価値を提供してパイを広げるでなし、サプライチェーンの中で、狭いパイの食い合いに終止する
だからグローバル市場では負け続け、賃金も上がらないと

最低賃金は３０年で２倍になってるんだけどな

日本のGDPの8割以上中小が稼いでるんだろ？
潰れていいと思ってるのはシナチョンぐらいだろ

個々の業務についての責任は従業員にあるけど、企業全体の収益を出せるかの責任は経営者にある
儲けが出せないのならそれは経営者が無能ってことだし、その責任を従業員に押し付けて
賃上げできないとか言ってるのは無能を通り越して害虫の次元
さっさと会社畳んだほうがよかろうよ

中小企業の多くは大企業の子請け孫請けだから
まさに大企業の正社員を自由に解雇できるようにすることが、産業構造改革に必要な労働市場流動化の要石になる
既得権益に縋りついてる保身に回るやつが多すぎるから停滞すんだよ
でバンバンクビにできるようにする

色々指摘したらメッチャ切れられたｗ

サムスンみたいに45歳定年制導入しろや
老人どもが縋りついて循環せんから中韓台湾にボロ負けやんけ

>>182
零細企業ならそうかもしれないけど、従業員50人以上いるなら完全に個々の責任の方が重いと思うけどな。経営者は方向だけ示していれば良い。むしろ現場が混乱するから前に出てこないで欲しい。
もちろん、バカ経営者の戦略ミスで向かうべき方向自体が間違っていたらどうしようもないけどね。

まぁ、潰したら中韓が喜んで拾いに来るんだろうな
死体漁りみたいに

あーキモいキモい
補助金でクソ企業生かしてる政府もキモいし、拾いに来る奴もキモい
いいこと無いね

>>174
そうだな、大概の日本人は実習生が実際には高く付く事は知らない
とんでもない使い方して事件になったりニュースになったりしてるのを見て、それがイメージになってるな

>>151
脱税だねそれは

>>186
優秀な人材を探せれない無能経営者
優秀な人材を育てられない無能経営者
の責任ってことよ

嫌なら転職しかない
実際そうした

これしないから経済立ち直らんのだぞ

今後はEV増えていくにつれて既存のガソリン車関連企業が仕事無くなっていくから日本の未来は真っ暗だよー

>>35
従業員数なら中小企業は全体の2/3だからな
国会議員先生は票数が多い方が大好き

ベーシックインカムしかないな
人が集まらなくなって淘汰が進む

ずっと言われ続けて来た事だな
今更被害者ぶるのもおかしかろ

移民を使ってまで労働単価あげない日本の企業は滅んだ方がいい

再生の見込みなんてないのに再生法でゾンビ化してる中小も多数

退職金制度なくせばある程度給料増やせるのでは？

>>199
退職金制度は必要ないよね。時代に合っていないと思う。
あとはプロ野球みたいに契約制度が広がればいいのにね。全員が契約社員になれば良いんだよ。

中小零細企業を優遇して経済が成長する訳がなかろ
こんな事何時迄やってんだか

賃上げするには売り上げが増えないことには無理だろ
賃上げするための原資がないわ
賃上げのために売価を変えよとしても
取引先が許さないからな

廃業が増えるんじゃね

倒産は無い方が良いよ
景気が良い証みたいなもんだからね

基本的に賃金つーのは経営陣が決める事なのでな
嫌なら辞めろという理屈が最強なんだよ

>>168
発注止めて仕事回ればいいけどな

>>202
売上増えてもトリクルダウン起きなかったしなぁ

大企業の連中は流石にそこそこ知恵が回るから業績が伴わない賃金アップは自分のクビを絞めるだけというのを熟知しておる

年功序列によって年々給与が上がる状態を批判して、成果主義を広めたところで、ベースアップの要求だもんな。
成果出せばいいじゃない（笑）

>>209
日本でも成果主義が持て囃された時期がある
その典型例なのが富士通のアホどもだな
成果主義なのに何故か評価が横並び一線になってしまうというw
まあ腐れ労組だわな

企業が倒産したら当然失業率も増えるけどそれで良いんか？

富士通クラスの大企業が潰れかけるわ
リストラ候補のくせにエリート気取りの馬鹿が社内で自殺するとか
アホ丸出しやったなw

>>211
どんどん統廃合させてある程度大きな塊にすれば労働条件も上がるんじゃないの
日本は中小企業多すぎるから賃金上がらないんだよ
会社の数が減れば大して能力のない社長も無駄な役員も事務もなにもかも減らせる

宝とおも込んでるだけで、実はゴミだったって事では？
ぶっちゃけ、年功序列が崩れ成長第一になっちゃうと中小企業なんてお荷物になっちゃうし。

>>211
カツカツでやってるような企業は倒産しても問題ない。
その仕事は別の企業に移るだけ。

既存企業保護が目的なら成長は諦めなさい
キチガイ左翼w

>>12
ほんとそれ！
それで日本人が逃げていくから、外国人移民を雇わせてくれなんて最悪だわ
そんな飲食、小売りは売国奴

無能でも一律に賃上げしろというのは社会主義
自民が支持される国でそれは無理

大企業と中小企業の賃金はトレードオフの関係ある
大企業の賃金を上げれば中小企業の賃金は圧迫される

岸田がやってるのはそういう格差社会

キチガイ左翼「日本は成長してない！
そんなの当たり前だろ
オマエらみたいな穀潰しを今迄食わせてきたんだからw

>>220
キチガイ左翼

これって日銀や年金を大株主した安倍政権にピッタリだな

キチガイの戯言がまた始まったよ
全てはオマエらキチガイ左翼の望んだ結果だろうに

バカだな、中小がつぶれたら大企業は製品を作れなくなって一緒に倒産するのに

>>201
大企業なんて中小零細企業がなければ何も出来ない唯の神輿じゃん

賃上げしない、休みを増やさない、サビ残要請
終わりだろこれ

フルタイム働いてナマポ以下の現状は絶対に許されない
最低賃金倍にしろよ

>>224
何故そんな考えに至ったのだw
グダグダ講釈たれてねーではよ消えろよ

(中抜きされすぎで)賃上げ出来ない

中小企業には手厚い公金支援などがあるのも事実で
だから潰れないわけだ

従業員の為に賃上げします
従って商品の値上げをします

トヨタ「あっそ、じゃあ他の工場に頼むからもういいよ

>>204
無理に賃上げしても韓国みたいになるだけだからな
先ずは教育改革による人材の底上げと
成長産業をしっかり作ってから賃上げしていかないと

>>227
大晦日の早朝からヒステリー全開だけど
そんなに面白くない人生を送ってるのか？ｗ

>>224
それは真逆だろ

>>232
どうしたキチガイw
ハナシそらすんじゃねえよ

賃上げしたら減税しますって言ってる岸田の政策は

賃上げ分を税金から出しますってことで
国が負担した賃上げ分は関係のない納税者負担になるわけで
こんな変な話もない。

>>234
話をそらす？
お前は何が言いたいの？

事業が不調？失業しちゃったのか？

>>236
おい池沼
また逸らしてんじゃねえよw

>>227
へ？
中小零細企業抜きに大企業様が何か付加価値を生み出せるのか？

>>237
ストレス発散ならばメモ帳に書いてろ

せやな
賃上げしてもいいけどリストラとセットやで・・・やな
てか過労カローうるさいからワークシェアリングしてやってんのにな
また振り出しに戻るのかって話よ
いい加減にしろよゴミクズども
そんなに金欲しいなら起業しろﾊﾞｶﾔﾛｳ
アカやﾏｽｺﾞﾐの安い扇動に乗りすぎやねん、どんだけ情弱よどんだけ頭弱いのよ
よく考えてみ・・・楽に働けてるそれだけで幸せちゃうか
何でもないような事が幸せだったと思う・・・そんな気せえへんかｍ９(´・ω・｀)

>>238
付加価値を生み出してるから大企業になったんだよ。
そんな単純な事も分からないのかよ。
下町ロケットみたいな創作物を現実だと思ってるのかな？

>>239
オマエがなw

>>241
だからその付加価値を生み出してるのは中小零細企業込みだろ
大企業単独で何かを成し遂げてるのかよ

>>242
俺は弱者を叩くほどまでのストレスはないな
お前はもう限界まで追いつめられているのを感じる
その調子で生活保護も叩いていそうだな

>>243
別に単独に拘る理由ないだろ。
必要な部分は外注なのは当たり前のこと。
それで大企業の付加価値は中小零細が生み出してるとか笑えるわ。

>>244
何が弱者だ腐れがw

>>246
お前が弱者だよｗ
強者にある余裕がお前には全くない

テメーみてーのが強弱判別するんじゃねえよw

>>245
は？
レスの流れぐらい読んでから噛み付いてこいよ

キタキタw
このキチガイがw

>>249
底辺企業に務めてる人なんだろうけど、お前こそ現実見ろよ。

>>247
で？
オマエの何処に余裕があるんだw

てか下請けメインの企業はノーカンやで
どうせ傘下の企業やろ
あんなもんチェーン店のオーナーみたいなもんや
独自技術あるとか夢見杉やでｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀)

>>190
経営者は別に神様でも聖人でもお前さんのお母さんでもないからね
自分のお金のために働いてるのは誰だって同じ
雇用する上での責任はあるだろうがそれ以上の責任を求めるのはそもそも無理
それは経営者だけじゃなく政治家も同じ

>>252
俺のどこに余裕がないと思った？
具体的な書込みを指し示してくれ

弱者叩きしてもお前の状況は変わらん

>>251
日本語も読めない人に言われたくない

中小企業は大企業に比べて経営の効率が悪い
特に製造業の中小企業は海外との競争が激しくなっている
望むと望まざるにかかわらず大企業に収斂されていかないと立ち行かない
にもかかわらず中小企業が多いのは中間層が多いからなのだろうと思う
逆に言えば突出した人物が大企業にいない
特に経営に

>>256
お前が大企業に憧れて、憎んでるのは十分に伝わってきたよ。
手の届かないブドウだな。

>>255
変わらなくて良いよ
で？どうしたキチガイw

>>258
ん？
負け惜しみの捨て台詞の定番だな

中抜きを禁止しないと

中小企業社長の平均年収は7900万円
豆な

>>259
答えられないわけね。
弱者を叩いてもお前は1ミリも浮上しないから
頑張るしかないな

上げれない企業は切っていけ！
こんなやつらズルズル活かしてるから成長しないんだよ
給料1人年間50万以上上げない場合は税金増税となります。一年後にまだ増えてなければ更に税金は増えます。で構わんわ！
税金対策で給料に回すようにさせろ

>>5
それが90年代にできてないからこうなった。経営者が考えるのを止めた。コストカットは目に見えるし、新しいものを産み出すより楽だったんだろうな。

中抜き行為は違法として罰する法律も必要
即刻実刑にしとけばいい

>>263
まだ食い下がるのかw
キチガイがw

少し考えたけど
やっぱ潰すしかなくね
大企業的には別に日本の零細に頼む必要なんか無くて世界中の途上国に代わりが居るんだろ

端的に言えば生産性の低い人達ってやつで
生かしておいたらどんどん社会が駄目になっていく

大企業だけだと先細って衰退必至>大量解雇からの総貧民なんだが
そらそうした方が日本潰しやすいやろけどね

最賃上げてついてこれない事業所は
間引きすれば良い
低賃金でフラフラしながらゾンビ営業
続けるところを淘汰
生き残ったところはライバル減るので
高賃金でもやって行ける
お前らの近くのコンビニが3分の1に
なれば残った店は人を増やさず売上は
50%増しになる。

>>270
コンビニは大企業だから3分の1とかになんない
むしろ中小潰す論だとコンビニ増えるのでは

売り上げ上がらないなら上げられないじゃん

>>265
そもそも日本製造業はコストが安いってのが売りだったからな
冷戦が終わってアジア諸国が工業化したら太刀打ちできなくなった
それでも社会主義みたいな日本経営から脱却できなかったから
超円安で労働力の安売りしてる

国際競争力を高めるとか言ったらピンと来ないだろうけど
カンボジアとかベトナムでできる事を日本でやろうってのはそりゃ無茶だよ
先進国でしかできない事をやらないと

菅がやろうとしてたのは、こういう企業を合併させて
幹部や経理部門等をスッキリさせて余剰人員で
新規部門に参入させたり、浮いた資金を
一般社員の給与に反映させようとするものだったんよ

当然全部じゃないけど一族経営が多いからね日本

中小企業が多すぎるってのはその通りだとは思うけど
その理由は自公政権が選挙の為に保護してるからだからな

>>179
働いたことないのかな

全ての業界業種に
一括丸投げに懲役刑を導入し
受発注両企業や団体代表者に
責任をもたせろ

中抜きを厳しく禁止しろ
世の中の金の通りをスムーズにしろ
ジャップ

>>273
労働力叩き売りしないと仕事がないんだもんな
教育に全く金を掛けずに(間違った方向に金は掛けてるけど)30年間経っちゃったんだから
そりゃあ日本人労働者の価値は発展途上国の労働者並みになるわな

韓国みたいに非生産的な産業を足切りして雇用のパイを縮小させ
職にあぶれた人達を生活保護で養う方が良いのか
今からでも教育改革をして20年30年計画で立て直す方が良いのか
このまま後進国まで転落する方が良いのか

言いてえ気持ちはわかるがほんとに全部潰れたら
失業率とんでもないことになるぞ?

倒産増えたら増えたで騒ぐアホが居るし

まあ混沌好きの革命戦士に良いことを教えたろか
特許って知ってるか
名前なりデザインなり技術なり自由にできる権利あるやろ、誰が特許持ってるか調べてみ
もし法人名義やったら反乱のワンチャンあるわ
ちなみに俺は全部俺名義にしてる
そう、俺が会社から去るってことは倒産を意味するってことさ
俺自身が会社の要、核だからな・・・理解したら俺に平伏せ服従しろｹﾞﾗｹﾞﾗ
ま、運良く特許を手に入れたとしても上手くはいかんぞ
重要なトコは端折ってるからなｸﾞﾍﾍﾍﾍ(´・ω・｀)

デフレ放置しといて賃上げしろとは
因果が逆になってるとは思わんかね

解雇も覚悟せにゃいかんぞ
むしろ企業が好きに解雇できた方が賃上げはしやすいだろ
会社を倒産させても結局失業者出るだけだし

儲かってても分配はしない儲けは全部取り上げて賃上げより雇用と脅す昔からのやりかたに騙されるバカ従業員

失業率が上がったくらいでギャーギャー騒がれたら政府も法改正なんて出来んよ
コロナ禍で本当は抱えられない従業員を雇用調整助成金とかで無理に企業に抱えさせてるしな
失業率が上がったからって政府に文句言うなよ
実力で何とかしろ

アメリカの前トランプ政権では法人税を下げたら所得が上がった
日本も同じことをすればいい

そもそも法人税納めてませんから〜残念！

中小が潰れたら底辺労働者が失業するだけよな

失業者が増えて政府に対して暴動起こすくらいじゃないとメリケンに牙を抜かれた日本は何も変わらん

>>5
ト○タ「品質はこっちの要求に従え。安く無いならいらん！」

チン上げ出来ないとかEDかよ(´･ω･｀)
役立たずが

>>16
日本語御上手デスネーwww

中小企業のおかげで大企業のコストが安く済んでるのがあるから
労働者的には大企業に集約化してくれた方がいいのだろうけど

物作りの品質は中小企業のほうがはるかに高いんだけどな

>>295
中小企業に幻想を抱きすぎ

まあな通えそうなとこで働く場確保するのも大変だわな
例えば時給以外でアマゾンへ働きに通うやつってどんなやつなんだろう？
考えたら自明の理だろう？いまはちゃきちゃきの貨幣経済

ゾンビ企業無能経営者がピーピー言ってるけど、最低賃金をあと少し上げで潰れるところは潰せばいい。なんの問題も無い。特に東京神奈川以外はもっと上げるべき。
無能自営業者は才能無いんだから労働者になれよ

>>160
別にいいだろ。体力ある会社の従業員になれば。税金も納めない賃上げもしないゾンビ中小企業が一番要らない

賃上げの足を引っ張るだけの邪魔な弱小は潰したらいいよ

>>290
暴動で何が変わると？
義の無い暴力なんぞ鎮圧してそれで終わりだよ
そんな暇あったらお金を稼ぐ努力をしろ
寄生虫根性丸出しのクズから脱却しろ
それだけの話なんだから

ていうか税制の問題があるやん？
３００万くらいの非正規が一番税焚きでやばいやん？辞め止めで残業代くらい戻って櫛

>>235
なんにもおかしく無いけど？内部留保するなら賃上げしろと言ってるだけ。税金納めてる企業は減税するなら賃上げするかと言う事

岸田政策をおかしく感じるのはお前の企業がそもそも税金納めていないゴミ企業だからw

賃上げはできない
高級車ぶぉーん

物価が上がって賃上げがされないって
あれ、、最悪じゃね

内部留保は軍事の積み立て予算だから、政治に負けてるだけやで

そこに属してるだけの雇われが代弁者面して偉そうなこと言ってるのが滑稽

>>189
訪問先で取引先に行った、とか名目つけて営業扱いで経費にするのが常套手段だぞ。

>>303
> なんにもおかしく無いけど？内部留保するなら賃上げしろと言ってるだけ。

利益処分とは関係ないぞ？
内部留保せず配当に回しても制度利用は可能
税引き後利益の処分の1つである内部留保を選択するから
制度が成立するってロジックが意味不明
きっと書いてるお前も理解してないのだろう

政府が賃上げ連呼
→大企業が賃上げし、皺寄せが中小企業に
→大企業基準の公務員も賃上げ
という負のサイクルなんだよなぁ

賃上げで潰れた中小企業が出てくると、雇用の受け皿が無くなり失業者で溢れかえる

例えば地場スーパーで最低賃金のレジ打ちしていた人が、会社倒産後にイオンで雇ってもらえる可能性は低い

>>310
身分制度の思想による分断政策だよね

中小で賃上げできず、経営者側も裕福では無いって、
やってる意味あんの？やめちゃえよまじで。

企業間の競争は必要だけど賃下げによる生き残り競争であってはならない。

>>310
世間は人手不足で困ってるのに、受け皿が無いとかどんだけ無能なブラック社員なのよって感じ。

>>310
そう
だから賃上げしたいんだったら
先ずは教育改革で人材の底上げをして
政府が雇用の受け皿となる成長産業を用意してやらないと
無計画な賃上げは韓国の二の舞になるだけだから

韓国人は英語や日本語・中国語と二ヶ国語習得してる奴多いから
職にあぶれた奴らは海外へ出ていけたけど
日本の場合は失業者はそのまんま生活保護になる可能性が高いからな

>>282
経営に関わる特許を個人の名前で取らせるアホな企業なんて存在するのか？

解雇規制の緩和というより、仕事辞めやすい環境づくりのほうが賃上げに繋がりそう
人に辞められるから売値を上げざるを得ない状況にしないと

>>175
なくなって困る中小企業なら大企業がM&Aする

>>181
企業数の99.7%は中小企業だけど？
それで8割って効率悪くね？

>>310
スーパーなら人手不足だから余裕だろ。バックヤードもやれば良い
あと食うために土方やれば外人は要らなくなる。運送でも良い人手不足の業界に行け。ゾンビ中小企業は潰せばいい。どんどん賃上げしろ

>>316
知財法務なんか無い企業の話なんだろ

>>318
繊維業界とか見てると
無くなってから気付くってパターンもあるんだよね

>>320
スーパーも土方も運送も賃上げ出来ない業種ばっかりじゃん

価格を買い叩きながら、下請けを潰したくない大企業の問題

まともな利益を出せず、将来性も無いような企業はさっさと潰したほうがみんな幸せになるのにな。
不幸になるのは株主と経営者だけだろ

>>321
簡単な財務諸表も理解してないお前が書くことでもないｗｗ

>>319
効率で考えるなら社員数で比べるべきでは？

>>271
コンビニの半分以上はフランチャイズの中小零細だろ。

>>303
内部留保の意味も知らなさそうだな。
現預金とかで持つことじゃねーぞ。
稼いだ金で設備投資したって内部留保だぞ。

>>315
政府に産業用意させろって、どこの共産国家だよ

それに生活支えられてんのに阿呆じゃねえの

>>326
ゾンビ自営業がピーピー言わず賃上げするか税金払えよ。無能自営業なら労働者になれ

強制的に賃上げさせたらいいんだよ
国が最低時給を全国一律1500円以上に引き上げたらいいだけの話
それで無理な会社はそもそも経営が上手く行ってなかっただけ

>>323
最低賃金上げで賃上げはする。だから最低賃金は上げるべき

>>329
田舎のゴミ企業無能自営業が焦んなよ。田舎はもっと最低賃金上げろ。出せないなら潰せばいい。

>>332
家賃収入を基本に資産運用で生活してるから
お前の奴隷の鎖自慢は他でやってくれ

>>335
お前が財務諸表に基礎を理解してないと言ってるんだよｗ
俺も元は賃金労働者だったけどお前みたいな歪んた思想はなかった

自民党が創価学会と連立するワケ

自民政府が公共事業の発注→創価企業で中抜き→一般人が安値で労働

そして、中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に🤤

これが続くと、税金は上がり、給料減り続けるよね

中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗

>>330
何言ってるの？
アメリカを始めどこの国もやってるのに

>>31
給与が月88000円以上なら社保必須だよ

>>4
その規制を守ってるのは大企業や中堅企業だろう
中小企業で忠実に守ってる会社が日本全体の9割以上を占める中小規模以下の企業でどれだけあるかね

出来ないって言葉は嘘つきの言葉じゃなかったか？
悪魔みたいな顔の人が言ってたよ

中小企業の社員には月額７万円ほど国から支出したら。

ここで中小企業の経営者達を無能呼ばわりしてる奴は何で起業しないの？

その無能経営者達より更に無能なの？

>>344
まともなモラルがあったら起業しない
学校教育だって、大卒で大企業サラリーマンか公務員などホワイトカラー労働者、高卒でブルーカラー労働者になることを善としている

>>343
６８００万人いる労働人のうち４０００万人が中小企業
月額７万円なら年間８４万円なので全体では３３兆６千億円の
財源が必要となるんだがそれはどうやって確保するのか？

ちなみに消費税の税収は２０兆円ほどでたとえ消費税を２０％
に上げて消費が落ちなかったとしても足らない。

>>345
スレタイのように「潰せ」とまで言うなら自ら起業するしか無いと思いますよ。
それができないのであれば自らの能力、資質などの問題で満足できるだけ
の収入を得られない不甲斐なさにうちのめされるだけです。

>>346
中小から搾り取ってる大企業から奪えばええんじゃない？
コスト負担を中小に無理やり押し付けてるのを国がa変わって回収するしかねーべ

>>317
実際、辞めないでしがみつくから下衆な経営層は足元見て賃上げしないんだよな
非正規なんて特にそう、非正規にもかかわらずしがみつくから
他に行く場所ないと思って思いっきり足元見てくる

特に派遣なんて時給上がらないならどんどん更新切って他に行かないと賃上げなんてないぞ
まあ、仕事できが悪い人ならしがみつくしかないけどな

>>319
特定の大企業の下請けが多いからな
どんなに安く買いたたかれてもしがみついてるから効率悪くなる
大企業に他に行く力がないと足元見られてるんだよ

>>6
ケケ「中抜きで生活しているひともいるんですよ！」

単純に手取り増やしたい人は個人事業主として会社で働くってのは無理なん？
額面同じでも経費マシマシにして税金と保険料の額を抑えるられるやん？
会社としても解雇規制回避できるし社保の負担減るしええやん

やはり竹中は糞だが、アトキンソンは正しいな。

中小企業は もっと合併統合して
大企業や外国企業と対等に交渉できるような規模感と体力を付けて
高収益になり 生産性上げて、従業員賃金が上がる体質にバージョンアップする必要がある。

中小企業の半分がトップに給料の半分がいってるからな
それを崩さんと無いとか平気で言う

>>353
デービッド・アトキンソンは日本のブラック企業に怒ってるんだよな
福利厚生が機能してない中小企業は潰して
大手と同じ福利厚生にするべきと

>>352
個人事業主として請負として会社が雇えばな
微々たる金で経費か

>>350
デービッド・アトキンソンはそんな請負廃止にして
大手企業が全部受け入れるべきと言っている

経営者でもない自称軍師がイライラしながら不満もらしで草

>>354
嫌ならやめれば?
これが資本主義だから

と正当化するのが日本の経営層だからな
だったら従業員使わず1人でやってろって感じ

上り中小はスタートアップ企業。下り中小はソンビ企業。
その違いによって対応を変えるべき。

>>60
＞零細製造業経営者だが

ドル70円台のときどうだった？ いまより楽だった？

＞コロナ渦で今年値上げしたばかりで

中国共産党とそいつらに金もらって隠蔽したWHOは全面擁護？

＞ありがとう自民党そしてしね

民主党が続いてたら、おまえ、5年前には死んでるだろ。

賃上げしたら自分はリストラ対象になるとわからない奴だけがこういうのを批判する

潰れたら給料0になるじゃん

>>317
その結果アメリカみたいなハイパーインフレ

民主党時代がよかった本当によかったってマジで嘘ついて
日本を転覆させようとする奴らがマジでいるんだよ
工場は海外にあるし安心して金ばら撒けるか？？
普通に考えて無理だろ、まずテロリスト排除から考えないと

>>277
いや、国内工場持ちの中小やってて、事業整理して業態転換して今別業種が稼ぎ、有り体に言えば不動産だな
俺が入ってから輸入も暫八使った加工貿易も三国間もやったし実習生も使った、日本人はずっと過半数で雇用してたよ

個人的にやってきた感想だから、あなたが「イノベーティブに市場を広げていくタイプの上場企業社員さん」
なら失礼した

>>61
開発から購入から全部日本向けです、というやり方はある。
その場合、住宅ローンの固定金利と変動金利の違いみたいに、為替によっては割高になることがあるし、そもそも世界市場から安いのを選ぶという選択肢が使えないから、いっつも日本向けオンリーのプラントの割高な商品を買うことになる。

円が弱くなったから云々と話を誤魔化しているバカがいるけど、根本は中国のアホ需要であり、連中が「強い中国元のおかげで世界中から買い漁ってる」のではなく、必要だから元安固定相場なのにひーこら言いながら貧乏なのに他所より高い値段をつけて調達している。

原油だろうと食料だろうと、日本なら「高くなった、なんとかしろ」程度の話だが、中国じゃ「足りないと金のあるやつから買い占めて、ブツが無くなったところで買ってない貧乏人が死ぬ」ことになる。

給料貰う生活しかした事ないと何したらいいのかわからんよな

>>344
大企業社員公務員だからだw お前より底辺なんてなかなか居ないよ。もしくはそう言う奴は大晦日も働いてる

賃上げしてほしいなら影でこそこそせず、労働者が直接交渉すればいいじゃない
労働者は自分でリスク負って行動すべきだよ
日本人は他の人がやってくれるだろうと思いすぎ

賃上げしないなら税率上げたれ

転職しろよ。
俺もかつてそうだったけど、条件良い会社結構あるよ。

地方が足引っ張ってんだよね
自治体は賃金より雇用者数を重視するから倒産に敏感
地方の高卒で何のスキルも無い人なんて淘汰の対象なんだけど、地方住民の半数近くはそんな人ばかり

>>1
じゃあ物価も上げますね

国は働き方改革、賃上げを要求
一方、自治体は中小企業保護、雇用者数維持を要求

>>82
＞結局ね、原材料費が上がることでの値上げを許さない企業が多いからね

給料と物価が適度な比率でインフレするのはともかく、技術革新でモノの値段が下がらないってのは企業努力が足りてないってこったからね。
伝統工芸みたいなものなら「昔と同じ作り方をしている」こと自体に価値が生じるけど、そうでないならロスを省いたり省人化したことでの生産性の向上はあるはずなので。
カップヌードルは1971年に小売で100円だったけど、いま希望小売価格で193円だっけ？
当時の大卒初任給が4万6400円、今年が21万3000円だから、給与ベースのスライドなら現代のカップヌードルは460円くらいになる。

＞いわゆる大企業だってそれを許さない
＞やから中小企業は賃金を上げられなくて行き詰まるわけよ

売れない値段＝消費者が受け入れない値段になる原材料の値上げは、原材料や中間財そのものが売れなくなるということでもあるんだけど。
どこだって「受け入れられるギリギリの値上げのライン」ってのは探っているわけだし。

>>357
だよな、でも大企業側としてはそうすると受け入れた
技能、技術を持ってる人の給料を当社基準に引き上げなくては
ならなくなるから決してやりたがらないんだよな

それでもやる価値ありと思えるほどの中小企業でもない限り

中小零細は企業努力の塊だぞ？w

>>372
それだな、意外と良い条件の会社はあるもんだ

内部留保のことよくわからんけど、これが無かったらコロナ乗り越えられなかった所とかあるんじゃないの？

>>107
＞賃上げできないのなら消費税なくせばいい

物品税の復活とセットな。ま、そんときゃ国内で売れる自家用車は99％軽になって、800万のテスラに200万の税金がついて1000万くらいか？
物品税をケチる生活にはなるだろうな。
テレビは基本、15％の税金がかかって、21インチ以上は大型テレビになって税金が20％に上がるとか。
味の素や洗濯機の物品税が50％とかｗ

>>380
そりゃあるだろうな

>>112
政府主導の円高で国内製造業を抹殺すりゃ、そりゃ叩かれるだろ。

>>174
＞それに実習生制度ならば3-5年で帰国するから

それが建前でしか無いから、外国人を入れるのはヤメレ、真面目に日本人を雇う方法を考えろと言われてるんだろうが、ボケ。

>>346
思いつきで７万円と書いたけど現実見があるなぁー
オレって天才かも。

>>179
＞給料が安すぎる、ってよりは
＞そのレベルの稼ぎしかできない奴が多いんだよね

それが事実なら>>177みたいな話は絶対に出ないよな。
どこの事業所でも正しく労働力を評価しているなら、その労働者はどこに行っても同じ給料ってことになる。

実際には「そのレベルの稼ぎしかできない奴が多いんだよね（どやあ」と買い叩いているわけで、それがバレないようにするのがお前の仕事、給料の中身ってことだ。

>>181
＞潰れていいと思ってるのはシナチョンぐらいだろ

「潰れちゃ困るアル、海外工場をうちの国に建てた挙げ句、足抜けできないまま日本人より高く雇うアル」

>>202
＞賃上げするには売り上げが増えないことには無理だろ

売上じゃなくて利益。売上が同じ100万でも、利益が1万と30万ではどっちが賃上げしやすいか。

＞賃上げのために売価を変えよとしても
＞取引先が許さないからな

設備変えていままで100個だったのが単位時間で110個作れるようになりました、オペレータの数を減らしても同じ数量が作れます、発生していたロスを10から5に減らしました、取引先を新しく開拓して需要を100から150にしました、等々、経営主導でやることはいくらでもあるだろ。

辞める言わないと
会社は気が付かないからね

うちの会社、人手不足なのに雇用保険払いたくないからパートさんのシフト減らして、パートさん3人辞めました。
しわ寄せは社員に、残業増えて余計に負担増えてます

>>384
根本的に勘違いしてるのよ。日本人は高貴な一族だから3K作業なんてやりたくないのよ。給与の高い安いじゃなくプライドと世間体の方が気にするのよ。
外国人に仕事を取られてるなんて妄想もいいもころ。

>>218
勘違いしているけど、日本の保守の敵が共産主義であるからこそ、社会主義的底上げが必須。
貧乏人と呼ばれる底辺だろうが仕事についてて食っていけるって状況こそが、テロ集団の大義を潰す特効薬だから。
所得倍増計画だって社会保障の充実だって、すべてはそこにかかってくる。

まあ無能は切り捨て、稼げる奴だけ金をやれ、が新自由主義だからな。

稼ぎたい奴が会社員やる訳ないだろ
自分で考えたくないから会社員やってる奴しかいない

>>390
残業増えて給料も上がっていいじゃん

>>391
＞根本的に勘違いしてるのよ。日本人は高貴な一族だから3K作業なんてやりたくないのよ。

具体的にどんな仕事にいくら払ってるんだ？
若いときに大型トラックもやったしバスの運転もできるが、いまの給料じゃ絶対にやる気が起きない。

＞給与の高い安いじゃなくプライドと世間体の方が気にするのよ。

プライドを札びらで買い叩くのが3Kってもんじゃないのか？
バブルのときのフロムエーに、佐川は「1年で700万のポルシェが買えます」って広告載せてたぞ。
そのポルシェと同じグレードをいま新車で買うと、2000万くらいだが。

＞外国人に仕事を取られてるなんて妄想もいいもころ。

外国人は自国の状況が糞であればあるほど、日本で働くことがインセンティブになる。
だがそれは糞みたいな安い給料ではなく、日本への居住を既成事実化した上での永住許可と家族を呼び寄せての福祉であって、それはお前の会社が用意したものではない。

そんなんより祝日は現場とかストップするように国が制定しろよ
てめぇらが休めれば民間のことなんて全く気にしてねぇもんな

>>395
残業時間も上限があってね…
超えたらタイムカード押してタダ働きですよ
ほっといたらあと3人は辞めるわ

>>398
押さなければいいだけでしょ
証拠残して労基へGoですよ

>>396
人材の国際競争が静かに始まっていると思うのよ。例えば、ベトナムの大卒が向こうで働いた時の月給が5-10万なのよ。一方、日本で働くなら20万以上は貰える。そりゃあ、日本で働きたいと思うよね。ちなみに俺の会社は建設業だけど35万以上は支払ってるよ。
別に雇用するのは日本人でも良いけど、はっきり言ってそこらの日本人より外国人の方が優秀だし礼儀正しいのよね。だって向こうの一流大学卒と日本の中卒高卒と勝負だもん。
逆に日本人でも優秀なやつは米国や中国で働いて高給取りになってるのだから条件は一緒だと思うのよ。
既に開国して出て行くのも残るのも自由。取り柄のないやつが外国からの黒船に困り果て鎖国しろと騒いでいるだけ。

かといって底辺労働者の希望通りに中小零細が潰れたとしても大企業は君達なんか雇いませんよ？
いいとこ業務委託にして一人親方みたいな扱いにされるだけ。
そうなるといくらか報酬自体は増えるだろうけど納税やら労働保険の加入やらと事務も手間も増えるだけ。
当然休日も労働時間も自分で決めるんだから休んだらゼロ、病気になって入院しても補償は自分で保険かけとかないとゼロ。
仕事中に怪我しても自腹だね。

トータルしたら安くても使われてる方がマシってなるのが大半、というより99%以上の雇われはそんなレベルなのが現実。

で、下請けをやる中小零細が発生してきて元通り（笑）


所得が低いのは自力が無いだけの話なんだよ。
制度や政治の話じゃない。
副業でもなんでもやればいいのに休みの日は遊んでるんだろ？それが貧乏の原因だよ（笑）

>>340
今のとこ従業員５００人以上でしょ
今年から規模少ないとこも拡大していくけど
うちはまだ大丈夫

利益の出せない会社はどんどんつぶして会社の新陳代謝をしてないから
日本は低成長であるってのは正しいと思いますね。
ただ、つぶれたらそこで働いていた社員が路頭に迷ってしまうから
社会保障を充実させるべきでしょうね。
これはそういう社会を作り上げて来なかった自民党に責任があると思います。
そして、自民党に投票し続けてきた日本人にも責任があります。

おまえら中小零細を小馬鹿にしてるけど会社ってのは国からすれば
小さくてもありがたいものなんだよ。たとえ安月給でも人を雇って
くれるおかげで失業率低下に貢献してくれてる。中小企業が潰れれば
ナマポが増え、それを支えるには増税しかない

おまえら労働者の８割は別の会社では通用しない
他社なら戦力外なんだからその会社あってのおまえらなんだな
中小零細もおまえらの同胞・戦力外をかかえてくれているんだから
そこは考慮しなきゃならない

1995年の構造改革で日本は終わりの始まりだった。
株主資本主義が主流である以上、金が流れ込むのは株主だけだよ。
人権費もコストとして扱うからな

大企業の賃上げって、下請けの中小企業から搾り取った金でやってるんだぞ
絞り取られる方の中小企業が賃上げできるはずがない
構造的な問題だよ

残業前提の給料設定やめろ

>>397
そんなもんは自分の会社に自分で言えよ。

賃上げするには利益Upが前提だし、生産性向上にしたって購買力が落ち込んでるから在庫がふくらむだけ
売れたら売れたですぐ価格競争になって自分の身を削ろうとするから利益が落ちる、だから給料は上がらない

こうなったら国がモノの値段を決めるしかない。談合だのカルテルだの言ってる場合ではない
例えば米１キロ千円、靴一足一万円、カップ麺は5個千円、等々。値下げはもちろん禁止
そうなれば品質を上げないと売れなくなるから、作る側は必死で上げようとするだろう
給料上がるしいいことずくめ

中華に買収されるよりマシ

>>409
それなんて計画経済の社会主義？

従業員「賃金アップより雇用維持を最優先してくれ〜

経営者と幹部
それ未満の労働者
賃金格差10倍以上とかザラだしな

それでもまだ日本はマシなほうだというのが世界の驚き

マシな方だったけど流石に限界が見えてきたからもうあとは下がるだけだろう

日本は企業数がアメリカの3倍
さらに人口辺りなら9倍
倒産させて減らさないと生産性が悪くてアカンのよね

俺も40過ぎてからチン上げしにくくなった

賃上げできないのは従業員のクビを簡単には切れないからだよ
景気が悪くなっても会社が潰れる寸前まで行かないと給料下げたり解雇できないから、
景気が良いときでも将来のことを考えて給料あげれない
景気がいい時にきちんと給料を上げろと言うなら欧米並みに解雇の事由をも認めないといけない

解雇すれば
利益が上がるのなら楽でいいけどな
解雇しやすいアメリカの企業はすべてが儲かってるのかと言われれば答えはNoだ

賃上げどころか賃下げしてるし

残業代払わず価格ダンピングするブラック企業を排除すれば少しはましになるのに
労基署によさんかけろ

今の日本じゃ潰せ潰せでいったらその産業自体が衰退してなくなるだけだからね
新しいものは一切生まれない国なんだから

ウチの社長、一昨年からコロナ理由に全く会社に出てこないで自宅待機なのに役員報酬額面1500万のままだわ
どえらい赤字決算なのに
感染者数が下火の時は取引先と食事だのゴルフだの旅行だの行ってて、交際費の領収書だけは送りつけてくる
税務調査で報酬否認されるのが楽しみだわ

何か勘違いしているのがいるが、米国では賃上げなど基本無いぞ
仕事が同じなら何年勤めようが給料も同じ。役職が変われば別だがね
給料上げるには退職して別の会社に自分を売り込むわけ。それがキャリアアップというやつ
そして働きぶりが給料に見合わないときは簡単に首を切られる。それでも定年制なんてものはないし、
景気が悪くないときは人材市場は常に活性化しているから転職にも苦労はない
だがコロナ禍のように経済が止まると一気に失業者があふれることになる

日本のように解雇規制が強い方がいいのか、それとも米国流の方がいいのか、簡単には判断できない

>>4
流動性低いのは大問題だわな

中小の低賃金ウンコ仕事して経営者の肥やしになるくらいならトヨタ期間工とかの方が断然まし
もっと中小は淘汰されて下さい

>>356
自分は一時期個人事業主として会社に勤めてたんだけど生活費のほとんどを経費にしてたよ
その会社は社保がなくて、それならと交渉して個人事業主にしてもらったんだ
んで年収360万で税金や保険料の支払いを年間8万円ほどまで落とせた
中小零細に勤めてる人は交渉してみたらいいんじゃないかな？

国が税金で吸い上げて公務員や大企業に配るシステムなのに、実際に仕事してる中小企業にそんな主張するのは天に唾する様なもんだよ？

地方だと企業の倒産にかなり敏感なんだよなぁ
四国民だけど、地元スーパーがコロナ禍で倒産して150人近く解雇されたことがあったけど、NHKや地方誌で特集組まれたり、市役所や国、商工会議所が就職支援したりと大変な騒ぎだった

数年前まで都会にいた身からすると、自己責任だろと思うけど、地元捨てれない人間だらけだからそうも言えないんだろうな

農作物にしても工業製品にしても
みんなで安く作る努力をしないといけないとおもう
給料も物価も昭和30〜40年くらいに戻したら？

>>426
みなし請負でかなりグレーだな

ちなみにアメリカも中国もベースアップなんて殆どないぞ
キャリア積んで転職しかない

職務の負担を増やしても給料上げなくていいのは日本だけだろうw

>>429
輸入品の値段がことごとく上がることになる
例えば百円ショップが千円ショップになってもいいの？
ガソリンがリッター500円とかになってもいいの？
物流コストが跳ね上がってその分価格に転嫁されてもいいの？

>>431
なぜベースアップがないのに平均給与が増えているのか。
それは、給与を上げなければ他の会社に移られてしまうからでしょう。
日本は転職しにくい社会システムだから給与を上げなくても他に移られないから
ずっと足踏みしたままなんだよ

中国や韓国は実際潰したけどその結果失業率が悲惨なことになってる